Máme nádej



1. Malá Zoe	21. 4. 2013, 16:28
Táto veta sa mi potvrdila ako pravdivá: Keď niekoho súdim, nikdy ho nevnímam ako celistvú bytosť. Hlboko vo svojom vnútri si to uvedomuje každý z nás. Keď niekoho odsudzujem, nikdy nevidím túto osobu ako celok. Pozerám sa iba na určitý jej aspekt. Keby som mal príležitosť spoznať toho človeka v jeho celistvosti, celý jeho doterajší život, všetky jeho utrpenia, nešťastia, sny a snahy, potom by som mohol súdiť. Nemusí sa mi páčiť jeho správanie, ale budem ho chápať. Vidieť celok je niekedy tá najťažšia vec. Jednoduchšie je zamerať sa iba na istú obmedzenú časť a tú odsúdiť. Nie je ľahké zmeniť tento pohľad a konať inak. Ale aspoň máme nádej. Kay Pollak - kniha Žiadne stretnutie nie je náhodné Súhlasí repress, J.Tull, Lea Pragmatická, dorota, servis, mysoulflies, nenapadna



32. J.Tull	⇑    21. 4. 2013, 19:02
Malá Zoe; ... ten Kay Pollak - neviem kto to je, ale iste čítal moje myšlienky. Určite potajme sleduje toto fórum ...  Najťažšie nie je milovať svojho blížneho, dokonca nie je ani tak ťažké milovať nepriateľa, ale najťažšie je, pochopiť toho druhého, i vtedy, keď je to náš blížny ... Súhlasí dorota, nenapadna



54. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 19:40
On toho napísal ešte oveľa viac, hodím ti tu pár myšlienok, ktoré ma zaujali v jeho knižočke: O každého človeka, ktorého stretnem sa môžem niečo naučiť. Hlboko vo vnútri si taký,aký by si mal byť. To, čo si myslím o druhom hovorí viac o mne ako o ňom. Vždy existuje aj iný spôsob ako sa môžeme pozerať na danú vec. Optimizmus znamená vidieť v každom probléme príležitosť. Súhlasí Lea Pragmatická, dorota



70. servis	⇑    22. 4. 2013, 18:14
najťažšie je odpustiť...ak pochopím celistvosť osoby. A k pochopeniu patrí aj pochopenie seba, prečo odsudzujem. Tak mi to vychádza, že odsudzuje ten, kto nechápe seba, lebo ani nechce ísť hlbšie a odpúšťa ten, kto odpustil sebe, lebo sa spoznal. Súhlasí Malá Zoe



75. Malá Zoe	⇑    23. 4. 2013, 20:43
Presne tak. Ťažko sa budeš pozerať na niečo s pochopením, čo kedysi tebe ničilo život, detstvo, mladosť.. Tam je to o to ťažšie ... Súhlasí servis



64. Lea Pragmatická	⇑    21. 4. 2013, 21:44
Zoe velmi dobra tema. Kazdy raz pochopi, ze jednak vysmievat sa z inych nema, ale ani odsudzovat. Preto, ze vsetko sa cloveku vrati. A to comu sa vysmieval ci odsudzoval to zazije na vlastnej koži alebo niekto z jeho blizkych. Toto by mali rodicia aj ucitelia ucit uz male deti. Súhlasí dorota



69. Malá Zoe	⇑    22. 4. 2013, 17:32
Je to ale niekedy ťažké, Lea. Aj dnes som v duchu odsúdila ženu alkoholičku, ktorá zanedbáva svojich 5 detí, pritom, ktovie aký má ona ten svoj príbeh, čím si skutočne... Ale súdila som ju, zdalo sa mi, že mám na to právo, kedže ja som tak neklesla a som tým pádom niečo "viac"... Súhlasí servis



71. servis	⇑    22. 4. 2013, 18:21
Zoe, sú alkoholici, ktorí nič nezanedbávajú, ona asi nie je alkoholička. V prvom rade je psychicky labilná a treba jej pomôcť. Tak isto mohla siahnuť po tabletkách a nebolo by to tak viditeľné a možno by si ju neodsúdila. Alkohol bol len prostriedok ako zabudnúť na situáciu, ktorú nezvláda.



74. Malá Zoe	⇑    23. 4. 2013, 20:40
Serviska, ved to, pomoc má zo všetkých strán, rodina, priatelia, dokonca aj triedna jej detí sa snažila, ale proste jej závislosť je silnejšia, potrebuje pomoc, ale odbornú a tú ona odmieta, pretože si odmieta priznať, že má problém, ktorý nezvláda. V podstate ja som ju ešte nevidela triezvu...



76. servis	⇑    23. 4. 2013, 20:45
Škoda života človeka ak nie je ochotný obete pre vlastné ja a teda deti. V takom prípade ľútosť nie je na mieste a asi netreba pomáhať jej ale deťom aj keď to bude tvrdé. Neviem neovládam zákon v takýchto prípadoch ale si myslím, že asi nie je dôsledný a spravodlivý. Ešte na margo...niekedy momentálna krutosť je dobrým začiatkom... Súhlasí Malá Zoe



2. repress	21. 4. 2013, 16:50
..nie nadarmo hovorí staré židovské príslovie, že neodsudzuj človeka, pokiaľ aspoň tri dni nechodíš v jeho topánkach.... Súhlasí Malá Zoe, vladobronx, cumellik, Lea Pragmatická, Pegas



3. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 17:03
Ja sa s tým stretávam pravidelne. Vraj komu lepšie ako učiteľom, doobedu sa pohrajú s detičkami a majú samé prázdniny :-) Ale nikto nechce ísť za mňa do práce ku takmer dvom tuctom počerných detí, aj peniaze som za to núkala :-)) Súhlasí vladobronx, Lea Pragmatická, Pegas



65. Lea Pragmatická	⇑    21. 4. 2013, 21:47
židovské príslovia a nielen oni sú plné nadčasovej múdrosti



66. ruwolf	⇑    22. 4. 2013, 01:37
To je indianske prislovie...



72. Pegas	⇑    23. 4. 2013, 15:45
Židia píšu o troch dňoch a Indiáni o týždňoch resp. mesiacoch ;-) Súhlasí servis



73. servis	⇑    23. 4. 2013, 20:37
tri dni je málo aby ti niečo išlo hore krkom a na nervy a hlavne aby človek dal na sebe rozpoznať niečo také ako "nezvládam to".



4. regulus	21. 4. 2013, 18:05
Hm. Zlozita vec, ale si myslim, ze clovek to pochopi aj sam, ked si uvedomi, ze je pritahovany k tomu, co nenavidi.



5. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 18:07
Nie sme priťahovaní ku tomu, čo milujeme?



67. regulus	⇑    22. 4. 2013, 17:17
Ale ano. To, co milujeme. Ale pokial viem, na df.sk este nepadla ziadna slusnejsia definicia lasky. (Mozno z toho prameni ten zmatok, kto vie?)



68. Malá Zoe	⇑    22. 4. 2013, 17:24
Načo definície, je to proste zmysel života. A nemyslím teraz len ten druh lásky žena/muž, ved formy lásky sú rôzne .. Nenávisť je opakom lásky, takže je to nezmysel života .-)



77. servis	⇑    23. 4. 2013, 22:39
Definícia lásky? A vôbec existuje, niekto ju definoval? Môžeme ju len podať ako subjektívny pocit, pre každého iný. Každý máme lásku zadefinovanú podľa seba...podľa toho ako sme schopní sa rozdať a riskovať vlastné sebazničenie, lebo ak to nie je úplne bezo zbytku, tak to asi nie je láska ako by mala byť, už sú tam ochranné mantinely neúprimnosti...a to nie je láska. Strach nás ovláda.



6. cumellik	21. 4. 2013, 18:10
Nádej zomiera predposledná.   Súhlasí repress



7. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 18:11
Ja som počula, že umiera posledná, až stotinu sekundy po našom poslednom výdychu .-)



8. cumellik	⇑    21. 4. 2013, 18:15
Posledná zomiera láska k vlasti.    Súhlasí Vladko



9. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 18:20
Ak ovšem má, čo umrieť, vlastenectvo sa dnes nenosí a Slovák radšej miluje všetko za hranicami, aj to, čo za to nestojí, ako svoju krajinu. ( Vladko, všímaj, už som dala veľké "S", si už dávam pozor .-))



10. cumellik	⇑    21. 4. 2013, 18:21
Ja milujem fšetko nie za hranicami, ale doma, hlavne dobré jedlo, dobré baby a dobrú prírodu.   Súhlasí Malá Zoe



11. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 18:23
Ta šak si vyhodňar a ešte ku tomu aj spod Tatier, je mi to úplne jasné, že vieš, čo je dobré .-))) Súhlasí cumellik



13. cumellik	⇑    21. 4. 2013, 18:25
Ta še ňehňevaj, aľe ta je to tak, bo ňeni to naopak, ši mila baba.



12. Vladko	⇑    21. 4. 2013, 18:24
9 Dievča, učíš sa rýchle. To je prvý krok k tvojim úspechom. :-) Súhlasí cumellik



14. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 18:28
Ale ja už chcem len pokoj a občas dúhu :-)



15. Vladko	⇑    21. 4. 2013, 18:29
14 Pod pojmom dúha si môžem myslieť hocičo :-( Súhlasí Malá Zoe, cumellik



16. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 18:31
priblížim... zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=V1bFr2SWP1I



18. Vladko	⇑    21. 4. 2013, 18:39
16 Hm, priblížila si, lenže ten chlapík (spevák a gitarista) zatienil svojim kyprím telom celú obrazovku, takže som toho veľa nevidel. Skús dať radšej svoje videjko, určite bude príťažlivejšie, teda aspoň dúfam.



20. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 18:42
:-)) Si mal slová počúvať, nie obzerať speváka .-)))



24. Vladko	⇑    21. 4. 2013, 18:45
27 OK. Tak a teraz to tvoje videjko, a nevykrúcaj sa. :-)



30. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 18:58
To ma natočili v práci .-))) uži si ma .-))) zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=NA7djeJP0a8  Súhlasí cumellik



33. Vladko	⇑    21. 4. 2013, 19:03
43 Tak už mi je jasné, prečo nemáš chlapa Jéééééžiš Mááááária. Odchádzam, už nechcem nič vidieť. Súhlasí Malá Zoe



34. cumellik	⇑    21. 4. 2013, 19:03
Fíha, by som nechcel od teba dostať po papuli, už budem dobrý, sľubujem.



35. Slušný človek	⇑    21. 4. 2013, 19:05
Malá Zoe, dúfam, že ty takto nekričíš na deti, alebo ano?



37. cumellik	⇑    21. 4. 2013, 19:06
Jasné že nie, rovno ich fackuje, takto to má byť, šak stará škola, fyzické tresty treba obnoviť aby nám deti neprerástli cez hlavu!!!!!!!



39. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 19:11
Slušný človek, popravde, ked som prvýkrát videla toto video, bola som zhrozená.... Žiaci sú drzí, to je pravda, ale tú učiteľku by som poslala na nútenú dovolenku alebo rovno na psychiatriu. Absolutne nezvládnutá situácia, žiadna profesionalita. Zvýšim hlas, nehovorím, že nie, ale toto určite nie ... A musím podotknúť, že ani nemám kolegyňu, ktorú by som videla takto vyvádzať. Samozrejme, že nemá rešpekt pred deťmi a takto ho ani nikdy mať nebude.



41. cumellik	⇑    21. 4. 2013, 19:15
Škoda, že sa nemôžu vykonávať tie fyzické tresty, raz to budeme ľutovať, keď budú deti drzé a sprosté, šak už dnes to vidno, ako tie fyzické tresty chýbajú, prišiel k nám do práce jeden 18 ročný chalan a bol drzý jak hovädo, až do fčera, kým nedostal po papuli!!!!!!!!



47. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 19:26
Cumľo, ja by som veľmi rada pár vyrúbala, ale nie deťom, ale rodičom .-))) Súhlasí cumellik



48. He-Man	⇑    21. 4. 2013, 19:27
Snad by si ich neodsudzovala...



52. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 19:31
No, je to občas ťažké ich nesúdiť. Snažím sa to nerobiť, nie vždy sa mi darí. Ale ked vidím, že všetky peniaze minú na podporu a dieťa je hladné, špinavé pre ich nezodpovednosť, tak súdim. Ale uvedomujem si jedno- aj oni tak vyrastali, nemali iné vzory a možnosti zmeny.



53. He-Man	⇑    21. 4. 2013, 19:35
Nie, tazke je sudit,. Lahke je nesudit. Ludia sa boja sudit zle ciny a zlych ludi prave vtedy, ked moralka spolocnosti vseobecne upada. Je to taky reflex sebazachovy, pretoze takmer kazdy ma nieco na "triku" a tak sa boji sudit, aby nebol posudeny aj on sam.. Bez posudzovania a odsudzovania, by nasa spolocnost ostala niekde v barbarstve..



55. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 19:45
Hm, ty sa na to pozeráš z iného uhla pohľadu, z takého celospoločenského ...Možno sa ľudia vypočítavo boja odsúdiť tých hore, alebo to aspon nerobia verejne, ale v pohode a bez problémov odsúdia svojho suseda za hocijakú hlúposť. Súhlasí He-Man



59. He-Man	⇑    21. 4. 2013, 19:55
Pozeram sa na to z moujho hladiska, ako jednotlivca v spolocnosti. Prave bA pride ti to ako normalne? Aby odsudenia hodni ostali obdivovani, alebo sa o nich mlcalo a na ukor toho sa ludia zeru navzajom? Prave z dovodu neschopnosti sudit a odsudzovat sa deje zbytocne vela neprava na ludoch aj na prirode.. Ako je mozne, ze dokazeme odsudit nejake fasisticke tazenie, ale tazenie korpokracie USA odsudit nedokazeme, pritom pachaju take iste genocidy, ako fasisti. Nieje problem v odsudzovani.. Ludia to takmer nerobia. Problem je opacny, ze sa zlo prestalo odsudzovat,.



62. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 20:02
A kedy sa odsudzovalo? ja nemám pocit, že sa niečo zmenilo voči minulosti, čo sa boja so zlom týka ...



63. He-Man	⇑    21. 4. 2013, 20:28
Vzdy sa niekto najde. napr. zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=oULO3i5Xra0  Súhlasí Malá Zoe



42. J.Tull	⇑    21. 4. 2013, 19:17
Malá Zoe; ... kto číta a aspoň trochu chápe, tomu to musí byť jasné ... však rose.madder /zmenu nickov zas nie celkom chápem ja .../



45. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 19:23
Nemá to žiadny zásadný dôvod, Tull, proste zmena. Ale od začiatku sa netajím, že som to ja, teda, že rose je zoe a zoe je rose :-)



49. Slušný človek	⇑    21. 4. 2013, 19:28
Zo začiatku som nevedel, kto je to Malá Zoe, ale časom som zistil, podľa charakteristických príspevkov.



38. J.Tull	⇑    21. 4. 2013, 19:06
Malá Zoe; ... tu je originál zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=PSZxmZmBfnU  a toto je verzia, ktorá sa mi páči oveľa viac, ako tá "Tvoja" zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=3KvtbZzx1xs    Súhlasí Malá Zoe, Slušný človek



40. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 19:13
Tull, vďaka, skutočne pekné, nepočula som ich ešte a Clapton je Clapton :-) Súhlasí J.Tull



43. J.Tull	⇑    21. 4. 2013, 19:19
Malá Zoe; ... tu je ešte jedna, môjmu srdcu blízka verzia: zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=OgGvml0cOKA    Súhlasí Malá Zoe



46. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 19:24
Jáááj, basovka, pekné :-)



17. cumellik	⇑    21. 4. 2013, 18:34
Aj ja som bol minule jak dúha, oči červené, líca modré a a kolená bordové.



19. Vladko	⇑    21. 4. 2013, 18:40
18 "Minule", to jest koľkokrát?



21. cumellik	⇑    21. 4. 2013, 18:42
XY na druhú plus deväť deleno ôsmimi. Súhlasí Vladko



22. Vladko	⇑    21. 4. 2013, 18:43
28 Aháááá, tušil som to. Tak si ešte v podstate dopadol dobre. Súhlasí cumellik



23. cumellik	⇑    21. 4. 2013, 18:43
Hlavne, že som dopadol, čo keby som bol odletel?    Súhlasí Vladko



25. Vladko	⇑    21. 4. 2013, 18:47
32 Chýbal by si tu. Si jeden z tých normálnejších. Darmo, si Tatranec, tam sa rodia múdri ľudia. :-) Súhlasí cumellik



26. cumellik	⇑    21. 4. 2013, 18:49
Veru, múdri a pekní, máme to zakódované v génoch a tie neodškriepiš.   Súhlasí Vladko



27. Vladko	⇑    21. 4. 2013, 18:52
36 Akoby si ma opisoval :-)



28. cumellik	⇑    21. 4. 2013, 18:53
Ti si tiež z popod Tatier?



29. cumellik	⇑    21. 4. 2013, 18:53
Prepáč Ty nou ti.



31. Vladko	⇑    21. 4. 2013, 18:59
38 Áno.



36. He-Man	21. 4. 2013, 19:06
Odsudit hlupaka je narocna vec, preto to nedokaze kazdy a ludia si preto, aby nemuseli vymyslaju vselijake vyhovorky.



44. majomajo	21. 4. 2013, 19:20
Ja teda neviem, ale ak má niekto pre mňa vážny osobnostný problém, tak ho vnímam ako neprijatelného ako celok. Ono aj Hitler mal nejaké kladné vlastnosti......



50. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 19:28
Majo, ale ved ty nemusíš jeho správanie, konanie prijať. Ide o to, že pochopíš prečo robí to a to. Stále sa ti to nemusí páčiť. Ved ak napríklad odsúdim muža, ktorý týral ženu, tak len preto, že zistím, že on bol celý život ako dieťa týraný, nebudem ospravedlňovať jeho agresivitu. Len to pochopím ...A tým pádom budem odsudzovať čin, nie človeka ... Súhlasí regulus



51. majomajo	21. 4. 2013, 19:30
To mi nedáva logiku, do basy predsa ide človek a nie čin.......Mne sa zdalo že tu nejde o to či niečo chápeme alebo nie.......to je o inom.



56. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 19:47
" Nemusí sa mi páčiť jeho správanie, ale budem ho chápať".



60. He-Man	⇑    21. 4. 2013, 19:57
Ako chces pochopit napr. psychopata? Nikdy ho nepochopis, to by si musela byt psychopat tiez a ak ho na zaklade jeho hrozby neizolujes od spolocnosti, tak budu trpiet mnohi. To je fer?



61. Malá Zoe	⇑    21. 4. 2013, 20:00
Ale to je psychická choroba, či narušenie, samozrejme, že na tieto špecifické prípady to neplatí.. Téma je o tom, neposudzovať povrchne, ale ísť do hĺbky, spoznať, pochopiť potom prípadne odsúdiť. Psychicky zdravých ľudí, samozrejme. Nie je o tom, zatvárať si oči pred zlom, či byť voči nemu apatický, ale spoznať jeho príčiny.



57. Slušný človek	21. 4. 2013, 19:50
Minulý čas od slova Budembrúk v záhoráčtine je biu sem brúk.



58. cumellik	⇑    21. 4. 2013, 19:51
Ktovie, akoby to preložili na vychodze?   Súhlasí Slušný človek