hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Masový plač ikon v Rusku aj na Ukrajine - varovanie prišlo už 3/2014

príspevkov
71
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 26.4.2015 09:30
posledná zmena 27.4.2015 23:19
1
26.04.2015, 09:30
V marci 2014 nastal podivný jav. Ikony svätcov v 10 kláštoroch na Ukrajine aj Rusku začali plakať. Čo je však zaujímavé naposledy hromadne plakali pred zánikom monarchie (Veľké októbrová revolúcia) rok 1917 a následne pred rozpadom Sovietského zväzu(rozpad socializmu) rok 1991 v deväťdesiatych rokoch 20. storočia. Vždy varovali vopred.

Čo to znamená? Vždy to znamenalo krviprelievanie, čo máme možnosť už vidieť niekoľko mesiacov na Ukrajine. Krvavé konflikty s množstvom ľudských obetí.

Blíží se katastrofa? V deseti klášterech na Ukrajině a v Rusku začaly obrazy světců ronit slzy. K tomuto podivnému jevu došlo před Říjnovou revolucí i před rozpadem Sovětského svazu. Vždy následovalo krveprolití...

V Rusku a na Ukrajině dochází k zvláštnímu jevu. Vždy před nějakou velkou a krvavou událostí se tam rozpláčou ikony v klášterech. Stalo se tak jak v roce 1917 krátce před Velkou říjnovou revolucí a tak krátce před rozpadem Sovětského svazu v roce 1991. V obou případech dramatickým změnám v zemi předcházely krvavé konflikty s mnoha oběťmi.


Polský katolický portál Fronda.pl uvádí, že nyní opět roní slzy světci na obrazech ve více než deseti klášterech, mimo jiné v ruských městech Novokuzněck a Rostově nad Donem nebo v ukrajinské Oděse a Rovně.

"Je to boží varování. Slzy ikon znamenají, že na Ukrajině a v Rusku nastanou velké změny. Bohužel je zřejmě opět bude provázet obrovské krveprolití," vyjádřil se podle portálu topky.sk k jevu chorvatský teolog Don Anton Šuljič. Ve světle napjaté situace na Krymu vyznívají jeho slova opravdu hrozivě. Ukrajinská armáda je připravena na válku a v následujících hodinách očekává útok ruských vojsk. Reálně hrozí válka...


odkaz


Masový plač a ruštine video:
odkaz
none
2

1. 26.04.2015, 09:30

V marci 2014 nastal podivný jav. Ikony svätcov v 10 kláštoroch na Ukrajine aj Rusku začali plakať. Čo je však zaujímavé naposledy hromadne plakali pred zánikom monarchie (Veľké októbrová revolúcia) rok 1917 a následne pred rozpadom Sovietského zväzu(rozpad socializmu) rok 1991 v deväťdesiatych rokoch 20. storočia. Vždy varovali vopred.

Čo to znamená? Vždy to znamenalo krviprelievanie, čo máme možnosť už vidieť niekoľko mesiacov na Ukrajine. Krvavé konflikty s množstvom ľudských obetí....

26.04.2015, 09:50
aj ja plačem od smiechu ako vás zase o***ali....
👍: Scarlet666 , Linda
none
48

1. 26.04.2015, 09:30

V marci 2014 nastal podivný jav. Ikony svätcov v 10 kláštoroch na Ukrajine aj Rusku začali plakať. Čo je však zaujímavé naposledy hromadne plakali pred zánikom monarchie (Veľké októbrová revolúcia) rok 1917 a následne pred rozpadom Sovietského zväzu(rozpad socializmu) rok 1991 v deväťdesiatych rokoch 20. storočia. Vždy varovali vopred.

Čo to znamená? Vždy to znamenalo krviprelievanie, čo máme možnosť už vidieť niekoľko mesiacov na Ukrajine. Krvavé konflikty s množstvom ľudských obetí....

26.04.2015, 13:20
Každe praktizovanie viery, v ktorom maju miesto obrazy patrí do kategorie POHANSKEHO NABOZENSTVA.
Ukrajina by sa mala zbaviť uctievania obrazov, je to pred živým bohom ohavnosť....je to modlárstvo, aké sa len tak nevidí.


logos-11-boj-o-ikony.jpg
© iStockphoto.com / Eduard Andras
Hnutie proti ikonám na území Byzantskej ríše v období rokov 726 – 843 vsadilo na to, či sa podarí navrátiť kresťanstvo k biblickému chápaniu otázky uctievania obrazov, alebo kresťanský svet ovládne protibiblická tradícia. Od výsledku tohoto boja záviselo praktizovanie viery neskorších stámiliónov ľudí. Tento dlhodobý boj vrhol svetlo aj na to, či je práve štátna moc najvhodnejším prostriedkom k obnove biblických právd.

V lete roku 726 otriasli verejnosťou Byzancie správy o prírodnej katastrofe. Na jednom zo známych ostrovov egejského mora pri Thére (dnes Santorini) vybuchol pod vodou vulkán nebývalej sily. Vplyvom vyvierajúcej lávy more okolo ostrova doslova vrelo, bolo spenené a kamene z chrliacej lávy sa rozleteli po ostrov Kréta až k západným brehom Malej Ázie. Mnohí chápali činnosť týchto rozbúrených živlov ako výstrahu o to viac, že v ríši vyčíňali nielen prírodné sily. Takmer celé jedno storočie otriasali obrovským územím Byzancie nepretržité vojny, prehry a straty. Už v roku 636 utrpela ríša prvú katastrofálnu porážku od nezadržateľných prívalov muslimských zástupov. Zakrátko upadla Mezopotámia, Sýria aj Egypt. V roku 674 zaútočili na hlavné mesto arabské flotily, a tak Byzancia stratila svoju vedúcu pozíciu v oblasti Stredozemného mora. Na konci storočia obsadili balkánske územia ríše Avari a Slovania. Dôsledkom toho sa Byzancia v podstate „scvrkla“ na grécke územia. Začiatkom siedmeho storočia otriasali ostatkom ríše nové arabské vpády. Konštantinopol v období dobývania muslimami (717-718) mohol byť vďačný za svoju záchranu cisárovi Levovi III. (717-741), jeho vojenskej obratnosti a gréckemu ohňu. Podľa cisára Lea a ďalších vodcov ríše mali tieto dlhodobé série úderov spojitosť s náboženskými praktikami, ktoré boli odvrátené od Božieho slova. Jedným z hlavných duchovných zdrojov problémov bol kult obrazov a rozmach uctievania ikon v celej ríši. Očividne to celé protirečilo jednoznačnému zákazu Biblie ohľadom uctievania obrazov, o čom hovorí aj druhé prikázanie Desatora. Vedeli, že k tomu, aby bola ríša úspešná v oblasti vojenskej, zahraničnopolickej, hospodárskej a aby sa obyvatelia v pokoji množili, je nevyhnutne potrebná nadprirodzená Božia pomoc. Preto považovali za prvoradý záujem štátu, aby reformáciou života viery znovu získali Božiu podporu. Cisár Lev III. sa preto rozhodol, že ríšu očistí od svätých obrazov. Od roku 726 začal prakticky bojovať proti kultu ikon. Na jeho rozkaz odpratali ikonu Krista, ktorá čnela nad bronzovou bránou paláca a nahradili ju jednoduchou napodobeninou kríža. Týmto sa zároveň snažil ovplyvniť aj verejnú mienku. Zhromaždenia ľudu využil na to, aby dôrazne argumentoval proti svätým obrazom. Mimochodom sa vo všeobecnosti neuctievali ikony v rámci ríše. Vo významných oblastiach napríklad v Malej Ázii bol typický skôr tradične nepriateľský postoj voči nim. Množstvo uctievačov ikon pod tlakom vojen vytriezvelo a postavilo sa proti bezmocným svätým obrazom. Príkladom takejto protiobrazovej nálady bol prípad v roku 726, kedy už muslimské čaty obliehali Niceu, jeden byzantský vojak hádzal skaly do ikony Márie.
Prepis Desatora

V prvých troch storočiach kresťanstva ešte neexistovali ikony. Nebolo pochýb o tom, že každé praktizovanie viery, v ktorom majú svoje miesto obrazy, patria do kategórie pohanského náboženstva. Jednoznačné bolo aj to, že keď sa niekto chcel stať skutočným kresťanom, musel sa oddeliť od uctievania obrazov. Elvirský koncil okolo rokov 300 rezolútne zakázal vystavovanie obrazov v chrámoch. Obrazy v ranom kresťanstve neboli maľované s cieľom náboženského uctievania. Často používali symboly, ako napríklad Krista ako dobrého pastiera alebo Božieho baránka v alegorických postavách. Postoje voči obrazom sa začali od prvej polovici 4. storočia po konštantínovskom obrate meniť. Formálne kresťanstvo, ktoré sa postupne dostávalo na vedúcu pozíciu s podporou štátnej moci, bolo tolerantné voči uplatňovaniu pohanských náboženských prvkov v cirkvi. A takto sa používanie obrazov v náboženskom živote začalo čoraz viac rozmáhať, aj keď zatiaľ bez akéhokoľvek zásadného motívu

logos-11-boj-o-ikony-02.jpg
Sv. Gregor Veľký
Písmo sväté tak kategoricky vylučuje uctievanie obrazov, že veľká časť teológov aj naďalej odmietala kult obrazov. Keď napríklad Constantia, sestra Konštantína Veľkého navštívila Jeruzalem a požiadala známeho historika Eusébia – biskupa Caesarey o obraz Krista, tento odpovedal, že k skutočnej viere nie je potrebný maľovaný obraz pozemského Krista, veď vzkriesený Kristus je už v oslávenom tele a nemáme ho hľadať fyzickým zrakom, ale svojím vnútrom – srdcom. Známy cirkevný otec, Epifánius zo Salamíny tiež vystúpil proti akémukoľvek uplatneniu náboženských obrazov. Neodmietol iba uctievanie svätých ikon, ale bol aj proti tomu, aby sa vystavovali v chráme ako ozdoby. Argumentoval tým, že pokiaľ sa kresťania obrátia k obrazom ako k podpore svojej viery, je tam nebezpečie, že sa navrátia k pohanskému zmýšľaniu a spôsobu života viery. Postoj svätého Augustína, najvplyvnejšieho katolíckeho teológa stredoveku, už v 5. storočí vykazoval dvojznačnosť. Podobne ako rané kresťanstvo aj on poukazoval na to, že Biblia musí byť merným lanom. Preto neobhajoval kult obrazov, ale napísal: „Tí, ktorí Krista a apoštolov nehľadajú v svätom Písme, ale v maľbách, hrešia.“ Podľa neho „takíto ľudia padnú do bludu, keď svoje myšlienky vkladajú do obrazov“. No bol to práve Augustín, ktorý radikálne prerobil Desatoro – čo bolo v očiach jeho súčasníkov len ťažko pochopiteľné – a o niekoľko desaťročí neskôr nadobudlo skutočný význam tým, že kult obrazov získal absolútnu vládu. Augustín tak odtrhol usporiadanie Desatora od kresťanskej tradície trvajúcej štyristo rokov a od tisícpäťstoročnej židovskej tradície. Prvé prikázanie „Nebudeš mať iných bohov“ spojil s druhým „Neučiníš si rytiny a nebudeš sa im klaňať“. A tak desať prikázaní skrátených na deväť, svojským spôsobom upravil na desať rozdelením desiateho na dve časti. Jeho počínanie bolo však veľmi podivné, pretože stred desiateho prikázania v druhej Knihe Mojžišovej 20-tej kapitole vyzdvihol, a tým ho učinil deviatym, a zostatok desiateho urobil ako celok desiateho. Toto zdanlivo nepochopiteľné prerobenie malo z pohľadu neskoršieho uctievania obrazov ten význam, že Augustín zrušil zákaz vyrábania a uctievania obrazov s cieľom služby náboženstvu ako samostatné prikázanie a zakomponoval ho do druhej časti prvého prikázania. Tým, že sa uctievanie obrazov stalo bežnou záležitosťou, obsahovo nepohodlnú druhú časť prvého prikázania klér postupne vypustil. Toto je vysvetlením toho, že do dnešného dňa ani jediné Desatoro, podávané skrze katolícke a pravoslávne náboženské vierouky či katechizmy, neobsahuje druhé prikázanie, ani ako časť prvého.

V otázke uctievania obrazov malo veľký význam stanovisko (týka sa celého obdobia stredoveku) pápeža svätého Gregora Veľkého (590-604), ktoré vyjadril v listoch biskupovi Serenusovi z Marseille. Tento biskup získal pozornosť pápeža tým, že zrušil náboženské obrazy. Pápež Gregor vo svojich listoch odsúdil uctievanie obrazov, no odsúdil aj biskupa za to, že ich zničil. Totiž, podľa pápeža majú náboženské obrazy miesto v kresťanskej bohoslužbe, pretože obrazy v chrámoch sú „Bibliou negramotných“.
Farba a myrha

Zhotovovanie a uctievanie ikon vo východných územiach Rímskej ríše od 4. storočia úzko súviselo so silnejúcim kultom kresťanských martýrov a svätých. Svätý Gregor z Nissy v druhej polovici 4. storočia v jednom prednese o martýroch hovorí, že okolo hrobu jedného svätca sú vystavené jeho podobizne a ľudia žiadajú o orodovanie tohto svätca. Na vzrastajúcu silu kultu obrazov poukazuje to, že v zbierke zázrakov dvoch svätých lekárov Kozmu a Damiána už pozitívne vyznieva ten prípad, kedy istá žena z ikon týchto dvoch svätcov zoškrabala trochu farby, ktorú vsypala do vody, vypila a následne bola uzdravená.

V roku 506 cisár Filippikus viedol do boja svoju armádu s ikonou Krista. Podobne cisár Heraclius vyšiel do boja proti Peržanom s ikonou Krista. Od druhej polovice piateho storočia sa rozmnožili počty „zázračných“ ikon. Medzi tieto patrila ikona Márie v Sozopolise, ktorá bola známa tým, že rozprašovala drahú voňavú myrhu. Aj v životopise svätého Theodora zosnulého roku 613 je zaznamenané, že keď sa postavil pred túto ikonu, tak ho doslova zaliala spŕška myrhy.
Ikony zhotovené nie rukami človeka

Objavujú sa ikony považované za zázračné „zhotovené nie rukami človeka“ (acheiropoieta), ktorými chceli dokázať ich božský pôvod. Jedným z najznámejších bol kúsok plátna nazvané Mandylion, zachované v Edese. Na tomto kúsku plátna je možné vidieť rysy mužskej tváre. Považovali ho za obraz (podobu) Krista. Podľa legendy si Ježiš pri jednej príležitosti utrel do tohoto plátna svoju tvár a poslal ho namiesto svojej podobizne kráľovi Edesu. V Ludde uctievali ikonu Márie, zázračneho pôvodu, o ktorej tvrdili, že ju na stĺp namaľovala neviditeľná ruka. Dnes je jedna z týchto tzv. zázračných ikon strážená v pápežovej súkromnej kaplnke vo Vatikáne. Nariadenie cisára Lea v roku 730, o ničení ikon a zákaze ich vyhotovovania, sa stretlo z mnohých strán s tvrdým odporom. Odporcov uctievania obrazov v dlhodobom boji nazývali „ikonoklastami“ – ničiteľmi ikon. Ochrancov kultu ikon zasa „ikonodulosmi“ – otrokmi ikon. Istá časť kléru sa sprotivila cisárovi Levovi. Názory kňazov sa totiž v otázkach obrazov ostro rozpoltili. Jedna časť pozostávala z verných a oddaných uctievačov ikon, na čele s hlavou byzantskej cirkvi, patriarchom Germanosom Konštatinopolským (715-730), ktorý sa snažil urobiť všetko v záujme zachovania uctievania ikon. Postavil sa na odpor proti tým byzantským kňazom, ktorí odmietali kult ikon.
logos-11-boj-o-ikony-01.jpg
Hagia Sofia - Chrám Božej múdrosti -
jeden z hlavných konštantinopolských chrámov
Takýto všeobecný jav sa vyskytoval hlavne v Malej Ázii, na západnom území Anatólie. Vodcami hnutia odporcov svätých obrazov bol Konštantín, biskup Nikoleje a Tomáš, biskup Klaudiopolisu. Germanos ich v liste pokarhal a následne započal súdny proces voči Konštantínovi Nikolejskému. Cisár však vzal do svojej ochrany prenasledovaných a v januári roku 730 súdny tribunál, ktorý zvolal sám cisár, zbavil Germanosa dôstojnosti patriarchu. Aj veľká časť mníchov tvrdo bojovala proti cisárovým snahám v otázke kultu obrazov. Medzi nimi bol aj hlavný odporca teológie cisára Leva III. – Ján Damašský, (675-749), jeden z hlavných ideológov uctievania ikon. Pôvodom bol Arab, vstúpil do otcovho dedičstva a pracoval ako daňový úradník u istého vysokopostaveného moslima. V roku 730 napísal svoje najznámejšie dielo s názvom O uctievaní svätých obrazov. Z kláštora Mar Saba neďaleko Jeruzalema pokračoval v boji za uctievanie ikon. Podujal sa na ťažkú úlohu, keď sa snažil presvedčivými argumentami stáť na strane uctievania svätých obrazov, nakoľko Písmo sväté učí presný opak tohto, čo chcel Ján dosvedčiť. Aj on sám bol nútený priznať, že Biblia nepodopiera jeho myšlienky. Tohoto sa však on nebál ani najmenej, tvrdiac, že v živote cirkvi je množstvo takých zásad, ktoré Biblia nepodopiera, ale nakoľko všetky vychádzajú zo sústavy svätej tradície, táto im zaisťuje platnosť. Starostlivo poskladanými logickými argumentami chcel dosiahnuť to, aby bolo uctievanie obrazov prijaté. Východiskovým bodom bol biblický fakt, že Spasiteľ, teda Ježiš je stelesnením večného Krista. Podľa jeho logiky ikony zobrazujúce Krista nie sú ničím iným, ako stelesnené formy prvkov Kristovho obrazu. Takže: ikony sú dôležitými zvestovateľmi kresťanskej pravdy o Kristovom stelesnení. Preto každý, kto sa postaví proti uctievaniu ikon, ten zaútočí na kresťanské náboženstvo. Podľa jeho názoru sa tento istý argument týka aj ikony Márie, keďže aj ona mala dôležitú úlohu pri stelesnení Krista. Ján Damašský zdôrazňoval aj to, že prostredníctvom maľby a pôvodnej podoby vyvstane relatívna totožnosť maľby s namaľovaným svätým. Takto ikona, aj keď v obmedzenej forme, disponuje nadprirodzenou silou zobrazenej osoby, respektíve jej cnosťami. Toto teda dokáže obraz ľuďom sprostredkovať. Preto podľa neho tí, ktorí zakazujú zhotovovanie ikon, chcú olúpiť kresťanov o požehnania vyplývajúce z obecenstva so svätými. Aj Rím, ktorý vtedy patril pod správu Byzantskej ríše, oponoval Levovi III. Už pápež Gregor II. (715-731 ) odsúdil depozit patriarchu Germanosa. Pápež Gregor III. ale v roku 731 zvolal v Ríme koncil, ktorý zamietol všetky cisárove snahy vynaložené proti kultu obrazov. Pre pápežstvo bolo uctievanie ikon tak dôležité, že ho nezastavil ani otvorený konflikt s Byzanciou, ktorej vojenská pomoc bola životne dôležitá pre Rím, nakoľko naň útočili Longobardi. Ba čo viac, pápeži boli ochotní kvôli zachovaniu uctievania ikon strpieť aj početné materiálne a mocenské škody. Lev III. totiž odpovedal za vzburu proti jeho nariadeniam o ničení ikon tým, že pápežstvu vzal majetky, ktoré mali na Sicílii a v Calabrii. Ďalej zúžil okruh právomoci pápežstva tým, že z Ríma pripojil sicílske, illíricumské, kréťanské cirkvi ku konštantínopolskému patriarchátu. Pápeži aj napriek tomuto všetkému naďalej zotrvali pri uctievaní obrazov. Tu už kult ikon v Ríme disponoval so silnými tradíciami, ktoré tvorili značnú časť náboženských praktík.

Každé praktizovanie viery, v ktorom majú svoje miesto obrazy, patrí do kategórie pohanského náboženstva.

Lateránsku ikonu Krista „neutvorenú ľudskými rukami“ (acheiropoieta) považovali za zázračný svätý obraz, ktorý tvoril ochrannú zástavu mesta. Ikony patrili neodmysliteľne k procesiám. Procesia sviatku nanebovstúpenia Márie bola akousi lahôdkou pre uctievačov ikon. V tento deň (15. augusta), niesli v slávnostnej procesii lateránsku ikonu Krista k chrámu Santa Maria Maggiore, aby sa stretla s tam stráženou ikonou Márie, o ktorej sa domnievali, že je dielom evanjelistu Lukáša. Lev III. napriek značnej opozícii vytrvalo pokračoval v boji za odstránenie ikon. Po jeho smrti nastúpil na trón syn Konštantín V. (741-775). Počas jeho vyše štvrťstoročnej vlády hnutie za ničenie obrazov prudko narastalo. Jeho nepriatelia z okruhu uctievačov ikon ho natoľko nenávideli, že mu dali hanlivú prezývku, ktorá sa v súvislosti s jeho osobou používa doteraz. (Výraz chropronymos v tom najjemnejšom preklade je odvodené od slova „ľudský výkal“). Konštantín V. aj naďalej trval na zákaze zhotovovania a používania ikon, respektíve snažil sa o ich zničenie. Popri zákaze štátnou mocou, chcel aj na teologickej úrovni dokázať neudržateľnosť kultu obrazov. Vo svojej zbierke s názvom „Prieskumy“ vyjadril svoj názor v súvislosti s otázkou kultu obrazov a tu zhrnul argumenty proti nim. Popri jednoznačných argumentoch zdôrazňoval aj to, že predmety umenia nie sú vhodné na to, aby zobrazovali nadprirodzené vnútorné hodnoty, podstatu a charakter osoby vo vzťahu s nadprirodzenom. Bez perspektívy je to najmä čo sa týka Spasiteľa, ktorý disponuje božskou aj ľudskou prirodzenosťou. Okrem kultu ikon Konštantín zavrhol aj dogmu prímluvy svätých a aj kult relikvií. V roku 754 zvolal cisár ríšsky koncil na predmestí Konštantínopole Hiereia, kde sa zišlo 338 biskupov. Samotný Konštantín sa zúčastnil teologických diskusií. Koncil odsúdil uctievanie ikon pretože: „Niet takej modlitby, ktorá by ich učinila svätými. Preto sú práve také bezcenné, akými ich zhotovil umelec.“ Vyslovili zlorečenie na hlavného teológa uctievania ikon, Jána Damašského. Bol vydaný zákaz vyhotovovania svätých obrazov, pod najťažším trestom. Istá časť mníchov sa aj naďalej vzpierala nariadeniam. Viacerých z nich Konštantín dal popraviť. Aj Rím zotrval v opozícii. Koncil v roku 669 odsúdil v Hierei zrodené nariadenia. Hnutie za ničenie obrazov pokračovalo aj za vlády Leva IV. (775-780) syna Konštantína V. hoci v omnoho zdržanlivejšej forme. Toto očividne poukazovalo na vplyv jeho manželky Eiréné, pôvodom z Atén, ktorá bola tajnou uctievačkou ikon už v tom čase.

Prudký zvrat náboženskej politiky ríše nastal po smrti Leva IV. Na trón zasadol jeho maloletý syn Konštantín VI. No v skutočnosti namiesto neho panovala jeho matka. Eiréné sa ako presvedčená uctievačka ikon pustila do obnovy kultu ikon. Vytvorila si okolo seba okruh tých, ktorí ju v tom podporovali, a v roku 786 zvolala ríšsky koncil v Konštantínopole za obnovu uctievania obrazov. V armáde pretrvával aj naďalej taký silný odpor proti obrazom, že samotný cisársky veliteľ ukončil tento koncil. Vojaci rozohnali všetkých zúčastnených.
Koncil cisárovnej, ktorá oslepila svojho syna

Eiréné okamžite konala. Zhromaždila svojich verných, prepustila veliteľa a v roku 787 preložila koncil do Nicey, na pôvodne prvé miesto konania koncilu. Zasadnutie zástupcov už teraz mohlo slobodne zrušiť hiereiské nariadenia z roku 754 a obnoviť uctievanie ikon. Keď jej syn, Konštantín VI. dospel, Eiréné mu mala odovzdať vládu, no ona sa s tým nedokázala vyrovnať. V záujme uchovania si moci v roku 797 svojho dvadsaťšesťročného syna oslepila, aby mu tak znemožnila vládnuť. Potom vládla ako cisárovná ešte päť rokov. Isté vojenské sprisahanie ju zvrhlo z trónu, poslali ju do vyhnanstva na ostrov Lesbos, kde aj ukončila svoj životný beh. Ortodoxná cirkev ju neskôr vyhlásila za sväticu.
Odmietnutie uctievania ikon zo západu

Na druhom nicejskom koncile, ktorý zvolala Eiréné, boli prítomní aj vyslanci pápeža, ktorí prijali uznesenia a rímsky hlavný kňaz toto cirkevné zhromaždenie uznal ako VII. univerzálny koncil. Uznesenia tohoto koncilu zaslal pápež vládcovi Franskej ríše, Karolovi Veľkému a jeho dvoru. No na jeho veľké prekvapenie vyvolal namiesto prijatia a súhlasu veľké pobúrenie. Rím sa musel pozrieť zoči-voči faktom, že v západných územiach Európy, zvlášť vo franskej oblasti budú obrazy predbežne zohrávať len veľmi obmedzenú rolu v náboženskej praxi. Do rozbúrených diskusií jeden z vedúcich teológov Karola Veľkého, Theodulf, biskup Orleansu, napísal systematickú zbierku franskej teológie Knihy Karlove (Libri Carolini). Dôležitosť tejto zbierky je v tom, že v mene Karola Veľkého pripravil predslov, a nielen vladár, ale aj vodcovia franskej teológie ako napríklad známy Alkuin plne podporil v nej zhrnuté základné zásady. Umeleckým obrazom pripísali len veľmi obmedzenú rolu v oblasti života viery pretože: „Boha netreba hľadať vo viditeľných, alebo ľudskou rukou učinených veciach, ale v srdci. Nie prirodzenými očami, ale očami srdca.“ Knihy Karlove zdôrazňovali dôležitosť Písma oproti obrazom: „Písmo, a nie obrazy prinášajú pravdu.“

Niet takej modlitby, ktorá by ich učinila svätými. Preto sú práve také bezcenné, akými ich zhotovil umelec.

(Treba poznamenať, že sa zhotovovali obrazy, ktoré pozostávali iba zo slov. Súbežne so zbierkou Knihy Karlove sa zrodili aj uznesenia v roku 794 vo Frankfurte na ríšskom koncile, zvolanom Karolom Veľkým, ktoré odsúdili nariadenia o uctievaní obrazov z II. nicejského koncilu. V roku 811 utrpel byzantský cisár, uctievač ikon, Nikéforos vážnu porážku od Bulharov. Jeho samotného zajali a popravili. Bulharský chán Krum, vtrhol do Konštantínopolu. Armáda aj pospolitosť sa obrátila proti novému cisárovi, ktorý chcel posilniť uctievanie ikon. V roku 813 sa dostal k moci veliteľ Lev V., ktorý bol proti uctievaniu ikon. Po zažehnaní bulharského nebezpečenstva v roku 815, vymenovali nového patriarchu, ktorý zvolal do Konštantínopolu koncil, na ktorom zrušili uznesenia hiereiajského koncilu o odstránení obrazov z roku 754. Nový režim bol pomerne obľúbený. Jeho hlavnými opozičnými postavami boli: pocty zbavený uctievač ikon, patriarcha, Nikéforos a opát na prechodný čas žijúci vo vyhnanstve Theodóros Studités. Práve oni urobili veľa v prospech prípravy novej zmeny v otázke uctievania ikon.
Otroci ikon

Rozhodujúcu úlohu v tomto zvrate zohrala vdova Theodora po zosnulom (842) cisárovi Theofilosovi, ktorý bol proti uctievaniu ikon. Táto vládla namiesto svojho syna cisára Michaela III. od jeho troch rokov. Využijúc svoju pozíciu, zvolala v Konštantínopole 11. marca 843 koncil, na ktorom obnovili nariadenia o uctievaní ikon z II. nicejského koncilu. Tu zaviedli ortodoxný sviatok, ktorý sa každoročne oslavuje ako: „deň víťazstva nad ničiteľmi ikon a všetkými heretikmi“ až do dnešných dní. Odvtedy sa odmietnutie ikon považuje za najzávažnejšie kacírstvo a ich predstaviteľov nemilosrdne prenasledujú.

Víťazstvo uctievačov ikon s konečnou platnosťou spojilo ortodoxnú cirkev s uctievaním ikon. Ortodoxní teológovia tvrdili, že ich uctievanie obrazov nie je uctievanie modiel, pretože neuctievajú modly (eidola), ale obrazy (eikon). Zdôrazňovali, že oni týmto obrazom nedávajú zbožnú úctu (latreia), ale si ich len vážia (proskunésis). Toto argumentovanie však nebralo na vedomie, že smerodajný grécky preklad v Septuginte Desatora v súvislosti s kultickými obrazmi najradikálnejšie vyslovuje zákaz nielen na latreiu, ale aj proskunésis. Za uváženie stojí aj to, že pôvodný hebrejský text druhého prikázania na obrazy a podobizne vyslovuje jednoznačne „nebudeš sa im klaňať, ani im nebudeš slúžiť“.

V ortodoxnej náboženskej praxi používajú najvyššiu formu úklonu pred ikonami – proskunésis – to znamená, padnúť (pred), hlboko sa pokloniť.

Čo sa týka služby, uctievači ikon sa už v dobách ničenia obrazov nazývali ikondulosmi, čo znamená otrok ikon a túto formu služby oddanosti medzi iným vyjadrujú nosením ikon, ich bozkávanie, zapaľovaním sviečok pred nimi až do dnešných dní.
none
49

48. 26.04.2015, 13:20

Každe praktizovanie viery, v ktorom maju miesto obrazy patrí do kategorie POHANSKEHO NABOZENSTVA.
Ukrajina by sa mala zbaviť uctievania obrazov, je to pred živým bohom ohavnosť....je to modlárstvo, aké sa len tak nevidí.


logos-11-boj-o-ikony.jpg
© iStockphoto.com / Eduard Andras
Hnutie proti ikonám na území Byzantskej ríše v období rokov 726 – 843 vsadilo na to, či sa podarí navrátiť kresťanstvo k biblickému chápaniu otázky uctievania obrazov, alebo kresťanský svet ovl...

26.04.2015, 13:27
Jedna sa o pohanské náboženstvo, je to modlárstvo ake sa len tak nevidí.
Je to pred živým Bohom ohavnosť
odkaz
none
52

1. 26.04.2015, 09:30

V marci 2014 nastal podivný jav. Ikony svätcov v 10 kláštoroch na Ukrajine aj Rusku začali plakať. Čo je však zaujímavé naposledy hromadne plakali pred zánikom monarchie (Veľké októbrová revolúcia) rok 1917 a následne pred rozpadom Sovietského zväzu(rozpad socializmu) rok 1991 v deväťdesiatych rokoch 20. storočia. Vždy varovali vopred.

Čo to znamená? Vždy to znamenalo krviprelievanie, čo máme možnosť už vidieť niekoľko mesiacov na Ukrajine. Krvavé konflikty s množstvom ľudských obetí....

26.04.2015, 15:36
bez ľudského zásahu je to nemožné...Ľudia neverte všetkému predsa....
none
3
26.04.2015, 09:53
neviem prečo neplakali ked ste ****y kresťanské zničil socializmus....
none
60

3. 26.04.2015, 09:53

neviem prečo neplakali ked ste ****y kresťanské zničil socializmus....

26.04.2015, 20:46
ani jeden neverec sa nepripojil....Hlúposť je fakt u niekoho už stálou výsadou...!!!
none
4
26.04.2015, 10:05
naa, zase si ospravedlnia svoje chovanie ako volu boziu.
none
7

4. dorota 26.04.2015, 10:05

naa, zase si ospravedlnia svoje chovanie ako volu boziu.

26.04.2015, 10:54
dorota aké moje chovanie(správanie)? správam sa zle alebo čo?
none
8

7. 26.04.2015, 10:54

dorota aké moje chovanie(správanie)? správam sa zle alebo čo?

26.04.2015, 10:57
nejaki su ludia dnes vztahovacni :_D pisem vseobecne o oboch stranach problemu koli sporom ktorych placu madonny...ale ak si sa tam nasla len dobre pre teba . aspon vies co mas nparavat.
none
9

8. dorota 26.04.2015, 10:57

nejaki su ludia dnes vztahovacni :_D pisem vseobecne o oboch stranach problemu koli sporom ktorych placu madonny...ale ak si sa tam nasla len dobre pre teba . aspon vies co mas nparavat.

26.04.2015, 11:03
Počkaj dorota, píšeš "naa, zase si ospravedlnia svoje chovanie ako volu boziu", nepísala si všeobecne, ale konkrétne/zase si ospravedlnila svoje chovanie/ načuduj sa, ak píšeš konkrétne, že konkrétne odpovedám. Ak volíš také slová a konkrétne poukazovanie na osobu a myslíš to všebecne - potom je chyba v tom, že nedbáš čo píšeš a ako píšeš. Mala si potom správne napísať napr. takto "a zase niektorí(alebo napr. mnohí) ospravedlňujú svoje chovanie ako vôľu Božiu". Druhou vecou ja som v príspevku nikde nepopisovala ako sa chovám ani ja ani nikto iný nepopisoval moje chovanie v nejakých situáciach, a preto sa mi vidí príspevok minimálne čudný. Ale každopádne si ho napísala, že sa týka mňa a nie nejakých skupín ľudí či mnohých ľudí.
none
14

9. 26.04.2015, 11:03

Počkaj dorota, píšeš "naa, zase si ospravedlnia svoje chovanie ako volu boziu", nepísala si všeobecne, ale konkrétne/zase si ospravedlnila svoje chovanie/ načuduj sa, ak píšeš konkrétne, že konkrétne odpovedám. Ak volíš také slová a konkrétne poukazovanie na osobu a myslíš to všebecne - potom je chyba v tom, že nedbáš čo píšeš a ako píšeš. Mala si potom správne napísať napr. takto "a zase niektorí(alebo napr. mnohí) ospravedlňujú svoje chovanie ako vôľu Božiu". Druhou vecou ja som v príspevku n...

26.04.2015, 11:15
:-D pane boze tolko riadkov.....pozri, vysvetlila sis to po svojom tak s tym musis zit.
none
15

14. dorota 26.04.2015, 11:15

:-D pane boze tolko riadkov.....pozri, vysvetlila sis to po svojom tak s tym musis zit.

26.04.2015, 11:20
dorota mne je jedno, ale nepresným alebo zlým pomenovaním a vyjadrovaním potom budeš u ľudí nepochopená
none
16

15. 26.04.2015, 11:20

dorota mne je jedno, ale nepresným alebo zlým pomenovaním a vyjadrovaním potom budeš u ľudí nepochopená

26.04.2015, 11:21
zaujimave je ze cim si ti ludia daju viac piva tym viac pochopenia maju :-D
dame jedno?
none
17

16. dorota 26.04.2015, 11:21

zaujimave je ze cim si ti ludia daju viac piva tym viac pochopenia maju :-D
dame jedno?

26.04.2015, 11:23
kľudne som už vo veku, keď si viem dať aj Karpatské brandy aj pivo
none
18

17. 26.04.2015, 11:23

kľudne som už vo veku, keď si viem dať aj Karpatské brandy aj pivo

26.04.2015, 11:24
akoze ides dole kopcom a je ti to fuk?
karpatske je odpad....to nedam ani svokre.
none
19

18. dorota 26.04.2015, 11:24

akoze ides dole kopcom a je ti to fuk?
karpatske je odpad....to nedam ani svokre.

26.04.2015, 11:29
už som mala aj 5hviezdičkovú Plisku aj Starú Mysliveckú (to až taký odpad nie je)
none
20

19. 26.04.2015, 11:29

už som mala aj 5hviezdičkovú Plisku aj Starú Mysliveckú (to až taký odpad nie je)

26.04.2015, 11:31
to tak Bechera ----na zaludok :-))
none
63

9. 26.04.2015, 11:03

Počkaj dorota, píšeš "naa, zase si ospravedlnia svoje chovanie ako volu boziu", nepísala si všeobecne, ale konkrétne/zase si ospravedlnila svoje chovanie/ načuduj sa, ak píšeš konkrétne, že konkrétne odpovedám. Ak volíš také slová a konkrétne poukazovanie na osobu a myslíš to všebecne - potom je chyba v tom, že nedbáš čo píšeš a ako píšeš. Mala si potom správne napísať napr. takto "a zase niektorí(alebo napr. mnohí) ospravedlňujú svoje chovanie ako vôľu Božiu". Druhou vecou ja som v príspevku n...

27.04.2015, 13:57
Dorota napisala ospravedlNIA nie ospravedlNILA.. v tom je rozdiel...
none
5
26.04.2015, 10:29
Už sa to riešilo je to 100% podvod nanášanie ľudskej krvi na sochy alebo ikony - tie kláštory len zneužívajú situáciu na propagáciu... ikony krvácali v čase keď už sa bojovalo a bolo zrejmé že sa aj ďalej bude.
none
10

5. 26.04.2015, 10:29

Už sa to riešilo je to 100% podvod nanášanie ľudskej krvi na sochy alebo ikony - tie kláštory len zneužívajú situáciu na propagáciu... ikony krvácali v čase keď už sa bojovalo a bolo zrejmé že sa aj ďalej bude.

26.04.2015, 11:05
Netus poprosím minimálne odkaz na adekvátny web s vedecky overeným výskumom, ktorí dokázal masový plač ikon v roku 2014 - ako podvod.
none
64

10. 26.04.2015, 11:05

Netus poprosím minimálne odkaz na adekvátny web s vedecky overeným výskumom, ktorí dokázal masový plač ikon v roku 2014 - ako podvod.

27.04.2015, 14:00
A nejaky odkaz na adekvatny web s vedecky overenym vyskumom, ktory dokazal prac ikon v roku 2013 ako pravdu?
none
65

64. 27.04.2015, 14:00

A nejaky odkaz na adekvatny web s vedecky overenym vyskumom, ktory dokazal prac ikon v roku 2013 ako pravdu?

27.04.2015, 14:16
Dala tu dva odkazy, tak nenud
none
66

65. 27.04.2015, 14:16

Dala tu dva odkazy, tak nenud

27.04.2015, 14:56
1 Video z ruskych medii a 2 text zo stranky ceskej bulvarnej televizie?

Ja som po nej ziadal len presne to, co ziadala ona...
none
6
26.04.2015, 10:43
Hm..klopu na nespravne dvere..
none
11

6. 26.04.2015, 10:43

Hm..klopu na nespravne dvere..

26.04.2015, 11:06
Oleandra kto klope na nesprávne dvere? A ktoré tie pomyselné dvere sú podľa Teba správne? Neporozumela som, tak sa pýtam presnejšie.
none
12

11. 26.04.2015, 11:06

Oleandra kto klope na nesprávne dvere? A ktoré tie pomyselné dvere sú podľa Teba správne? Neporozumela som, tak sa pýtam presnejšie.

26.04.2015, 11:12
Ok, budem presnejsia. Nechapem to doslovne, teda tie krvave slzy, ale ako varovanie ludi, ze maju nieco robit, inac sa spravat, lebo dojde ku krviprelievaniu. Ale obycajni ludia nic nezmozu..preto tie 'nespravne'dvere..oci by mali otvarat tym nenazrancom 'hore..ktori, by mohki zvratit sit.na Ukrajine, ale osobne zaujmy nepustia..
none
13

12. 26.04.2015, 11:12

Ok, budem presnejsia. Nechapem to doslovne, teda tie krvave slzy, ale ako varovanie ludi, ze maju nieco robit, inac sa spravat, lebo dojde ku krviprelievaniu. Ale obycajni ludia nic nezmozu..preto tie 'nespravne'dvere..oci by mali otvarat tym nenazrancom 'hore..ktori, by mohki zvratit sit.na Ukrajine, ale osobne zaujmy nepustia..

26.04.2015, 11:13
To sedí a porozumela som.
none
24
26.04.2015, 11:55
Dvojnásobne dokázaný fakt, bez ohľadu na to,, či je niekto vidiaci, alebo slepec alebo mysliaci a blbec.
nádherný príklad, ako sa mystika zahráva s inteligenciou.
je neúprosná a krutá a nezastaví ju ani krv a ani putá.
Inteligent so sklonenou hlavou príjima rozsudok od debila, ktorý je presvedčený, že nadišla jeho chvíľa a debil mocou zbrane opantaný, myslí si, že plní úkol vyššou mocou daný a nikdy nepočíta s tým, že aj on by mohol byť raz sklamaný, príde raz na to že bol debil a že nevinných zabil.
Dávno potom, čo krv nevinných sa v zemi stratila, vyhlási idiot sám seba za debila, lebo hneď potom , čo sa mu mysel zmenila , prichádza na to, že poslúchal ešte väčšieho debila.
Kto kedy zastaví všetkých, čo majú v rukách zbrane a hlavy kompletne vymazané,
kto kedy zastaví tých, čo majú krvilačné sklony a zabudli na pohladenie mamy a zostávajú po nich mrtvoly na hony.
Zmagorené hlavy iba v zbrani vidia silu, zabudli na rodinu a svoju milú, posledná šanca beznádeje, mám v zbrani moc, čokolvek nech sa deje, som ochotný ju použiť a aj tých najnevinnejších bez milosti zabiť.

Bol jeden pán, čo prišiel z druhej strany, povedal všetkým tajomstvo, kde je pes zakopaný, že zlo na tomto svete vždy tu bude, pokiaľ tu satan, kniežaťom bude. Určite mal pravdu, lebo neušetril ani jeho a kto mu uveril, skončí tento svet podľa neho a preto jeho slová tažko idú svetom, lebo zo zbraňou zoberie idiot to, čo sa zarobilo s potom, lebo oveľa ľahšie je stáť so zbraňou v ruke, ako hrdlačiť na poli a umárať sa v pote.
bezcitné duše zotročené ínými, hrabú sa vládnuť nad inými, tak sa to točí všetko dokola, a kde sme sa tu vzali my, je to naša smola ????
none
26
26.04.2015, 12:11
to bude hoax
none
36
26.04.2015, 12:48
A k téme. Keby ste videli plačúcu ikonu uverili by ste? Čo by ste robili? Zobrali slzy, vytekajúce myro na rozbor alebo by ste hľadali dierku, hadičku a vrecko s myrom ako niekto robí podvod? A keby ste také niečo nenašli, tak čo potom?
none
47

36. 26.04.2015, 12:48

A k téme. Keby ste videli plačúcu ikonu uverili by ste? Čo by ste robili? Zobrali slzy, vytekajúce myro na rozbor alebo by ste hľadali dierku, hadičku a vrecko s myrom ako niekto robí podvod? A keby ste také niečo nenašli, tak čo potom?

26.04.2015, 13:18
V indii sa dialo jeden cas, ze sochy bohov pustali mlieko. Je to dostatocne zdokumentovane a hlavne cudne a nemozne i ekd ludia stali v dlhych radoch a brali si ho.
Som videl na youtube x veci.
Ludia su zli a hlupi a hlavne skeptickí. Cela racionalita myslenia bez citovej zaangazovanosti, ci vztahu k vyssej existencii je vadna.
none
55

47. ranexil 26.04.2015, 13:18

V indii sa dialo jeden cas, ze sochy bohov pustali mlieko. Je to dostatocne zdokumentovane a hlavne cudne a nemozne i ekd ludia stali v dlhych radoch a brali si ho.
Som videl na youtube x veci.
Ludia su zli a hlupi a hlavne skeptickí. Cela racionalita myslenia bez citovej zaangazovanosti, ci vztahu k vyssej existencii je vadna.

26.04.2015, 19:07
ranexil ľudia mnohí sú oklamaní a uverili reklamám, spotrebiteľskému duchu, módnosti a potrebe páčiť sa ľuďom, prípadne sa vyrovnať iným "cool" ľuďom, ale všetko je to nesprávny vzor aj smer

bez Boha ozaj je poznanie aj život veľmi biedny a oklieštený
none
61

47. ranexil 26.04.2015, 13:18

V indii sa dialo jeden cas, ze sochy bohov pustali mlieko. Je to dostatocne zdokumentovane a hlavne cudne a nemozne i ekd ludia stali v dlhych radoch a brali si ho.
Som videl na youtube x veci.
Ludia su zli a hlupi a hlavne skeptickí. Cela racionalita myslenia bez citovej zaangazovanosti, ci vztahu k vyssej existencii je vadna.

26.04.2015, 23:34
Poznám ten prípad. Inak povedané,mal by kresťan,ktorý používa silu rozumu všetkému veriť?
Pretože mnohí veria,že ..."zázrak=pôsobenie pravého Boha".
Nie,...to je presný opak. Boží odporca dnes používa tieto -"mocné skutky,divy,zázraky". Na oklamanie dôverčivých,neskúsených,...neznalých Písma.
2 Kor.2:11...:" aby nás neoklamal satan, veď jeho zámery poznáme".
none
62

61. Shagara 26.04.2015, 23:34

Poznám ten prípad. Inak povedané,mal by kresťan,ktorý používa silu rozumu všetkému veriť?
Pretože mnohí veria,že ..."zázrak=pôsobenie pravého Boha".
Nie,...to je presný opak. Boží odporca dnes používa tieto -"mocné skutky,divy,zázraky". Na oklamanie dôverčivých,neskúsených,...neznalých Písma.
2 Kor.2:11...:" aby nás neoklamal satan, veď jeho zámery poznáme".

26.04.2015, 23:44
Všetko to sa musi diať v mene Ježiša Božieho syna. Ak sa to deje bez toho , tak potom zdroj tychto divov a zazrakov je od satana......
none
71

62. 26.04.2015, 23:44

Všetko to sa musi diať v mene Ježiša Božieho syna. Ak sa to deje bez toho , tak potom zdroj tychto divov a zazrakov je od satana......

27.04.2015, 23:19
Len musíš dať recept na to,ako rozlíšiť zázrak od temných síl,a od Ježiša Krista.
To by nás zaujímalo,...asi všetkých.
none
37
26.04.2015, 12:49
ja by som sa pozrela ci neprsi...
none
38

37. dorota 26.04.2015, 12:49

ja by som sa pozrela ci neprsi...

26.04.2015, 12:50
to si celá Ty
none
39

38. 26.04.2015, 12:50

to si celá Ty

26.04.2015, 12:52
ved a, to je zvyk, ...., normalne....a potom by som sa zacudovala a nechala vec tak. nech sa vyriesi sama.
none
41
26.04.2015, 12:56
ja by som na vašom mieste nebrala na ľahkú váhu masový plač ikon a okrem toho nezabúdajte, že 28.9.2015 bude posledný zo 4 krvavých Mesiacov a ja idem v 11/2015 do Izraela tak uvidím, možno budem svedkom niečoho veľkého, každopádne minulého roku, som sa tam riadením osudu nedostala, ale teraz snáď áno a pritom prebehne taká veľká dejinná udalosť
none
42

41. 26.04.2015, 12:56

ja by som na vašom mieste nebrala na ľahkú váhu masový plač ikon a okrem toho nezabúdajte, že 28.9.2015 bude posledný zo 4 krvavých Mesiacov a ja idem v 11/2015 do Izraela tak uvidím, možno budem svedkom niečoho veľkého, každopádne minulého roku, som sa tam riadením osudu nedostala, ale teraz snáď áno a pritom prebehne taká veľká dejinná udalosť

26.04.2015, 12:57
tak potom sa zacni modlit.
none
43

42. dorota 26.04.2015, 12:57

tak potom sa zacni modlit.

26.04.2015, 13:00
Ja to aj robím a okrem toho sa za mňa aj modlia a pomáha mi to, naozaj a úprimne. Idem ešte kúščok poležať a potom musím ísť na dlhú vychádzku. Aj to je jeden zo zázrakov, že dokážem dosť veľa chodiť a bez relatívnej bolesti, keďže toho roku som už aj na pár dni nemohla chodiť, len skákať na jednej nohe.
👍: dorota
none
44

43. 26.04.2015, 13:00

Ja to aj robím a okrem toho sa za mňa aj modlia a pomáha mi to, naozaj a úprimne. Idem ešte kúščok poležať a potom musím ísť na dlhú vychádzku. Aj to je jeden zo zázrakov, že dokážem dosť veľa chodiť a bez relatívnej bolesti, keďže toho roku som už aj na pár dni nemohla chodiť, len skákať na jednej nohe.

26.04.2015, 13:03
v kláštoroch sa za mňa modlia, rehoľné sestry na Slovensku aj rehoľný brat v Prahe
none
45

44. 26.04.2015, 13:03

v kláštoroch sa za mňa modlia, rehoľné sestry na Slovensku aj rehoľný brat v Prahe

26.04.2015, 13:05
to je mile a pekne :_)
none
50
26.04.2015, 13:28
Lea, davno si tu nebola 🙂 ...
none
53

50. 26.04.2015, 13:28

Lea, davno si tu nebola 🙂 ...

26.04.2015, 19:04
ahoj antarctica, viem kto si a rešpektujem to, ja za to nemôžem, že dokážem niektorých ľudí ihneď spoznať a pekne Ťa pozdravujem
none
56

53. 26.04.2015, 19:04

ahoj antarctica, viem kto si a rešpektujem to, ja za to nemôžem, že dokážem niektorých ľudí ihneď spoznať a pekne Ťa pozdravujem

26.04.2015, 19:37
trochu to tu upadlo, dik
none
57

56. 26.04.2015, 19:37

trochu to tu upadlo, dik

26.04.2015, 19:38
veľa už tu nechodím, ale zase z času na čas človek dostane chuť
none
58

57. 26.04.2015, 19:38

veľa už tu nechodím, ale zase z času na čas človek dostane chuť

26.04.2015, 19:56
bohuzial vela ludi to neriesilo a nechalo
mozno raz za mesiac nieco napisu
none
51
26.04.2015, 14:26
k téme:.. vesmír je úžasný, upozorňuje a varuje ľudstvo prostredníctvom svojich signálov , táto vyššiu uroveň sa rôzno prejavuje...a ktorej ľudia nerozumejú, ..bo sa to nenaučili, ..nestíhajú vnímať a počúvať vyšší odkaz,..tie signály nás správne a včas usmerňujú, .. tak je ľudstvo osprostené mamonom a chtíčom po moci, že sa stáva slepým a hluchým..)
none
54

51. 26.04.2015, 14:26

k téme:.. vesmír je úžasný, upozorňuje a varuje ľudstvo prostredníctvom svojich signálov , táto vyššiu uroveň sa rôzno prejavuje...a ktorej ľudia nerozumejú, ..bo sa to nenaučili, ..nestíhajú vnímať a počúvať vyšší odkaz,..tie signály nás správne a včas usmerňujú, .. tak je ľudstvo osprostené mamonom a chtíčom po moci, že sa stáva slepým a hluchým..)

26.04.2015, 19:05
Karola áno, tak je.
none
67

51. 26.04.2015, 14:26

k téme:.. vesmír je úžasný, upozorňuje a varuje ľudstvo prostredníctvom svojich signálov , táto vyššiu uroveň sa rôzno prejavuje...a ktorej ľudia nerozumejú, ..bo sa to nenaučili, ..nestíhajú vnímať a počúvať vyšší odkaz,..tie signály nás správne a včas usmerňujú, .. tak je ľudstvo osprostené mamonom a chtíčom po moci, že sa stáva slepým a hluchým..)

27.04.2015, 15:48
Súhlasím, že to možno môže byť určitý druh spätnej väzby z nám zatiaľ neznámeho druhu vesmíru "myšlienok". Netreba hľadať v takýchto úkazoch na jednej strane ani diabla o ktorého existencii silne pochybujem, ale na druhej strane, ani všemohúceho a vševediaceho Boha. Vševediaci a všemohúci Boh by sa pravdepodobne neprejavoval takýmto neúčinným spôsobom, plačom ikon, ktorému sa ľudia počudujú, ale na ich správanie a "polepšenie sa" to nemá veľký vplyv. O tom mlieku, ktoré išlo z nejakých sôch, čo spomína Ranexil, som tiež čítal a tí čo to preverovali, myslím, že majú toľko inteligencie, aby zistili, či ide o podvod, alebo nie. Bola to pozoruhodná záležitosť a ani nie je vôbec zrejmý ani dôvod ani účel takéhoto úkazu. Napríklad aj opačná situácia nastáva. Socha hinduistického boha Šivu údajne zázračne pila mlieko, ktoré jej dávali veriaci po lyžičkách k ústam.

Osobne takéto veci za zázraky nepovažujem, len za javy, ktorým pri terajšom stupni vedeckého poznania nemôžeme rozumieť. Usudzujem to na základe iných záhadných prípadov a úkazov pozorovaných v súvislosti s neznámymi lietajúcimi objektami, ktorých poznám toľko, že vôbec nepochybujem o prítomnosti vyspelých civilizácií na Zemi. Preto rôzne takéto úkazy, ako plač ikon, pitie mlieka sochami a mariánske zjavenia, mám tendenciu pripisovať niektorej mimozemskej civilizácii, ktorá väčšinou v dobrom úmysle sa snaží nenápadne usmerňovať správanie ľudí k lepšiemu. Občas si možno ale dovolia urobiť aj nevinné žartíky, keď socha zo seba vypúšťa mlieko.

Že pre určitú vyspelú mimozemskú civilizáciu nie je žiadny problém vyvolať "zázraky" spomínaného druhu, nie je výplodom fantazírovania, ale nesporný fakt. Na fóre odkaz v téme prípad UMMO som práve vložil prípad z Bolívie, kde obrovské UFO je schopné čerpať vodu z jazera bez toho, aby spustilo zhora nejakú hadicu do vody. Prúd vody ide nahor jednoducho sám. Neskôr tam dám aj iný prípad z USA, kde sa posádke jachty podarilo urobiť aj perfektnú fotografiu takéhoto istého čerpania vody z mora do UFO bez akejkoľvek trubice. Jedna mimozemská civilizácia dokonca robila také zázraky v povodí Amazonky, že ani ich teraz nejdem rozoberať, lebo niektorí diskutéri by mohli poslať sanitku, aby ma odviezla do určitého ústavu. Ale jednalo sa o odoberanie vzorky krvi na diaľku. Nepochybujem, že indiánky vyfotené s hrôzou v očiach a s rankami na hrudi si niečo vymýšľali.

Aby som to uzavrel, tvrdím, že žiadne zázraky neexistujú, všetko má svoje vysvetlenie, len naša dnešná fyzika to vysvetliť ešte vôbec nedokáže.
none
68

67. 27.04.2015, 15:48

Súhlasím, že to možno môže byť určitý druh spätnej väzby z nám zatiaľ neznámeho druhu vesmíru "myšlienok". Netreba hľadať v takýchto úkazoch na jednej strane ani diabla o ktorého existencii silne pochybujem, ale na druhej strane, ani všemohúceho a vševediaceho Boha. Vševediaci a všemohúci Boh by sa pravdepodobne neprejavoval takýmto neúčinným spôsobom, plačom ikon, ktorému sa ľudia počudujú, ale na ich správanie a "polepšenie sa" to nemá veľký vplyv. O tom mlieku, ktoré išlo z nejakých sôch, č...

27.04.2015, 16:07
Opravujem:
Neverím, že indiánky vyfotografované s hrôzou v očiach a s rankami na hrudi si niečo vymýšľali.
none
69

67. 27.04.2015, 15:48

Súhlasím, že to možno môže byť určitý druh spätnej väzby z nám zatiaľ neznámeho druhu vesmíru "myšlienok". Netreba hľadať v takýchto úkazoch na jednej strane ani diabla o ktorého existencii silne pochybujem, ale na druhej strane, ani všemohúceho a vševediaceho Boha. Vševediaci a všemohúci Boh by sa pravdepodobne neprejavoval takýmto neúčinným spôsobom, plačom ikon, ktorému sa ľudia počudujú, ale na ich správanie a "polepšenie sa" to nemá veľký vplyv. O tom mlieku, ktoré išlo z nejakých sôch, č...

27.04.2015, 22:49
Mirante nevylučujem iné civilizácie či bytostí odlišné od ľudí. Ale skôr verím na varovanie Boha ako na varovanie iných živočíšnych druhov alebo ich žartíky či upozornenia. Ale je to vec názoru.
none
59
26.04.2015, 20:45
Pre prostoreký ľud,ktorí nachádza potešenie v poverách a rôznych divoch,zázrakoch je to možno "varovanie", ale iného druhu,ako si myslia.
Skôr si myslím,že je to "varovanie" od Boha,....aby sme používali zdravý rozum,a Písma. Tam je totiž všetko ,čo potrebujeme vedieť.
---------------------------------------
2 Sol.2:9-10...:" toho, čo príde pôsobením satana s celou jeho mocou, znameniami a lživými zázrakmi, 10 a všemožnou neprávosťou bude zvádzať tých, čo hynú, pretože neprijali lásku k pravde, aby boli spasení. "
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 243 645 B vygenerované za : 0.113 s unikátne zobrazenia tém : 47 377 unikátne zobrazenia blogov : 779 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Poviem to na príklade svojom 😉 Keď píšem, že SOM bol v "pekle", tak sa tým nemyslí, že SOM vycestoval na planétu plnú ohňa, kde pobehovali čertovia s rohmi a "Satanom" ako ich šéfom ...

citát dňa :

Obráť tvár k slnku a všetky tiene padnú za teba.