hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Kto a prečo vymyslel Kladivo na čarodejnice?

príspevkov
83
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 7.7.2013 23:11
posledná zmena 10.7.2013 21:24
1
07.07.2013, 23:11
Bola to jedna z najtemnejších kapitol dejín, ktorá trvala tri storočia a jej výsledkom boli desaťtisíce obetí, prevažne žien. HON NA ČARODEJNICE rozpútal pred 525 rokmi jeden pápežský dokument.
Objavil sa psychopat , sadista , dominikánsky mních, ktorý toto hrozné zlo naštartoval:

Masový vrah
Heinrich Kramer- inkvizítor, sám napísal knihu Hon na čarodejnice, najkrvavejšiu knihu v dejinách ľudstva, aká bola kedy proti ženám spísaná. Kniha obsahuje extrémistické a zvrátené myšlienky muža, ktorý zrejme trpel nejakou sexuálnou úchylkou.
(H. Kramer šíril hrôzu niekoľko rokov. Obavy a strach vzbudzoval už jeho príchod. Bolo totiž viac než isté, že kde sa objaví on, tam sa nepochybne nájde minimálne jedna čarodejnica. V ľuďoch podnecoval udavačstvo a hrozil im, že ak niekoho podozrievajú z čarodejníctva a neoznámia to, môže to znamenať, že sami sú spoločníkmi diabla.

Ako inkvizítor pôsobil postupne nielen v Nemecku, ale aj v dnešnom Rakúsku, vo Švajčiarsku, v Taliansku. Od roku 1500 napokon v Čechách a na Morave, kde aj zomrel. Na sklonku života sa vraj často chválil, že osobne k priznaniu donútil a z čarodejníctva tak usvedčil viac než 200 ľudí. Pokojne teda o ňom môžeme hovoriť ako o masovom vrahovi.

Existovali dôkazy o patologických poruchách Kramerovej osobnosti; biskup Golser ho považoval za šialeného. Všade vyvolával hádky a stával sa nenávideným; čoskoro túlavý inkvizítor odišiel, niekedy utiekol. Kramerova mysogýnia (nenávisť k ženám)
bola extrémna dokonca aj na stredovekého mnícha a jeho sadizmus bol úzko prepletený s jeho chlípnosťou;
bol obviňovaný z nelegálneho vyšetrovania ženských sexuálnych afér.

V posadnutom záujme svojej slávy a uznania sa podvodne snažil ľudí presvedčiť, že jeho násilnícku a úchylnú knihu odobril pápež, ktorý ju nikdy nečítal. Tamojší biskup bol tak podráždený Kramerovou posadnutosťou skúmať sexuálne správanie podozrivých čarodejníc, že celý proces zastavil a zrušil. Vyhlásil dokonca, že diabol bol prítomný skôr v inkvizítorovi a nie v údajných čarodejniciach, ktoré biskup všetky oslobodil.
Historickou pravdou však je, že katolícka inkvizícia knihu v r.1490 odsúdila a zakázala!
O niekoľko desaťročí neskôr, keď vypuklo masové šialenstvo ohľadom čarodejníc, ju civilné súdy, ktoré tieto procesy prebrali, používali, ako pomôcku. Nemali s týmto druhom „zločinu“ totiž žiadne skúsenosti a tak siahli po populárnej knihe, ktorá mnohých fascinovala a svojou podrobnosťou povzbudzovala ľudskú fantáziu.

Šialenstvo čarodejníc trvalo zhruba 250 rokov, od r.1450 do začiatku 18.storočia, odhaduje sa 40 000 – 100 000 obetí maximálne.

H.Kramer žil v predstave, že ak sa nezbaví čarodejníc, príde koniec sveta. Vo všetkých ženách videl diabla, ktorého sa chcel zbaviť.
Kresťanstvo na tom nesie vinu len do tej miery, že týmto výbuchom ľudovej poverčivosti a psychózy svojím nejednoznačným postojom nezabránilo. Hoci mnohí kresťanskí predstavitelia proti týmto poverám statočne bojovali, mnohí ďalší boli touto ľudovou poverčivosťou sami nasiaknutí.

odkaz
odkaz

Stačilo, ak niekto na vás ukázal prstom a už ste sa nevyhli hroznému mučeniu a upáleniu.
Nenávisť, pomsta našlo svoje miesto. Ešte si stále myslíte, že svet môžete zmeniť k lepšiemu? Stačí jeden psychopat a ......
none
2

1. 07.07.2013, 23:11

Bola to jedna z najtemnejších kapitol dejín, ktorá trvala tri storočia a jej výsledkom boli desaťtisíce obetí, prevažne žien. HON NA ČARODEJNICE rozpútal pred 525 rokmi jeden pápežský dokument.
Objavil sa psychopat , sadista , dominikánsky mních, ktorý toto hrozné zlo naštartoval:

Masový vrah
Heinrich Kramer- inkvizítor, sám napísal knihu Hon na čarodejnice, najkrvavejšiu knihu v dejinách ľudstva, aká bola kedy proti ženám spísaná. Kniha obsahuje extrémistické a zvrátené myšl...

07.07.2013, 23:22
Boh sa na tie nevinné obete z hora pozeral a nič neurobil, verím že sa vrúcne modlili a prosili o Božiu pomoc.
none
3

2. 07.07.2013, 23:22

Boh sa na tie nevinné obete z hora pozeral a nič neurobil, verím že sa vrúcne modlili a prosili o Božiu pomoc.

07.07.2013, 23:23
2,
Natíska sa otázka, kto je silnejší Zákon alebo Boh ?
none
6

3. 07.07.2013, 23:23

2,
Natíska sa otázka, kto je silnejší Zákon alebo Boh ?

08.07.2013, 08:04
Najsilnejšia je ľudská poverčivosť, strach a hlúposť...
none
7

6. Nadja 08.07.2013, 08:04

Najsilnejšia je ľudská poverčivosť, strach a hlúposť...

08.07.2013, 09:36
6,
najhoršie je žiť v strachu, pod diktatúrou hlúposti, tá účinkuje od zadu a snaží sa druhým "zlomiť väz"; ostáva len čakať a "modliť sa", aby jej účinok pominul (ako to bolo aj v stredoveku).
none
9

7. 08.07.2013, 09:36

6,
najhoršie je žiť v strachu, pod diktatúrou hlúposti, tá účinkuje od zadu a snaží sa druhým "zlomiť väz"; ostáva len čakať a "modliť sa", aby jej účinok pominul (ako to bolo aj v stredoveku).

08.07.2013, 10:03
Procesy s čarodejnicami neprebiehali v stredoveku, ale tesne po ňom...
Najúčinnejšie na ovládnutie spoločnosti je hlavne rozšíriť myšlienku, že kto pochybuje, je vinníkom. Toto používala KS aj v minulom storočí, je to účinná psychologická hra.
U nás procesy s čarodejnicami prebiehali najmohutnejšie koncom 17. storočí vo Velkých Losinách a v Šumperku, o nich veľmi verne po prestudovaní množstva dokumentov napísal Václav Kaplický historický román Kladivo na Čarodejnice (ktorý bol následne sfilmovaný). Bolo tam odsúdených a upálených na obetí.

Stále sa vedú dohady, ako je to so zodpovednosťou cirkve za tieto procesy a prečo táto kniha tak veľmi ovpyvnila spoločnosť. Nuž, je jasné, že Kramerius manupulatívne použil papežskú bullu, (zmieňujúcu sa o čarodejníctve), vydanú o tri roky skôr, na potvrdenie svojho diela. Je uvedená v úvode Kladiva na čarodejnice, ako keby patrila k nemu. Cirkev (papež) sa však od toto spojenia nikdy nedištancovala. Tým nemo súhlasila s procesmi, aj keď ony prebiehali zväčša na civilných súdoch.
none
10

9. Nadja 08.07.2013, 10:03

Procesy s čarodejnicami neprebiehali v stredoveku, ale tesne po ňom...
Najúčinnejšie na ovládnutie spoločnosti je hlavne rozšíriť myšlienku, že kto pochybuje, je vinníkom. Toto používala KS aj v minulom storočí, je to účinná psychologická hra.
U nás procesy s čarodejnicami prebiehali najmohutnejšie koncom 17. storočí vo Velkých Losinách a v Šumperku, o nich veľmi verne po prestudovaní množstva dokumentov napísal Václav Kaplický historický román Kladivo na Čarodejnice (ktorý bol násled...

08.07.2013, 10:04
keby si ty tolko netrepala....
none
12

10. 08.07.2013, 10:04

keby si ty tolko netrepala....

08.07.2013, 10:05
Aj nejaký argument by sa nenašiel?
none
13

12. Nadja 08.07.2013, 10:05

Aj nejaký argument by sa nenašiel?

08.07.2013, 10:06
Na klamstva argumenty niesu, netreba ich.
none
14

12. Nadja 08.07.2013, 10:05

Aj nejaký argument by sa nenašiel?

08.07.2013, 10:07
A kto sa rehoce sa usvedcuje sam....
none
11

9. Nadja 08.07.2013, 10:03

Procesy s čarodejnicami neprebiehali v stredoveku, ale tesne po ňom...
Najúčinnejšie na ovládnutie spoločnosti je hlavne rozšíriť myšlienku, že kto pochybuje, je vinníkom. Toto používala KS aj v minulom storočí, je to účinná psychologická hra.
U nás procesy s čarodejnicami prebiehali najmohutnejšie koncom 17. storočí vo Velkých Losinách a v Šumperku, o nich veľmi verne po prestudovaní množstva dokumentov napísal Václav Kaplický historický román Kladivo na Čarodejnice (ktorý bol násled...

08.07.2013, 10:04
* Upálených na 300 obetí, num lock 🙂
none
15

9. Nadja 08.07.2013, 10:03

Procesy s čarodejnicami neprebiehali v stredoveku, ale tesne po ňom...
Najúčinnejšie na ovládnutie spoločnosti je hlavne rozšíriť myšlienku, že kto pochybuje, je vinníkom. Toto používala KS aj v minulom storočí, je to účinná psychologická hra.
U nás procesy s čarodejnicami prebiehali najmohutnejšie koncom 17. storočí vo Velkých Losinách a v Šumperku, o nich veľmi verne po prestudovaní množstva dokumentov napísal Václav Kaplický historický román Kladivo na Čarodejnice (ktorý bol násled...

08.07.2013, 10:16
9,
Nadja,
Stredovek vznikol na konci 14 a na začiatku 15 st. Lenže dávno pred stredovekom existovala inkvizícia, ktorá vznikla v kanonickom práve začiatkom v 13. st. - napr. prvé sa tým vyznačovalo Švajčiarsko.
- cirkev začala prenasledovať rôzne sekty, ktoré sa vynorili v severnom taliansku a južnom francúzsku
- pápež Inocent III. Rozpracoval nový spôsob konania, vyšetrovania.
- Torturu - mučenie zaviedol práve H. Kramer ako profil inkvizičného procesu v 15.st. - teda v stredoveku.
Tieto inkvizítorsdké praktiky trvali až do 18. st.

Prosím prečítaj si ešte raz tému a pozri si linky, aby sme predišli zbytočným vysvetľovačkám.
none
22

15. 08.07.2013, 10:16

9,
Nadja,
Stredovek vznikol na konci 14 a na začiatku 15 st. Lenže dávno pred stredovekom existovala inkvizícia, ktorá vznikla v kanonickom práve začiatkom v 13. st. - napr. prvé sa tým vyznačovalo Švajčiarsko.
- cirkev začala prenasledovať rôzne sekty, ktoré sa vynorili v severnom taliansku a južnom francúzsku
- pápež Inocent III. Rozpracoval nový spôsob konania, vyšetrovania.
- Torturu - mučenie zaviedol práve H. Kramer ako profil inkvizičného procesu v 15.st. - teda v st...

08.07.2013, 10:41
Koniec stredoveku možno charakterizovať súborom základných skutočností, udalostí a myšlienok, ktoré sa v istom čase (okolo 1500) objavili a zmenili chod spoločnosti tak, že môžme hovoriť o novoveku. Najdôležitejšie zmeny boli:

talianska renesancia (klasických hodnôt) a humanizmus (človek merítkom vecí)
dobytie Konštantínopolu Turkami(1453), v tom istom roku koniec storočnej vojny (1453)
objavenie kníhtlače (viacero kandidátov, najznámejší Johann Gutenberg 1456)
zámorské objavy, konkrétne objavenie Ameriky Krištofom Kolumbom (1492)
vystúpenie Martina Luthera, začiatok protestantskej reformácie (1517)

Nepíšem o dobe, kedy začali prvé procesy, ale kedy prebiehala hlavná vlna procesov.
Práve kníhtlač umožnila rozšírenie spomínanej knihy.
Konanie cirkvi bolo ovplyvnené aj reformistickými hnutiami, ktoré chcela potlačiť.

Knihy, ktoré uznávala ako nebezpečné, dávala cirkev verejne páliť.
none
24

15. 08.07.2013, 10:16

9,
Nadja,
Stredovek vznikol na konci 14 a na začiatku 15 st. Lenže dávno pred stredovekom existovala inkvizícia, ktorá vznikla v kanonickom práve začiatkom v 13. st. - napr. prvé sa tým vyznačovalo Švajčiarsko.
- cirkev začala prenasledovať rôzne sekty, ktoré sa vynorili v severnom taliansku a južnom francúzsku
- pápež Inocent III. Rozpracoval nový spôsob konania, vyšetrovania.
- Torturu - mučenie zaviedol práve H. Kramer ako profil inkvizičného procesu v 15.st. - teda v st...

08.07.2013, 10:43
> "Torturu - mučenie zaviedol práve H. Kramer ako profil inkvizičného procesu v 15.st. - teda v stredoveku."

15. No a? A ty by si nemučila čarodejnicu, ktorá sa nechce priznať?? :D
none
30

24. 08.07.2013, 10:43

> "Torturu - mučenie zaviedol práve H. Kramer ako profil inkvizičného procesu v 15.st. - teda v stredoveku."

15. No a? A ty by si nemučila čarodejnicu, ktorá sa nechce priznať?? :D

08.07.2013, 10:58
24,
ale pua, to hádam nemyslíš vážne
none
33

30. 08.07.2013, 10:58

24,
ale pua, to hádam nemyslíš vážne

08.07.2013, 11:09
Prečo? Myslíš, že by sa mi to nepáčilo?
none
40

33. 08.07.2013, 11:09

Prečo? Myslíš, že by sa mi to nepáčilo?

08.07.2013, 11:17
33,
neverím, žeby si sa dokázal s úsmevom pozerať na kruté fyzické zaiobchádzanie s človekom
none
42

40. 08.07.2013, 11:17

33,
neverím, žeby si sa dokázal s úsmevom pozerať na kruté fyzické zaiobchádzanie s človekom

08.07.2013, 11:19
40. Jasné, ale vždy sa nájde taký, ktorý by to dokázal. Stačí pre nich pripraviť systém, a oni sa už uplatnia, v inkvizícii, v SS, v KGB a podobne 🙂.
none
44

40. 08.07.2013, 11:17

33,
neverím, žeby si sa dokázal s úsmevom pozerať na kruté fyzické zaiobchádzanie s človekom

08.07.2013, 11:22
S úsmevom nie, to dokážu iba psychopati, ale so vzrušením hej, veď kvôli adrenalínu vyvolanému pachom krvi sa konali aj verejné popravy, zápasy gladiátorov a pod.
none
45

44. Nadja 08.07.2013, 11:22

S úsmevom nie, to dokážu iba psychopati, ale so vzrušením hej, veď kvôli adrenalínu vyvolanému pachom krvi sa konali aj verejné popravy, zápasy gladiátorov a pod.

08.07.2013, 11:25
44. Presne tak. U sadistov je predsa dokázané (aspoň tak vravel Stefan Molyneux), že keď počujú alebo vidia trpieť nejakú bytosť, tak sa im v hlave aktivujú centrá rozkoše 🙂. Proste je to tak, aj takí chodia medzi nami, je dobré o tom vedieť a nepopierať realitu.
none
46

45. 08.07.2013, 11:25

44. Presne tak. U sadistov je predsa dokázané (aspoň tak vravel Stefan Molyneux), že keď počujú alebo vidia trpieť nejakú bytosť, tak sa im v hlave aktivujú centrá rozkoše 🙂. Proste je to tak, aj takí chodia medzi nami, je dobré o tom vedieť a nepopierať realitu.

08.07.2013, 11:28
Hej, lenže mňa nezaujímajú psychopati, tých je málo... ale ako to, že v spoločnosti normálnych ľudí uspejú... stalo sa to v historii viac krát, je tu niečo, na čo si musíme dávať a nedávame pozor, lebo sa nám to z nejakých dôvodov práve hodí...
none
47

46. Nadja 08.07.2013, 11:28

Hej, lenže mňa nezaujímajú psychopati, tých je málo... ale ako to, že v spoločnosti normálnych ľudí uspejú... stalo sa to v historii viac krát, je tu niečo, na čo si musíme dávať a nedávame pozor, lebo sa nám to z nejakých dôvodov práve hodí...

08.07.2013, 11:30
46. No, možno utrpenie druhých má rado viac ľudí, než si si ochotná priznať 🙂.
none
49

47. 08.07.2013, 11:30

46. No, možno utrpenie druhých má rado viac ľudí, než si si ochotná priznať 🙂.

08.07.2013, 11:35
Nie, tomu neverím...
Skôr myslím na to, že im to dáva nejaké výhody ako uzavretej skupine spoločnosti oproti druhým. To sa týka cirkvi, komunistov, fašistov, otrokárov, čo ja viem komu všetkému...
none
51

49. Nadja 08.07.2013, 11:35

Nie, tomu neverím...
Skôr myslím na to, že im to dáva nejaké výhody ako uzavretej skupine spoločnosti oproti druhým. To sa týka cirkvi, komunistov, fašistov, otrokárov, čo ja viem komu všetkému...

08.07.2013, 11:38
No jo, ale prečo to prijmú tí ostatní? Alebo nemajú inú možnosť?
none
52

51. Nadja 08.07.2013, 11:38

No jo, ale prečo to prijmú tí ostatní? Alebo nemajú inú možnosť?

08.07.2013, 11:40
51. Ok. Uznávam, že väčšina bude asi normálna. Ako to teda, že sa vždy nejako presadní menšina zlých ľudí? No, ono keď tá menšina je podstatne schopnejšia, tak preto asi, určite.
👍: Nadja
none
55

52. 08.07.2013, 11:40

51. Ok. Uznávam, že väčšina bude asi normálna. Ako to teda, že sa vždy nejako presadní menšina zlých ľudí? No, ono keď tá menšina je podstatne schopnejšia, tak preto asi, určite.

08.07.2013, 11:42
Tá menšina vie využiť slabostí menšiny.
none
56

55. Nadja 08.07.2013, 11:42

Tá menšina vie využiť slabostí menšiny.

08.07.2013, 11:42
... slabostí väčšiny samozrejme...
none
57

56. Nadja 08.07.2013, 11:42

... slabostí väčšiny samozrejme...

08.07.2013, 11:43
No, keď ono tá menšina to nie sú len ľudia a väčšina rozhodne nie je taká silná, že by tej menšine dokázala odporovať, aspoň história o tom dodnes vypovedá.
none
59

57. 08.07.2013, 11:43

No, keď ono tá menšina to nie sú len ľudia a väčšina rozhodne nie je taká silná, že by tej menšine dokázala odporovať, aspoň história o tom dodnes vypovedá.

08.07.2013, 11:46
Zatial, zatial...
none
61

59. Nadja 08.07.2013, 11:46

Zatial, zatial...

08.07.2013, 11:48
59. Jasné, zatiaľ to tak platí. Lenže uvedom si, že počet obyvateľov Zeme je taký vysoký, aký tu ešte nikdy nebol, a od neho sa aj odvíja šanca ľudstva úspešne odporovať. Preto je cieľom temných mocností dostať ľudstvo pod kontrolu a znížiť počet obyvateľov na kontrolovateľný (povedzme 600 miliónov). A potom tu nastane 100000 rokov temna, kým zas nepríde nová potopa. Preto je tak dôležité neprehrať PRÁVE TERAZ.
none
63

61. 08.07.2013, 11:48

59. Jasné, zatiaľ to tak platí. Lenže uvedom si, že počet obyvateľov Zeme je taký vysoký, aký tu ešte nikdy nebol, a od neho sa aj odvíja šanca ľudstva úspešne odporovať. Preto je cieľom temných mocností dostať ľudstvo pod kontrolu a znížiť počet obyvateľov na kontrolovateľný (povedzme 600 miliónov). A potom tu nastane 100000 rokov temna, kým zas nepríde nová potopa. Preto je tak dôležité neprehrať PRÁVE TERAZ.

08.07.2013, 11:51
Je ale možné, že si to "život" reguluje sám, a preto začína množstvo mladých vo vyspelých spoločnostiach zisťovať, že ani deti nechce. Ale to sme ozaj už dosť odbočili...
none
66

63. Nadja 08.07.2013, 11:51

Je ale možné, že si to "život" reguluje sám, a preto začína množstvo mladých vo vyspelých spoločnostiach zisťovať, že ani deti nechce. Ale to sme ozaj už dosť odbočili...

08.07.2013, 11:53
Neodbočili. Mladí nechcú deti kôli nedostatku peňazí, a uvažujú správne. Problém je, že mladí nevedia ani sa nenaučia, ako reálne zbohatnúť, čiže pokročilejšie rasy ako my európania napr. budeme postupne vymierať. V tom je zámysel, to sa nedeje náhodou. A ja práve predpovedám to, že mladí neprídu na to, ako zbohatnúť. Že neprídu na to včas, ak vôbec.
none
68

66. 08.07.2013, 11:53

Neodbočili. Mladí nechcú deti kôli nedostatku peňazí, a uvažujú správne. Problém je, že mladí nevedia ani sa nenaučia, ako reálne zbohatnúť, čiže pokročilejšie rasy ako my európania napr. budeme postupne vymierať. V tom je zámysel, to sa nedeje náhodou. A ja práve predpovedám to, že mladí neprídu na to, ako zbohatnúť. Že neprídu na to včas, ak vôbec.

08.07.2013, 11:55
Ale nedostatok detí rieši situáciu preľudnenia, takže niet sa prečo hnevať na ekonomickú situáciu, zaisťuje prežitie ľudstva ako takého...
none
70

68. Nadja 08.07.2013, 11:55

Ale nedostatok detí rieši situáciu preľudnenia, takže niet sa prečo hnevať na ekonomickú situáciu, zaisťuje prežitie ľudstva ako takého...

08.07.2013, 12:00
Ľudstvo nie je ani zďaleka preľudnené. To je mediálna lož. Planéta Zem znesie mnohonásobne viac ľudí, než po nej teraz chodí.
none
83

70. 08.07.2013, 12:00

Ľudstvo nie je ani zďaleka preľudnené. To je mediálna lož. Planéta Zem znesie mnohonásobne viac ľudí, než po nej teraz chodí.

10.07.2013, 21:24
To záleží, od toho, akú majú spotrebu surovín, koľko odpadu produkujú a akú plochu zaberajú...
none
76

61. 08.07.2013, 11:48

59. Jasné, zatiaľ to tak platí. Lenže uvedom si, že počet obyvateľov Zeme je taký vysoký, aký tu ešte nikdy nebol, a od neho sa aj odvíja šanca ľudstva úspešne odporovať. Preto je cieľom temných mocností dostať ľudstvo pod kontrolu a znížiť počet obyvateľov na kontrolovateľný (povedzme 600 miliónov). A potom tu nastane 100000 rokov temna, kým zas nepríde nová potopa. Preto je tak dôležité neprehrať PRÁVE TERAZ.

09.07.2013, 00:38
7 miliárd a 600 miliónov - kde je tam rozdiel v kontrolovateľnosti?
none
78

76. 09.07.2013, 00:38

7 miliárd a 600 miliónov - kde je tam rozdiel v kontrolovateľnosti?

09.07.2013, 13:32
Vychádzam z toho, čo bolo napísané na tých kameňoch. Menej ľudí = pomalší vývoj = lepšia možnosť kontroly.
none
23

7. 08.07.2013, 09:36

6,
najhoršie je žiť v strachu, pod diktatúrou hlúposti, tá účinkuje od zadu a snaží sa druhým "zlomiť väz"; ostáva len čakať a "modliť sa", aby jej účinok pominul (ako to bolo aj v stredoveku).

08.07.2013, 10:41
7. Diktatúra hlúposti je tu aj teraz, len je to zatiaľ všetko v zamatových rukavičkách. Ale návrat otvoreného teroru (v akejkoľvek forme) nie je vylúčený. Bežné ovečky, nech si myslia čo chcú, sú proti takémuto osudu bezmocné. A ani ten pán božko vám nepomôže, keď sa budete modliť, aby to nenastalo :DD.
none
20

6. Nadja 08.07.2013, 08:04

Najsilnejšia je ľudská poverčivosť, strach a hlúposť...

08.07.2013, 10:39
6. Presne tak, Nadja, a preto si poverčivá, ustráchaná a hlúpa 🙂.
none
19

3. 07.07.2013, 23:23

2,
Natíska sa otázka, kto je silnejší Zákon alebo Boh ?

08.07.2013, 10:39
3. Tak určite je silnejší zákon, boh nemá na Zemi prakticky žiadnu moc. Všetku moc držia v rukách svetskí vládcovia 🙂.
none
5

2. 07.07.2013, 23:22

Boh sa na tie nevinné obete z hora pozeral a nič neurobil, verím že sa vrúcne modlili a prosili o Božiu pomoc.

08.07.2013, 01:56
Aj hriesnik ma svoju hodinu?
Boh svoju vecnost!
none
8

5. 08.07.2013, 01:56

Aj hriesnik ma svoju hodinu?
Boh svoju vecnost!

08.07.2013, 09:51
5,
Človek je hriešnik, záleží na tom, v ktorých očiach.
none
26

8. 08.07.2013, 09:51

5,
Človek je hriešnik, záleží na tom, v ktorých očiach.

08.07.2013, 10:45
8. Preto bola "tortúra" aj čiastočne oprávnená, či nie? :D
none
32

26. 08.07.2013, 10:45

8. Preto bola "tortúra" aj čiastočne oprávnená, či nie? :D

08.07.2013, 11:06
26,
ak usvedčovali ženy ako čarodejnice len preto, že dobytok hynul, alebo že kravy stratili mlieko, alebo že krupobitie zničilo úrodu a tp, boli to predsudky, lebo si to vtedy nedokázali vysvetliť inak. Toto primitívne myslenie potrebovalo nájsť vinníka. Označili sa ním ženy že sú spolčené s diablom a vinník a čarodejníctvo bol na svete. Tortúra ako násilno drastická spoveď si vynucovala priznanie, ktorému podľahol každý.
none
34

32. 08.07.2013, 11:06

26,
ak usvedčovali ženy ako čarodejnice len preto, že dobytok hynul, alebo že kravy stratili mlieko, alebo že krupobitie zničilo úrodu a tp, boli to predsudky, lebo si to vtedy nedokázali vysvetliť inak. Toto primitívne myslenie potrebovalo nájsť vinníka. Označili sa ním ženy že sú spolčené s diablom a vinník a čarodejníctvo bol na svete. Tortúra ako násilno drastická spoveď si vynucovala priznanie, ktorému podľahol každý.

08.07.2013, 11:09
Vzdorovanie tortúre nebolo prijímané ako nevina, ale ako dôkaz spolupráce s diablom, obvinenie sa nedalo nijako vyvrátiť... bolo to naozaj dobre vymyslené.
none
37

34. Nadja 08.07.2013, 11:09

Vzdorovanie tortúre nebolo prijímané ako nevina, ale ako dôkaz spolupráce s diablom, obvinenie sa nedalo nijako vyvrátiť... bolo to naozaj dobre vymyslené.

08.07.2013, 11:13
34. Samozrejme. Každý sadista si vie vážiť, keď sa obeť snaží vzdorovať. Ženie ho to k ešte väčšiemu mučeniu. Takže tento symptóm, že vzdorovanie sa považovalo za spoluprácu s diablom, má dobrý psychologický binding. Jednoducho povedané, nevymýšľal ho idiot.
none
36

32. 08.07.2013, 11:06

26,
ak usvedčovali ženy ako čarodejnice len preto, že dobytok hynul, alebo že kravy stratili mlieko, alebo že krupobitie zničilo úrodu a tp, boli to predsudky, lebo si to vtedy nedokázali vysvetliť inak. Toto primitívne myslenie potrebovalo nájsť vinníka. Označili sa ním ženy že sú spolčené s diablom a vinník a čarodejníctvo bol na svete. Tortúra ako násilno drastická spoveď si vynucovala priznanie, ktorému podľahol každý.

08.07.2013, 11:12
32. Myslíš si, že tí, ktorí dávali príkazy k mučeniu si neboli vedomí toho, že každý sa prizná, keď trpí? Myslíš si, že boli až takí sprostí, že nevedeli, že takýmto spôsobom vždy dostanú len falošné priznania? :D
none
48

36. 08.07.2013, 11:12

32. Myslíš si, že tí, ktorí dávali príkazy k mučeniu si neboli vedomí toho, že každý sa prizná, keď trpí? Myslíš si, že boli až takí sprostí, že nevedeli, že takýmto spôsobom vždy dostanú len falošné priznania? :D

08.07.2013, 11:35
36,
ale ano pua, boli primitívni, verili že za skazou, ako napr. neprimeranými dažďami a pod, sú čáry máry, a že ich môže spôsobovať jedine žena, spolčená s diablom, ktorý jej pomáha, alebo kúzlami privoláva nešťastie. Podľa mňa ani neriešili tortúru ako takú, jednoducho bola zavedená práve H.Kramerom, pretože bol na takom vysokom poste, ktorý mu tieto sadistické praktiky umožňoval. Až Biskup sa postavil proti. (kukni tému)

A v Starom Egypte a v Babylone ? Verilo sa na nejakú Božiu prozreteľnosť či čo, a čarodejníctvo a mágia. Existoval vtedy Kódex,ktorý nariaďoval trestať vodou obvineného z čarodejníctva, ale aj jeho žalobcu.
Ak sa obvinený utopil, jeho majetok išiel žalobcovi; ak sa zachránil, žalobca bol odsúdený na smrť a jeho majetok išiel obžalovanému.
Toto nebolo primitívne? Vždy to bol o niečo miernejší trest ako tortúra, aj keď je takáto praktika " spravodlivosti" dnes smiešna.

(Vtedy , v starom Egypte a Babylone, sa kládol veľký dôraz na silu slov, vyslovenie skrytého mena alebo len symbolický znak mena na amulete alebo na kameni, bol považovaný za mágiu. O mágii sa predpokladalo, že je triumfom intelektu nad hmotou, slovo bolo kľúčom k mystériám materiálneho sveta)
none
50

48. 08.07.2013, 11:35

36,
ale ano pua, boli primitívni, verili že za skazou, ako napr. neprimeranými dažďami a pod, sú čáry máry, a že ich môže spôsobovať jedine žena, spolčená s diablom, ktorý jej pomáha, alebo kúzlami privoláva nešťastie. Podľa mňa ani neriešili tortúru ako takú, jednoducho bola zavedená práve H.Kramerom, pretože bol na takom vysokom poste, ktorý mu tieto sadistické praktiky umožňoval. Až Biskup sa postavil proti. (kukni tému)

A v Starom Egypte a v Babylone ? Verilo sa na nejakú Božiu ...

08.07.2013, 11:38
48. No, ja to vidím tak. Že posledných 12000 rokov, tj. celú známu históriu ľudstva, tu máme len samé úchylné spoločenské systémy. Každý je síce úchylný trošku inak, ale všetky sú niečím vadné. Neviem, či iba ja som normálny a vidím to všetko, alebo či som fakt nenormálny, že nenormálne veci považujem proste za nenormálne.
none
53

50. 08.07.2013, 11:38

48. No, ja to vidím tak. Že posledných 12000 rokov, tj. celú známu históriu ľudstva, tu máme len samé úchylné spoločenské systémy. Každý je síce úchylný trošku inak, ale všetky sú niečím vadné. Neviem, či iba ja som normálny a vidím to všetko, alebo či som fakt nenormálny, že nenormálne veci považujem proste za nenormálne.

08.07.2013, 11:40
Definícia normálnosti je veľmi rozporuplná, nejednoznačná...
none
54

53. Nadja 08.07.2013, 11:40

Definícia normálnosti je veľmi rozporuplná, nejednoznačná...

08.07.2013, 11:41
Samozrejme, ja vychádzam ako z normálneho z toho, čo je v nebi. Brať za normál tento svet, tak sme 12000 rokov bez prestávky stále v normále.
none
58

54. 08.07.2013, 11:41

Samozrejme, ja vychádzam ako z normálneho z toho, čo je v nebi. Brať za normál tento svet, tak sme 12000 rokov bez prestávky stále v normále.

08.07.2013, 11:45
Nevieme, čo je v nebi, okrem nekonečného vesmíru...
Ak všetko má svoju príčinu, tak je normálne úplne všetko a my len musíme zabrániť, aby sa nežiaduce veci nemohli stávať.
none
60

58. Nadja 08.07.2013, 11:45

Nevieme, čo je v nebi, okrem nekonečného vesmíru...
Ak všetko má svoju príčinu, tak je normálne úplne všetko a my len musíme zabrániť, aby sa nežiaduce veci nemohli stávať.

08.07.2013, 11:46
> "Nevieme, čo je v nebi, okrem nekonečného vesmíru"

Hovoríš za seba, nie za mňa.

> "Ak všetko má svoju príčinu, tak je normálne úplne všetko a my len musíme zabrániť, aby sa nežiaduce veci nemohli stávať."

Lenže práve kôli objektívnym príčinám je práve nemožné zabrániť tomu, aby sa nežiadúce veci nemohli stávať.
👍: Nadja
none
62

60. 08.07.2013, 11:46

> "Nevieme, čo je v nebi, okrem nekonečného vesmíru"

Hovoríš za seba, nie za mňa.

> "Ak všetko má svoju príčinu, tak je normálne úplne všetko a my len musíme zabrániť, aby sa nežiaduce veci nemohli stávať."

Lenže práve kôli objektívnym príčinám je práve nemožné zabrániť tomu, aby sa nežiadúce veci nemohli stávať.

08.07.2013, 11:49
Ano, za seba...
Ale my už sme dokázali všeličomu zabrániť... spoločnosť sa pomaly vyvíja, ale napredzuje, a o pár tisícok rokov bude iná, ak prežije.
none
64

62. Nadja 08.07.2013, 11:49

Ano, za seba...
Ale my už sme dokázali všeličomu zabrániť... spoločnosť sa pomaly vyvíja, ale napredzuje, a o pár tisícok rokov bude iná, ak prežije.

08.07.2013, 11:51
Práve o to ide: ak prežije. Ak totiž ľudstvo neprežije svoj prechod k celoplanetárnej civilizácií, tak ho to kľudne môže - zo súčasného pohľadu - posunúť aj o 500 rokov naspäť.
none
65

64. 08.07.2013, 11:51

Práve o to ide: ak prežije. Ak totiž ľudstvo neprežije svoj prechod k celoplanetárnej civilizácií, tak ho to kľudne môže - zo súčasného pohľadu - posunúť aj o 500 rokov naspäť.

08.07.2013, 11:53
Nevadí... pravdepodobne na iných planétach je iné ľudstvo, ktoré možno je múdrejšie... možno tam víťazili iné myšlienky spoločnosti, a sú kultúrne úplne inde.
none
67

65. Nadja 08.07.2013, 11:53

Nevadí... pravdepodobne na iných planétach je iné ľudstvo, ktoré možno je múdrejšie... možno tam víťazili iné myšlienky spoločnosti, a sú kultúrne úplne inde.

08.07.2013, 11:54
O tom nepochybujem. Určite existujú aj obývané planéty, na ktorých je to ako v raji. My sa však práve teraz zbesilým tempom zosúvame do temnoty, žiadny raj nás nečaká.
none
69

67. 08.07.2013, 11:54

O tom nepochybujem. Určite existujú aj obývané planéty, na ktorých je to ako v raji. My sa však práve teraz zbesilým tempom zosúvame do temnoty, žiadny raj nás nečaká.

08.07.2013, 11:56
Myslím si, že nie... za temnotu považujem napr. upaľovanie čarodejníc 🙂))
none
71

69. Nadja 08.07.2013, 11:56

Myslím si, že nie... za temnotu považujem napr. upaľovanie čarodejníc 🙂))

08.07.2013, 12:02
Áno, nadja, ideme do stredoveku. Do takého novodobého stredoveku, čiže z ľudského hľadiska to bude stredovek hoci s pokročilejšou technikou. Uvedom si, že technický a morálny pokrok sú dve odlišné veci a pri veľkej disproprocii medzi nimi je technický pokrok dokonca nebezpečný. Môže sa to zvrtnúť do totalitného systému, kde technika bude zneužitá na ovládnutie a kontrolu ľudí. Sme pomerne blízko tohto stavu, aj keď pár rokov/desaťročí, možno storočie nám ešte ostáva. Orwell bol dosť mimo, čo sa týka datovania, ale vecne mal pravdu.
none
74

36. 08.07.2013, 11:12

32. Myslíš si, že tí, ktorí dávali príkazy k mučeniu si neboli vedomí toho, že každý sa prizná, keď trpí? Myslíš si, že boli až takí sprostí, že nevedeli, že takýmto spôsobom vždy dostanú len falošné priznania? :D

08.07.2013, 22:15
36. Jasné, že to vedeli. Ale upalovanie a mučenie ich bavilo. Tak si jednoducho vyberali, ktorú odsúdia a tešili sa na jej mučenie a smrť. Sovietskí komunistickí funkcionári robili v podstate to isté. Odsúdili nevinného na smr, a potom sa hádali, kto si ho osobne zasterelí. Dokonca sa pri tom aj vadili: "Ty si včera strieľal, tak nechaj teraz mňa, nech tohoto ja zastrelím." A pod.
none
75

74. 08.07.2013, 22:15

36. Jasné, že to vedeli. Ale upalovanie a mučenie ich bavilo. Tak si jednoducho vyberali, ktorú odsúdia a tešili sa na jej mučenie a smrť. Sovietskí komunistickí funkcionári robili v podstate to isté. Odsúdili nevinného na smr, a potom sa hádali, kto si ho osobne zasterelí. Dokonca sa pri tom aj vadili: "Ty si včera strieľal, tak nechaj teraz mňa, nech tohoto ja zastrelím." A pod.

08.07.2013, 22:16
Veľmi presne, Lucifero.
none
18

2. 07.07.2013, 23:22

Boh sa na tie nevinné obete z hora pozeral a nič neurobil, verím že sa vrúcne modlili a prosili o Božiu pomoc.

08.07.2013, 10:38
Jasné, však boh pravidelne kašle na naše modlitby. Ak sa dostaneš do mučiarne, žiadne vzývanie boha ti nepomôže, hehe.
none
27

18. 08.07.2013, 10:38

Jasné, však boh pravidelne kašle na naše modlitby. Ak sa dostaneš do mučiarne, žiadne vzývanie boha ti nepomôže, hehe.

08.07.2013, 10:46
18,
stačí že na teba ukáže niekto prstom, označí ťa "zlom", tú hodenú špinu nikdy celkom zo seba nezmyješ.
none
28

27. 08.07.2013, 10:46

18,
stačí že na teba ukáže niekto prstom, označí ťa "zlom", tú hodenú špinu nikdy celkom zo seba nezmyješ.

08.07.2013, 10:46
Jasné, ale pomluva resp. ujma na cti je predsalen o trošku nižší level než mučiareň 🙂
none
31

28. 08.07.2013, 10:46

Jasné, ale pomluva resp. ujma na cti je predsalen o trošku nižší level než mučiareň 🙂

08.07.2013, 11:00
28,
to ano, len v krutých bolestiach sa priznáš aj k tomu čo by si nikdy nepriznal.
none
38

31. 08.07.2013, 11:00

28,
to ano, len v krutých bolestiach sa priznáš aj k tomu čo by si nikdy nepriznal.

08.07.2013, 11:14
Však práve. Keď sa ovca nechce podriadiť dobrovoľne... :D
none
77

27. 08.07.2013, 10:46

18,
stačí že na teba ukáže niekto prstom, označí ťa "zlom", tú hodenú špinu nikdy celkom zo seba nezmyješ.

09.07.2013, 12:43
27. Ešte ťa doplním: Tí, čo ukazovali prstom boli špiny a tú špinu hádzali na čistých. Potrebovali ich pošpiniť, lebo sa im podarilo poukázať na špinu tých čo ukazovali prstom. Horšie bolo, že niekedy na to doplatili aj tí, čo tým špinavým nedávali žiadnu zámienku. Avšak tí špinavci potrebovali vždy niekoho, na kom si mohli uspokojiť svoje sadistické chúťky. Tak nato doplatilo veľa nevinných. A dobrotivý, spravodlivý, milostivý, všemohúci, vševediaci, nesmrteľný a čo ja viem ešte aký Pán Boh sa nato díval a neurobil nič aby takej nespravodlivosti zabránil. Nuž čo, veď sú to aj bežné vlastnosti toho židovského a kresťanského naj Boha. Vedel to už Jób: V 21. kapitole sa sťažuje, že mnohí bezbožníci sa dožijú požehnaného veku v plnej sile. Všetko sa im darí. Majú pekné domy. Žijú si pokojne, bez problémov. Verejne sa dištancujú od boha a modlitieb. A nič sa im zato nestane. Boh im neudeľuje žiadne bolesti v hneve. Ako je to možné? No to nie je všetko. Najväčšou nespravodlivosťou je, že zlý človek býva ušetrený i ku dňu záhuby a aj keď čokoľvek spácha nie je potrestaný.
A po smrti? Citujem z Jóba 21/32 – 34: „Keď do hrobu ho odprevadia napokon, bedliť mu budú nad náhrobkom ver‘. Sladké mu budú aj tie hrudy ručaja, všetci za ním prúdmi sa pohrnú a pred ním zasa zástup bez počtu. Nuž darmo veru vy mňa potešujete, a zo slov vašich klam len ostáva.“ Ja viem, toto som už na DF ku napísal, takže kto o tom viete, tak to nečítajte. A keď vám vadí opakovaná pravda (vy čo vám to pomalšie zapaľuje, tak toto som nevymyslel ja, je to zo slova božieho) a keď sa vám to nepáči tak choďte niekam... Faktom ostáva, že všetky tie ohromné svinstvá, popísané v tejto téme sa robili s božím súhlasom. A tí, čo ti svinstvá robili, vedeli, že sa im zato nič nestane. Že po smrti pôjdu do pekla, také argumentácie neberiem. V pekle mal už dávno byť Hospodin.
none
16

1. 07.07.2013, 23:11

Bola to jedna z najtemnejších kapitol dejín, ktorá trvala tri storočia a jej výsledkom boli desaťtisíce obetí, prevažne žien. HON NA ČARODEJNICE rozpútal pred 525 rokmi jeden pápežský dokument.
Objavil sa psychopat , sadista , dominikánsky mních, ktorý toto hrozné zlo naštartoval:

Masový vrah
Heinrich Kramer- inkvizítor, sám napísal knihu Hon na čarodejnice, najkrvavejšiu knihu v dejinách ľudstva, aká bola kedy proti ženám spísaná. Kniha obsahuje extrémistické a zvrátené myšl...

08.07.2013, 10:33
> " V ľuďoch podnecoval udavačstvo a hrozil im, že ak niekoho podozrievajú z čarodejníctva a neoznámia to, môže to znamenať, že sami sú spoločníkmi diabla."

Jasné, klasický trik z knihy trikov na ovládanie oviec.
👍: Nadja
none
17

1. 07.07.2013, 23:11

Bola to jedna z najtemnejších kapitol dejín, ktorá trvala tri storočia a jej výsledkom boli desaťtisíce obetí, prevažne žien. HON NA ČARODEJNICE rozpútal pred 525 rokmi jeden pápežský dokument.
Objavil sa psychopat , sadista , dominikánsky mních, ktorý toto hrozné zlo naštartoval:

Masový vrah
Heinrich Kramer- inkvizítor, sám napísal knihu Hon na čarodejnice, najkrvavejšiu knihu v dejinách ľudstva, aká bola kedy proti ženám spísaná. Kniha obsahuje extrémistické a zvrátené myšl...

08.07.2013, 10:37
> "Ešte si stále myslíte, že svet môžete zmeniť k lepšiemu? Stačí jeden psychopat a"

Nie je možné, aby niečo podobné dosiahol JEDEN psychopat. Na to musí byť pripravená celá atmosféra "okolo".
👍: Nadja
none
35

17. 08.07.2013, 10:37

> "Ešte si stále myslíte, že svet môžete zmeniť k lepšiemu? Stačí jeden psychopat a"

Nie je možné, aby niečo podobné dosiahol JEDEN psychopat. Na to musí byť pripravená celá atmosféra "okolo".

08.07.2013, 11:09
17,
jeden psychopat dokáže zmanipulovať davy a atmosféra je už pripravená.
none
39

35. 08.07.2013, 11:09

17,
jeden psychopat dokáže zmanipulovať davy a atmosféra je už pripravená.

08.07.2013, 11:15
Nie, mýliš sa. Jeden to určite nedokáže, vždy je to spolupráca celej plejády spiklencov.
none
41

39. 08.07.2013, 11:15

Nie, mýliš sa. Jeden to určite nedokáže, vždy je to spolupráca celej plejády spiklencov.

08.07.2013, 11:18
39,
samozrejme že to má svoju predohru, lebo zo začiatku ešte nikto netuší, že má dočinenia s psychopatom.
none
43

41. 08.07.2013, 11:18

39,
samozrejme že to má svoju predohru, lebo zo začiatku ešte nikto netuší, že má dočinenia s psychopatom.

08.07.2013, 11:20
Psychopati sú prítomní na Zemi vždy, najmenej však posledných 12000 rokov. A neustále usilujú o realizáciu svojho sna o ovládnutí všetkých oviec a zavedení definitívnej absolutistickej diktatúry.
none
4
08.07.2013, 00:11
Hlavná inšpirácia "Kladiva na čarodejnice" je prikázanie v Biblii...
none
21

4. 08.07.2013, 00:11

Hlavná inšpirácia "Kladiva na čarodejnice" je prikázanie v Biblii...

08.07.2013, 10:40
4,
o ktoré prikázanie v Biblii ide ?
none
25

21. 08.07.2013, 10:40

4,
o ktoré prikázanie v Biblii ide ?

08.07.2013, 10:44
Ex 22, 17:

Preklad hebrejského textu:

Čarodejnicu nenecháš nažive.

Preklad gréckeho textu:

Čarodejníkov nenecháte nažive.
none
29

25. Nadja 08.07.2013, 10:44

Ex 22, 17:

Preklad hebrejského textu:

Čarodejnicu nenecháš nažive.

Preklad gréckeho textu:

Čarodejníkov nenecháte nažive.

08.07.2013, 10:48
Čary treba trestať podľa starozákonného ustanovenia /Exodus 22, 18/ ako ťažký zločin smrťou. Biblia nás teda jasne učí, že čarodejnice existujú a preto musia byť vyhubené ohňom … tento zákon Boží je univerzálnym zákonom.

Ján Kalvín
none
72

29. 08.07.2013, 10:48

Čary treba trestať podľa starozákonného ustanovenia /Exodus 22, 18/ ako ťažký zločin smrťou. Biblia nás teda jasne učí, že čarodejnice existujú a preto musia byť vyhubené ohňom … tento zákon Boží je univerzálnym zákonom.

Ján Kalvín

08.07.2013, 18:09
Chiara 29: Tento zákon Boží nie je univerzálnym zákonom, platí len pre Izrael, lebo je v starej zmluve, resp. v Mojžišovej zmluve, nie je pre nás. Stará zmluva bola uzavretá medzi Bohom a Izraelom, len na určitý čas. Každý kto toto nevidí a nechápe je blázon. No ale RKC a spol. to zrejme nechce vidieť a chápať a vyberá zo starého zákona, teda zo zmluvy, ktorá nie je pre nich, čo sa jej hodí.
none
73

72. milky945 08.07.2013, 18:09

Chiara 29: Tento zákon Boží nie je univerzálnym zákonom, platí len pre Izrael, lebo je v starej zmluve, resp. v Mojžišovej zmluve, nie je pre nás. Stará zmluva bola uzavretá medzi Bohom a Izraelom, len na určitý čas. Každý kto toto nevidí a nechápe je blázon. No ale RKC a spol. to zrejme nechce vidieť a chápať a vyberá zo starého zákona, teda zo zmluvy, ktorá nie je pre nich, čo sa jej hodí.

08.07.2013, 21:24
72,
ďakujem za vysvetlenie.
none
79

72. milky945 08.07.2013, 18:09

Chiara 29: Tento zákon Boží nie je univerzálnym zákonom, platí len pre Izrael, lebo je v starej zmluve, resp. v Mojžišovej zmluve, nie je pre nás. Stará zmluva bola uzavretá medzi Bohom a Izraelom, len na určitý čas. Každý kto toto nevidí a nechápe je blázon. No ale RKC a spol. to zrejme nechce vidieť a chápať a vyberá zo starého zákona, teda zo zmluvy, ktorá nie je pre nich, čo sa jej hodí.

09.07.2013, 23:26
odkaz Mt 5
17 Nemyslite si, že som prišiel zrušiť Zákon alebo Prorokov; neprišiel som ich zrušiť, ale naplniť.
18 Veru, hovorím vám: Kým sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani jediné písmeno, ani jediná čiarka zo Zákona, kým sa všetko nesplní.
19 Kto by teda zrušil jediné z týchto prikázaní, čo aj najmenšie, a tak by učil ľudí, bude v Nebeskom kráľovstve najmenší. Ale kto ich zachová a tak bude aj učiť, ten bude v nebeskom kráľovstve veľký.
none
80

79. 09.07.2013, 23:26

http://SvatePismo.sk/suradnice.php?suradnice=Mt%205,17-19 Mt 5
17 Nemyslite si, že som prišiel zrušiť Zákon alebo Prorokov; neprišiel som ich zrušiť, ale naplniť.
18 Veru, hovorím vám: Kým sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani jediné písmeno, ani jediná čiarka zo Zákona, kým sa všetko nesplní.
19 Kto by teda zrušil jediné z týchto prikázaní, čo aj najmenšie, a tak by učil ľudí, bude v Nebeskom kráľovstve najmenší. Ale kto ich zachová a tak bude aj učiť, ten bude v nebeskom kráľov...

10.07.2013, 09:26
> "Kto by teda zrušil jediné z týchto prikázaní, čo aj najmenšie, a tak by učil ľudí, bude v Nebeskom kráľovstve najmenší. Ale kto ich zachová a tak bude aj učiť, ten bude v nebeskom kráľovstve veľký."

To sa mi páči, tá apelácia na ľudskú chamtivosť - chcieť byť "veľký", nie "najmenší" :D
none
81

79. 09.07.2013, 23:26

http://SvatePismo.sk/suradnice.php?suradnice=Mt%205,17-19 Mt 5
17 Nemyslite si, že som prišiel zrušiť Zákon alebo Prorokov; neprišiel som ich zrušiť, ale naplniť.
18 Veru, hovorím vám: Kým sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani jediné písmeno, ani jediná čiarka zo Zákona, kým sa všetko nesplní.
19 Kto by teda zrušil jediné z týchto prikázaní, čo aj najmenšie, a tak by učil ľudí, bude v Nebeskom kráľovstve najmenší. Ale kto ich zachová a tak bude aj učiť, ten bude v nebeskom kráľov...

10.07.2013, 10:28
pre úplnosť:

Všetko, čo chcete, aby ľudia robili vám, robte aj vy im. V tom je celý zákon i proroci. Mt 7,12
...Na týchto dvoch prikázaniach spočíva celý zákon i proroci. Mt 22, 40
Naplnením Zákona je láska. R 13,10
none
82
10.07.2013, 19:52
Ruwolf 79:
V Mat 5,17-19 odkaz Ježiš hovoril o novom zákone, nie o starom. V citovaných veršoch Ježiš hovorí, že prišiel naplniť nový zákon, nie starý; nové prikázania, nie staré; novú zmluvu, nie starú. Takže platí, čo som písal v 72. Ako viem? Stručne takto:

1. Priamo vo verši 17 Ježiš hovorí: prišiel som naplniť zákon. Jedná sa o zákon, ktorý môže naplniť iba Ježiš jeho životom / pôsobením v nás, teda tento zákon sa môže naplniť iba s jeho pomocou. To je zásadný rozdiel oproti starému zákonu, ktorý mal byť naplnený ľudom Izraela (vyvolený národ), čo sa mu darilo aj nedarilo, hoci to boli len telesné prikázania.

2. Verš 20 hovorí, že spravedlivosť zákonníkov a farizeov nestačí, aby vošli do Božieho kráľovstva, aby boli spasení. Zákonníci a farizeji mali spravedlivosť starej zmluvy, okrem iného to bolo dobre známe desatoro. Ale to bolo málo, na spásu im to nestačilo, ani nám. Preto sa deje naplnenie zákona novej zmluvy / nového zákona Kristom, v Kristovi, viď bod 1 vyššie.

3. V Mat 5 Ježiš naznačuje nový zákon / prikázania, lebo „Nezabiješ“ a „Nezcudzoložíš“ tu vysvetľuje po novom, v rozšírenej podobe, tak ako ich v starej zmluve nepoznali, pretože v starej zmluve sú to len telesné prikázania, v novej zmluve majú aj duchovný rozmer.

K bodu 1 ešte pár referencií na Písmo:
Rim 10,4: Lebo koniec zákona je Kristus na spravedlivosť každému veriacemu. … a ďalej …. anglický preklad: Christ is the end of the law for righteousness to everyone who believes.
Gal 3,24: A tak zákon bol naším vychovávateľom (pestúnom) po Krista (pred Kristom), aby sme boli ospravedlnení z viery. 25Ale odkedy prišla viera, nie sme viac pod pestúnom.
Rim 3,31: Či azda vierou zbavujeme zákon platnosti? Vôbec nie. Naopak, potvrdzujeme ho.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 302 102 B vygenerované za : 0.122 s unikátne zobrazenia tém : 36 179 unikátne zobrazenia blogov : 538 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Je veľmi zaujímavé, že naše presvedčenie nám bráni spoznať pravdu... Vlastne, po nej aj pátrať. Poznáme to všetci, ale málokto proti tomu aj bojuje, a aj keď bojuje, veľakrát bez úspechu. Zato máme všetci túžbu o svojej verzii pravdy poúčať druhých ...

citát dňa :

Krása nie je vždy pravá tak, ako pravda nie je vždy krásna.