1
|
Tunajší letničiari onrej s fotonom sa sami nevedia k tomu vyjadriť, tak kto vie niečo bližšie, skúste.
Pri modlitbách v tzv. jazykoch sa v dnešných charizmatických spoločenstvách používa reč, pri ktorej mám podozrenie, že jej nerozumejú ani tí, ktorí to hovoria.
Je to biblické? Naozaj prednášateľ nemá vedieť, čo hovorí?
Ako podotázku by som dal na posúdenie, či apoštoli hovorili existujúcimi pozemskými jazykmi, alebo jazykmi mimozemského pôvodu.
J sa domnievam, že hovorili jazykmi okolitých národov, ako to potvrdzujú aj tam prítomní židia, ktorí pri týchto národoch vyrastali.
----A bývali v Jeruzaleme Židia, nábožní mužovia, zo všetkých národov, ktoré sú pod nebom. 6A keď povstal ten hlas, sišlo sa množstvo, a boli celí zmätení, lebo ich počuli hovoriť jeden každý svojím vlastným jazykom. 7A žasli všetci, divili sa a hovorili jeden druhému: Či hľa, nie sú všetci títo, ktorí to hovoria, Galileania? 8Ako tedy my, jeden každý, počujeme hovoriť svojím vlastným jazykom, V KTOROM SME SA ZRODILI?
|
 |
|
2
|
Čím viac básničiek tým viac neba to je logické . Spev je tiež žiaduci a samozrejme i peniaze .
|
 |
|
3
|
Štefan. Problém je ten, že toto nie je jediná pasáž o jazykoch. A tie ďalšie pasáže nie sú také jednoznačné, že sa jednalo len o jazyky, ktorým ľudia rozumeli.
|
 |
|
5
|
|
|
3. Slušný človek 26.02.2019, 18:03
Štefan. Problém je ten, že toto nie je jediná pasáž o jazykoch. A tie ďalšie pasáže nie sú také jednoznačné, že sa jednalo len o jazyky, ktorým ľudia rozumeli.
▲
26.02.2019, 18:09
|
SČ...tak daj tie pasáže. Podumáme nad nimi.
|
|
|
9
|
|
|
5. stefan 5 26.02.2019, 18:09
SČ...tak daj tie pasáže. Podumáme nad nimi.
▲
26.02.2019, 18:22
|
Napr. 1. list Korintanom 14:2 - Lebo kto hovorí jazykom, nehovorí vlastne ľuďom, ale Bohu. Nik ho nechápe, lebo vo vytržení ducha hovorí tajomné slová.
|
|
|
10
|
|
|
9. Slušný človek 26.02.2019, 18:22
Napr. 1. list Korintanom 14:2 - Lebo kto hovorí jazykom, nehovorí vlastne ľuďom, ale Bohu. Nik ho nechápe, lebo vo vytržení ducha hovorí tajomné slová.
▲
26.02.2019, 18:28
|
Môžeme to spojiť s fotonovou 7
Takže hovorí tajomstvá a nerozumie, čo hovorí.
Tie tajomstvá potrebuje Boh, lebo ich nevie?
Ja som si myslel, že Písmo je logickejšie. Žartujete?
Načo je potom v 13. verši, že sa má modliť, aby aj vykladal?
Dúfam, že rozumiete. Vykladal, NIE prekladal
|
|
|
11
|
|
|
10. stefan 5 26.02.2019, 18:28
Môžeme to spojiť s fotonovou 7
Takže hovorí tajomstvá a nerozumie, čo hovorí.
Tie tajomstvá potrebuje Boh, lebo ich nevie?
Ja som si myslel, že Písmo je logickejšie. Žartujete?
Načo je potom v 13. verši, že sa má modliť, aby aj vykladal?
Dúfam, že rozumiete. Vykladal, NIE prekladal
▲
26.02.2019, 18:35
|
Boh im asi rozumie, lebo pochádzajú z ducha svätého.
|
|
|
12
|
|
|
11. Slušný človek 26.02.2019, 18:35
Boh im asi rozumie, lebo pochádzajú z ducha svätého.
▲
26.02.2019, 18:36
|
23. Boh by im rozumel aj keby pochádzali z diabla.
|
 |
|
13
|
|
|
10. stefan 5 26.02.2019, 18:28
Môžeme to spojiť s fotonovou 7
Takže hovorí tajomstvá a nerozumie, čo hovorí.
Tie tajomstvá potrebuje Boh, lebo ich nevie?
Ja som si myslel, že Písmo je logickejšie. Žartujete?
Načo je potom v 13. verši, že sa má modliť, aby aj vykladal?
Dúfam, že rozumiete. Vykladal, NIE prekladal
▲
26.02.2019, 18:39
|
Ďalšia vec
---Ten, kto hovorí jazykom, vzdeláva sám seba
Vzdeláva sím seba, pričom nerozumie čo hovorí?
To je fakt zaujímavé.
Lenže tu je reč o Božom Slove a nie o nejakej nejasnej ezoterickej literatúre. Každý, kto hovorí musí rozumieť, čo hovorí.
Inak by neplatili verše 4 a 13.
Je to to isté, ako ked niekto číta prvýkrát Písmo. Vie čo číta, ale nerozumie tomu. Preto sa modlí o pochopenie.
|
|
|
17
|
|
|
13. stefan 5 26.02.2019, 18:39
Ďalšia vec
---Ten, kto hovorí jazykom, vzdeláva sám seba
Vzdeláva sím seba, pričom nerozumie čo hovorí?
To je fakt zaujímavé.
Lenže tu je reč o Božom Slove a nie o nejakej nejasnej ezoterickej literatúre. Každý, kto hovorí musí rozumieť, čo hovorí.
Inak by neplatili verše 4 a 13.
Je to to isté, ako ked niekto číta prvýkrát Písmo. Vie čo číta, ale nerozumie tomu. Preto sa modlí o pochopenie.
▲
26.02.2019, 18:47
|
29. Áno, presne tak. Vzdeláva sám seba, pričom nerozumie čo hovorí.
Inak, Biblia je tá najnejasnejšia ezoterická literatúra, akú poznám.
|
|
|
21
|
|
|
13. stefan 5 26.02.2019, 18:39
Ďalšia vec
---Ten, kto hovorí jazykom, vzdeláva sám seba
Vzdeláva sím seba, pričom nerozumie čo hovorí?
To je fakt zaujímavé.
Lenže tu je reč o Božom Slove a nie o nejakej nejasnej ezoterickej literatúre. Každý, kto hovorí musí rozumieť, čo hovorí.
Inak by neplatili verše 4 a 13.
Je to to isté, ako ked niekto číta prvýkrát Písmo. Vie čo číta, ale nerozumie tomu. Preto sa modlí o pochopenie.
▲
26.02.2019, 18:51
|
Si z toho dopletený ako ja nedávno.  |
 |
|
14
|
|
|
10. stefan 5 26.02.2019, 18:28
Môžeme to spojiť s fotonovou 7
Takže hovorí tajomstvá a nerozumie, čo hovorí.
Tie tajomstvá potrebuje Boh, lebo ich nevie?
Ja som si myslel, že Písmo je logickejšie. Žartujete?
Načo je potom v 13. verši, že sa má modliť, aby aj vykladal?
Dúfam, že rozumiete. Vykladal, NIE prekladal
▲
26.02.2019, 18:44
|
20. Štefan a o čo ti vlastne presne ide? Len o to, či to, že niekto v tomto stave hovorí niečo, čomu nerozumie, je biblické? Len o to, či to je spomenuté v Biblii? Podľa mňa jednoznačne áno.
Ale možno ti ide o to, že či to má nejaký význam a že aký?
|
|
|
20
|
|
|
14. -era- 26.02.2019, 18:44
20. Štefan a o čo ti vlastne presne ide? Len o to, či to, že niekto v tomto stave hovorí niečo, čomu nerozumie, je biblické? Len o to, či to je spomenuté v Biblii? Podľa mňa jednoznačne áno.
Ale možno ti ide o to, že či to má nejaký význam a že aký?
▲
26.02.2019, 18:49
|
era...podľa mna hovoriaci v jazykoch musí rozumieť, inak ide o nebiblickú praktiku.
Je za nou nejaký duch. Ide o to aký.
|
|
|
23
|
|
|
20. stefan 5 26.02.2019, 18:49
era...podľa mna hovoriaci v jazykoch musí rozumieť, inak ide o nebiblickú praktiku.
Je za nou nejaký duch. Ide o to aký.
▲
26.02.2019, 18:55
|
39. Podľa zmyslu toho, čo píše Pavol, nie. Nemusí rozumieť. Má sa modliť, aby rozumel a dokázal to vysvetliť, ale porozumenie nie je samozrejmosť.
|
|
|
18
|
|
|
10. stefan 5 26.02.2019, 18:28
Môžeme to spojiť s fotonovou 7
Takže hovorí tajomstvá a nerozumie, čo hovorí.
Tie tajomstvá potrebuje Boh, lebo ich nevie?
Ja som si myslel, že Písmo je logickejšie. Žartujete?
Načo je potom v 13. verši, že sa má modliť, aby aj vykladal?
Dúfam, že rozumiete. Vykladal, NIE prekladal
▲
26.02.2019, 18:48
|
Správne by mal vykladať keď hovorí verejne. Alebo by tam mal byť niekto kto to vyloží.
Ale keď hovorí v jazykoch súkromne, tak nemusí chápať čo hovorí.
|
|
|
19
|
|
|
18. t-e-ó-m-a 26.02.2019, 18:48
Správne by mal vykladať keď hovorí verejne. Alebo by tam mal byť niekto kto to vyloží.
Ale keď hovorí v jazykoch súkromne, tak nemusí chápať čo hovorí.
▲
26.02.2019, 18:49
|
Nie že nemusí, ale nechápe. Kedže to sa modlí jeho duch a teda myseľ nemusí chápať.
|
|
|
24
|
|
|
19. t-e-ó-m-a 26.02.2019, 18:49
Nie že nemusí, ale nechápe. Kedže to sa modlí jeho duch a teda myseľ nemusí chápať.
▲
26.02.2019, 18:57
|
teoma...ty správne chápeš mysel bez úžitku?
To neznamená, že človek nerozumie slovám, ktoré hovorí.
Ak vieš anglicky tu je KJV
---For if I pray in an unknown tongue, my spirit prayeth, but my understanding is unfruitful
Myseľ je neplodná, číže nevie to vyložiť
Nepíše sa tam nič o tom, že by nemal rozumieč slovám.
Keby im nemal rozumieč, ako by sa potom mohol modliť za ich výklad?
|
|
|
25
|
|
|
24. stefan 5 26.02.2019, 18:57
teoma...ty správne chápeš mysel bez úžitku?
To neznamená, že človek nerozumie slovám, ktoré hovorí.
Ak vieš anglicky tu je KJV
---For if I pray in an unknown tongue, my spirit prayeth, but my understanding is unfruitful
Myseľ je neplodná, číže nevie to vyložiť
Nepíše sa tam nič o tom, že by nemal rozumieč slovám.
Keby im nemal rozumieč, ako by sa potom mohol modliť za ich výklad?
▲
26.02.2019, 18:59
|
Keď hovorí sám sebe a Bohu, tak sám nerozumie čo hovorí. Preto "jeho myseľ zostáva bez úžitku". Modlí sa totiž môj duch. (1Kor 14:14)
|
|
|
26
|
|
|
25. t-e-ó-m-a 26.02.2019, 18:59
Keď hovorí sám sebe a Bohu, tak sám nerozumie čo hovorí. Preto "jeho myseľ zostáva bez úžitku". Modlí sa totiž môj duch. (1Kor 14:14)
▲
26.02.2019, 19:01
|
Pletieš si hovorenie v jazykoch sám sebe a Bohu s verejným hovorením v jazykoch. Aspoň ja to tak chápem.
|
|
|
27
|
|
|
26. t-e-ó-m-a 26.02.2019, 19:01
Pletieš si hovorenie v jazykoch sám sebe a Bohu s verejným hovorením v jazykoch. Aspoň ja to tak chápem.
▲
26.02.2019, 19:02
|
Verejne by si mal vykladať, alebo niekto iný. Sám sebe a Bohu vykladať nemusíš. Lebo tomu nerozumieš. Modlí sa totiž tvoj duch.
|
|
|
31
|
|
|
27. t-e-ó-m-a 26.02.2019, 19:02
Verejne by si mal vykladať, alebo niekto iný. Sám sebe a Bohu vykladať nemusíš. Lebo tomu nerozumieš. Modlí sa totiž tvoj duch.
▲
26.02.2019, 19:14
|
Ja som tomu tiež nechápal. Ale ako mi to fotón vysvetľoval, zrazu sa mi v hlave rozjasnilo. Ale ťažko sa ti rozjasní keď máš v hlave dogmu, ktorá nepustí. Ty čakáš čo fotón napíše, ale už dopredu máš odpoveď. A takto to nemá byť. Vždy musíš mať na pamäti že čo ak sa mýlim? A keď mi to niekto vysvetlí a podloží to písmom, tak prečo by som mal ísť hlavou proti múru len aby som ja mal pravdu aj keď ju nemám? Kristus povedal že nemáme súdiť podľa zdania, ale spravodlivo. Rovnako to platí aj s výkladom písma. Ty odsudzuješ letničný výklad už dopredu. Namiesto toho aby si zahodil ego, otvoril myseľ a snažil sa pochopiť.
|
|
|
4
|
Áno, myslím si, že je to prirodzené, že ani ten, kto hovorí (prednášateľom by som ho rozhodne nenazýval), nevie, čo hovorí.
Či je to Biblické? To neviem, ale myslím, že v Biblii sa tak píše, že aby niekto iný vysvetľoval to, čo zaznieva.
Z princípu mi to príde jednoducho tak, že samotný "hovoriaci" je v inom stave vedomia, nie v našom bežnom bdelom vedomí. A teda len ťažko sa môže kontrolovať bežnou logikou.
|
|
|
16
|
Takže môj výsledok
Verše 4 a 13 14,kap listu Kor. hovoria, že ten kto hovorí j. , vzdeláva sím seba a má sa modliť, aby mohol vykladať, nie prekladať
Podľa mna jednoznačne musí tomu , čo hovorí rozumieč.
To už nehovorím o vašich nebiblických praktikách, kde všetci blabocú a nikto ani neprekladá, ani nevykladá, aj ked to Písmo vyžaduje.
O vašich "proroctvách" radšej pomlčím
|
|
|
22
|
|
|
16. stefan 5 26.02.2019, 18:47
Takže môj výsledok
Verše 4 a 13 14,kap listu Kor. hovoria, že ten kto hovorí j. , vzdeláva sím seba a má sa modliť, aby mohol vykladať, nie prekladať
Podľa mna jednoznačne musí tomu , čo hovorí rozumieč.
To už nehovorím o vašich nebiblických praktikách, kde všetci blabocú a nikto ani neprekladá, ani nevykladá, aj ked to Písmo vyžaduje.
O vašich "proroctvách" radšej pomlčím
▲
26.02.2019, 18:54
|
stefan 5. Je to s tebou ťažké. Skús na chvíľu prestať byť dogmatický a jednoducho čítaj s porozumením.
|
|
|
28
|
Dobre. Stačilo.
Takže nikto nerozumie, ani on sám, ale zároven sa vzdeláva.
Má sa modliť za výklad, ale nevie čoho, pretože tomu nerozumie a ani nemôže
A to mám maturitu zo slovenčiny a myslel som, že po slovensky viem
Zavolajte už aj veriaceho . Už sa nemusí skrývať. Jeho duch.vodca foton, to všetko "logicky"vysvetlil. |
|
|
29
|
Edo. Neni škoda námahy?
Keby som vedel, tak sa to opýtam teba. Ty tomu tuším lepšie rozumieš, ako foton  |
|
|
34
|
Tebe nie je ani trochu divné, že Písmo hovorí na oboch miestach o jazykoch bez toho, aby špecifikovalo kedy sa jedná o pozemské a kedy o nepozemské?
Toto, čo tu píšeš sú len fantazmagorie bez reálneho podkladu.
Písmo evidentne na oboch miestach hovorí o tých istých jazykoch a naplnení Svatým Duchom
|
|
|
|
