Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  filozofia  téma
kategórie:  

LEBOOOO, alebo: kto je tu fanatik?

93
reakcií
2852
prečítaní
Tému 16. apríla 2015, 20:20 založil Patrick91.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
14. 05. 2009
3
10. 07. 2015
53
30. 04. 2011
34
10. 12. 2010
80
 
 


1.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 20:20 avatar
Téma vznikla ako reakcia na temu Prečooo
Otázka bola, že prečo teisti zakladajíu stále dookola náboženské témy.

Pravda je ale taká, že tie témy zakladajú predovšetkým neteisti/nekresťania. Z posledných 10 tém v kategórií náboženstvo je 7 založených nekresťanmi. Môžete si to pozreť. Viac sa mi ich nechcelo počítať.

TÉMA PRECOOOO poukazuje na fanatizmus na strane ateistov, ktorí nevedia uvažovať objektívne. Pár zaujímavých paradoxov o ateistoch nielen z tohto fóra.

a) 7 z 10 tém založia ateisti a vyčítajú teistom, ktorí založili 3 témy, že stále zakladajú náboženské témy.

b) Ateisti bojkotujú referendum za rodinu, čiže súhlasia s homosexuálmy a pedofilmi.. a cirkvi nadávajú do homosexuálov a pedofilov.

c) Cirkvi vyčítajú majetky a pritom poukazujú na to, že bohatí ľudia neveria v boha

d) ateisti vyčítajú veriacim, že nútia svoju vieru iným, no pritom to oni sa tu snažia nanútiť svoju vieru. Ani jedna z tých 3 tém nehovorila nič o tom, že ateisti sú pomýlení a mali by sa zmeniť. Naproti tomu, každá z tých 7 ateistických tém hovorí proti teizmu.

e) ateisti sa radi obracajú na vedu a tvrdia, že oni vedia, že Boh nie je, no pritom toto tvrdenie nemajú ako zdôvodniť, a už vôbec nie vedecky (to vedel iba komunistický filozofický slovník). Odmietajú prijať fakt, že oni taktiež iba veria, že Boh nie je.

f) vyčítajú veriacim, že vo viere boli vychovaní. Tak isto sú ľudia vychovaní k ateizmu

g) ateisti kritizujú Boha a bibliu a pritom nevedia, čo cirkev o tom hovorí. (Kritizujú svoje vlastné predstavy a aplikujú to na cirkev)

h) hovoria, že veda ide proti viere a pritom veda vyrástla v kresťanskej európe

i) hovoria, že je nemoderné veriť v Boha a že byť dobrým sa dá byť aj bez Boha. No z pozorovania vieme, že morálka v spoločnosti upadá, ludia sa uzatvárajú do seba a psychicky viac ľudí trpí. Ľudia strácajú zmysel a hodnoty života.

Fanatizmus nie je o obsahu nášho presvedčenia ale o tom, že sa našich presvedčení držíme za každú cenu, nevidíme ani vlastné protirečenia a nie sme shcopný myslieť objektivne.


4.
označiť príspevok

karas muž
   16. 4. 2015, 20:29 avatar
Chyba ti elementarna logika. Tymito svojimi "sentenciami " si to iba potvrdil.


9.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 20:48 avatar
skus nejako zdôvodniť to, čo si napísal


81.
označiť príspevok

antarctica
   18. 4. 2015, 20:38 avatar
na to by musel mat mozog, nielen komplexy


13.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 20:52 avatar
keď už táraš o logike, zaujímalo by ma, koľko semestrov na VŠ si ju obsalhoval?


15.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 20:52 avatar
alebo z ktorých kníh si sa učil logiku


5.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   16. 4. 2015, 20:34 avatar
mna by dost zaujimalo, kolko knazov, arcibiskupov a inej ciernej havede, vlastne veri v boha. Moc ich asi nebude, kedze sa chovaju, tak ako sa chovaju...
Súhlasí Scarlet666


11.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 20:50 avatar
nazývaš háveďou niekoho, kto obetoval službe druhým ľudom celý svoj život? stále dookola ma tu utvrdzujete v tom, že ateisti nemajú zmysel pre vyššie hodnoty než ich ego


14.
označiť príspevok

LANVIN žena
   16. 4. 2015, 20:52 avatar
Bolo by fajn,ak by si si dal dole klapky z očí....


20.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 21:03 avatar
14. bolo by fajn, keby ste uvažovali aj niečim iným, než pohlavnými údmi


34.
označiť príspevok

LANVIN žena
   16. 4. 2015, 21:45 avatar
tak ja nemám pohlavný úd....rozmýšľam hlavou.....to chlapi majú rozum v gatiach....   
Súhlasí Scarlet666


90.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 4. 2015, 12:50 avatar
Ale notak!


38.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 4. 2015, 22:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



39.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 22:38 avatar
38. cirkev nemá zákon chudoby. Žiadny kresťan nemusí byť chudobný. A preto je nesprávne kritizovať cirkev za to, že nie je chudobná, keď ona také ani nemusí byť. Chudoba je odporúčaná, nie prikázaná.
Ćo sa týka biskupov a iných úradov, to všetko záleží od spoločnosti. Nuncius je zároveň politická osobnosť - veľvyslanec a je spoločenským zvykom, aby to podľa toho aj vyzeralo.


41.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 4. 2015, 22:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



42.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 4. 2015, 22:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



54.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   17. 4. 2015, 12:38 avatar
No šak vojde tam ťažko, ale vojde..

Nie, Ježiš zomrel na kríži, aby aj ľahké ženy mohli ísť do neba.. čiže máš nádej


55.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   17. 4. 2015, 12:39 avatar
Jezis je vymyslena literarna postava


56.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   17. 4. 2015, 12:54 avatar
historicky sa uznáva


57.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   17. 4. 2015, 12:57 avatar
Asi tak ako hercules syn zeusa


58.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   17. 4. 2015, 13:03 avatar
ten nie je historicky uznávaný.


59.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   17. 4. 2015, 13:04 avatar
Zaujimave obaja su rozpravkove bytosti


60.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   17. 4. 2015, 13:15 avatar
nie sú. Trochu si to preštuduj a uvidiš, že Ježiš je historická osoba a Hercules mytologická


61.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   17. 4. 2015, 13:17 avatar
Jssne ze su obidvaja konali skutky nezlucitelne s poznanou realitou teda obaja su z rozpravky


63.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   17. 4. 2015, 13:19 avatar
tak jedna vec je, či veríš historickej skutočnosti Ježiša a druhá, či veríš tomu, čo je o ňom napísané.
K tomu druhému, to je tvoj problém, že poznáš iba jednu stranu reality Farboslepý taktiež môže tvrdiť, že farby neexistujú


64.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   17. 4. 2015, 13:21 avatar
Rozpravkam neverim


65.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   17. 4. 2015, 13:23 avatar
Napriklad ze vstal z mrtvych co je zakladom tej vasej rozpravky


66.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   17. 4. 2015, 13:26 avatar
Ak ti niekto prebodne srdce, nemozes prosto dalej pokracovat v ziti ak tvrdis opak tak tvrdis nieco co je nezlucitelne s realitou


68.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   17. 4. 2015, 13:29 avatar
máš rovnaké práve tomu neveriť ako slepý neverí na farby


69.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   17. 4. 2015, 13:33 avatar
Farby dokazatelne existuju zijuca mrtvola s prebodnutym srdcom nie


70.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   17. 4. 2015, 13:36 avatar
Nechapem jak jeden rozumny clovek v 21.storoci moze verit na zombikov


71.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   17. 4. 2015, 13:37 avatar
to je ten problém, že nechápeš


72.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   17. 4. 2015, 13:39 avatar
Tomu sa ani neda pochopit... to musi byt nejaka yvojova chyba ludstva zapriet realitu a povazovat rozpravku za realitu


73.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   17. 4. 2015, 13:47 avatar
Ale aspon uz chapem teorii o nesmrtelnosti chrobaka vdaka...


78.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   17. 4. 2015, 18:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



6.
označiť príspevok

LANVIN žena
   16. 4. 2015, 20:45 avatar
A náboženský fanatici neexistujú?To,čo ty píšeš o fanatických ateistov,tak pre mňa si dokonale opísal náboženského fanatika.....vďaka....


32.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 21:41 avatar
za málo


27.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 4. 2015, 21:23 avatar
1: pekný sumár, nie so všetkým súhlasím, ale v mnohom si trafil klinček po hlavičke.


40.
označiť príspevok

Spiritual healing muž
   16. 4. 2015, 22:44 avatar
To je ale škoda keď si tu nebol v dobe referenda o rodine, bolo ich dosť. Máš problém počítať?


46.
označiť príspevok

bystrik muž
   17. 4. 2015, 07:04 avatar
súhlasím, hoci nie zo všetkým, ale podstata bola vystihnutá----


88.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   23. 4. 2015, 12:38 avatar
(a) Príliš malá vzorka a nepodstatné - je jedno, aká je téma, žiadne (ktoré nie sú protizákonné a reklamné) tu nie sú zakázané

(b) To je poukazovanie na pokrytectvo Cirkvi - šíri nezmyselnú nenávisť voči nevinným homosexuálom a chráni svojich nebezpečných pedofilov

(c) Lož.

(d) Veriaci hovoria: Neuveríš, budeš NEKONEČNE kruto a NEKONEČNE dlho trpieť. Ateista hovori: Zostaň sprostý, keď Ťa to robí šťastným - len sa vyhýbaj ľuďom, aby si Tvojou tuposťou neublížil iným...

(e) Lož, rozumní ateisti to netvrdia. Sú aj agnostici. O ľuďoch, ktorí neveria, že jestvuje napr. Babka Jaga sa tiež nehovorí, že v veria v neexistenciu Babky Jagy - lebo to je východzí stav. (Ateizmus je rovnako vierou ako plešatosť farbou vlasou.)

(f) K ateizmu nemusíš byť vychovávaný. Nemusí Ti nikto nikdy spomenúť ateizmus a nikdy nebudeš veriť v Jeblého Jahveho...

(g) Cirkev nekritizuje Bibliu. Nekritizuje ani vraždenie Jahveho ani príkazy na vraždenie od Jahveho.

(h) Veda vyrástla napriek náboženstvu. Veda popiera základný postulát kresťanstva - zmŕtvychvstanie...

(i) Ničím nepodložené tvrdenie.

Fanatizmus nie je držanie sa presvedčenia. Fanatizmus je pokus fyzicky likvidovať toho, kto nesúhlasí s našimi (spravidla ničím nepodloženými) tvrdeniami.


89.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 4. 2015, 12:47 avatar
V podstate suhlasim.. ("c" a "f" je diskutabilne)

Nie vsetci ateisti boli vychovani k ateizmu..


2.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 4. 2015, 20:23 avatar
Tvoj základný omyl je napr. v tom, že existuje sekcia náboženstvo ale sekcia ateizmus neexistuje, kde by sa podľa teba malo riešiť to čo ateisti náboženstvu vyčítajú ?
Súhlasí LANVIN


10.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 20:49 avatar
mne nevadí, že ateisti vytvárajú témy o náboženstve. Ale nech zároveň netvrdia, že ich vytvárajú hlavne veriaci.
Súhlasí Slušný človek, Wolfe


12.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 4. 2015, 20:51 avatar
A si si istý že ich veriaci nevytvárajú ? Vieš nejako zdôvodniť svoje tvrdenie ? A nejde iba o počet tém ale aj počet príspevkov......lebo to je to čo sa premieta na obrazovke...... 


18.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 20:57 avatar
nehovorím, že teisti vevytvárajú naboženské témy. Hovorím, že väčšinu náboženských tém vytvárajú ateisti a preto je paradoxné ich sťažovanie sa na teistov a útočenie na nich, že vytvárajú neustále náboženské témy. Ja som použil iba vzorku 10 posledných tém. Môžeš si spraviť vlastnú vzorku - 100 posledných tém a vypočítať, koľko z nich bolo založených ateistami proti teistom a koľko teistami. Ja na to nemám čas Podľa mňa to ale bude percentuálne podobné.
Takže svoje tvrdenie, že ateisti vytvárajú viac náboženských tém, než veriaci zdôvodňujem vzorkou posledných desiatich tém v kategórií náboženstvo. Reč bolo a zakladaní tém
Súhlasí Slušný človek


21.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 4. 2015, 21:04 avatar
Zabudol si odpovedať či brať do úvahy aj počet príspevkov , ale v podstate je to jedno, všetko som už vysvetlil, ateisti sa iba bránia, viera je agresívne, ako som už viackrát aj dnes zdôvodnil..........Ak sa pominú tie dôvody bude aj menej zásahov do tkz. náboženských tém..........vzorka posledných desať tém je o ničom, ale nejdem robiť štatistiku, lebo mi je to v podstate jedno v zmysle že počet tém v nejakej sekcii neviem ja ovplyvniť, takže to čo písala Lanvin ber ako vyjadrenie názoru .


23.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 21:13 avatar
nezabudol, povedal som, že je reč len o zakladaní tém. Ja to tu až tak moc nesledujem, koľko prípevkov je kde. Pôvodná kritika bola namierená proti zakladaniu tém, preto hovorím len o tom.
Proti čomu sa bránia? z tých 3z10 tém ani jedna nebola proti nim.
Jedna bola o tom, čo hovorí katechizmus Katechizmus - prozretelnost a problem zla - nič proti ateistom, len skopírovanie toho, čo hovorí katechizmus
ďalšia bola o pápežovi, ktorý hovoril o milosrdenstve Milosrdenstvo chcem a nie obetu ? - taktiež nič proti ateistom
a posledná bola o zmŕtvychvstaní Ježiša - Aleluja, Ježiš vstal z mrtvych - taktiež tam nebolo ani slovo proti ateistom.

Naproti tomu ateistické témy boli explicitne alebo implicitne proti teistom
Prvá o tom, že teisti zakladajú témy o náboženstve
Druha´o tom, že Boh je zbytočný
Tretia je proti nejakým špinavým praktikám scientológov
Ďalšia o logike proti kresťanom
a tak Ďalej.

tak kto je tu proti komu? kto by sa mal brániť?

Vzorka posledných 10 tém je len taka zbežná.. podľa mňa to odzrkadluje celý vzťah teistov a ateistov podľa teba nemusí
Súhlasí Slušný človek, Wolfe


25.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 4. 2015, 21:22 avatar
Nechcem sa opakovať, to čo vadí ateistom, aspoň podľa mojej mienky, som už napísal, DF je iba jedným z prejavov , ale ak by sme chceli tak si prečítaj vyjadrenia takého veriaceho4, ak teda nemôžeš nájsť agresivitu voči ateistom.


31.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 21:39 avatar
25. to je kapitola sama o sebe..
uznávam, že i ja sa niekedy chovám protiateisticky.. nie je ľahké znášať tie vaše útoky s pokorou a nezasadiť protiúdery. Ale časom )
Súhlasí Slušný človek, Wolfe


91.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 4. 2015, 12:53 avatar
Nezalezi kto zalozil temu, zalezi na pocte prispekov..
Ked ateista zalozi agresivnu temu a je tam vela prispevkov od teistov

a ty teraz na to capnes "ateisti sa iba bránia"
A co myslis, ze robia teisti v ateistickych temach v nabozenskych sekciach?

A uz som ti povedal, ak ti vadi vplyv nabozenskeho vplyvu, tak to chod riesit tam kde to ma zmysel, lenze to sa ti nechce, tak si to kompenzujes aspon nadavanim a kritizovanim veriacich...


47.
označiť príspevok

bystrik muž
   17. 4. 2015, 07:08 avatar
A nakoniec, prečo majú tu potrebu niektorí ateisti, stále a furt dokola riešiť? Asi to s nimi bude nie veľmi dobré---veru nie---Neveríš---v poriadku, ja to beriem, ale už neobťažuj dookola stým----


49.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 4. 2015, 10:17 avatar
Dokedy bude príliš veľa drog v uliciach, dovtedy sa budú drogové kartely kritizovať. Pochopíš to?


3.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 4. 2015, 20:25 avatar
Ale Patrik, no... ktorí ateisti sa sťažujú?


7.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 20:46 avatar
všetci sa na niečo sťažujú


8.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 20:47 avatar
Aby bolo jasné, podľa mňa sa dá ateizmus obhájiť aj rozumnými argumentami. Zatiaľ som sa tu s nimi nestretol


17.
označiť príspevok

LANVIN žena
   16. 4. 2015, 20:55 avatar
Ale asi si sa aj stretol,len si si nepripustil,že ten argument je rozumný.vyhovuje ti si myslieť a poprípade aj veriť tomu,že argumenty ateistov nie sú rozumné....


19.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 21:02 avatar
ja nemám problém uznať argumenty ateistov, sám som tu niekoĺko uviedol (v prospech sekulárnych humanistov) a myslím, že boli oveľa lepšie, než tie vaše.
Nemam problém čítať Dawkinsa, Hawkinga, Hitchensa a iných.. zaujímalo by ma, koľko ateistov si prečítalo encykliky, diela pápežov a podobné veci
Súhlasí Slušný človek


29.
označiť príspevok

LANVIN žena
   16. 4. 2015, 21:25 avatar
Tak ja som nečítala nič z toho.Nezaujíma ma to.Ja sa riadim vlastným rozumom a vlastným pohľadom na svet.


44.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   17. 4. 2015, 04:34 avatar
Potom ale kritizuješ svoju vlastnú predstavu.
Súhlasí rose.madder, Wolfe


16.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 4. 2015, 20:54 avatar
8. presne to isté platí aj o náboženskej viere.....navyše neviem prečo sa stále snažíte navliecť na ateizmus niečo ako ideologia, je to nezmysel.....nemá to znaky ideologie hlavne náboženskej......


22.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 4. 2015, 21:11 avatar
19. mýliš sa, ja osobne som si kúpil knihu od kresťanských filozofov kde vyjadrovali svoje názory o vzniku sveta, vesmíre......nedalo sa to čítať, kvetnatá reč, symbolika a žiadne fakty, absolútny nedostatok logicky zdôvodnených názorov a HLAVNE celé to chcela byť iba kritika vedeckých názorov na túto oblasť, žiaden konštruktívny či nový návrh ktorý by niečo regulérne objasnil. Pre mňa je celé náboženstvo skôr predmetom skúmania psychologie človeka, prečo a za akých podmienok k tomu pristupuje. Náboženstvo ešte nevysvetlilo jediný reálny problém ľudstva a teda prírody......
Súhlasí Patrick91


24.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 21:19 avatar
22. tak si asi natrafil na zlú knihu.
čo sa týka napríklad stvorenia sveta, zaujímaví sú autori ako W. L. Craig. Swinburne, alebo medzi slovenskými Ľ. Rojka alebo Kempanský.
Náboženstvo ani nemá vysvetlovať prírodné javy. Náboženstvo má dávať zmysel života a konania


26.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 21:22 avatar
* Krempanský


92.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 4. 2015, 12:57 avatar
Nemas na mysli Julius Krempasky?


28.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 4. 2015, 21:25 avatar
Prečo sa teda náboženstvo vyjadruje k prírodným javom ? Napr. Big Bangu, vesmíru atď ? To si myslel asi Krempaského, že ?
Posledná veta zase vyznela že ak niekto nie je veriaci tak nemá zmysel života a konania......... 


30.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 21:36 avatar
Je rozdiel medzi vyjadrení sa k niečomu a vysvetlovať niečo. Teistickí filozofi berú v prvom rade vedecké vysvetlenia prírody - napr. big bang a poukazujú na to, že táto teória nie je v rozpore s teistikou koncepciou sveta. To je celé vyjadrovanie sa náboženstva k prírodným vedám.

tak ano, tak by to aj malo vyznieť..


33.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 4. 2015, 21:42 avatar
Jo , aj evolúciu zobrali teisti asi po 500 rokoch od jej prezentácie.......aj s Big Bangom bol problém, teisti sa iba snažia prispôsobiť svoje tvrdenia objavom vedy, to je to čo sa deje, zaujímavé že napr. v knihe kníh sa Big Bang akosi nespomína.......evolúcia tiež nie je o stvorení , G.Bruna chudáka cirkev upálila pre vedecké tvrdenie, ale všetko je v najlepšom poriadku , niektorý pápež sa celkom iste po stovkách rokov za to ospravedlnil a zase je všetko OK a tak to ide dokolečka dokola.........
Súhlasí LANVIN


35.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 21:59 avatar
500 rokov ešte ani neuplynulo. Cirkev naopak celkom rychlo prijala tú teóriu. Už v roku 1950 pápež Pius XII hovoril, že táto teória nie je proti učeniu katolickej cirkvi. Napriek tomu, že to bola len teória, ktorá nebola dostatočne vedecky obhájená - aj dnes sú rôzni pochybovači.
Samozrejme, že to v biblii nie je, ani to tam nemôže byť. V biblii sú v prvom rade teologické fakty, nie kozmologické. Cirkev ani nehovori, že to tam má byť. Na to som poukazoval v príspevku 1. - kritizujete bibliu z vášho pohľadu a nebeiete do úvahy to, ako ju vysvetluje cirkev.
Niektorí tam nachádzajú aj myšlienky evolúcie, za oficiálne učenie cirkvi sa to nepovažuje.

Bruno je zase kapitola sama o sebe. Nemyslím si, že bol upálený pre vedecké tvrdenia.
Súhlasí Wolfe


36.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 4. 2015, 22:07 avatar
No už si vedľa , je zábavné počuť že sú tam v prvom rade teologické fakty a nie kozmologické, stvorenie sveta človeka, vesmíru je čo ? Cirkev vysvetľuje Bibliu presne podľa potreby, nebudem práve tebe pripomínať celú históriu cirkve a jej činy na základe výsvetlení Biblie, to si zrejme študoval, o to viac ma prekvapuje s akou ľahkosťou to zmietaš zo stola.......ako keby cirkev a jej činy boli iba udalosťou posledných zopár rokov...........Všetko, úplne všetko čo vykonala či spáchala cirkev je v zmysle teologických vysvetlení Biblie ktoré sa v čase menili, čo teda nesvedčí o jej presvedčivosti, či konaniu cirkve.......


37.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   16. 4. 2015, 22:29 avatar
stvorenie sveta a človeka sú v prvom rade teologické fakty a až potom kozmologické. Mnohým teológom je preto úplne jedno, či Boh stvoril svet alebo svet je večný, lebo teologický fakt je ten, že Boh je pánom a pôvodcom (metafyzickým) sveta.
Cirkev vysvetluje bibliu podľa vedeckých možností. V stredoveku nemali také vedomosti z hermeneutiky, jazykovedy a podobných oblastí, ktoré sú potrebné pri interpretácií biblie. Tiež je dôležitý subjekt, ktorý si ju interpretuje.

Nemyslím si, že je správne odsudzovať činy cirkvi z dnešného uhľa pohľadu bez dôkladného preskúmania okolností za ktorých boli tieto činy spáchané.

Nebolo všetko v zhode s teológiou biblie.. mnoho svätcov sa stavalo napríklad proti križiackym výpravám . napr. sv. František, alebo iní mnísi, alebo aj naša sv. Alžbeta. Taktiež vystupovali proti presťahovaniu pápeža z Ríma do Avinonu, lebo aj Rím má svoj teologický zmysel. taktiež upozorňoval na prehnané lipnutie na majetku (preto sv. františek nastolil opačný extrém).. no a cirkev si to postupne uvedomila. Nikdy nebola presadzovaná iba jedna interpretácia, vždy tam šla aj tá druhá strana


45.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   17. 4. 2015, 05:28 avatar
....Nemyslím si, že je správne odsudzovať činy cirkvi z dnešného uhľa pohľadu bez dôkladného preskúmania okolností za ktorých boli tieto činy spáchané. ...

Diablov advokat     


53.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   17. 4. 2015, 12:36 avatar
45. nie, len vzdelaný človek


48.
označiť príspevok

majko1 muž
   17. 4. 2015, 08:25 avatar
To je typická demagógia, je jedno ako len isto iste tam bol pánbožko, netreba ďalší komentár. To či vesmír niekto stvoril alebo existuje iným spôsobom je tá najzásadnejšia vec na ktorej je založené náboženstvo, ale oceňujem tvoj pokus ako sa tejto ťarchy zbaviť.........  Ak je niečo založené na nepravde a môže to mať aj tie najlepšie úmysly, tak to krachne, lebo pravdivosť je pre ľudí dôležitá........


51.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   17. 4. 2015, 12:35 avatar
volakde vyššie si hovoril, že náboženstvo je založené na psychike. A tam si mal viac naklonené k pravde, lebo existuje niečo také ako spiritualita človeka ako dimenzia osobnosti, ktorá úzko súvisí s náboženstvom.
Náboženstvo nemôže byť založené na fakte, že Boh stvoril svet, nakoľko také predstavy boli v staroveku výnimkou. Väčšina kultúr brala vesmír a čas ako cyklický a večný, nie lineárny.
Kresťanstvo síce chápe dejiny ako lineárne, no až taký dôraz sa na to nekládol. Napríklad prvé tri cesty od Tomáša Akvinského, ktoré by sa dali označiť za kozmologický argument pre Božie jestvovanie, nepoukazujú na Boha ako na prvú príčinu v čase, ale na Boha ako metafyzickú príčinu.
To, že Boh stvoril svet v čase je takmer nezvýznamný fakt. Ale ten fakt tu je a podporuje ho aj moderná veda. Len kto nechce vidieť, nevidí


62.
označiť príspevok

majko1 muž
   17. 4. 2015, 13:17 avatar
51. to si kde vzal tú tvoju poslednú vetu ? resp. predposlednú ? Jednoducho tvoje tvrdenie nie je pravdivé, náboženstvo je celé a nielen krersťanské založené práve na tvrdení že existuje nejaká nadprirodzená bytosť ktorej za všetko včítane celého vesmíru vďačíme. Psychika človeka je aj to keď malé deti veria že darčeky im nosí ježiško, či dedo mráz, to je niečo úplne iné vo vzťahu k faktom. Neuveritelne krútiš, to je tá psychika, zdôvodňovanie čohokolvek a hlavne bez ohľadu na fakty. Ja vidím v tom úmysel a tipol som si že teologia pôjde týmto smerom, lebo jej tvrdenia o svete a vesmíre jedeno po druhom dostávajú výprask, takže najlepšie je vzdať sa aj Boha ak to bude v záujme zachovania viery.....toto ti verím, lebo som presvedčení že vzhľadom na vývoj človeka, ktorý prebieha od jeho narodenia, sa vždy vyskytne priestor na jeho manipuláciu. Pre porovnanie uvediem jednu tv reláciu - Aj múdry schybí- tam vidieť že napriek povinnému školstvu a dochádzke je neuveritelne veľa ľudí ktorí o svete nevedia nič.........Tým netvrdím že veriaci sú hlúpi, iba to, že vývoj ľudstva , či jeho kultúra, či vedomosti prebiehajú vždy od samého začiatku - od narodenia človeka a tam sa vždy ten spomenutý priestor objaví.


67.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   17. 4. 2015, 13:29 avatar
"náboženstvo je celé a nielen krersťanské založené práve na tvrdení že existuje nejaká nadprirodzená bytosť ktorej za všetko včítane celého vesmíru vďačíme" - to je tvoja viera, ktorá nie je nijako dokázaná. Skús to podporiť nejakou štúdiou alebo literatúrou. Len inak sú to len kecy.
Ja vychádzam z religionistov - Otto - ktorý rozpracoval pojem posvätno, ktoré človek zakúša. Eliade ho štúdiom náboženstiev rozšíril na základ ľudskej osobnosti a hovoril, že človek je prirodze náboženský a dnes sa to tak v psychologií aj berie. A toto, že náboženstvo pochádza z nášho vnútra a nie z fakov vonku, si všimli už skôr - napr. známa je básen Slon v temné místnosti od RUMÍ-ho (13. stor.), kde sa hovorí o tom, že človek sa snaží uchopiť nejakú zakúšanú skutočnosť a rôzni ľudia ju uchopujú rôzne

keď chceš niečo tvrdiť, tak to musíš aj zdôvodniť.. alebo si len hovoríš, to čomu veríš ty, bez toho, že by si vôbec prihliadal na to, čo hovorí veda o týchto femoménoch. Potom je otázne, kto je tu fanatik, čo verí len svojim predstavám


77.
označiť príspevok

majko1 muž
   17. 4. 2015, 16:47 avatar
67. to nemôžeš myslieť vážne, hehehehehehe


50.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   17. 4. 2015, 12:10 avatar
Este k tvojej 37.
Na vrazdenie sa neda pozerat z roznych uhlov....neexistuje dovod ani okolnosti, ktore by to mohli ospravedlnit.
Inac...dnes taketo organizacie nazyvame - teroristicke.


52.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   17. 4. 2015, 12:35 avatar
50. samozrejme že sa dá... len musíš viac študovať alebo aspoň trochu.


75.
označiť príspevok

Aranjes žena
   17. 4. 2015, 13:55 avatar
50. Jakže nie ...napríklad také bombardovanie Juhoslávie bolo vraj humanitárny čin  


94.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 4. 2015, 13:05 avatar
"preto sv. františek nastolil opačný extrém" >> Za ktory bol stihany..


74.
označiť príspevok

Aranjes žena
   17. 4. 2015, 13:51 avatar
36. Kurňa Majuš ..a Ty si v živote na nic, pod vplyvem faktú, nezmenil názor ? :p


76.
označiť príspevok

majko1 muž
   17. 4. 2015, 16:45 avatar
Ja niekedy zmením názor aj bez faktov, ale vtedy o tom viem........   


93.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 4. 2015, 13:02 avatar
Nie je celkom iste, ze to bolo kvoli vedeckemu tvrdeniu. Mohlo tam ist o politiku alebo okultizmus...
Ale i tak je to v kazdom pripade ohavnost, s tym suhlasim..


43.
označiť príspevok

stevka žena
   17. 4. 2015, 02:24 avatar
Z tvojho uvodneho prispevku vyplyva, ze nevies, kto je to ateista (alebo si to z nedbanlivosti pomixoval).
Vobec netusim, preco spajas homosexualov s pedofilmi.
Ked pises o vede, spominas krestansku Europu. Ked pises o upadku moralky, tak to uz je mimo tej krestanskej Europy?
Poukazujes na protirecenia ateistov, ale tie v Biblii veriaci bud ignoruju, snazia sa harmonizovat alebo bagatelizuju.

Mala perla z Biblie:
1, Po dvadsiatich rokoch, čo Šalamún staval dva domy, Pánov dom a kráľovský dom, a Hiram, kráľ Týru, dodával Šalamúnovi cédrové a jedľové drevo, zlato a všetko, ako chcel, dal kráľ Šalamún Hiramovi dvadsať miest v galilejskej krajine (1 Kr 9, 10-11).
vs.
2, Po dvadsiatich rokoch, počas ktorých Šalamún staval Pánov dom a svoj dom, Šalamún opevnil mestá, ktoré dal Šalamúnovi Hiram, a osadil tam synov Izraela (2 Krn 8, 1-2).

Ale ved ja viem – it doesn't matter.  


79.
označiť príspevok

Blanka žena
   17. 4. 2015, 21:39 avatar
1
rok čo sa trápil S.Gross,
ťažká choroba ho primäla obrátiť sa k Bohu.


80.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   17. 4. 2015, 21:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



82.
označiť príspevok

Lux.Aeterna žena
   18. 4. 2015, 21:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



83.
označiť príspevok

antarctica
   18. 4. 2015, 21:49 avatar
a) vacsinu nabozenskych tem zakldajau tzv. ateisti - skatulkovat je nutne,. lebo o tom sa bavi (veriaci vs. tzv. ateisti)

d) ateista znamena clovek, ktory je presvedceny o neexistenciu Boha. niekedy sa hovorilo o slabsej verzii tzv. ateizmu, ze clovek "nevie"


84.
označiť príspevok

antarctica
   18. 4. 2015, 21:55 avatar
h) krestanska europa = veda
brzdenie vedy = normalny vyvoj
co sa stane ak vyvoj nie je brzdeny, je samoznicenie, neschopnost kontroly vyvoja

g) bavime sa o tomto fore a na tomto fore ziadny kritik biblie ju necital

i) moralka zavisi od viery


85.
označiť príspevok

Korund
   18. 4. 2015, 22:14 avatar
Toľko sprostostí, koľko si napísal v 83 a 84, to duševne zdraví človek nenapíše.


86.
označiť príspevok

Korund
   18. 4. 2015, 22:15 avatar
Duševne zdravý.


87.
označiť príspevok

antarctica
   18. 4. 2015, 22:19 avatar
Toľko sprostostí, koľko si napísal v 85 a 86, to duševne zdraví človek nenapíše.  
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 11:06,  poznáme tri katolícke náboženstvá evanjelizmus odpúšťajú hriechy v kostole počas kázne...
dnes, 11:02,  Edo Izrael chce oficiálne anektovať západný breh a amíci anexiu podporujú. Ale Rusku za...
dnes, 11:00,  Ak im hold ústavy nedovoľujú priamo zakazovať, tak aspoň obmedzujú. Na infovojnu, aj na...
dnes, 10:59,  Mesežnikov platený trol a Bijjou ? :)
dnes, 10:59,  SSEdo amíci sa vmiešavajú do vnútorných záležitostí krajín po celom svete aj na...
dnes, 10:58,  bozkával som sa s lenkou, hildou, inesou a s klárou
dnes, 10:53,  kokosovú vodu by som doniesol na stôl
dnes, 10:52,  Imo is back. *03
dnes, 10:50,  Hej, ani keď sa niekomu narodí mentálne retardované dieťa, tak ho vačšinou rodič...
dnes, 10:49,  chceme ísť na obecný úrad
dnes, 10:49,  Každý blbneme svojim spôsobom :)
dnes, 10:47,  23. istóó *39 ale počkaj, najlepšie ešte príde, ked hokejis zas vyhlási ze on Nieje ziadny...
dnes, 10:47,  milujeme našu rodinu
dnes, 10:46,  užívateľ fóra peter67 je v rovnakej situácií ako my, vedia o ňom aj kedy nakupoval lízanku
dnes, 10:45,  Slováci jednoducho hodnotia dostupné informácie a tie hovoria o tom, ze američan je hold...
dnes, 10:45,  Lebo to nepokladám za relevantné. Ani v USA drvivá väčšina slovákov nebola a nevideli tú...
dnes, 10:45,  susedia majú kúpení poľovnícky nôž, keby sa im niečo nepozdávalo, pichnú ma do nohy
dnes, 10:44,  20. šak recesia, né? :)
dnes, 10:43,  V Rusku drvivá väčšina Slovákov nikdy nebola „Rusko je krajina, v ktorej drvivá...
dnes, 10:43,  lenka zmrazili nám všetkým peniaze, môžme si kúpiť iba oblečenie, obyvatelia domu nám...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Keď vás práca začína naozaj baviť, znamená to, že ju pravdepodobne robíte zle.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(218 669 bytes in 0,537 seconds)