Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Kristof - Sola Scriptura

6
reakcií
140
prečítaní
Tému 23. septembra 2019, 00:16 založil tomas12345.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   23. 9. 2019, 00:16 avatar
Krištof reagujem na tvoj príspevok ešte z júla v tejto diskusii df.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
............................................................................................................................................................................
"1. Napsal Pán Ježíš byť jen část Nového zákona, případně jej nařídil sepsat svým apoštolům?
Náš Pán nenapsal ani jednu řádku Nového zákona; nemáme rovněž zaznamenáno, že by apoštolům přikázal cokoli sepsat – přikázal jim pouze učit a obracet lidi. Ten, jemuž byla dána veškerá moc na nebi i na zemi [Mt 28, 18], přislíbil svým apoštolům, že jim Otec v jeho jménu sešle Ducha Svatého [Jan 14, 26] a on sám s nimi bude po všechny dni až do konce světa [Mt 28, 20].
Komentář: Kdyby byla četba Písma sv. nutná pro spásu, Pán Ježíš by to zcela jistě řekl, a zajistil by k tomu svým vyznavačům nutné prostředky
...............................................................................................................

Odp :
Kedže apoštoli po Ježišovom zmrtvychstaní spísali ústne tradície do písomnej formy, očividne to neurobili sami od seba, ale preto že im to Duch Svätý tak prikázal. V Biblii sa síce nikde priamo nepíše o Sola Scriptura, to však ale ešte neznamená že sa nezakladá na pravde. Ani o Svätej Trojici sa nikde v Biblii priamo nepíše, a predsa to z Biblie nepriamo priamo vyplýva. Rovnako tak sa ani nikde v Biblii priamo nepíše o tom že by bola potrebná i nejaká tradícia. Musíme preto hladať pravdu z nepriamých metod skúmania Biblie.
..............................................................................................................................................................................................................
"2. Kolik apoštolů nebo učedníků napsalo knihy, které nyní tvoří obsah Nového zákona?
Pouze několik apoštolů sepsalo část učení Pána Ježíše (což sami také uvádějí). Jsou to svatí: Petr, Pavel, Jakub, Jan, Juda, Matouš, jakož i Marek a Lukáš. Ostatní, pokud známo, nic nenapsali.
Komentář: Pokud by měl být soukromý výklad Písma sv. pravidlem víry, přikázaným samotným Bohem, pak by to znamenalo, že apoštolové nedostáli svým povinnostem, neboť část z nich se věnovala toliko ústnímu hlásání dobré zvěsti."
....................................................................................................................................................................................................................

Odp : A prečo by museli všetci 12 apoštoli písomne zaznamenať učenie Ježiša? Kludne to mohlo byť tak že na začiatku všetci 12 apoštoli ústne hlásali učenie Ježiša, no ku koncu ich života sa dohodli že niektorý z apoštolov spíšu všetkú doležitu tradíciu ktorá je pravdivá a nutná na spasenie.
..................................................................................................................................................................................................................
"3. Založil Kristus Církev učící nebo Církev, jež přikazuje číst Písmo sv.?
I v protestantských překladech bible čteme, že Kristus založil Církev učící, která existovala ještě dříve, než byla napsána jakákoli z knih Nového zákona.
Řím 10, 17: „Tedy víra z slyšení, a slyšení skrze slovo Boží.“
Mt 28, 19: „Protož jdouce, učte všecky národy, křtíce je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého.“
Mk 16, 15: „A řekl jim: Jdouce po všem světě, kažte evangelium všemu stvoření.“
Mk 16 20: „A oni šedše, kázali všudy, a Pán jim pomáhal, a slov jejich potvrzoval činěním divů.“
Komentář: Tím padá teorie sola scriptura ["iba samotné Písmo"]."
..................................................................................................................................................................................................................
Odp :
Ustna tradícia mala svoje opodstatnenie len dovtedy dokial ešte nebol spísaný celý Biblický kanon. Po spísaní biblického kanonu už tradícia prestala mať svoj zmysel, podobne ako tomu bolo u židovskej tradície ktorá prestala mať svoj zmysel v Ježišovej dobe ked už existovali všetky knihy Starého Zákona.
..................................................................................................................................................................................................................
"4. Obsahuje Nový zákon vše, co Pán Ježíš apoštolům přikázal, aby hlásali národům?
Kristus Pán přikázal svým apoštolům, aby učili všemu, co hlásal [Mt 28, 20]; jeho Církev musí nutně učit všemu [Jan 14, 26]; avšak i samotná protestantská bible uvádí, že v ní není obsaženo veškeré učení Ježíše Krista.
Jan 20, 30: „Mnohé zajisté i jiné divy činil Ježíš před obličejem učedlníků svých, kteréž nejsou psány v knize této.“
Jan 21, 25: „Jestiť pak i jiných mnoho věcí, kteréž činil Ježíš, kteréž kdyby měly všecky, každá obzvláštně, psány býti, mám za to, že by ten svět nemohl přijíti těch knih, kteréž by napsány byly.“
Komentář: Jak mohli křesťané druhého století přijímat a vyznávat víru, pokud by k tomu byl nutný soukromý výklad Písma sv., které bylo tehdy nedostupné a navíc obsahuje pouze část Spasitelova učení?"
...................................................................................................................................................................................................................
Odp:

Netreba vytrhávať z kontextu. Hned nasledujuci verš hovorí :

" Ale toto je napísané, aby ste verili, že Ježiš je Mesiáš, Boží Syn, a aby ste vierou mali život v jeho mene." Jn 20:31

Takže sám apoštol priznáva že to čo je spísané stačí na spásu a teda ide v podstate o dokaz Sola Scriptura.
...................................................................................................................................................................................................................
"Odvolává se přímo Nový zákon na „nepsaná slova“ Pána Ježíše?
Nový zákon učí, že neuvádí vše, co náš Pán vykonal a, v důsledku toho, vše, čemu učil."
...................................................................................................................................................................................................................
Odp : K tomuto som už svoju odpoved hore uviedol
................................................................................................................................................................................................................
"7. Kolik let uplynulo mezi sepsáním první a poslední knihy Nového zákona?
První kniha, evangelium sv. Matouše, byla sepsána nejdříve deset let po nanebevstoupení Pána Ježíše Krista. Evangelium sv. Jana a Apokalypsa spatřily světlo světa na konci prvního století.
Komentář: Těžko si představit, jak by současný protestantský přístup, který hlásá zásadu soukromého výkladu Písma sv., vypadal v dobách, kdy nejenže nebyly knihy Nového zákona dostupné, ale většina z nich nebyla dokonce ještě napsána! ..."
...................................................................................................................................................................................................................
Odp:
Dokial nebol spísaný celý biblický kanon, tradícia mala svoje opodstatnenie a slúžila k vyučovaniu prvých krestanov.
..................................................................................................................................................................................................................
"21. Je-li Nový zákon již nyní úplný, jaké nevyřešené otázky ještě zbývají?
Písmo sv. nemůže zcela vykládat sebe samo, o čemž svědčí řada omylů, do nichž upadají ti, kteří vyznávají teorii soukromého výkladu. Je tedy nepopiratelné, že zde musí existovat jeho právoplatný vykladač.
2 Petr 1, 20: „To především poznávejte, že žádné proroctví Písma se neřídí soukromým výkladem.“[3]
2 Petr 3, 16: „[Milý bratr náš Pavel psal vám…] jako i ve všech epištolách svých, mluvě v nich o těch věcech. Mezi nimiž některé jsou nesnadné k vyrozumění, kterýchžto neučení a neutvrzení natahují, jako i jiných Písem, k svému vlastnímu zatracení.“
Skut 8, 30–31: „A přiběh Filip, slyšel jej, an čte Izaiáše proroka. I řekl: Rozumíš-liž, co čteš? A on řekl: Kterakž bych mohl rozuměti, leč by mi kdo vyložil?“
Komentář: Teorii sola scriptura lze hájit pouze za předpokladu, že Bůh může přijmout omyl jako pravdu."
.................................................................................................................................................................................................................
Odp:
Bibliu by mali vykladať autority a teda predstavení starší svojich cirkví ktorí boli na to určení. Títo cirkevný predstavení by však mali Bibliu vykladať Bibliou, a nie tradíciami, respektíve nemali by do Biblie pridávať nové učivo alebo učivo ktoré je v rozpore s Biblickým učením.


3.
označiť príspevok

Krištof
   25. 9. 2019, 10:42 avatar
Najprv by som sem len ešte raz dal ten pôvodný článok, ktorý som tam citoval ohľadom tých kresťanských tém, o význame Písma (najmä Nového zákona), cirkevnej Tradície, Cirkvi ako takej a pod. Pôvodne pochádza ešte z r. 1953. Len dané citáty z Biblie som tam dal z novšieho prekladu, lebo v tom pôvodnom článku sú citáty ešte z "Bible kralické dle vydání z roku 1613":

"1. Napsal Pán Ježíš byť jen část Nového zákona, případně jej nařídil sepsat svým apoštolům?
Náš Pán nenapsal ani jednu řádku Nového zákona; nemáme rovněž zaznamenáno, že by apoštolům přikázal cokoli sepsat – přikázal jim pouze učit a obracet lidi. Ten, jemuž byla dána veškerá moc na nebi i na zemi [Mt 28, 18], přislíbil svým apoštolům, že jim Otec v jeho jménu sešle Ducha Svatého [Jan 14, 26] a on sám s nimi bude po všechny dni až do konce světa [Mt 28, 20].
Komentář: Kdyby byla četba Písma sv. nutná pro spásu, Pán Ježíš by to zcela jistě řekl, a zajistil by k tomu svým vyznavačům nutné prostředky.

2. Kolik apoštolů nebo učedníků napsalo knihy, které nyní tvoří obsah Nového zákona?
Pouze několik apoštolů sepsalo část učení Pána Ježíše (což sami také uvádějí). Jsou to svatí: Petr, Pavel, Jakub, Jan, Juda, Matouš, jakož i Marek a Lukáš. Ostatní, pokud známo, nic nenapsali.
Komentář: Pokud by měl být soukromý výklad Písma sv. pravidlem víry, přikázaným samotným Bohem, pak by to znamenalo, že apoštolové nedostáli svým povinnostem, neboť část z nich se věnovala toliko ústnímu hlásání dobré zvěsti.

3. Založil Kristus Církev učící nebo Církev, jež přikazuje číst Písmo sv.?
I v protestantských překladech bible čteme, že Kristus založil Církev učící, která existovala ještě dříve, než byla napsána jakákoli z knih Nového zákona.
Řím 10, 17: „Víra je tedy ze slyšení zprávy a tou zprávou je slovo Kristovo." 
Mt 28, 19: „Proto jděte. Získávejte učedníky ze všech národů, křtěte je ve jménu Otce i Syna i Ducha svatého.“
Mk 16, 15: „Potom jim řekl: „Jděte do celého světa a kažte evangelium všemu stvoření.“
Mk 16 20: „Oni vyšli a kázali všude a Pán jim pomáhal a potvrzoval Slovo znameními, která je doprovázela." Komentář: Tím padá teorie sola scriptura ["iba samotné Písmo"]. 

4. Obsahuje Nový zákon vše, co Pán Ježíš apoštolům přikázal, aby hlásali národům?
Kristus Pán přikázal svým apoštolům, aby učili všemu, co hlásal [Mt 28, 20]; jeho Církev musí nutně učit všemu [Jan 14, 26]; avšak i samotná protestantská bible uvádí, že v ní není obsaženo veškeré učení Ježíše Krista.
Jan 20, 30: „Ježíš ovšem před svými učedníky vykonal i mnoho jiných znamení, která v této knize nejsou zapsána.“
Jan 21, 25: „Ježíš ovšem udělal i mnoho jiných věcí. Kdyby měly být všechny jednotlivě vypsány, mám za to, že by bylo napsáno tolik knih, že by se ani nevešly na svět.“ 
Komentář: Jak mohli křesťané druhého století přijímat a vyznávat víru, pokud by k tomu byl nutný soukromý výklad Písma sv., které bylo tehdy nedostupné a navíc obsahuje pouze část Spasitelova učení?

5. Odvolává se přímo Nový zákon na „nepsaná slova“ Pána Ježíše?
Nový zákon učí, že neuvádí vše, co náš Pán vykonal a, v důsledku toho, vše, čemu učil.
Jan 20, 30: „Ježíš ovšem před svými učedníky vykonal i mnoho jiných znamení, která v této knize nejsou zapsána.“
Jan 21, 25: „Ježíš ovšem udělal i mnoho jiných věcí. Kdyby měly být všechny jednotlivě vypsány, mám za to, že by bylo napsáno tolik knih, že by se ani nevešly na svět.“ 
Komentář: Poněvadž je Písmo sv. v tomto ohledu neúplné, vyžaduje něco, co by jej doplnilo, tzn. ústní nebo písemné odkazy, které nazýváme tradicí.

6. Co se stalo s nesepsaným učením Pána Ježíše a apoštolů?
Církev pečlivě přechovávala toto učení (jež je „slovem z úst“) v dějinném odkazu zvaném tradice. Dokonce i protestantský překlad bible učí, že mnoho Božích pravd bylo překázáno ústně.
2 Tes 2, 15: „A proto, bratři, stůjte pevně a držte se učení, které jsme vám předali, ať už ústně nebo dopisem.“ 
2 Tim 2, 2: „Co jsi ode mě slyšel před mnoha svědky, to svěřuj věrným lidem, kteří budou schopni učit zase další.“ 
Komentář: Je tudíž nutno brát zřetel nejen na Písmo sv., ale i na jiné prameny podání, abychom dosáhli plnosti Kristovy pravdy. Vyznání založená „pouze na bibli“ jsou tedy nutně neúplná.

7. Kolik let uplynulo mezi sepsáním první a poslední knihy Nového zákona?
První kniha, evangelium sv. Matouše, byla sepsána nejdříve deset let po nanebevstoupení Pána Ježíše Krista. Evangelium sv. Jana a Apokalypsa spatřily světlo světa na konci prvního století.
Komentář: Těžko si představit, jak by současný protestantský přístup, který hlásá zásadu soukromého výkladu Písma sv., vypadal v dobách, kdy nejenže nebyly knihy Nového zákona dostupné, ale většina z nich nebyla dokonce ještě napsána! ...

20. Jakou roli má Písmo sv. v plánu Pána Ježíše?
Písmo sv. je spolu s ústním podáním (tradicí) a neustálou přítomností Ducha Svatého jedním z drahocenných pramenů zjevené pravdy.
Komentář: Tyto tři prvky jsou třemi základy, na nichž stojí pravá Církev – církev katolická.

21. Je-li Nový zákon již nyní úplný, jaké nevyřešené otázky ještě zbývají?
Písmo sv. nemůže zcela vykládat sebe samo, o čemž svědčí řada omylů, do nichž upadají ti, kteří vyznávají teorii soukromého výkladu. Je tedy nepopiratelné, že zde musí existovat jeho právoplatný vykladač. 
2 Petr 1, 20: „To především poznávejte, že žádné proroctví Písma se neřídí soukromým výkladem.“ 
2 Petr 3, 16: „[Milý bratr náš Pavel psal vám…] který tyto věci zmiňuje ve všech svých listech. Některé z nich jsou nesnadno srozumitelné, a tak je nevědomí a nestálí lidé k vlastní záhubě překrucují stejně jako ostatní Písma." Skut 8, 30–31: „Filip ho tedy doběhl a uslyšel ho, jak čte proroka Izaiáše. Zeptal se ho: „Rozumíš tomu, co čteš?“ „Jak bych mohl?“ odpověděl. „Jedině kdyby mi to někdo vyložil.“
Komentář: Teorii sola scriptura lze hájit pouze za předpokladu, že Bůh může přijmout omyl jako pravdu.

22. Komu přísluší autorita vykládat Písmo sv.?
Jenom Duch Svatý, působící skrze Církev a v Církvi, kterou před dvěma tisíci lety založil Pán Ježíš. Říkám nám to i Písmo sv.:
Lk 10, 16: „Kdo vám naslouchá, naslouchá mně. Kdo vás odmítá, odmítá mě. Kdo odmítá mě, odmítá Toho, který mě poslal.“ 
Mt 16, 18: „A já ti říkám, že jsi Petr a na té skále postavím svou církev a brány pekel ji nepřemohou.“ 
Mal 2, 7: „Ano, rty kněze mají střežit poznání a z jeho úst se má čerpat poučení, neboť je poslem Hospodina zástupů." 
Komentář: Někteří se domnívají, že když někdo čte bibli pozorně a zbožně, vede jej Duch Svatý k poznání pravdy. To ale katolická církev netvrdí ani o samotném papeži! Svatý Otec jen zřídka, a teprve po důkladné poradě a rozvažování, jakož i horoucích modlitbách, slavnostně vynáší své dogmatické rozhodnutí.

23. Jaké jsou plody katolického přístupu k Písmu sv.?
Ať už máme ke katolické církvi vztah jakýkoli, musíme uznat, že zajišťuje jednotu vedení a jednotu víry. Jinými slovy: jedna víra, jeden ovčinec, jeden Pastýř.
Komentář: Inteligentní člověk my mohl brát teorii sola scriptura vážně v případě, kdyby miliony nekatolíků ze všech národů pozornou a zbožnou četbou Písma sv. došly ke stejným závěrům a měly stejnou víru." 
Viac na: bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk 


4.
označiť príspevok

Krištof
   25. 9. 2019, 10:58 avatar
Ale inak Katolícka cirkev netvrdí niečo také, že iba ona má pravdu a všetky ostatné kresťanské cirkvi sa úplne mýlia (pravoslávna a protestantské). Preto je v ekumenickom dialógu s niektorými z nich, najmä s tými staršími, ktoré majú s ňou rovnaké základné vyznanie viery - Apoštolské: bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk a v súvise s Pravoslávnou cirkevou Nicejsko-carihradské: bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk To je trochu väčšie, ale v podstate rovnaké. KC teda uznáva význam aj niektorých iných cirkví, "oddelených bratov": bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk , "hoci majú podľa nás nedostatky".

KC má plnosť pravdy ("celé zrkadlo" a niektoré tie ostatné cirkvi majú časti pravdy ("črepy zrkadla". Problém však môžu byť niektoré novšie sekty, sektičky a jednotlivci, čo si myslia, že oni veci poznajú lepšie než pôvodná a stále aktuálna Cirkev založená Bohom cez Krista (Mt 16, 18-19 bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ). Treba si uvedomiť, že za tým môže byť aj pôsobenie diabla, ktorý dokáže človeka oklamať (Jn 8,44), najmä pyšného a nerozumného (prípadne nejako "hendikepovaného".
Skutky 20,28-29: "Dávajte si pozor na seba a na celé stádo, v ktorom vás Duch Svätý ustanovil za biskupov, aby ste pásli Božiu Cirkev, ktorú si získal vlastnou krvou. Ja viem, že po mojom odchode vniknú medzi vás draví vlci a nebudú šetriť stádo. Ba aj z vás samých povstanú muži, čo budú prevrátene hovoriť, aby strhli učeníkov za sebou."
Možno k tomu i 1Jn 2,19-20: "Vyšli spomedzi nás, ale neboli z nás. Veď keby boli bývali z nás, boli by zostali s nami, ale malo sa ukázať, že nie všetci sú z nás. Vy však máte pomazanie od Svätého a poznáte všetko."
A možno i Mk 13,22-23: "Lebo vystúpia falošní mesiáši a falošní proroci a budú robiť znamenia a zázraky, aby zviedli, ak je to možné, aj vyvolených. Vy sa však majte na pozore! Všetko som vám povedal vopred."

Treba si dávať pozor na tzv. falošných prorokov, falošných apoštolov a pod. Oni zdanlivo akoby stavali na Biblii, aspoň na jej častiach, avšak ignorujú či odmietajú fakt, že pôvodná a stále aktuálna Cirkev na nej stavá atď.
Biblický slovník: "Falešný prorok [Mt 7,15; 24,11; Mk 13, 22; L 6,26; Sk 13,6; 2Pt 2,1; 1J 4,1; Zj 16,13; 19,20; 20,10] je ten, který hlásá něco, nač nelze spolehnout [Za 10,2], co nemá podstaty a narušuje duši. Falešný bratr [2K 11,26] označuje člověka, jenž se bez vnitřního opráv nění vloudil do křesťanského společenství [Ga 2,4], ač skutečného obecenství nemá. Falešný učitel [2Pt 2,1] vystupuje jako učitel, ale spasitelnou pravdu křesťanství nezná, a tak šíří bludy [faleš]. Falešný Kristus, falešný mesiáš je ten, který se vydává neoprávněně za zaslíbeného Krista [Mt 24,24; Mk 13,22] na rozdíl od Antikrista, který je odpůrcem Kristovým. Falešný apoštol je ten, kdo se vydává za apoštola, ale nemá zmocnění od Krista. Prozrazují svou nevázanost na Krista tím, že hledají svých věcí, touží po velikosti [2K 11, 5.13] a slávě. Pavel tu myslí na své judaistické odpůrce, kteří chtěli ze sborů vytlačit jeho vliv."


5.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   25. 9. 2019, 18:50 avatar
Krištof, píšeš vo svojom príspevku 4 odveci. Nedebatujeme tu teraz o pravých a falošných učitelov, ani o tom či bola Katolícka Cirkev aktuálnou cirkvou a založenou na Petrovi. Bavíme sa tu o Sola Scriptura, či má alebo nemá oporu v Biblii. Ja som ti svoje argumenty na tvoje protiargumenty k Sola Scriptura uviedol. Takže ak máš nejaké svoje protiargumenty k mojim protiargumentom tak ich vyjadruj k téme - k téme Sola Scriptura.


6.
označiť príspevok

Krištof
   25. 9. 2019, 22:00 avatar
5. tomas12345, považoval som za vhodné uviesť niektoré veci k tomu. V 3. sa totiž napr. uvádza: "20. Jakou roli má Písmo sv. v plánu Pána Ježíše?
Písmo sv. je spolu s ústním podáním (tradicí) a neustálou přítomností Ducha Svatého jedním z drahocenných pramenů zjevené pravdy.
Komentář: Tyto tři prvky jsou třemi základy, na nichž stojí pravá Církev – církev katolická."

Preto som v 4. považoval za vhodné uviesť, že hoci v Cirkvi je to nejako tak, neznamená to, že odmieta význam niektorých iných cirkví


7.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   25. 9. 2019, 22:23 avatar
Ok, lenže cirkev odmieta Sola Scriptura a uvádza na to svoje protiargumenty. Ja som ti na tie protiargumenty dal svoje protiargumenty, takže sa ked tak vyjadri priamo k nim ak teda táto diskusia má nejako dalej pokračovat.


2.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   23. 9. 2019, 19:37 avatar
A môžem sem napísať ešte aj moje argumenty pre Sola Scriptura ak chceš.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 00:33,  Harabin je padouch - a tiež jeden z nich. Ak by nie, musel tieto spojitosti vidieť i on. Nikdy...
dnes, 00:30,  Trochu ma mrzí, že Kiska o týchto veciach takto otvorene nehovoril, keď bol prezident.
dnes, 00:26,  Vážené dámy, vážení páni, to, čo sa za posledné dni z médií dozvedám, presiahlo...
dnes, 00:16,  Ty sa radšej vráť do televízie a hraj tam slepca. :)
dnes, 00:06,  Môžu si za to sami. *38
dnes, 00:01,  Akonáhle má niekto iný názor ako naši milí neoliberálni sionfašisti, začnú na neho...
dnes, 00:00,  Potrebujú niečim zamestnávať myseľ ovečiek, aby nebola nuda. :)
včera, 23:59,  tých svatých je už tam nejako hodne*03*03*03....ta to brany pekelne nepremôžu....
včera, 23:58,  Kasafran, radšej sa ešte raz zamysli, prípadne prečítaj, čo som napísal v príspevku 22. A...
včera, 23:55,  a,... ktosi ma predbehol *29 (29)
včera, 23:54,  Tebe to prasklo v hlave. *19
včera, 23:53,  Divadlo menom katolícka cirkev. :)
včera, 23:51,  Boris si za to môže sám. :)
včera, 23:45,  J.Tull, nesnaž sa dôkazné bremeno prenášať na oponenta. Ty si tvrdil, že sú hento dôkazy...
včera, 23:44,  Nech žije Boris, vivat Boris, Boris na hrad !!!!!!!!!!!! *03*03
včera, 23:42,  Dávam návrh vítať všetkých nových diskutérov pozdravom "Ave Boris". Je to tu...
včera, 23:35,  J.Tull evolucná teória nie je poznanie, ale fantázia. Stále si však na to ešte neprišiel a...
včera, 23:32,  nič nevidíš....Dakujme naším milovaným ruským bratom, ktorí jaksi nedobudovali tie...
včera, 23:20,  (26) Veriaci, opäť vidím, že to Tvoje znovuzrodenie Ťa len pamäťovo a intelektuálne...
včera, 23:14,  J.Tull, čiže inými slovami, analógia s vetami nie je klamná. Podobne som ti na vetách...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Genialita veľké dielo začína, ale len vytrvalosť ho dokončí.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(87 747 bytes in 0,428 seconds)