hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Kto má pravdu,Boh alebo Augustín?

príspevkov
5
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 12.9.2018 23:19 Shagara
posledná zmena 18.9.2018 20:49
1
12.09.2018, 23:19
Žal 37 uvádza viaz zmienok o živote na zemi. Citujem jeden verš....."Spravodliví budú vlastniť zem a budú na nej bývať navždy."

Trinitársky výklad je taký,že ľudia nebudú žiť na zemi navždy a že Boh Pravdy sa mýli,tudiž nemá pravdu.
A za "pravdu" označujú to,s čím prišiel Augustín ,ktorý zrušil milénium a večný život na obnovenej zemi. On potom večný život presmeroval do neba.
Možno takto vykladať Písma?
Veríme viac ľudskej ustanovizni,človeku/konvertovaný pohan/ ako "Bohu ,ktorý nemôže luhať"?!
none
2
13.09.2018, 02:05
"Keďže sme slabí na to, aby sme svojím rozumom mohli nájsť pravdu, potrebujeme na to vážnosť Svätého písma, vtedy som začal veriť, že by si nebol dal toľkú vážnosť Písmu po celej zemi, keby si nebol chcel, aby sme ťa s pomocou Písma hľadali. A aj absurdnosť, ktorá ma kedysi v Písme urážala, keď som ju počul vykladať s veľkou pravdepodobnosťou, som pripisoval hĺbke tajomstiev. Vážnosť Písem sa mi videla tým ctihodnejšia a hodnovernejšia, lebo každému boli na čítanie zrozumiteľné, aj keď zachovali v hlbšom zmysle vznešenosť svojho tajomstva. Ku každému prichádzajú so zrozumiteľnými slovami, prostým slohom a vzbudzujú túžbu po poznaní u tých, ktorí nie sú ľahkého srdca. Hoci volajú všetky národy do svojho lona, predsa len niekoľkých prepustia k tebe cez úzke priechody. Aj tak ich je viac, ako keby tvoje knihy nevynikali toľkou vážnosťou a neprijímali zástupy do svätého lona pokory. O tom všetkom som uvažoval a ty si bol pri mne. Prosil som ťa a ty si ma vyslyšal. Potácal som sa a ty si ma viedol. Kráčal som po širokej ceste sveta a ty si ma nezanechal."

odkaz
none
3
13.09.2018, 02:08
"Ty si ma volal a ja som bol hluchý!"

"Nespokojné je naše srdce, kým nespočinie v Tebe, Bože!"

"Chvála a sláva Ti , Bože, prameň milosrdenstva. Bol som čoraz biednejší a ty si mi bol čoraz bližší."

"Kráčal som po širokej ceste sveta, a Ty si ma nezanechal."

"Kto by sa bál, že bude oklamaný, keď sľubuje Pravda?"

"Neskoro som ťa začal milovať. Krása taká dávna a taká nová, neskoro som ťa začal milovať! Ty si bol vnútri a ja vonku a tam som ťa hľadal. Ošklivo som sa vrhal na krásne veci, ktoré si stvoril. Bol si so mnou a ja som nebol s tebou. Držalo ma ďaleko od teba to, čoho by nebolo, keby to nebolo v tebe. Volal si a kričal a preboril si moju hluchotu. Žiaril si, skvel si sa a zahnal si moju slepotu. Šíril si vôňu, ja som si jej vdýchol a dychtím po tebe. Okúsil som a teraz som lačný a smädný. Dotkol si sa ma a zahorel som túžbou po tvojom pokoji."

"Láska znáša nepriazeň osudu!

Nechajte lásku zakoreniť.

Ak mlčíš, mlč s láskou,

ak hovoríš, hovor s láskou,

ak trestáš, trestaj s láskou,

ak odpúšťaš, odpúšťaj s láskou.

Miluj, a rob, čo chceš!

Buď svetlom v temnote, svetlom z lásky!"

O svojej matke hovorí: "Telom ma zrodila pre časný život, srdcom pre večný."

odkaz
none
4
13.09.2018, 11:29
2,....to nebola žiadna odpoveď. Ak niečo nevieme,nechceme uznať, ,alebo to odporuje písanému slovu/Biblii/.....tak povieme ,že je to hlboké tajomstvo.
Alebo svoju nevedomosť skryjeme za pátos a frázy.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Pavol povedal:....... „O toto sa stále modlím, aby sa vaša láska ešte viac a viac rozhojňovala presným poznaním a plnou rozlišovacou schopnosťou.“ ?(Filipanom 1:9)
Iba presné poznanie Biblie nám môže pomôcť nadobudnúť správny vzťah k Stvoriteľovi, Jehovovi Bohu, a teda mať aj pravú vieru. — 1. Timotejovi 2:3, 4.
-----------------------------------------------------------------------------
Z Biblie je zrejme ,že malá skupina ľudí ide aj do neba, ale prečo popierame fakt,že väčšina ľudí bude žiť na zemi,ak to Biblia opakovane tvrdí,aj samotný Ježiš. Mat.5:5
none
5
18.09.2018, 20:49
AKO SME ZRUŠILI MILÉNIUM
----------------------------------------

Oxfordský profesor dejín cirkvi Cecil Cadoux v knihe The Early Church and the World (Raná cirkev a svet) píše: ........„Chiliastické názory, hoci boli napokon zavrhnuté, boli v cirkvi značne rozšírené pomerne dlhú dobu a vyučovali ich niektorí z najuznávanejších autorov.“

The Catholic Encyclopedia uvádza: ........„Biskup Papias Hierapolský, učeník sv. Jána, vystúpil ako zástanca milenarizmu. Tvrdil, že prijal svoju náuku od súčasníkov apoštolov, a Ireneus hovorí, že iní ‚presbyteri‘, ktorí videli a počuli učeníka Jána, sa od neho naučili viere v milenarizmus ako súčasť Pánovej vierouky. Podľa Eusebia........ Papias vo svojej knihe vyhlasoval, že po vzkriesení mŕtvych bude nasledovať tisícročie viditeľného Kristovho slávneho pozemského kráľovstva.“

Ako došlo k tomu, že tieto „chiliastické názory“ boli „napokon zavrhnuté“, keď je nevyvrátiteľným historickým faktom, že mnohí, ak nie väčšina raných kresťanov, mali nádej v Kristovo tisícročné panovanie nad rajskou zemou?
Ako uviedol učenec Robert Mounce, určitá oprávnená kritika vznikla preto, že...... „mnohí chiliasti, žiaľ, popustili uzdu fantázii a interpretovali tisícročné obdobie všetkými druhmi extrémne materialistických a zmyselných“ predstáv. Ale tieto extrémne názory bolo možné napraviť bez zavrhnutia pravej nádeje na Milénium.

Dictionnaire de Théologie Catholique (Slovník katolíckej teológie) hovorí o rímskom cirkevníkovi Caiovi (koniec druhého a začiatok tretieho storočia), ktorý........ „aby potlačil milénizmus, jednoznačne poprel autentickosť Apokalypsy [Zjavenia] a Evanjelia sv. Jána“. Tento slovník ďalej uvádza, že Dionýzius, alexandrijský biskup z tretieho storočia, napísal rozpravu proti milénizmu, v ktorej na to,....... „aby zabránil ľuďom, ktorí lipli na tomto presvedčení, zakladať svoju vieru na Apokalypse svätého Jána, neváhal poprieť jej autentickosť“. Tento prudký odpor voči nádeji na požehnania Milénia na zemi poukazuje na zhubný vplyv, ktorý pôsobil medzi teológmi tej doby.

Profesor Norman Cohn v knihe The Pursuit of the Millennium (Honba za Miléniom) píše:....... „Tretie storočie zažilo prvý pokus o zdiskreditovanie milenarizmu, keď Origenes, pravdepodobne najvplyvnejší zo všetkých teológov starovekej cirkvi, začal prezentovať Kráľovstvo ako udalosť, ktorá nenastane v priestore a čase, ale iba v dušiach veriacich.“ Tým, že sa Origenes viac spoliehal na grécku filozofiu ako na Bibliu, oslabil nádhernú nádej na pozemské požehnania pod mesiášskym Kráľovstvom na nepochopiteľnú ..... „udalosť... v dušiach veriacich“. Katolícky spisovateľ Léon Gry napísal: ..........„Prevládajúci vplyv gréckej filozofie... postupne viedol k zániku chiliastických ideí.“

„Cirkev stratila svoje posolstvo nádeje“

Augustín bol nepochybne cirkevným otcom, ktorý najviac prispel k zlúčeniu gréckej filozofie s tým, čo v jeho dobe malo už len zdanie kresťanstva. Spočiatku horlivý zástanca milenarizmu nakoniec zavrhol akúkoľvek ideu budúceho Kristovho tisícročného panovania nad zemou. Prekrútil 20. kapitolu Zjavenia na alegóriu.

The Catholic Encyclopedia uvádza: ........ „Augustín nakoniec zastával názor, že nebude žiadne milénium... Hovorí, že prvé vzkriesenie, o ktorom píše táto kapitola, sa vzťahuje na duchovné znovuzrodenie pri krste; a tisícročný sabat po šesťtisícročnej histórii je plnosť večného života.“ The New Encyclop?dia Britannica uvádza:...... „Augustínov alegorický milénizmus sa stal oficiálnou náukou cirkvi... Protestantskí reformátori luteránskej, kalvínskej a anglikánskej tradície... sa zostali pevne držať Augustínových názorov.“ Tak boli členovia cirkví kresťanstva pripravení o nádej na Milénium.

Navyše podľa švajčiarskeho teológa Frédérica de Rougemonta....... „tým, že [Augustín] zavrhol svoju počiatočnú vieru v tisícročné panstvo, spôsobil cirkvi nevypočítateľnú škodu. Nesmiernou autoritou svojho mena schválil omyl, ktorý pripravil [cirkev] o jej pozemský ideál.“ Nemecký teológ Adolf Harnack potvrdil, že zavrhnutie viery v Milénium pripravilo prostý ľud o...... „náboženstvo, ktorému rozumeli“, a „staré náboženstvo a staré nádeje“ nahradilo „náboženstvom, ktorému nemohli rozumieť“. Dnešné prázdne kostoly v mnohých krajinách sú výstižným dôkazom toho, že ľudia potrebujú vieru a nádej, ktoré môžu pochopiť.

Biblický učenec George Beasley-Murray v knihe Highlights of the Book of Revelation (Vrcholné myšlienky z knihy Zjavenie) napísal:........„Prevažne pre nesmierny vplyv Augustína na jednej strane a prijatie milenarizmu sektami na druhej strane ho katolíci a protestanti jednotne odmietajú. Na otázku, akú náhradnú nádej majú pre človeka v tomto svete, ich oficiálna odpoveď znie: Vôbec žiadnu. Svet bude pri advente Krista zničený, aby uvoľnil miesto večným nebesiam a peklu, v ktorých bude história zabudnutá... Cirkev stratila svoje posolstvo nádeje.“

A tak dnes sa len obhajuje nerozumne teo-filozofická náuka,ktorá nemá nič spoločné s kresťanstvom, a je v rozpore s biblickým učením!
Nuž čo,....účel svätí prostriedky. Boh nám pomáhaj!
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 100 406 B vygenerované za : 0.085 s unikátne zobrazenia tém : 50 463 unikátne zobrazenia blogov : 907 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Boh vás požehnáva, pretože ste spravodliví Požehnanie je na hlave spravodlivého... Príslovia 10,6 Vždy, keď v Biblii nájdete zasľúbenie alebo požehnanie pre spravodlivých, chopte sa ho a povedzte: "Otče, prijímam toto požehnanie v mene Ježiša!" A...

citát dňa :

Človek sa z lásky narodil, aby pre lásku žil, aby sa z lásky nový človek pre lásku narodil.