hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Mariánske zjavenia a kríza koronavírusu

príspevkov
165
zobrazení
8
tému vytvoril(a) 7.4.2020 21:57 elemír
posledná zmena 9.4.2020 21:29
1
07.04.2020, 21:57
Vatikán, 31. 3. 2020 (kath.net)
Keď pápež František večer 27. marca 2020 na prázdnom Námestí sv. Petra prosil Boha o zľutovanie s ľudstvom naplneným strachom z pandémie koronavírusu, nebol možno celkom sám. Na oblakmi zatiahnutom nebi nad severnou kolonádou námestia sa zjavila ľudská postava so svetlom v strede. Tisíce veriacich, ktorí si to pri prenose všimli, sú presvedčené, že to bolo zjavenie Božej Matky, ktorá veriacim signalizovala, že v tejto hodine núdze nie sú sami.
Je zbytočné špekulovať, či to bola ozaj Božia Matka, alebo iba „náhodné“ zoskupenie oblakov. Aj renomovaní mariológovia hľadajú teraz poukazy na pandémiu v mariánskych posolstvách v ostatných 150 rokoch. Vo Fatime, ani v Lurdoch, či La Salette sa nehovorí o celosvetovej nákaze, no poukazy na to nájdeme v novších posolstvách, o ktorých Cirkev ešte celkom nerozhodla.

Výzvu k obráteniu, pokániu a modlitbe majú všetky mariánske zjavenia spoločné.

Na povzbudenie najprv posolstvo z Medžugoria:
V Medžugorí povedala Božia Matka 25. marca 2020:

„Milé deti! Som celé tie roky s vami, aby som vás viedla na cestu spásy. Vráťte sa k môjmu Synovi, vráťte sa k modlitbe a k pôstu! Moje milé deti, pripustite, aby Boh hovoril k vášmu srdcu, lebo satan vládne a chce vaše životy a Zem, po ktorej kráčate, zničiť. Buďte odvážne a rozhodnite sa pre svätosť! Uvidíte obrátenie vo svojom srdci a svojich rodinách, modlitba bude vypočutá. Boh vaše úpenlivé volanie vypočuje a dá vám pokoj…. „
Garabandal a zákaz verejných svätých omší

Najznámejším príkladom poukazov na súčasnosť sú možno zjavenia Panny Márie v Garabandale na severe Španielska. Tam sa mala Božia Matka desiatky ráz zjavovať v r. 1961 a 1965 štyrom dievčatám Márii Loly Mazonovej (12), Conchite Gonzalezovej (12), Hyacinte Gonzalezove (12) a Márii Cruz Gonzalezovej (11).
Raz prišla sama, inokedy mala v náručí Ježiška alebo ju sprevádzal sv. Michal archanjel. Zvláštnu pozornosť si získal Garabandal, lebo tu po prvý raz lekári a psychológovia skúmali extázu. Dievčatá sa pohybovali synchrónne a necítili bolesť ani pichnutím ihlou. Občas levitovali, alebo boli veľmi ľahké. Raz nafilmovali mystické prijímanie, keď sa biele svetlo na jazyku vizionárok zmenilo na Hostiu. V r. 2007 uznal Garabandal apoštolský administrátor, biskup Carlos Osoro – dnes kardinál a arcibiskup Madridu, ako miesto modlitby.
Posolstvá z Garabandalu vyzývali ľudí k obráteniu a pokániu a hovorili aj o udalostiach za života štvrtého pápeža po Jánovi XXIII. – teda Benedikta XVI.
Príde k svetovému varovaniu, aby sa vyzvalo ľudí k obráteniu a v rámci jedného roka príde k veľkému zázraku v Garabandale. Conchita povedala:
„Varovanie je vec, ktorá príde priamo od Boha. Všetci ľudia to uvidia. Bude to zjavenie našich hriechov. Veriaci aj neveriaci všetkých svetadielov to uvidia a pocítia. ... Varovanie bude strašné. Oveľa strašnejšie bude zemetrasenie. Bude ako oheň. Nespáli naše telo, ale pocítime to na tele i na duši. Všetky národy a všetci ľudia to pocítia rovnako. Nikto tomu nemôže ujsť. A dokonca aj neveriaci pocítia strach pred Bohom. Nedokážeme si ani predstaviť, ako veľmi urážame Boha.“
Varovanie sa podľa nej uskutoční krátko po dôležitej synode a súčasne s kozmickou udalosťou spojenou s kométou alebo kolíziou dvoch komét.
„Prišiel čas, keď uvidia, že svätá omša sa už nebude môcť slobodne sláviť, vtedy svet bude potrebovať najnaliehavejšie, aby Boh zasiahol.“
Keď sa Conchity v r. 1982 - 17 rokov po poslednom zjavení – na túto výpoveď pýtali, mysleli si mnohí, že obsadenie západnej Európy Rusmi a vláda komunistov bude dôvod zákazu omší. No vizionárka odmietla uviesť dôvod. Potvrdila iba:
„Bude veľmi ťažké praktizovať vieru, bude pre kňazov veľmi ťažké slúžiť omšu a pre ľudí otvoriť brány kostolov. … Verejné omše budú očividne zakázané.“
K varovaniu povedala už 22. októbra 1965 ešte nasledovné:
„Neviem, čo je kométa. Ak je to niečo, čo závisí od vôle ľudí, tak hovorím – nie. Ak je to niečo od Boha, tak je to možné.“

Faktom je, že pre koronavírus po prvý raz v 1700-ročnej histórii kresťanského západu, prakticky v celej západnej Európe zakázali svätú obetu.
A kométa „Atlas“ (C/2019 Y4) sa k Zemi priblíži 23. mája 2020 tak blízko, že ju každý na nočnej oblohe zbadá, lebo bude jasnejšia ako Venuša. Toto nebeské teleso, ktoré má 720 000 kilometrov dlhý plynový chvost, objavili 28. decembra 2019 skrze „Asteroid Terrestrial-impact Last Alert System“ (ATLAS) na Havaji. Nebezpečie kolízie tu však nie je – Zem minie o 117 miliónov kilometrov, zatiaľ čo k Slnku sa priblíži do 39 miliónov kilometrov.

Schio a zákon o eutanázii

Schio je malá obec v talianskej provincii Vicenza na úpätí predhoria Álp. Renato Baron, 53- ročný kostolník z kostolíka San Martino kľačal 25. marca 1985 a modlil sa pred sochou Ružencovej Panny Márie, keď sa mu zdalo, že sa na neho usmieva a hýbe sa a počul jej hlas:
„Od dnes sem prichádzaj, musím ti povedať veľa vecí … ktoré zapíšeš.
Príď zajtra zasa. ...“
Baron bol realista, ženatý, vyučený hospodár, zamestnaný najprv v textilnom priemysle a potom v diaľničnej spoločnosti, člen mestskej rady a sekretár kresťanskodemokratickej strany. No od toho dňa sa stal mystikom. Svedkovia hovoria o intenzívnej vôni ruží, vychádzajúcej od vizionárovho kríža, ktorá plnila izbu, keď hovoril s Božou Matkou. Istý čas aj malá soška Dieťaťa Ježiška plakala krvavé slzy.
Mária sa v Schiu označila ako „Kráľovná lásky“ a dala Renatovi vyše 1500 posolstiev pre svet. V r. 1987 založil Renato Baron so spolupracovníkmi „Mariánske hnutie Kráľovnej lásky“ (Movimento Mariano Regina dell' Amore), ktoré má za cieľ realizovať Máriine želania – obrátenie, modlitbu a žité zasvätenie Božej Matke, no aj konkrétne skutky lásky (domov seniorov v Schiu, misijné stanice v Keni, Brazílii a Neapole). Hnutie schválil biskup Vicenzy. Keď Baron v r. 2004 zomrel, zúčastnilo sa na slávnostnej zádušnej omši 40 kňazov a 3000 veriacich.

28. 12. 2000 Renato oznámil posolstvo Božej Matky:

„Keď sa zavedie zákon o eutanázii, dospeje svet k rozhodujúcemu bodu. Potom vlastnými očami uvidíte a zažijete, čo musí ľudstvo trpieť, lebo zradilo Boha.“

24. septembra 2019 schválili v Taliansku zákon o eutanázii. V ten istý deň sa zrútil veľký kríž na mieste modlitby v Schiu. Pokus podať žalobu proti zákonu stroskotal výnosom najvyššieho súdu v decembri 2019. V rovnakom mesiaci s vyskytli prvé prípady koronavírusu v Číne, od februára 2020 aj a Taliansku.

Trevignano Romano

Odkedy sa vrátili v marci 2016 z púte v Medžugorí, manželia Gisella a Gianni z Trevignano Romano (33 km severne od Rím) - pôvodom Sicílčania - zažívali zázraky.
Najprv začala soška Panny Márie z Medžugoria prelievať krvavé slzy. Potom sa opakoval „zázrak slzenia“ na obraze Božieho milosrdenstva, ktorý kúpili v Ríme. Od júna 2016 mali obaja zjavenia Božej Matky a prijímali posolstvá. Slnečný zázrak a rôzne znamenia na nebi, ktoré sa aj filmovali, sa zdali potvrdzovať nadprirodzený pôvod.
Zbierke posolstiev udelil imprimatur krakovský arcibiskup. Od počiatku sa tu zjavení varovalo pred pandémiou, ktorá zasiahne aj Rím. Niekoľko príkladov:

18. 6. 2016: „Nákaza, bieda napadnú Rím, čo spôsobí smrť a zúfalstvo.“
10. 10. 2016: „Otvor svoje srdce pre nekonečnú lásku môjho Syna a živ sa Telom môjho Syna. Modli sa, aby choroba, pre ktorú niet liečby, mohla byť vykorenená.“
17. 1. 2017: „Čoskoro budete nútení znova sa modliť vo svojich domoch. Pevne sa držte sa každodennej modlitby svätého ruženca, ktorý je jediným štítom, ktorý vás uchráni od Zlého. Budem stále s vami, po každý raz, keď budete vzývať moje meno.“
13. 5. 2017: „Moji milovaní, zasvätenie môjmu Nepoškvrnenému Srdcu je nesmiernou ochranou proti chorobám, ktoré čoskoro prídu a proti útokom démonov.“
5. 1. 2019: „Moje milé deti modlite sa, modlite sa, súženie prichádza a epidémie sa šíria … Modlite sa neustále, deti moje, časy, ktoré som predpovedala, sa začali, ale nemajte strach, lebo vždy budem po vašom boku! Moji milí, to bude čas žatvy, teda sejte dobre a kto to nerobil, toho prosím, aby sa obrátil!
20. 7. 2019: „Milovaní bratia, milujte Boha v jeho celej plnosti, obráťte sa, čas spravodlivosti už prišiel. Budete vidieť z neba prichádzať ohnivé gule, Zem sa neprestane otriasať, staré a pochované choroby sa vrátia a nové choroby sa rozšíria.“
18. 2. 2020: „Milované deti, hľaďte dobre na všetko, čo sa okolo vás deje: kostol sa rúti spolu s mnohými mne zasvätenými osobami, zemetrasenia sú všade, vírusy si našli svoju cestu, hospodárstvo sa zrúti, ale vaša viera žije ďalej. Ty si slabý, ale naozaj nebadáš toto všetko? Si uprostred zmätenia a boja a keď si toto všetko uvedomíš, tak si posilníš vieru a zohneš kolená v modlitbe. Obráťte sa deti, ja budem vždy s vami, keď ma budete vzývať.“

Najzreteľnejší oznam však nasledoval 28. 9. 2019:

„Modli sa za Čínu, lebo odtiaľ prídu nové choroby. Všetko je pripravené znečistiť vzduch neznámymi baktériami. (…) Modli sa za Cirkev, lebo prídu útočníci a ich útok bude katastrofálny. Nenechajte sa viesť vlkmi prevlečenými do ovčích rúch. Všetko naberie skoro veľký obrat. Hľaď na nebo, uvidíš znamenia konca časov.“

Nastal čas materinské posolstvá Božej Matky brať veľmi vážne a spoznávať znamenia času. Príliš dlho žilo ľudstvo akoby Boha nebolo. Koronavírus spochybňuje mnohé, čo nám bolo samozrejmé. Konfrontuje nás s našou smrteľnosťou. Dáva nám pocítiť túžbu po sviatostiach, ktoré sa zrazu zdajú nedosiahnuteľné. A napomína nás, že Boh je Pánom nad životom a smrťou. Kto jemu dôveruje, nemusí sa báť. (zg)
none
5

1. elemír 07.04.2020, 21:57

Vatikán, 31. 3. 2020 (kath.net)
Keď pápež František večer 27. marca 2020 na prázdnom Námestí sv. Petra prosil Boha o zľutovanie s ľudstvom naplneným strachom z pandémie koronavírusu, nebol možno celkom sám. Na oblakmi zatiahnutom nebi nad severnou kolonádou námestia sa zjavila ľudská postava so svetlom v strede. Tisíce veriacich, ktorí si to pri prenose všimli, sú presvedčené, že to bolo zjavenie Božej Matky, ktorá veriacim signalizovala, že v tejto hodine núdze nie sú sami.
Je zbytočné...

07.04.2020, 22:44
Koronavírus vari zažíva dnes nejakú krízu??
Práve iba začína pučať a rozkvet ho iba čaká.
none
10

1. elemír 07.04.2020, 21:57

Vatikán, 31. 3. 2020 (kath.net)
Keď pápež František večer 27. marca 2020 na prázdnom Námestí sv. Petra prosil Boha o zľutovanie s ľudstvom naplneným strachom z pandémie koronavírusu, nebol možno celkom sám. Na oblakmi zatiahnutom nebi nad severnou kolonádou námestia sa zjavila ľudská postava so svetlom v strede. Tisíce veriacich, ktorí si to pri prenose všimli, sú presvedčené, že to bolo zjavenie Božej Matky, ktorá veriacim signalizovala, že v tejto hodine núdze nie sú sami.
Je zbytočné...

08.04.2020, 10:05
Bolo by treba najprv to všetko overiť a nie bez toho hneď všetkému veriť a prípadne šíriť neoverené veci. Treba rozlišovať.
Sväté omše Cirkev slávi každý deň, akurát si ich bežní veriaci môžu pozrieť a vypočuť toho času len prostredníctvom masmédíí a prijímať môžu aj inak, pozri duchovné sv. prijímanie počas priamych prenosov odkaz

Každopádne, asi pred týždňom som bol v kostole na spovedi a dostali sme potom aj normálnu Eucharistiu (hostiu). Oni majú v bohostánku Eucharistie (premenené hostie) pripravené, nemusí sa kvôli tomu v danej chvíli slúžiť sv. omša (odslúžila sa predtým povedzme súkromne a Eucharistie potom odložili v nádobe do bohostánku na neskoršie užitie pre veriacich).
Kostoly pre ľudí sú otvorené na súkromnú modlitbu, pozri napr. odkaz

Cirkev (Vatikán, Kongregácia pre náuku viery, Magistérium, pápež) oficiálne uznala mariánskej zjavenia napr. v Lurdoch, Fatime, Guadalupe. Avšak viaceré iné "zjavenia", napr. tie v Medžugorí neuznala. Jedine čo tam uznala, je Medžugorie ako miesto modlitby resp. pútnické miesto.
Pápež František o údajných zjaveniach panny Márie v Medžugorí povedal: „Preferujem Madonu ako matku, našu Matku, a nie Madonu ako vedúcu telegrafického oddelenia, ktorá denne rozosiela posolstvo v určitej hodine... toto nie je Ježišova mama. Tieto údajné zjavenia nemajú takú hodnotu."
Podobné porovnanie použil aj v roku 2015 po návrate zo Sarajeva, hlavného mesta Bosny a Hercegoviny, kde leží aj Medžugorie. „Mária je Matka, nie je vedúca pošty, aby nám každý deň posielala nejaké posolstvá,“ uviedol František s tým, že nesprávny prístup k zjaveniam môže vyvolať zmätok a vzdialiť človeka od Boha... "Toto nie je kresťanská identita,“ dodal pápež pred dvoma rokmi."
"Vo veci údajných aktuálnych zjavení správa [vyšetrovacej komisie] vyjadruje svoje pochybnosti,“ prezradil pápež."
odkaz

Raz sa stalo, že nejaký miestny biskup dal imprimatur na nejaké zjavenie, ktoré však Cirkev ako taká neuznala. A pokým to ona neuzná "centrálne" (Kongregácia, pápež...), tak pre katolíka to nemá príslušnú hodnotu, nemusí to uznať.

"Súkromné zjavenia
V priebehu storočí sa vyskytovali a vyskytujú sa aj dnes tzv. „súkromné“ zjavenia. Ide najmä o zjavenia Panny Márie. Treba povedať, že takéto zjavenia sú možné a neodporujú Božiemu plánu, práve naopak, sú, ak ich Cirkev uznala, jeho súčasťou. Hlavným problémom je ich pravosť. Pri jej posudzovaní nemožno zabúdať na vplyv podvedomia, sugescie, ilúzie, chorobných stavov i na pôsobenie diabla. Cirkev opatrne posudzuje údajné zjavenia, skúma, analyzuje, vysvetľuje, zaujíma stanovisko. Sú kritériá, ktoré Cirkev uplatňuje pri posudzovaní pravosti jednotlivých zjavení, napr. zázrak, vlastnosti osôb, ktoré mali zjavenie, ich psychická rovnováha, mravný život, úprimnosť, poslušnosť cirkevnej autorite, pravdivosť obsahu posolstva (súlad s katolíckou vierou a učením), ovocie zjavenia (milosti obrátenia, duch modlitby, svedectvá lásky a pod.)."
odkaz
none
2
07.04.2020, 22:24
Elemír, odkiaľ si získaval tieto informácie?
Z jedného zdroja, alebo z viacerých?
Je potrebné nebyť ľahkoverný.
Situácia je naozaj vážna a východisko neisté až v nedohľadne.
Po internete sa šíry strašne veľa informácií a nie je problém aj v udalostiach, ktoré sa stali, pridať alebo ubrať kde tu nejaké slovíčko, aby informácia dostala autorom želané smerovanie.
none
3
07.04.2020, 22:27
Zaujímavé by bolo vedieť stanovisko predstaviteľov ostatných náboženstiev, prečo korona vírus postihol aj ich ovečky.
none
8
07.04.2020, 23:19
2 kntsz
Prišlo mi to v pošte spolu ešte dva príspevky, ale od veriacich, ktorí spolupracujú s manželkou na rôznych cirkevných akciách.
No ale ak som sa nad tým zamyslel, tak som tam uvidel mnoho vecí, ktoré som ja zverejňoval ale pred tým som nikde nenašiel podobné veci.
Je to samozrejme podnet na zamyslenie, žiadné šoky a prekvápka, pretože takýchto veci je dookola hoja Ďunďa, jednoducho som si myslel, že okrem mňa by si to mohlo pozrieť veľa ľudí. A v ten deň , keď práve františek dával to požehnanie, som zažil možno doteraz najzvláštnejší deň môjho života, ja som to napísal hneď a až teraz sa mi potvrdzujú mnohé veci z čias pred tým.
Inak v tomto všetkom máš pravdu a nie že treba to obchádzať a nevšímať si toho, ale skorej si to pozrieť a dávať tomu svoje komentáre a daľšie podnety na zamyslenia.
Toto je prvý môj príspevok, čo som stiahol , inak výlučne píšem iba svoje príspevky.
Ide o to, že sme sa ocitli v novej dobe, ktorá nevznikla z vôle človeka a preto sa treba naučiť v tom žiť.
Tu nejde ani tak moc o veriacich, tu sa rieši najvyššia cirkevná hierarchia a neveriací.
Keď ešte nikto netušil o pandemii na Slovensku sa naplňali kostoly a to už niekolko rokov to pribúdalo a hlavne veriací mladí, ktorí začali chápať silu duchovna a stojí im za to, prekonať všetky prekážky , aby sa dosatli ku sviatosti, teda k príjimaniu. Lebo najvyšším prejavom toho dobrého duchovna a najväčším duchovným zážitkom vôbec je zdvihnutá hostia nad hlavou kňaza a potom príjimanie. A postupne na to prichádza viac a viac ľudí, takto to precítiť, až zlá duchovna séra bola prinútená kostoly zavrieť, zrejme už táto sila dosiahla a presiahla obavy zloby.
Lebo ak sledujem omšu na internete, dostávam sa v kritických momentoch na dve miesta, môj dom, byt a miesto odkiaľ sa to vysiela, kde sa to slúži a a ja pri tom trpíme nejakou takou rozštiepenosťou, ak som zvyknutý na jedno mieso kostole.
Ale, ešte lepšie sa mi zdalo, ak som alebo sme si tú omšu odlúžili sami doma a samozrejme bez dogiem, nie je tam toho veľa, tých dogiem, ale v kľude som to pred omšou vyškrtal a potom to bolo ešte lepšie.
Takže asi sila omše v kostole je to, čo najviac páli zlobu duchovného sveta.
Cirkev velmi podceňuje ulohu satana pri našom spasení a potom takto ho ťažko porazíme.
none
9
07.04.2020, 23:27
chorí sú nielen veriací, ale aj neveriací a zo všetkých náboženstiev a my si tu riešime problémy nášho náboženstva a neveriací riešia problémy tak,že nám zavreli kostoly.Samozrejme, že to akceptujeme, lebo akceptujeme aj ich právo na život, lebo takto je vlastne postavená problematika okolo korony vírusu.
👍: Lemmy , kntsz
none
11

9. elemír 07.04.2020, 23:27

chorí sú nielen veriací, ale aj neveriací a zo všetkých náboženstiev a my si tu riešime problémy nášho náboženstva a neveriací riešia problémy tak,že nám zavreli kostoly.Samozrejme, že to akceptujeme, lebo akceptujeme aj ich právo na život, lebo takto je vlastne postavená problematika okolo korony vírusu.

08.04.2020, 10:08
Vírusmi sa môže nakaziť akýkoľvek človek, bez ohľadu na svetonázor.
none
22

9. elemír 07.04.2020, 23:27

chorí sú nielen veriací, ale aj neveriací a zo všetkých náboženstiev a my si tu riešime problémy nášho náboženstva a neveriací riešia problémy tak,že nám zavreli kostoly.Samozrejme, že to akceptujeme, lebo akceptujeme aj ich právo na život, lebo takto je vlastne postavená problematika okolo korony vírusu.

08.04.2020, 11:17
13-
s týmto sa dá len súhlasiť.
Možno by to chcelo zareagovať v tejto téme podrobnejšie, ale časovo som limitovaný - ešte stále pracujem na termínovaných zákazkách.
Preto iba môj všeobecný názor a zjednodušene:
Boh netrestá!
Boh iba dopúšča t.j. nezasahuje na obranu človeka v každej situácii, ktorá z viny človeka nastáva.
Členenie na náboženstvá (nie sekty, či u nás neuznané obyčajne militantné náboženstvá), je hlúposť. Neverím, že Boh pri Poslednom súde bude rozlišovať medzi katolíkmi, evenjelíkmi, pravoslávnymi......
Tým však si musíme povedať, že medzi uznanými náboženstvami u nás je dosť odlišnosti a dosť závažných.
Napr. spomínaš svätú spoveď, rozhrešenie, prijímanie....a aj iné.
Iné náboženstvá ju nemajú a vyznávajú hriechy verejne spoločne a ľutujú ich tiež spoločne.
Sám sa pýtam: Pácham hriech ak idem na spoveď povedzme raz do roka?
Katolícky kňaz povie áno a možno veľký, ale evanjelícky kňaz povie, nie ak si si hriechov vedomý, ak ich ľutuješ a novým sa vyhýbaš!
Myslím, že táto pandémia by mala nabádať aj predstaviteľov rôznych náboženstiev, aby sa k sebe zomkli a zjednotili sa, aby neuvádzali veriacich do falošností a omylov.
Potom by sa dal urobiť aj lepší poriadok v tom, čo je iba produktom hmotne energetického sveta (napr. aj chorého mozgu) a čo je zjavenie - proroctvo - zázrak......ako bytostná informácia z onoho Duchovného sveta - od Boha.
Následne bude iste možné z tejto jednoty aj prijateľnejšie - zrozumiteľnejšie a so silnejšou a jasnou argumentáciou vplývať na skeptikov či neveriacich až militantných nevercov.
👍: Čeka , Osvietený
none
115

22. kntsz 08.04.2020, 11:17

13-
s týmto sa dá len súhlasiť.
Možno by to chcelo zareagovať v tejto téme podrobnejšie, ale časovo som limitovaný - ešte stále pracujem na termínovaných zákazkách.
Preto iba môj všeobecný názor a zjednodušene:
Boh netrestá!
Boh iba dopúšča t.j. nezasahuje na obranu človeka v každej situácii, ktorá z viny človeka nastáva.
Členenie na náboženstvá (nie sekty, či u nás neuznané obyčajne militantné náboženstvá), je hlúposť. Neverím, že Boh pri Poslednom súde bude rozlišovať m...

08.04.2020, 17:39
"Sám sa pýtam: Pácham hriech ak idem na spoveď povedzme raz do roka?"
Spoveď raz do roka je povolené minimum. "...cirkevné prikázanie, ktoré hovorí o vykonaní sviatosti zmierenia [spovedi] a prijatí Eucharistie aspoň raz do roka, ale aj kánon 920 Kódexu kánonického práva, ktorý stanovuje to isté. V tomto príkaze sú však dve dôležité a často prehliadané slová: aspoň raz. ... Toto prikázanie určuje iba minimálnu spodnú hranicu duchovného života, akoby na prežitie."
odkaz
none
14
08.04.2020, 10:43
A keď elemír, Mária nie je prostredníkom medzi Bohom a nami. Ty ju tak predstavuješ práve teraz. Rozpráva to, čo si Boh myslí, ale Boh si na to zvolil Krista a nie Máriu. .. Satan si to dobre vymyslel, že sa skrýva za nejakú postavu ženy, aby ľudia hľadali znamenia a Máriu a nie Krista. .. Dôležité je totiž, v prvom rade, aby človek uveril v Krista a bol spasený. Na čo sú mu "zjavenia Márie", keď nevolá k Tomu, Kto znovunarodzuje dušu. Kristus je Vykupiteľ.
👍: Myslitel
none
25

14. Zuzka8 08.04.2020, 10:43

A keď elemír, Mária nie je prostredníkom medzi Bohom a nami. Ty ju tak predstavuješ práve teraz. Rozpráva to, čo si Boh myslí, ale Boh si na to zvolil Krista a nie Máriu. .. Satan si to dobre vymyslel, že sa skrýva za nejakú postavu ženy, aby ľudia hľadali znamenia a Máriu a nie Krista. .. Dôležité je totiž, v prvom rade, aby človek uveril v Krista a bol spasený. Na čo sú mu "zjavenia Márie", keď nevolá k Tomu, Kto znovunarodzuje dušu. Kristus je Vykupiteľ.

08.04.2020, 11:26
20-
Netvrdil by som.
Ak sa modlím k Márii, Kristovej matke to neznamená, že tým chcem uberať z Krista!
Som presvedčený, že elemír vyznáva jediného Boha v trojjedinosti Otec - Syn - Duch svätý.
O Márii vieme toho dosť z Evanjelií a bolo by min. nerozumné z nej urobiť človeka ako je hockto z nás.
Ak si ju vybral Boh pre fyzické zrodenie svojho syna, tak nevidím dôvod nezahŕňať ju do našich modlitieb zvlášť ak historicky je preukázaný jej neustáli vplyv na našu pozemskú existenciu.
👍: Osvietený
none
26

25. kntsz 08.04.2020, 11:26

20-
Netvrdil by som.
Ak sa modlím k Márii, Kristovej matke to neznamená, že tým chcem uberať z Krista!
Som presvedčený, že elemír vyznáva jediného Boha v trojjedinosti Otec - Syn - Duch svätý.
O Márii vieme toho dosť z Evanjelií a bolo by min. nerozumné z nej urobiť človeka ako je hockto z nás.
Ak si ju vybral Boh pre fyzické zrodenie svojho syna, tak nevidím dôvod nezahŕňať ju do našich modlitieb zvlášť ak historicky je preukázaný jej neustáli vplyv na našu pozemskú existen...

08.04.2020, 11:38
Ono ide o to, ako je predstavovaná celkovo. .. ale modliť sa máme len k Bohu. Inak ak sa modlíme k mŕtvym, je to modloslužba.

No ide najmä o to, že katolicizmus vedie ku skutkom + Kristovi. Ale spasenie je len v Kristovi. Sola Christus.

Človek by mal odhodiť vštky snahy, prijímania, pre svoje spasenie. ..
none
78

26. Zuzka8 08.04.2020, 11:38

Ono ide o to, ako je predstavovaná celkovo. .. ale modliť sa máme len k Bohu. Inak ak sa modlíme k mŕtvym, je to modloslužba.

No ide najmä o to, že katolicizmus vedie ku skutkom + Kristovi. Ale spasenie je len v Kristovi. Sola Christus.

Človek by mal odhodiť vštky snahy, prijímania, pre svoje spasenie. ..

08.04.2020, 15:18
41-
miešaš to podľa toho, čo si chceš ty myslieť a nie podľa toho čo som ja písal.
Nikde som nepísal, že neverím v jediného Boha, ktorý je nad všetkým a to isté si myslím aj o elemírovi.
Kto sa modlí k mŕtvym?
Ak by si bola veriaca, tak veríš v posmrtný život, alebo lepšie - veríš v nesmrteľnosť duše. Telo zomiera a mení sa v prach. Duša nezomiera.
Takže pojem "modloslužba" ako si ho použila, si žiada vysvetlenie......
Druhú vetu - tiež nerozumiem v akej súvislosti si ju použila.
Nik tu nepoprel a ja tiež nie Kristove slová: Ja som cesta, pravda a život.
Tretia veta sa tvári múdro, ale priznám sa úprimne - nerozumiem čo si ňou chcela povedať alebo inak - má min. tri možnosti ako sa dá vysvetľovať.
none
28

25. kntsz 08.04.2020, 11:26

20-
Netvrdil by som.
Ak sa modlím k Márii, Kristovej matke to neznamená, že tým chcem uberať z Krista!
Som presvedčený, že elemír vyznáva jediného Boha v trojjedinosti Otec - Syn - Duch svätý.
O Márii vieme toho dosť z Evanjelií a bolo by min. nerozumné z nej urobiť človeka ako je hockto z nás.
Ak si ju vybral Boh pre fyzické zrodenie svojho syna, tak nevidím dôvod nezahŕňať ju do našich modlitieb zvlášť ak historicky je preukázaný jej neustáli vplyv na našu pozemskú existen...

08.04.2020, 11:54
40 - katolicka propaganda. Mentalna gymnastika v snahe vyhnut sa pravde svateho Pisma.
Drahy katoliku, vasa cirkev z Marie, nech jej patri slava a ucta, ta vasa cirkev z nej urobila priam Bohynu.
Hanba na cirkev ktora robi modlu z cloveka. Lebo ano, Maria bola len clovekom. Jezis sa nevola Synom cloveka len pre nic. Maria bola clovekom. Dokonca so zdedenym hriechom. Ved predsa aj ona, ako kazda ina Zidovka, isla obetovat dve holubice za svoje hriechy, - preco nie, ved bola clovekom. Ale nie, vy katolici z puhej smrtelnej zeny robite Bohynu.
Staci mi vytukat na Googli v anglictine "obrazok papeza ako sa klania madone" a ten mi da spustu fotiek, dokazov, ze Maria je pre katolicku cirkev Bohynou a modlou. Samotni papezi sa klanaju pred podobiznou, sochou Marie.
Hanba na taku cirkev ktora velkodusne porusuje Bozie prikazanie nerobit si modlu ani podobizen nicoho a nikoho, ani samotneho Boha, a pritom sa vyhlasuje za svatu.
Hanba na katolicku cirkev a na slepych ktorym take konanie nevadi.
none
59

28. Myslitel 08.04.2020, 11:54

40 - katolicka propaganda. Mentalna gymnastika v snahe vyhnut sa pravde svateho Pisma.
Drahy katoliku, vasa cirkev z Marie, nech jej patri slava a ucta, ta vasa cirkev z nej urobila priam Bohynu.
Hanba na cirkev ktora robi modlu z cloveka. Lebo ano, Maria bola len clovekom. Jezis sa nevola Synom cloveka len pre nic. Maria bola clovekom. Dokonca so zdedenym hriechom. Ved predsa aj ona, ako kazda ina Zidovka, isla obetovat dve holubice za svoje hriechy, - preco nie, ved bola clovekom. Ale ...

08.04.2020, 15:02
43-
asi si treba trochu vyčistiť stôl:
Nik a ja už vôbec nie, ti nebráni, aby si veril v čokoľvek, v kohokoľvek a akokoľvek.
To, čo som napísal vyššie nikoho nenapáda, neosočuje... je to môj názor.
To, že tvoje srdce je preplnené nenávisťou k inak zmýšľajúcim sú starosti tvoje a neháč ich láskavo na hlavu iných či už konkrétnych ľudí (mňa), alebo veriacich v iné náboženstvá.
Neviem čomu veríš, ale najskorej nejakej sekte, ktorá má svoju existenciu postavenú na agresivite a osočovaní inak zmýšľajúcich.
Zjavne ti to neprospieva, lebo tvoj výstup má silné neurotické znaky svedčiace o tvojej nepokojnej duši.
Obávam sa, že tvoje smerovanie nie je k Bohu láskavému a dobrému, ale smeruješ k niečomu zlému a nenávistnému, čo radšej ani nepomenujem.......
👍: Osvietený
none
118

59. kntsz 08.04.2020, 15:02

43-
asi si treba trochu vyčistiť stôl:
Nik a ja už vôbec nie, ti nebráni, aby si veril v čokoľvek, v kohokoľvek a akokoľvek.
To, čo som napísal vyššie nikoho nenapáda, neosočuje... je to môj názor.
To, že tvoje srdce je preplnené nenávisťou k inak zmýšľajúcim sú starosti tvoje a neháč ich láskavo na hlavu iných či už konkrétnych ľudí (mňa), alebo veriacich v iné náboženstvá.
Neviem čomu veríš, ale najskorej nejakej sekte, ktorá má svoju existenciu postavenú na agresivite a os...

08.04.2020, 21:25
91 - Branim ja tebe vo vierovyznani? Toto naopak, drahy katoliku, robila tvoja cirkev po cele starocia. Nie ja, ale opacne, ona upalovala a mucila ludi ako ja.
A ty drzy clovece mas dnes v sebe tu drzost posudzovat mna len za to ze poukazem na vasu katolicku chybu.
Ved keby sa pisal rok 1500, ty by si urcite stal s nadsenym davom pri ohni v ktorom by som horel ako odkundes, sektar, ZE? LEBO TOTO ROBILA TA VASA MARIINA SEKTA PO STAROCIA, kazdemu kto na vasu zvratenost poukazal ste zatocili krkom, ako vrazedna sekta ktorou ste sa po cele starocia ukazali byt.

Tu mas vycisteny stol.

Este snad jedna vec, vsimni si ty clovece, nikde a nijak neutocim na tvoju osobu, ani na tvoj charakter, totiz nemam potrebu.
Ale ty, slaboch, prve coho sa chytas, je utok na moju osobu.
Podle a spinave. Hodne charakteru podliaka.
none
119

118. Myslitel 08.04.2020, 21:25

91 - Branim ja tebe vo vierovyznani? Toto naopak, drahy katoliku, robila tvoja cirkev po cele starocia. Nie ja, ale opacne, ona upalovala a mucila ludi ako ja.
A ty drzy clovece mas dnes v sebe tu drzost posudzovat mna len za to ze poukazem na vasu katolicku chybu.
Ved keby sa pisal rok 1500, ty by si urcite stal s nadsenym davom pri ohni v ktorom by som horel ako odkundes, sektar, ZE? LEBO TOTO ROBILA TA VASA MARIINA SEKTA PO STAROCIA, kazdemu kto na vasu zvratenost poukazal ste zatocil...

09.04.2020, 00:06
192-
výborne potvrdzuješ to čo som o tebe napísal.
Ty neútočíš na mňa?
Nešpásuj.
Ja som sa narodil v minulom storočí a láskavo ma nespájaj so stredovekom.
Ďalej už nebudem argumentovať, aby ťa náhodou netrafil šľak - nemienim ťa mať na svedomí.
Aspoň preventívne by si však mal navštíviť psychiatra. Neboj, možno si ťa tam hneď nenechajú......
👍: Bijoux
none
120

119. kntsz 09.04.2020, 00:06

192-
výborne potvrdzuješ to čo som o tebe napísal.
Ty neútočíš na mňa?
Nešpásuj.
Ja som sa narodil v minulom storočí a láskavo ma nespájaj so stredovekom.
Ďalej už nebudem argumentovať, aby ťa náhodou netrafil šľak - nemienim ťa mať na svedomí.
Aspoň preventívne by si však mal navštíviť psychiatra. Neboj, možno si ťa tam hneď nenechajú......

09.04.2020, 00:14
193, to drahy katolíku patrilo asi jeho susedovi 😉
none
122

119. kntsz 09.04.2020, 00:06

192-
výborne potvrdzuješ to čo som o tebe napísal.
Ty neútočíš na mňa?
Nešpásuj.
Ja som sa narodil v minulom storočí a láskavo ma nespájaj so stredovekom.
Ďalej už nebudem argumentovať, aby ťa náhodou netrafil šľak - nemienim ťa mať na svedomí.
Aspoň preventívne by si však mal navštíviť psychiatra. Neboj, možno si ťa tam hneď nenechajú......

09.04.2020, 10:13
193 - ako som napisal o tvojej predoslej reakcii - podla a spinava taktika hodna charakteru podliaka.
Zas a len zas utocis na moju osobu.
Precitaj si celu moju diskusiu od pociatku. Nie ja, ale ty si zacal s urazkami konkretne na moju osobu.
Co mam ja s tebou? Si mi ukradnuty.
Vraj si rodeny v minulom storoci a nemas nic s katolikmi zo stredoveku.
No a? Ja teba konkretne neobvinujem z nicoho. Ale i tak pripomeniem 90te roky, byvalu Juhoslaviu. Mne staci vediet co chorvatsky katolici robili pravoslavnym Srbom vtedy, a v 2. svetovej pred tym ani nespominat. Sadizmus a genocida pod velenim oddanych fanatikov katolickej cirkvi s pozehnanim Vatikanu.
To mi staci ako dokaz ze ste sa od stredoveku velmi nezmenili.
RKC ma vela nevinnej krvi na rukach, a ty, ked ta tato pravda uraza, sa radsej zamysli nad svojou cirkvou, nie nad mojim stavom.
Viem, pravda boli, mnohi ju preto nechcu pocut. Maju sklon namiesto toho ukazovat prstom opacnym smerom, tak ako to robis ty.
none
123

122. Myslitel 09.04.2020, 10:13

193 - ako som napisal o tvojej predoslej reakcii - podla a spinava taktika hodna charakteru podliaka.
Zas a len zas utocis na moju osobu.
Precitaj si celu moju diskusiu od pociatku. Nie ja, ale ty si zacal s urazkami konkretne na moju osobu.
Co mam ja s tebou? Si mi ukradnuty.
Vraj si rodeny v minulom storoci a nemas nic s katolikmi zo stredoveku.
No a? Ja teba konkretne neobvinujem z nicoho. Ale i tak pripomeniem 90te roky, byvalu Juhoslaviu. Mne staci vediet co chorvatsky k...

09.04.2020, 10:29
196-
rieš si prosím ťa svoje zakomplexované mindráky priamo s Vatikánom.
Mňa z toho láskavo vynechaj.
none
29
08.04.2020, 12:01
Myslitel tak trocha reality

Kritika

časť verejnosti im vyčíta odmietanie krvných transfúzií.
časti verejnosti sa nepáči ich aktívna misijná činnosť (obchádzanie všetkých ľudských obydlí, v skupinách, zväčša vo dvojiciach).

Protichodná zmena výkladu Biblie a rôznych zákazov a príkazov počas existencie organizácie:

zakazujú očkovania, ktoré považujú za požívanie krvi a prirovnávajú ho k smilstvu (Zlatý vek, 4. 2. 1931)
povoľujú očkovania (Strážna veža, 15. 12. 1952)
vyzdvihujú prednosti očkovania (Prebuďte sa!, 22. 8. 1965)
odsudzujú transplantácie ako kanibalizmus (Strážna veža, 15. 11. 1967)
povoľujú transplantácie (Strážna veža, 15. 3. 1980)
vyzdvihujú prednosti transplantácie (Strážna veža, 15. 5. 1984)
zakazujú krvné transfúzie ako „pohanské a Boha znesväcujúce" (Strážna veža, 1945)
povoľujú niektoré zložky krvi v liekoch na hemofíliu, Faktor VIII, imunoglobíny a albumín (Prebuďte sa!, 22. 7. 1982)


Niekde sa asi stala chyba u Charlesa Tazea Russella
none
121
09.04.2020, 01:51
Ešte, ak na niečo nezabudnem, by som sa chcel vyjadriť k niektorým otázkam na mňa
1, Spoveď, je základom a prvým predpokladom, že tomu, čo hovoríme spasenie sa, sa môže podariť,
Prvý, kto sa spovedal samotnému bohu, bol kain, keď zabil svojho brata. Bože, spáchal som hriech, ktorý nie je možné odpustiť. Prvý, kto ma stretne ma zabije, A boh mu hovorí:Nože nie tak, kto by siahol ma tvoj život, sedem krát si pomstu odnesie. Týmto mu hriech odpustil, iba že následky boli obrovské: Toto doporučujem si pozrieť, lebo tak isto a na tomto základe vlastne potom ján krstiteľ spovedal a krstil ľudí v jordáne. Každý vyslovil svoje hriechy a ján im hovoril, čo majú robiť.
Ale vždy si treba uvedomiť, že ani odpustený hriech nezostane bez následkov, zoberme si napríklad kaina, odpustením mu boh zaručil, že ho nikto len tak nesmie zabiť, tak ako zabil on, ale kein sa už viac neobjavil v takej blízkosti boha, ako pred tým, obrábal kamenistú zem. Ale ja predpokladám, že krajina kannánska bola asi jeho a boh ju prislúbil mojžišovi, teda izraelitom a to asi bolo tiež také dobré od boha, že tu krajinu vybudoval a užil si ju,ale potom ju zabrali izraeliti. Takže, dalo by sa z toho vydedukovať všeličo, ale podstata je , že odpustením hriechu, aj keď už nikdy nezíska to čo mal ako bezhriešny, stále žil a išiel ďalej, nebol zabitý, čo by sa asi kainovi stal, ak by sa dostal mimo ochranu boha, teda zhrešil som, je mi odpustené, ale čo je hlavné, zostal som pod ochranou boha.Katolícka cirkev to vidí trošku benevolentnejšie, ale nakoniec až taký rozdiel to nie je, ale pre tých, čo im bolo dané, o čom je tento život, tí si velmi vážia aj toto.
Kto poznáte moje dávnejšie a staršie príspevky, tak viete, že som bol vlastne na ARE dvakrát zomrel od bolesti po auonehode. Prvý krát som tam prišiel, ale nebolo,to dlhé, ale bolo to dobré, lebo som už niekam išiel, ale druhý krát to bola hrôza, lebo som sa dostal na miesto večného zatratenia, a to mu ktosi napísal po tom, čo som opísal moje zážitky.Lebo na ARE prvý krát som počul, odišiel nám, strihajte z neho všetko dole , ale asimi dali injekciu a vrátil som sa nazad, a z toho príjemna z druhej strany znova do tej ukrutnej neopísateľnej bolesti. Tak som si prial, kedy už zase príde tá smť a ukončí zase tuto bolesť, nakoniec prišla a ostal som sa na to miesto zatratenia, kde som necítil nič nad sebou, ani pod sebou, žiaden zvuk a žiadne svetlo, totáleprázdny priestor a to trval dos dlho, kým som si spomenul na meno ježiš a hneď kosi prišiel a vyviedol ma z tej katastrofy.
Dlho a stále rozmýšľam, prečo to bolo prvý raz tak a druhý raz ta hrôza, veď som bol na tomto svete len pár sekúnd a myslel som si, že som nemohol spáchať žiaden hriech a taký rozdiel. V čo to bolo ?
Aj ten článok, čo som ako 1. zverejnil, totiž spáchal som hiech ým, že som veľmi, ale moc veľmi som si prial tu druhú smrť, aby už tá bolesť konečne skončila. Pri nehode som mal dolámané ruky rebrá nohu, ale mal so dovnútra preborenú pánev a oni ma posadili a samozrejme dva krát, beriem to, že asi to nemohli vedieť, čo je so mnou, no ale čo už.
Takže k eutanázii som bol tiež dosť vlažný, ale na druhej strane to berú asi inak.
A tiež poučenie, čo ježiš neustále zdôrazňoval,neviete dňa a ani noci, kedy si po vás prídu a preto buďte pripravení a to je to ísť na tú spoveď častejšie než si myslíme, ale hlavne, ak cítime, že sme zhrešili, radšej sa toho hneď zbaviť. Lebo naozaj a zvlášť v tejto dobe, človek nevie, kedy to príde a čo potom ?
Takže na spoveď máme nádherné príklady v starom, ale aj v novom zákone, ale hlavne, ten pocit, ak vyjdete z tej spovedelnice je nádherný a stojí zato. Je to ako keď ráno sa mi nechce do sprchy, ale ak konečne odtiaľ čistý vyjdem, tiež j to dobrý pocit.
Čo sa týka svätej trojice, to uznávam, že každý člen tojice ma pri spasení človeka svoje jedinečné poslanie , ale neverim to čo hlása cirkev, ale to čo je v evanjeliu, je tam podobenstvo o vínnom kmeni, ako o ježišovom tele, otec záhradník a duch svätý, ktorému boh otec ježiša krista odovzdáva duše veriacich ako záhradník odovzdáva úrodu z vinice pánovi. Teda k nášmu bohu sa dostaneme len cez ježišovo telo ako vínneho kmeňa a ten ešte naposledy robí výber a vetvičky, čo prinášajú úrodu ošetruje a tie ostatné olamuje a hádže do ohňa. To je proste evanjelim, a každý sa môže rozhodnúť, čo jr pre neho dôležitejšie, či cirkev, alebo evanjelium, no ale bez katolíckej cirkvi to tiež nejde, čo sa dokázalo aj taraz v posledných dňoch. Ale zase ježiš je spasiteľom všetkých ľudských pokolení, lebo je napísané: Milosrdenstvo chcem a nie obetu.Teda pre boha je oveľa dôležitejšie byť laskyplný a ohladuplný voči iným ľuďom, pomáhať slabším, ako mať vybičovanú svätosť, ale toto všetko už sú len dohady, ako to všetko tam bude.
No a to, že ježiš ni je boh nie je dogma, to už sa riešilo v evanjeliu, akeď sa pýta svojích učenníkov, za koho ma pokladáte vy a za koho ma pokladajú ľudia ?
A čo sa týka ježišovej matky, v evanjeliu sa nerieši jej poctivosť a preto by sme sa ani my nemali tohoto dotýkať a panenský titul prestať používať. Podľa ruženca a podľa sily tejto modlitby, má pre nás určité poslanie, ja osobne tam tiež veľa veci nechápem, ale ak sa modlím, je deň neporovnteľne lepší, ako keď nestíham a doporučujem každému vyskúšať.
Ak si niekto myslí, že katolícka cirkev je kopa hnoja, nie je ďaleko od veci, ale práve mária je tiež jeden z dôkazov pre mnohých ľudéí, ako som napríklad já, e nebo uznáva neustále iba pápežský stolec, nech je akýkolvek.
Nenechajte sa oklamať satanom, ak nakydal na túto cirkev kopu hnoja, že cirkev je beznádejná, naopak, satana porazíme tak, že mu to neuveríme.
O tom obraze nad rímom v čase požehnania som sa dozvedel až neskôr a iba potom som pochopil,prečo som zažil, to čo som zažil.
Ale zase na druhej strane to nechce až tak moc urobiť pre seba, stačí ak sa nebudeme hrať na ťažkých frajerov a suverénov a to nám umožní skloniť šiju pred bohom a možno potom v nebi nedosiahneme úspechy, ako ozajstní svätci. ale hlavne, aspom tam byť ako posledný červik a už nás to môže zachrániť od katastrof, ktoré sú slúbené tým, čo boha nenávidia.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 169 167 B vygenerované za : 0.212 s unikátne zobrazenia tém : 36 436 unikátne zobrazenia blogov : 543 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

V kontexte blogu Nadji som si dovolil k problematike zaujať obšírnejší názor. Naozaj musíme poznať takmer všetko, aby sme si z toho mohli vyberať pravdu? Naozaj musím poznať pokiaľ možno všetku pravdu protistrany, aby som mohol povedať, ale aj nepov...

citát dňa :

Aj múdry sa stane hlúpym, keď na sebe prestane pracovať.