Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Načo je treba hmotu ;)

114
reakcií
148
prečítaní
Tému 13. marca 2020, 21:37 založil Immanuel.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
04. 03. 2020
94
31. 12. 2017
76
06. 02. 2014
15
13. 02. 2012
17
 
 


1.
označiť príspevok

Immanuel
   13. 3. 2020, 21:37 avatar
Inteligencia pracuje s informáciou

Informácia potrebuje nosič

Nosičom v našom prípade je telo

Telo je z hmoty


2.
označiť príspevok

Lemmy muž
   14. 3. 2020, 17:59 avatar
Aj informácia je hmotná. Napríklad RNA alebo DNA, to sú molekuly a atómové väzby. Teda, všetko hmotné.


3.
označiť príspevok

Lemmy muž
   14. 3. 2020, 18:02 avatar
Napríklad spermia a vajíčko sú hmotné. Dajú sa dokopy, a z bruška ženy prijíma potom zygota látky, opäť len na látkovej (hmotnej) podstate. Tak rastie živočích, až vznikne nový organizmus. A v mozgu je všetko hmotné, každý prenos medzi bunkami nervovej sústavy.


4.
označiť príspevok

Lemmy muž
   14. 3. 2020, 18:03 avatar
Pri skúmaní neurónov poznávame len hmotné častice: sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


5.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:07 avatar
No veď o tom píšem

Celé telo organizmu je posiate informáciami

Či už hovoríme o neurónovej sieti v mozgu alebo kódom v DNA

Telo je nosičom pre tieto informácie


6.
označiť príspevok

Lemmy muž
   14. 3. 2020, 23:08 avatar
Dobre, ale tie informácie sú len hmotné.


7.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:09 avatar
No veď som nazval tému že NAČO JE TREBA HMOTU

Aj softwér v počítači potrebuje hardwér

Takisto JA (duch) potrebuje TELO, ktoré je HMOTNÉ


8.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:11 avatar
Aby si sa nezľakol slova DUCH

DUCH je archaický pojem

A je odpoveďou na otázku KTO JE JA


10.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:11 avatar
Dodnes hovoríme, POMYSLEL SOM SI V DUCHU


13.
označiť príspevok

Lemmy muž
   14. 3. 2020, 23:14 avatar
Duch je hmotný jav.


15.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:15 avatar
No vysvetľuj

Možno dostaneš nobelovku


16.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:17 avatar
Popíš "cestu" ako sa dostaneš od atómov až k vedomiu


9.
označiť príspevok

Lemmy muž
   14. 3. 2020, 23:11 avatar
Veď OK, čo nie je hmotné?


11.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:12 avatar
Vedomie napríklad by som nehodnotil ako hmotné


12.
označiť príspevok

Lemmy muž
   14. 3. 2020, 23:13 avatar
Žiaľ, ale je úplne hmotné. Je to vzťah medzi hmotnými neurónmi.


14.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:15 avatar
Určite je nejaký vzťah medzi vedomím a neurónmi

Ale ten pocit, keď si uvedomuješ SEBA nie je hmotný


17.
označiť príspevok

Lemmy muž
   14. 3. 2020, 23:18 avatar
To je ako s rýchlosťou automobilu. Keď sa pohybuje, vieš opísať jeho rýchlosť. A tak je to aj s pohybom molekúl, ktoré sa pohybujú medzi synapsiami. Vždy ide o hmotné javy.


18.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:19 avatar
Ako pohybom molekúl vysvetlíš že entita chápe písanému textu?


19.
označiť príspevok

Lemmy muž
   14. 3. 2020, 23:19 avatar
Môžeš to tak chybne hodnotiť, ale je len hmotné.


20.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:20 avatar
Ako "neživá" hmota vie vygenerovať zmysluplný text?


21.
označiť príspevok

Lemmy muž
   14. 3. 2020, 23:21 avatar
Nie je neživá.


22.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:21 avatar
Molekuly neurónov v mozgu sú živé?


23.
označiť príspevok

Lemmy muž
   14. 3. 2020, 23:22 avatar
Áno, lebo sú súčasťou živého organizmu.


24.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:24 avatar
Takže kyslík, uhlík, vodík sú vlastne živé entity

Dobre

Ale je ich tam bilióny biliónov - ako vznikne pocit organizmu o SEBE, že žije, vníma, cíti


25.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:25 avatar
Ako vznikne pocit chladu, hladu, bolesti atď?


26.
označiť príspevok

Lemmy muž
   14. 3. 2020, 23:26 avatar
Áno, ak sú v nejakom pomere, v nejakom zložení, tak hovoríme o živej látke. Aspoň čo-to z vedy sa na teba lepí. OK.


27.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:28 avatar
Rozvíjam tvoju teóriu


28.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:30 avatar
Ako z bilióna "živých" molekúl vznikne pocit jednotlivca ako celku?


29.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:38 avatar
Chýba mi totižto väzba medzi biliónom molekúl a MNOU ako celkom


30.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:40 avatar
JA SOM - to si uvedomujem

Nevnímam sa ako molekuly ale ako jedinec

Ako to previažeš s hmotou?
Súhlasí -era-


35.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:01 avatar
Už si to previazal s hmotou, keď si spomenul molekuly.


37.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:02 avatar
Má molekula pocity?


38.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:03 avatar
Pri jednej molekule si to neuvedomíš, ale pri bilióne áno.


41.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:05 avatar
No veď si nepopísal že ako sa to deje


44.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:07 avatar
Deje sa to súhrnne cez synapsie.


45.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:08 avatar
Synapsie sú len cestičky na prenos elektrického signálu


47.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:08 avatar
A ten signál je len hmotný. Dobrú noc!


50.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:09 avatar
Signál ešte nie je pocit

Dobrú


55.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:12 avatar
Hej, len tisíc signálov je už pocit. Dobrú noc! A už sa preber! 

Vedomie nie je o jednej molekule, ale o množstve rôznych molekúl, ktoré hromadne spolupracujú.


56.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:14 avatar
Jeden signál či tisíc signálov, furt sú to len signály


59.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:15 avatar
Veľa signálov. Jeden signál ti neumožňuje pochopiť vedomie. Až taký primitívny život s vedomím nepoznám.


61.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:15 avatar
Aj milión signálov by stále boli len signály


64.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:18 avatar
Ale to už stačí na to vedomie.


66.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:19 avatar
Ako sa z milióna signálov stane vedomie?


68.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:20 avatar
Vedomie je miliónom signálov.


70.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:21 avatar
Vedomie je niečo kvalitatívnejšie väčšie ako len súhrn signálov


72.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:21 avatar
Vážne? Kandiduješ na Nobelovu cenu? 


73.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:22 avatar
To asi ty keď dokážeš odpovedať ako vzniká vedomie z hmoty


75.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:23 avatar
Vedomie je prejav hmoty, tak ako je rýchlosť automobilu prejavom pohybu automobilu.


77.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:24 avatar
Aj strom má vedomie?


79.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:25 avatar
Neviem.


80.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:26 avatar
A kameň?


82.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:26 avatar
Kameň nemá vedomie.


81.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:26 avatar
Sú isté poznatky, že rastliny majú veľmi, ale naozaj veľmi, jednoduchú nervovú sústavu.


83.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:27 avatar
Takže sme to upresnili

Pre vedomie potrebuješ niečo čím budeš zhromažďovať informácie z organizmu ako celku


84.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:28 avatar
Lebo napríklad pocit bolesti sa musí nejak dostať z nohy do "centrály"


87.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:30 avatar
Centrála je mozog, a bolesť sa presúva z danej bunky, alebo buniek, do mozgu, ktorý to cez hmotnú nervovú sústavu spracuje.


93.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:35 avatar
Informácia o bolesti a pocit že ťa niečo bolí sú dva rozdielne veci


100.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:45 avatar
Len pre teba, mozog to nerozlišuje.


102.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:45 avatar
Teraz si to vystihol

Že mozog je niečo iné ako JA


104.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:46 avatar
Tzv. JA je súčasť mozgu.


106.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:47 avatar
Tu už mi ostáva rozum stáť


108.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:48 avatar
To akože niekedy predtým si ho mal v pohybe?


110.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:49 avatar
Hej, kým som nepočul tento blud čo si napísal v 104


112.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:51 avatar
Iste, pri vedomí, že tu hlásaš blud, že si boh, tak je toto najmenej povážlivé.     


114.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:58 avatar
Už som pochopil

Chceš sa mi vyrovnať v trepaní bludov

Ale na to nemáš

Lebo JA SOM BOH


85.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:29 avatar
Súhlas, to však nič nemení na fakte, že informácie nie sú hmotné. Naopak, stále platí, že sú hmotné.


86.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:29 avatar
Neriešime teraz informácie ale vedomie


88.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:31 avatar
Vedomie sú informácie, ty píšeš tak, že nevieš, čo dané slová znamenajú.


90.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:33 avatar
Informácia je napríklad táto veta, to nie je vedomie


92.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:35 avatar
Bez tvojho vedomia by si túto vetu nenapísal, už som ťa skritizoval za nevhodné verbálne myslenie, keď narábaš nesprávne so slovami v diskusii.


95.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:36 avatar
No práve ty nesprávne narábaš so slovami

Napríklad milion signálov považuješ za vedomie


98.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:44 avatar
Milión signálov v mozgu sa nazýva vedomie.


99.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:44 avatar
Hmm tak s tým nesúhlasím


101.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:45 avatar
Môžeš nesúhlasiť, aj keď ide o fakt.


103.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:46 avatar
To musíš dokázať


105.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:47 avatar
Iste, najjednoduchšie, ak tvoj mozog rozoberiem na molekuly.


107.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:48 avatar
A nájdeš tam kopec piesku


109.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:48 avatar
Nenájdeš.


111.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:49 avatar
Piesok je z kremíku


113.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:52 avatar
No vidíš, som rád, že aspoň čiastočne rozmýšľaš, a teraz, koľko kremíku v akých väzbách sa nachádza v mozgu človeka?


115.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 01:00 avatar
Mňa aj tak viac zaujíma ako a kto ten piesok lopatou hádže do miešačky


33.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:00 avatar
Ten bilión molekúl, ktoré tvoria živý organizmus, vytvárajú ten pocit jednotlivca ako celku.


34.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:00 avatar
Popíš mechanizmus


36.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:02 avatar
Medzi molekulami vzniká väzba, ktorú ako jedinec vnímaš a nazývaš ju vedomím.


39.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:03 avatar
Ako molekuly generujú moje myšlienky?


40.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:05 avatar
V súčte, v súhrne obrovského množstva molekúl, ty si ich natvrdo nazval biliónmi molekúl. Ja som ich nerátal, ale nemá zmysel sa handrkovať, či ide o milión alebo bilión molekúl v mozgu.


42.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:06 avatar
No dobre, Wikipédia píše: U priemerného človeka sa mozgová kôra (najväčšia časť) skladá z 15 – 33 miliárd neurónov, pričom každý z nich komunikuje pomocou synapsií s ďalšími niekoľkými tisícmi neurónov.


43.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:06 avatar
Aj keby boli len dva, stále si nevysvetlil ako vznikne myšlienka

Navyše JA chápem významu

Je dodržaný syntax a sémantika


46.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:08 avatar
Myšlienka nie je nič iné, než interakcia medzi synapsiami.


48.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:09 avatar
Myšlienka je tvorená zo slov a tvorí informačný celok

Ak poviem vetu som schopný chápať vete

Ako definuješ chápanie niečoho?

Vo vzťahu k hmote?


52.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:11 avatar
To nie je vo vzťahu k hmote, pretože to je vlastnosť hmoty. To, čo hovoríš, je vlastnosť hmoty, tak ako je rýchlosť auta vlastnosť daného auta, ktoré sa pohybuje určitou rýchlosťou.


54.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:12 avatar
Čiže hmota chceš povedať že chápe

Bez vysvetlenia ako sa to deje

Pjekná výhybka


57.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:14 avatar
Prečo bez vysvetlenia? Veď vysvetlením je obrovské množstvo spolupracujúcich molekúl, cez nervové bunky, cez synapsie. Len tebe robí problém pochopiť dej, ktorý sa deje s mnohými molekulami.


58.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:14 avatar
Keď nanosím na kopu tonu piesku tak z toho ešte nevznikne živý organizmus


60.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:15 avatar
Nie, pretože tona piesku neobsahuje RNA ani DNA. Dobrú noc! A nepomočuj sa!


62.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:16 avatar
DNA je len trochu usporiadaný piesok


63.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:18 avatar
A živým nazývame práve takto usporiadaný jav.


65.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:19 avatar
Kniha samotná je len zhluk informácie

Ešte tu musí byť niečo ako inteligencia, ktorá dokáže informáciu prečítať a zachovať sa podľa nej

A tak je to aj s DNA


67.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:20 avatar
Inými slovami potrebuješ NIEKOHO kto zoberie lopatu a ten piesok začne presýpať


69.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:20 avatar
Táraš nezmysel.


71.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:21 avatar
Prečo?


74.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:22 avatar
Pretože nepotrebuješ množstvo rôznych molekúl pratať s lopatou, aby si dosiahol vedomie.


76.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:24 avatar
Ako by si ináč nazval procesy ktoré sa dejú v živých organizmoch?

Ja som použil obraz s lopatou keď už sme pri tej kope piesku


78.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:25 avatar
Procesy v organizmoch sa dejú pomocou rôznych dejov, napríklad metabolizmu, ale aj parazitovaním na bunkách.


97.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:37 avatar
Tak popíš proces chápania alebo generovania vety


49.
označiť príspevok

Lemmy muž
   15. 3. 2020, 00:09 avatar
Syntax a sémantika opísaného hmotného javu.


31.
označiť príspevok

Bijjou žena
   14. 3. 2020, 23:44 avatar
30. hlupáci samharris.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


32.
označiť príspevok

Immanuel
   14. 3. 2020, 23:46 avatar
Diskutuj

Nehádž tu odkazy


51.
označiť príspevok

Bijjou žena
   15. 3. 2020, 00:10 avatar
32. vy nediskutujete, vy trepete dve na tri . pozri si youngov pokus.


53.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:11 avatar
Popíš ho alebo sklapni


89.
označiť príspevok

Bijjou žena
   15. 3. 2020, 00:32 avatar
53. sklapni ty, len zasieras forúm aby zahnal nudu


91.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:33 avatar
JA nie som ty


94.
označiť príspevok

Bijjou žena
   15. 3. 2020, 00:35 avatar
91. ved to sú tvoje slová ze na Dfku zahánaš nudu . ešte máš aj alzhajmra?


96.
označiť príspevok

Immanuel
   15. 3. 2020, 00:36 avatar
Reaguj k téme
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 01:02,  42, .... vymyslený je rozprávkový príbeh o domestikovaných opiciach čo zliezli zo stromov...
dnes, 00:55,  19, ..... ale kvôli viere sa aj zabíjalo! Teda, iba pravá viera pomáha! A tú dnes skoro...
dnes, 00:50,  62, .... lenže to "nasilu" bol ľudský a krajne nebiblický pohľad. Boh nikoho...
dnes, 00:43,  13, ..... Ježiš svoje telo "obetoval" ..... "vzdal sa ho za hriechy sveta"!...
dnes, 00:34,  23, ...... Ježiš mal vyliať svoju krv, .... teda obetovať svoj život za nás. A krv v Písme...
dnes, 00:18,  8, ..... Lemmy zrejme pozná K.H.Deschnera ktorý napísal desať zväzkové dielo:...
dnes, 00:10,  A ešte, ..... viete ako často sa zaviedol celibát, .... potom zrušil, .....a znovu zaviedol a...
dnes, 00:08,  1, .... je pravdou že Pavol preferoval celibát , ale on si uvedomoval, že nie každý to...
včera, 23:57,  7- tak to si pekne prepálil. To zaváňa porušovaním základných ľudských práv -...
včera, 23:53,  9, ..... tvoja rétorika "nehádžte perly sviniam" nemôže nikdy korešpondovať s...
včera, 23:50,  7 , ....ale mal. Pomazaných duchom, .... tých "kúpených zo zeme" nazýva Ježiš...
včera, 23:37,  8, .... Biblia desiatkami textov opisuje rozdielnosť medzi dvoma skupinami Božích ctiteľov,...
včera, 23:31,  To ako keby si kritizoval policajta, že sa stará do zločincov.
včera, 23:25,  ty, ateista, co sa staras do veriacich?
včera, 23:24,  Moc Petrovych klucov ! RKc si moze robit vsetko, lebo co zviaze papez na zemi, bude zviazane aj v...
včera, 23:21,  Nepochopil si. Vyjadrujem sa tak, že všetci ostatní nemajú celibát, pretože ich to...
včera, 23:19,  zaujima to vsetkych, aj teba, preto si tu a staras sa....
včera, 23:16,  Až 100 milionov má za reklamu, len 6 milionov za športové prémie....
včera, 22:51,  Okrem katolíkov to nikoho nezaujíma. V Pravoslávnej cirkvi má kňaz manželku, a rodinu.
včera, 22:50,  Veď táto téma je o belošskej agresii v USA.
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Staroba je smutná, ale je to zatiaľ jediná známa možnosť, ako sa dožiť vysokého veku.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(245 611 bytes in 0,624 seconds)