Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Kristova obeta. Bola potrebná?

70
reakcií
1218
prečítaní
Tému 11. apríla 2017, 13:13 založil Momo91.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
20. 09. 2009
33
28. 02. 2018
19
14. 07. 2011
1
30. 11. 2015
88
 
 


1.
označiť príspevok

Momo91 muž
   11. 4. 2017, 13:13 avatar
Boh Všemohúci, nemohol len mávnuť kúzelnou paličkou a ľudia by boli zachránení? Načo toľkej obety? Veď mu stačí mávnuť rukou a ľudia by boli od hriechu očistení.


2.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:13 avatar
Boh ma rad divadelne predstavenia
Súhlasí Momo91


3.
označiť príspevok

Momo91 muž
   11. 4. 2017, 13:15 avatar
Najskôr asi áno.


4.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:16 avatar
Ved si zober co to teatralne predstavenie v podani Jezisa sposobilo vo svete?

Keby len mavol prutikom tak by si to ani nikto nevsimol


5.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:17 avatar
Na vytvorenie kultu potrebujes sebevraha


6.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   11. 4. 2017, 13:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



7.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:22 avatar
To bol vsetko len cirkus humberto


8.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:23 avatar
Urcite v tom bol nejaky zamer

Miliardy ludi zomrelo a vela z nich aj nasilnou smrtou

A okolo ziadneho z nich sa nevytvoril kult osobnosti


16.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   11. 4. 2017, 13:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



20.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:36 avatar
Na tom mieste kde sa nachadzam ja nie

Teda nehovoris pravdu


9.
označiť príspevok

kesha1
   11. 4. 2017, 13:26 avatar
A ako sa Boh obetoval ??? To by som rad vedel .


10.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:27 avatar
Vsak zomrel za tvoje hriechy Take nevies?


12.
označiť príspevok

Momo91 muž
   11. 4. 2017, 13:34 avatar
Obetovat sa s vedomím že aj tak všetko dobre dopadne. Veď pretrpím to a potom bude dobre. to je taká obeta nijaka.


17.
označiť príspevok

Ludwig muž
   11. 4. 2017, 13:36

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



22.
označiť príspevok

Momo91 muž
   11. 4. 2017, 13:39 avatar
To nie, ale ak by som mal trpieť ten deň za neho s vedomím, že nakoniec budem mať také vylahody ako on, pokojne sa obetujem.


28.
označiť príspevok

Ludwig muž
   11. 4. 2017, 13:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



30.
označiť príspevok

Momo91 muž
   11. 4. 2017, 13:46 avatar
Kristus prežíval úzkosť. Ale vedel že všetko dobre dopadne. V tom je ten rozdiel. Keby ukrižujú mňa a ja by som nevedel ako skončím po smrti, či vôbec existuje život po smrti, akú úzkosť by som zažíval ja?


34.
označiť príspevok

Ludwig muž
   11. 4. 2017, 13:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



39.
označiť príspevok

Momo91 muž
   11. 4. 2017, 13:53 avatar
Čo by ti na to povedali tí, ktorí sa v mene Boha s úsmevom na tvári odpálili v mene Allaha? Oni pevne veria, že skončia v nebi. Neboja sa smrti. A Kristus? On nielen že verí, ale on vie že bude žiť naveky.


40.
označiť príspevok

Ludwig muž
   11. 4. 2017, 14:03

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



42.
označiť príspevok

Momo91 muž
   11. 4. 2017, 14:06 avatar
Celé mi to príde ako divadlo.


43.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 14:31 avatar
Aj z divadelneho predstavenia si mozes zobrat ponaucenie


41.
označiť príspevok

Ludwig muž
   11. 4. 2017, 14:04

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



44.
označiť príspevok

Momo91 muž
   11. 4. 2017, 14:47 avatar
A čo prví kresťania? Ktorí zomreli pre Krista v prvých storočiach? Niektorí boli predhodení levom a kresťania hrdo s úsmevom sa nebáli smrti.


52.
označiť príspevok

Ludwig muž
   11. 4. 2017, 22:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



53.
označiť príspevok

Ludwig muž
   11. 4. 2017, 22:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



18.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:36 avatar
Ja to vidim v kontexte toho co sa dialo po jeho smrti

Urcite jeho smrt zmenila kopu veci

A vdaka tomu mame dnes svet taky aky mame


21.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   11. 4. 2017, 13:38

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



47.
označiť príspevok

Wolfe muž
   11. 4. 2017, 21:05 avatar
a sedel po svojej pravici..


49.
označiť príspevok

Shagara muž
   11. 4. 2017, 21:56 avatar
47,...a sám seba opustil v deň smrti,.......sám ku sebe volal,......sám sebe zveroval svojho ducha,....a nakoniec ako mŕtvy Boh aj sám seba vzkriesil! 
Aj tu vidieť,ako šliape trinitárske kresťanstvo po svojom rozume!


58.
označiť príspevok

Wolfe muž
   11. 4. 2017, 23:02 avatar
A modlil sa sam k sebe ... mozno nejaky druh meditacie..


67.
označiť príspevok

veriaci-4
   12. 4. 2017, 09:36

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



68.
označiť príspevok

veriaci-4
   12. 4. 2017, 09:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



24.
označiť príspevok

-era- muž
   11. 4. 2017, 13:40 avatar
9. Sám pre seba to nepotreboval urobiť. Mohol naďalej byť tam, kde bol predtým, mohol nechať ľudstvo, nech ide do jeho vlastnej záhuby. Ale urobil niečo, čo nemusel, z čoho Jemu samotnému nevyplýva žiaden zisk, iba utrpenie.


25.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:41 avatar
Jak ze mu z toho nevyplyva zisk? Teraz ma nabozenstvo s miliardou a pol nasledovatelov To je nic?

Podla mna velmi dobre vedel co robi Aj koli comu


26.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:42 avatar
Sam o tom hovoril ked povedal Petrovi ze bude skala na ktorej vystavia svoje nabozenstvo Alebo ked ich ucil ako sa lovia ludia


45.
označiť príspevok

-era- muž
   11. 4. 2017, 18:28 avatar
25. to je zábavný príspevok     Si ma rozosmial.


46.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 18:29 avatar
Rado sa stalo


27.
označiť príspevok

Momo91 muž
   11. 4. 2017, 13:43 avatar
Ľudstvo ide aj tak do záhuby. Veľa ide tou širokou cestou. V podstate budú zachránení tí, čo sú zapísaní v knihe života. Všetko bolo naplánované už na začiatku kto jak skončí. Dokonca Kristus vedel od počiatku kto ho zradí. Všetko je to len divadielko. Tí ktorých si vyvolil na začiatku a komu otvorí oči budú večne žiť a tí, ktorých Boh nechce už od počiatku, sú už dávno zatratení.


29.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:45 avatar
Ty si dalsi z tych co si mozu sadnut na kamen a cakat na smrt

Ach ludia Co len s vami urobim


31.
označiť príspevok

Momo91 muž
   11. 4. 2017, 13:47 avatar
Prečo? Ja v Boha verím, ale neverím v ich sadistického Boha, ktorý nedodržiava vlastné zákony a používa na ľudí dvojaký meter.


32.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:47 avatar
Lebo si povedal ze vsetko je predurcene a teda nemas moznost nic zmenit


33.
označiť príspevok

Momo91 muž
   11. 4. 2017, 13:49 avatar
Všetko je predurčené. Ale to tvrdí ich biblia. Ja si to nemyslím.


35.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:49 avatar
Ani ja si to nemyslim

Je to volovina


36.
označiť príspevok

Momo91 muž
   11. 4. 2017, 13:50 avatar
A aj keby, tak neverím, že Boh vesmíru by dopredu rozdelil kto ako skončí.


37.
označiť príspevok

Momo91 muž
   11. 4. 2017, 13:50 avatar
To by sme boli len ako chodiaci roboti s naprogramovaným mozgom.


38.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:51 avatar
Uz i kazde slovo ktore vypustis do sveta, svet meni

Kazda tvoja akcia vyvolava reakcie

To vsetko sa deje vdaka tebe

Ty si ten ktory svet meni

A nemozno dopredu predpovedat ako tvoje myslienky ci skutky zmenia svet

To sa uvidi az na konci Ak nejaky koniec vobec bude


50.
označiť príspevok

Shagara muž
   11. 4. 2017, 22:00 avatar
31,....a vieš v akého boha veríš? V toho s tými veľkými rohami! 
Ani len šajnu nemáš o pravde ,Bohu a píšeš tu nezmysli! Boh nikdy nemal dvojaký meter,to len ty si pletieš pojmy a dojmy!


48.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   11. 4. 2017, 21:53 avatar
Momo

To nie je to žiadne divadielko, ale je to Božia metóda na vytvorení nového stvorenia v Kristu Ježišovi, ktoré bude nekonečné vďačné jedine Bohu a naveky ho bude oslavovať.

Boh dal prikázanie - zákon a človek ho porušil a zhrešil, čo spôsobilo smrť, no zároveň sa ukázala Láska Božia v milosti, ktorá by sa ináč neukázala. A to je tá metóda na vytvorení nového stvorenia v Kristu Ježišovi, ktoré bude nekonečné vďačné jedine Bohu, aby ten poklad bol v hlinených nádobách. 2Kor 4:7No, ten poklad máme v hlinených nádobách, aby svrchovanosť moci bola Božia a nie z nás,... V tom je vidieť zmysel „Gal 3:22 Ale Písmo zavrelo všetko pod hriech, aby zasľúbenie z viery Ježiša Krista bolo dané veriacim.“ Ján1 12Ale všetkým, ktorí ho prijali, dal právo a moc stať sa deťmi Božími, tým, ktorí veria v jeho meno; 13ktorí nie z krví ani z vôle tela ani z vôle muža, ale z Boha sú splodení.

Teda zasľúbenie večného života je z viery, aby spasenie bolo podľa milosti! Tá istá Milosť nás vyučuje a zdokonaľuje na podobu Božieho Syna.

Zákon je svätý a dokonalý, pretože skrze zákon máme poznanie hriechu. No a odplatou za hriech je smrť! No jedine tak sa môže ukázať Láska Božia v Jeho Milosti, teda predovšetkým v dokonalom diele milosti, ktoré Boh urobil na Kríži, aby spasil to čo bolo zahynulo. Tu je zmysel toho všetkého, teda aj objavenie sa hriechu, aby sa takto oslávil Boh v Kristu Ježišovi a pripravuje si pre seba nové stvorenie , ktoré ho bude s nekonečnou vďačnosťou naveky oslavovať.

Ako sa ukázal hriech človeka, no predsa skrz prikázanie - zákon. A prečo bol daný zákon, aby sa ukázal hriech človeka. Ak sa ukázal hriech človeka skrz zákon, tak až vtedy sa ukázala Láska Božia v milosti, ktorá sa prejavila na dokonalom diele milosti na kríži a až tak sa mohlo vytvoriť nové stvorenie v Kristu Ježišovi, ktoré ho s nekonečnou vďačnosťou naveky oslavuje.
Súhlasí stefan 5


51.
označiť príspevok

Shagara muž
   11. 4. 2017, 22:04 avatar
27,...fatalizmus v tvojom podaní,je dôkaz toho, ako vieš premýšľať! Nič nebolo predurčené,a môžeš to čítať na mnohých miestach Biblie. Samozrejme,našiel by si nejaký text,ktorý hovorí o predurčení,ale ak tomu nerozumieš a Biblii,tak potom budeš stále písať iba videnia vlastného srdca!
Boh síce bude spravodlivo súdiť,ale ľudí dopredu určil ,kto bude a nebude zachránený?! Tak na takú múdrosť hocikto nepríde!
O aké predurčenie tu ide?


54.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 22:11 avatar
Konecne dokaz tvojej lasky shagara


56.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   11. 4. 2017, 22:37 avatar
Shagara napísal: Samozrejme,našiel by si nejaký text,ktorý hovorí o predurčení,ale ak tomu nerozumieš a Biblii,tak potom budeš stále písať iba videnia vlastného srdca!
-------------------------------------------
Shagara nezavádzaj! Keď si niekto prečíta len tieto verše, ktoré som tu dal, tak akú akrobaciu predvedieš, aby si toto všetko z Písma poprel, aby si poprel zvrchovanosť Božiu pri vyvolení?

Ako by sa naplnilo Písmo a Božie proroctvá bez predurčenia a naplnenie z Božej moci? Božie predzvedenie, predurčenie – vyvolenie by v Písme vôbec nemalo figurovať, ak je to postavené na nejakej slobodnej vôli človeka. No tieto pojmy v Písme existujú na mnohých miestach. No v Písme pojem slobodná vôľa vôbec nefiguruje, no predurčenie, vyvolenie áno.

Mar 15:28 Vtedy sa naplnilo písmo, ktoré hovorí: A je počítaný s bezbožnými.
Luk 2:21 A keď sa naplnilo osem dní, aby bolo obrezané dieťatko, nazvali jeho meno Ježiš, ktorým bolo nazvané od anjela, prv ako sa bolo počalo v živote.
Luk 4:21 A začal im hovoriť: Dnes sa naplnilo toto písmo vo vašich ušiach.
Luk 21:22 Lebo to budú dni pomsty, aby sa naplnilo všetko, čo je napísané.
Ján 12:38 aby sa naplnilo slovo proroka Izaiáša, ktoré povedal: Pane, kto uveril našej kázni? A rameno Pánovo komu je zjavené?
Ján 13:18 Nehovorím o vás o všetkých; ja viem, ktorých som si vyvolil, ale aby sa naplnilo písmo: Ten, ktorý jie môj chlieb, pozdvihol proti mne svoju pätu.
Ján 15:25 Ale to preto, aby sa naplnilo slovo, napísané v ich zákone, že ma nenávideli bez príčiny.
Ján 17:12 Keď som bol s nimi na svete, ja som ich ostríhal v tvojom mene, ktorých si mi dal, a strážiac zachránil, a nikto z nich nezahynul, iba ten syn zatratenia, aby sa naplnilo Písmo.
Ján 18:9 Aby sa naplnilo slovo, ktoré povedal, že z tých, ktorých si mi dal, neztratil som niktorého.
Ján 18:32 Aby sa naplnilo slovo Ježišovo, ktoré povedal dávajúc znamenie, akou smrťou mal zomrieť.
Ján 19:24 Nuž povedali si: Netrhajme jej, ale losujme o ňu, čia bude. Aby sa naplnilo písmo, ktoré hovorí: Rozdelili si medzi sebou moje rúcho a o môj odev hodili los. To tedy urobili vojaci.
Ján 19:28 A potom vediac Ježiš, že je už všetko dokonané, aby sa naplnilo Písmo, povedal: Žíznim!
Ján 19:36 Lebo sa to stalo nato, aby sa naplnilo písmo: Jeho kosť nebude zlámaná.

Rim 8:29 Lebo ktorých predzvedel, tých aj predurčil za súpodobných obrazu svojho Syna, aby on bol prvorodeným medzi mnohými bratmi.
Rim 8:30 A ktorých predurčil, tých aj povolal, a ktorých povolal, tých aj ospravedlnil, a ktorých ospravedlnil, tých aj oslávil.
1Kor 2:7 ale hovoríme múdrosť Božiu v tajomstve, skrytú, ktorú predurčil Bôh pred veky na našu slávu,
Sk 9:15 Ale Pán mu povedal: Iď, lebo on mi je vyvolenou nádobou, aby zaniesol moje meno i pred pohanov i pred kráľov i pred synov Izraelových.
Pr 21:1 Srdce kráľovo v ruke Hospodinovej ako potôčky vody: kamkoľvek chce, ta ho nakloní.

Skut4 27Lebo sa naozaj sišli v tomto meste na tvojho svätého Služobníka Ježiša, ktorého si pomazal, Heródes a Pontský Pilát s pohanmi aj s izraelským ľudom, 28aby vykonali všetko, čo predurčila tvoja ruka a tvoja rada, aby sa stalo.
Pris16 9Srdce človeka vymýšľa svoju cestu; ale Hospodin riadi jeho krok.
Iz10 15Či sa bude honosiť sekera povyšujúc sa nad toho, kto ňou seká? Či sa bude velebiť píla nad toho, kto ju ťahá? Jako keby prút povznášal tých, ktorí ho zdvíhajú! Ako keby palica zdvíhala toho, kto nie je drevom!

Fil2 13lebo je to Bôh, ktorý vo vás pôsobí i chcenie i činenie pre záľubu.
Pris16 4Hospodin učinil všetko pre samého seba, i bezbožného ku dňu zlého.
MAT16 21Odvtedy začal Ježiš ukazovať svojim učeníkom, že musí odísť do Jeruzalema a mnoho vytrpieť od starších a od najvyšších kňazov a od zákonníkov a byť zabitý a na tretí deň vstať z mŕtvych.
MAT2653Alebo či myslíš, že nemôžem teraz poprosiť svojho Otca, a pristavil by mi viacej než dvanásť legionov anjelov? 54Ale jako by sa potom naplnily písma, že musí byť tak?55V tú hodinu povedal Ježiš zástupom: Ako na lotra ste vyšli s mečami a kyjami, aby ste ma zajali. Každý deň som sedel u vás a učil v chráme, a nejali ste ma. 56Ale toto všetko sa stalo, aby sa naplnily písma prorokov. Vtedy ho opustili všetci učeníci a utiekli.

Mat26 31Vtedy im povedal Ježiš: Vy všetci sa pohoršíte na mne tejto noci, lebo je napísané:Biť budem pastiera, a rozpŕchnu sa ovce stáda.


57.
označiť príspevok

Shagara muž
   11. 4. 2017, 22:51 avatar
56,....ja o voze ,ty o koze! Najprv sa presvedč o čom som písal, o akom predurčení!
Ak si niekto platie Božiu predvídavosť,proroctvá s fatalizmom,...tak tu niet čo dodať. Reaguješ na vec ,skôr ako zistíš o čo ide? 
Prís. 18:13...."Ak odpovedá niekto na vec skôr, ako [ju] vypočuje, je to od neho pochabosť a poníženie."*


63.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   12. 4. 2017, 00:07 avatar
Shagara

Najpr mi odcituj jediný verš z Písma, kde sa spomína slobodná vôľa človeka. Spomína sa vôľa ako taká a sloboda v Kristu. No kde je tá slobodná vôľa? Boh predsa vie čo sa stane preto, lebo vo svojej moci to docieli. To nie je nejaká bezmocná predvídavosť! Boh je všemohúci a vždy sa splní jeho Slovo, lebo vo svojej moci to dosiahne.

Otec predzvedel preto, lebo je zvrchovaným Bohom a jedine on oživuje a jedine on rozhoduje a dáva ľudí zo sveta Kristu a to koho chce a kedy chce. Ak chcel Saula, tak kde bola jeho slobodná vôľa keď vo svojom presvedčení išiel prenasledovať kresťanov a zrazu mocou Božou bol najhorlivejším zvestovateľom evanjelia Ježiša Krista medzi pohanmi. Kto o tom rozhodol ešte predtým ako sa rozhodol on sám pre Krista. Čí zásah to bol? Sk 9:15 Ale Pán mu povedal: Iď, lebo on mi je vyvolenou nádobou, aby zaniesol moje meno i pred pohanov i pred kráľov i pred synov Izraelových.
Súhlasí stefan 5


65.
označiť príspevok

Shagara muž
   12. 4. 2017, 00:48 avatar
63,....Božiu schopnosť predvídať,prorokovať nikto nespochybňuje. Ja som predtým písal o fatalizme,viere v osud a to je úplne niečo iné! Ujasni si pojmy!
A to ,že sa plní jeho slovo ,súhlasím,...teda veríš aj v to,že na zemi bude raj,lebo to bol pôvodný Boží zámer?! Veríš?
A Pavol je jediný príklad ,keď takto Boh zasiahol a tak to nesmieš paušalizovať!
Slobodná vôla vyplýva z celého Písma. Ak Adam a iní zhrešili a Boh ich bral na zodpovednosť,tak je zrejme,že slobodná vôla je úžasným darom od Boha. Veriť v to,čo tu tvrdíš,je veriť v hlúpeho ,nespravodlivého Boha,ktorý trebárs predurčil ,že budem vrahom a potom ma ešte bude brať na zodpovednosť a trestať vo večnom pekle! Preboha Realita ,ty žiješ mimo realitu a reálne zmýšľanie!
Napríklad aj text 2. Korinťanom 3:17 hovorí o slobodnej vôli!
"17 Jehova je Duch; a kde je Jehovov duch , tam je sloboda"! Lebo sloboda bez slobodnej vôli neexistuje!
Hebrejom 5:14
"14 Ale pevný pokrm patrí zrelým ľuďom, ktorí cvičili svoju vnímavosť používaním, aby rozlišovali medzi správnym a nesprávnym"........aj tu je naznačená,a to jasne!
A tu je to tiež,,,,1. Petra 2:16
"16 Buďte ako slobodní a držte sa svojej slobody, [avšak] nie na zastretie zla, ale ako Boží otroci."
A keď Boh povedal Mojžišovi,že "predložil som ti život a smrť,poslušnosť a neposlušnosť", o čom to hovoril? O slobodnej vôli vybrať si,...buď budeme poslúchať a získame život,alebo nebudeme a zomrieme!
Alebo o čom píše ...Jozua 24:15
"15 A ak je to vo vašich očiach zlé slúžiť Jehovovi, vyberte si dnes, komu budete slúžiť, či bohom, ktorým slúžili vaši predkovia, ktorí boli na druhej strane Rieky, alebo bohom Amorejcov, v ktorých krajine bývate. Ale ja a moja domácnosť, my budeme slúžiť Jehovovi.“......tu čítame opäť ,že si slobodne môžeme vybrať!
Biblia presne nepíše,že máme sa vyhýbať drogám,ale každý rozumný človek vie ,že to tam je v iných textoch,zásadách!


66.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   12. 4. 2017, 08:35 avatar
šagarek....kde v Písme je písané,že BOH má schopnosť predvídať?
On nič nemusí predvídať,on to jednoducho oznamuje,tak je to písané.


64.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   12. 4. 2017, 00:19 avatar
Mat11
27Všetko mi je vydané od môjho Otca, a nikto nezná Syna, iba Otec, ani Otca nezná nikto, iba Syn, a ten, komu by Syn chcel zjaviť.
(ak niekomu Syn nechce zjaviť svojho Otca, tak neuverí v pravde. Sám od seba nepozná Boha, lebo - ani Otca nezná nikto, iba Syn, a ten, komu by Syn chcel zjaviť.)

44Nikto nemôže prijsť ku mne, keby ho nepritiahol Otec, ktorý ma poslal,... ( tu je jasne povedané, že nikto iný iba tí, ktorých priťahuje Otec, môžu prísť k Ježišovi Kristovi. Ak niekoho nepritiahne Otec, či snáď príde ku Kristu? Ak by chcel Boh pritiahnuť všetkých ľudí, tak by všetci prišli ku Kristu.)

Ján6
37Všetko, čo mi dáva Otec, prijde ku mne, (je tu zrozumiteľne povedané, že všetko, čo mi dáva Otec – a nie kto sa z vlastnej vôle rozhodne) a toho, kto prijde ku mne, nevyženiem von. (kto už príde je bezpečný naveky. Kristus ho nevyženie von – nemôže stratiť spasenie.) 38Lebo som nezostúpil z neba nato, aby som činil svoju vôľu, ale vôľu toho, ktorý ma poslal.

Apoštol Pavol by nemohol tvrdiť

Rim.9
... 11Lebo ešte keď sa neboli narodili ani neboli vykonali ničoho dobrého alebo zlého - aby zostávalo preduloženie Božie podľa vyvolenia, nie zo skutkov, ale z toho, ktorý povoláva.

A ďalej - 18Tak tedy nad kým sa chce zmilovať, nad tým sa zmilováva, a koho chce zatvrdiť, toho zatvrdzuje.

A ďalej - 21Alebo či nemá hrnčiar práva a moci nad hlinou, aby z toho istého blata učinil jednu nádobu na česť a druhú na nečesť? 22A čo, ak Bôh chcúc ukázať svoj hnev a oznámiť to, čo je jemu možné, znášal vo veľkej zhovievavosti nádoby hnevu, pripravené na záhubu, 23a aby oznámil bohatstvo svojej slávy na nádobách milosrdenstva, ktoré vopred prihotovil na slávu?

Učinil by nádobu na nečesť, ak by to bolo postavené na „slobodnej vôli“?
Kto sú - nádoby hnevu pripravené na záhubu? Je to Božia vec!
Kto sú - nádoby milosrdenstva? Je to Božia vec!

Mat.13
13V podobenstvách im hovorím preto, že hľadiac nevidia a čujúc nečujú ani nerozumejú, 14a plní sa na nich proroctvo Izaiášovo, ktoré hovorí: Počuť počujete, ale neporozumiete, a hľadieť i hľadieť budete, ale neuvidíte.

Prečo ich Boh nechce a oni práve preto nerozumejú a nevidia . Skut28 26keď povedal: Idi k tomuto ľudu a povedz: Počuť, áno počujete, ale neporozumejte a hľadieť, i hľadieť budete, ale nevidzte! 27Lebo stučnelo srdce tohoto ľudu, a ušami ťažko počuli a svoje oči zažmúrili, aby snáď nejako očami nevideli, ušami nepočuli, srdcom neporozumeli a neobrátili sa, a uzdravil by som ich.

Ako sa to dá zlúčiť so slobodnou vôľou človeka pri rozhodovaní uveriť, alebo neuveriť v pravde Kristu.

Plní sa na nich proroctvo a to Slovo Božie a to sa predsa musí naplniť do bodky. Izrael je predobraz vyvolenia nie preto, že by si to zaslúžil, ale preto lebo to tak chcel Boh a udržiaval ho, aby z neho vzišlo to čo vzišlo v rámci Božieho plánu. To, čo Boh chce to aj dosiahne – nebol by potom zvrchovaným Bohom, ak by niečo chcel a nemohol to dosiahnuť. Bol by potom závislý na stvorenstvu a rozmarom ľudskej vôle. Boh vie, kto mu patrí a udržuje ho rôznym spôsobom a udrží. Preto aj ... znášal vo veľkej zhovievavosti nádoby hnevu, pripravené na záhubu, 23a aby oznámil bohatstvo svojej slávy na nádobách milosrdenstva, ktoré vopred prihotovil na slávu...

Ak chcel apoštola Pavla pre svoje dielo, tak ho predsa získal. Nečakal kým Pavol sám od seba príde na to, aké je jeho poslanie. Pavol by na to nikdy neprišiel. Z vlastnej vôle by sa nikdy nerozhodol pre Krista. Ak by Boh nezasiahol, Pavol by naďalej činil to, čím bolo naplnené jeho srdce. Tak podobne je to pri všetkých vykúpených. Jedine Otec na nebesiach priťahuje ku Kristu a tých ktorých pritiahne dôjdu spasenia – tých aj udrží. Kto všetko to je, vie jedine Boh.

A čo s tými, ktorí už sú odsúdení na záhubu , ktorým sa káže Slovo preto, aby nemali výhovorku zo svojho hriechu?

Slovo Božie sa káže po celom svete , aby počuli všetci, aj tí ktorých Boh nechce, aby nemali výhovorku zo svojho hriechu. Mnohí sa hlásia ku kresťanstvu, no ich pohnútky sú rôzne. Jedine tí prídu ku Kristu, ktorých si vyvolil Otec na nebesiach a určite dôjdu spaseniu, lebo ich spasenie je z Božej milosti a moci a nie z ich vlastnej.
Súhlasí stefan 5


71.
označiť príspevok

Momo91 muž
   12. 4. 2017, 19:44 avatar
"44Nikto nemôže prijsť ku mne, keby ho nepritiahol Otec, ktorý ma poslal,... ( tu je jasne povedané, že nikto iný iba tí, ktorých priťahuje Otec, môžu prísť k Ježišovi Kristovi. Ak niekoho nepritiahne Otec, či snáď príde ku Kristu? Ak by chcel Boh pritiahnuť všetkých ľudí, tak by všetci prišli ku Kristu.) "

veĎ vravím. Dvojaký meter.


69.
označiť príspevok

Momo91 muž
   12. 4. 2017, 13:40 avatar
Jn 6,64 Ale niektorí z vás neveria." Lebo Ježiš od počiatku vedel, ktorí neveria a kto ho zradí.


60.
označiť príspevok

Shagara muž
   11. 4. 2017, 23:16 avatar
24,...a v tom je veľkosť lásky Ježiša Krista. Ale Scarlet len poukázala na trinitársku zmenu pôsobenia toho istého boha!
Zem,utrpenie,apartmán!
Aj keď sa inde zastáva trojice,v tomto príspevku na to pozabudla! A pozabudla aj na niečo iné!


59.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 4. 2017, 23:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



70.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   12. 4. 2017, 13:44 avatar
Zlodej krici : Chytte zlodeja


61.
označiť príspevok

Shagara muž
   11. 4. 2017, 23:27 avatar
1,...a prečo vôbec chodíme do roboty,...nemohli by nám posielať výplatu rovno domov aj bez práce? 
Momo ,začni používať aj hlavu?
Aj preto som dal tému,že prečo vôbec Kristus zomrel? Lebo to mnohí vôbec nevedia! Myslia si ,že Boh je kúzelník s čarovnou paličkou! 


11.
označiť príspevok

Ludwig muž
   11. 4. 2017, 13:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



13.
označiť príspevok

Ludwig muž
   11. 4. 2017, 13:34

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



14.
označiť príspevok

Momo91 muž
   11. 4. 2017, 13:35 avatar
Ludwig. Tú tému som nevytvoril aby sa hanobilo jeho meno.


15.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:35 avatar
A ked neveri tak moze?


19.
označiť príspevok

Momo91 muž
   11. 4. 2017, 13:36 avatar
Keď to je ťažké veriť, keď máš v hlave ešte nevyjasnené veci zo starého zákona. A nejaké veci aj z nového.


23.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 4. 2017, 13:39 avatar
Ides na to dobre Pokracuj


55.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   11. 4. 2017, 22:12 avatar
Momo

Ak porozumieš novému, až tak porozumieš starému

No a viera je darom od Boha

Stačí pochopiť aj to, že sme všetci vinní pred Bohom a naša vina sa ukázala skrz zákon. No súčasne Boh vzbudil u nás skrze vieru nekonečnú vďačnosť v milosti. No a práve Duch Svätý formuje vykúpeného v milosti Božej na podobu Božieho Syna. Týmto je znemožnená pýcha u vykúpeného, lebo jeho spasenie je jedine z Božej milosti a moci a nie z vlastnej moci. Teda je Božím dielom.


62.
označiť príspevok

Shagara muž
   11. 4. 2017, 23:28 avatar
55,...nerozumiem ani slovo,...prečo nepíšeš zrozumiteľne?
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 05:19,  Havran. Ale táto téma odporuje tomu, čo si napísal, lebo práve mejnstrim priniesol túto...
včera, 23:38,  Priamo nenapíšu, len to, že ide o spoj do osady. :)
včera, 23:24,  (3) Havran, budem rád, keď tým neskôr narodeným konkrétnejšie popíšeš, čo všetko...
včera, 23:18,  (5) Fotón, bol si sa opäť na niečo preškoliť, keď sa začínaš hrať na psychológa...?...
včera, 23:13,  Ja som čítal ten článok aj pozeral video, ale o Rómoch tam reč nebola. Tak to mohol byť...
včera, 23:09,  (29) EnaXnaY, ospravedlňujem sa, prepáč mi môj zlozvyk - dvoch mojich dávnych kamarátov...
včera, 23:03,  Dejiny starého Rima a koleso  dejín sa točí Najprv rozkvet, potom...
včera, 21:52,  Čo majú vírusy spoločné s ateizmom. *19
včera, 21:07,  ulmqlbgj, mimochodom posledné tri dni sa zaoberám mikróbami a vírusmi . a začínam byt zase...
včera, 20:54,  Keby niečo budem v lipke ;)
včera, 20:53,  53. vidíš Maroško , zase afektuje ;). on je ešte večšia attention whore ako ty :)
včera, 20:53,  Asi odtiaľto navždy odídem ;)
včera, 20:51,  48. potešila som sa ze si uz zdochol ;)
včera, 20:51,  imo, nič nemaž! Máš to tam, nech sa aj všetci z toho poserú. *03*13*13*13
včera, 20:50,  90. však bud ticho a nepičuj ;) okrem toho, ze peter vie velmi dobre ze si maros, táto téma...
včera, 20:50,  kesha1- práve si nepochopil, že sa dá použiť aj pláštik zo sídliska a ,mnoho ľudí majú...
včera, 20:48,  Aj ja by som prosil zmazať...
včera, 20:48,  Tíško shviňa ;)
včera, 20:47,  46. apriory všetko povazuješ za handrkovanie ;) podla seba súdiš mna ;) si svina ;)
včera, 20:47,  Jedným uchom dnu a druhým von, asi tak ;)
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Deti nie sú zlé, ani neslušné. Deti sú iba odrazom spoločnosti, v ktorej vyrastajú.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(180 320 bytes in 0,469 seconds)