hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
Kresťanská viera z cirkevných listov prvých storočí
príspevkov
103 |
zobrazení
0 |
tému vytvoril(a) 27.5.2016 16:24 Klein
posledná zmena 29.5.2016 14:52
|
1
|
Sv. Irenej (biskup, učiteľ Cirkvi) - /130-202/, Lyon. Bol žiakom sv. Polykarpa, ktorý zasa poznal sv. Jána apoštola. Napísal dielo: PROTI HERÉZAM
"Podanie apoštolské je zjavné na celom svete. Stačí ho pozorovať v každej cirkvi tomu, kto chce poznať pravdu... My môžeme vymenovať biskupov, ktorých ustanovili apoštoli, ale aj ich nástupcov až po nás. Ale keďže by dlho trvalo vymenovať nástupcov apoštolov po všetkých cirkvách, budeme sa zaoberať len tou najväčšou a najstaršou, ktorú všetci poznajú, cirkvou založenou a zriadenou v Ríme dvomi veľkými slávnymi apoštolmi Petrom a Pavlom. Ukážeme, že podanie, ktoré ona má od apoštolov a vieru, ktorú ohlasovala ľuďom, prešli až k nám pravidelným nástupníctvom biskupov... Lebo s touto cirkvou pre jej vyššiu prednosť sa má zhodovať každá cirkev, veriaci v celom svete... Toto sú dôkazy, že sme v pravde."
Sv. Justín (mučeník)- /100-165/.
Napísal: "Tento pokrm sa volá u nás Eucharistia, na ktorom smie byť účastný iba ten, čo verí, že je pravda, čo učíme a čo bol obmytý vodou na odpustenie hriechov a znovuzrodený, ako aj ten, čo žije tak, ako to kázal Kristus. A toto nepožívame ako obyčajný chlieb alebo obyčajný nápoj. Ale tak ako veríme, že Ježiš Kristus, náš Spasiteľ, Slovo Božie sa stalo telom a pre našu spásu, mal aj telo aj krv, tak sme boli aj poučení, že tento pokrm, v ktorom sa vzdávali vďaky modlitbou obsahujúcou jeho slová a z ktorého sa naša krv a telo premenou živí, je telo a krv tohto Ježiša."
Sv. Cyril Jeruzalemský /+ 386/.
: "Stávame sa nositeľmi Krista, keď sa telo Kristovo a jeho krv rozdáva do našich údov. Tak sa stávame podľa blaženého Petra účastnými prirodzenosti Božej". Povzbudzujúc k duchovnému pokroku hovorí: "Očisti svoju nádobu, aby si dostal bohatšiu milosť. Odpustenie hriechov sa totiž dáva všetkým rovnako, ale účastenstvo Ducha Svätého sa poskytuje podľa pomeru viery jednotlivca. Ak budeš málo pracovať, málo dostaneš. Ak sa však budeš usilovať mnoho, dostaneš veľkú odmenu."
Cézar Naziánsky /+ 369/, "Podľa Božieho výroku veríme, že to je Božie Telo, ktoré sa na božskom stole posvätne premieňa a celému posvätnému zhromaždeniu rozdeľuje v bezchybnej účasti."
Sv. Cyprián (biskup, mučeník) - /200-258/, Napísal : "Ktokoľvek sa odlučuje od cirkvi, pripája sa k cudzoložnici, odtrhuje sa od sľubov daných cirkvi. Nepríde ku Kristovej odmene ten, kto zanechal cirkev Kristovu. Taký je cudzincom, je svetákom, je nepriateľom. Nemôže mať Boha za Otca, kto nemá cirkev za matku"
Epifanius, Panarion, rok 377 :
"Ak by bola Svätá Panna zomrela a bola pochovaná, jej usnutie by bolo obklopené v úcte, smrť
by ju našla čistú a jej koruna by bola bývala panenskou...keby bola utrápená podľa toho ako je
napísané: 'Tvoju dušu prenikne meč bolesti', potom by žiarila slávne medzi mučeníkmi, aj jej
sväté telo by bolo bývalo vyhlásené za požehnané, pretože skrze ňu, predsa prišlo svetlo na svet."
Basil - Homília v Sanctum Christi generationem, rok 379 :
"Priatelia Kristovi, netolerujte správy, že Matka Božia niekedy prestala byť pannou"
Atanáz, Homília na Papyruse z Turína, rok 373 :
"Ó vznešená Panna, skutočne ty si väčšia ako akákoľvek iná veľkosť. Lebo kto ti je rovný v
tvojej veľkosti, Ó príbytok Božieho Slova? Ku komu medzi všetkými stvoreniami ťa mám
porovnať, Ó Panna? Si väčšia než oni všetci, Ó Zmluva, odetá čistotou miesto zlata! Ty si tá
Archa, v ktorej sa nachádza zlatá nádoba obsahujúca skutočnú mannu, ktorou je to telo, v ktorom
božstvo prebýva."
Tertulián /160-230/, Kartágo.
Napísal : Kristus odovzdal svoju náuku len apoštolom a nikomu inému. Apoštoli odovzdali svoju náuku výhradne biskupským cirkvám, ktoré založili. S týmito apoštolskými cirkvami sa musia všetci kresťania zhodovať vo viere. Náuka, ktorá sa neopiera o apoštolskú tradíciu, je bludná.
(Tertulián o niekoľko rokov sám upadol do bludu a pridal sa k sekte montaristov.)
Gregor z Tours :
"Apoštoli vzali Máriino telo na máry a umiestnili ho do hrobky; a strážili ho, očakávajúc príchod Pána.
A hľa, opäť Pán stál pri nich; a toto sväté telo bolo prijaté, On nariadil, že bude vzaté v oblaku do
raja: kde teraz, znovuzjednotená s dušou, sa raduje s Pánovými vyvolenými..."
|
 |
|
2
|
Prečítaj si Didaché: odkaz |
 |
|
3
|
|
|
2. 27.05.2016, 16:29
Prečítaj si Didaché: http://www.tlg.estranky.sk/clanky/didache.html
▲
27.05.2016, 16:34
|
|
17
|
|
|
2. 27.05.2016, 16:29
Prečítaj si Didaché: http://www.tlg.estranky.sk/clanky/didache.html
▲
27.05.2016, 18:08
|
hm
"Neužívej zaříkadel ani hvězdopravectví ani kouzel. Nechtěj to ani poznat. Z toho všeho povstává modloslužba." >> toto by si mal precitat ardzun..
Co je to presne didache/ ucenie dvanastich apostolov...
Ako som sa docital je to prednovozakonne...
Ale pise sa v nom o evanjeliu, tak to dost jasne nechapem..
|
|
|
22
|
|
|
17. 27.05.2016, 18:08
hm
"Neužívej zaříkadel ani hvězdopravectví ani kouzel. Nechtěj to ani poznat. Z toho všeho povstává modloslužba." >> toto by si mal precitat ardzun..
Co je to presne didache/ ucenie dvanastich apostolov...
Ako som sa docital je to prednovozakonne...
Ale pise sa v nom o evanjeliu, tak to dost jasne nechapem..
▲
27.05.2016, 18:19
|
Nový zákon už existoval. (Teda aspoň Muratoriho kánonický zoznam.)
|
|
|
4
|
Mne stačí vedieť, že Ježišove slová toto je moje telo, toto je moja krv nemyslel obrazne ale myslel to úplne vážne a doslovne a tomuto verili všetci kresťania od počiatku... A uplne kazda reformovaná cirkev tuto pravdu viery odmieta...
Jezis ukazuje v priebehu storoci cez mnohe eucharisticke zazraky kde je a kde nie je pravda... Jedine katolici a pravoslavni veria v eucharistiu.... A jedine v tychto cirkvach moze byt pravda...
|
|
|
5
|
|
|
4. Klein 27.05.2016, 16:48
Mne stačí vedieť, že Ježišove slová toto je moje telo, toto je moja krv nemyslel obrazne ale myslel to úplne vážne a doslovne a tomuto verili všetci kresťania od počiatku... A uplne kazda reformovaná cirkev tuto pravdu viery odmieta...
Jezis ukazuje v priebehu storoci cez mnohe eucharisticke zazraky kde je a kde nie je pravda... Jedine katolici a pravoslavni veria v eucharistiu.... A jedine v tychto cirkvach moze byt pravda...
▲
27.05.2016, 16:55
|
Klein, ak by bola pravda že Ježiš Kristus premenil chlieb na svoje telo, tak potom z akého dôvodu obetoval seba, svoje skutočné telo?, prečo sa obetoval na kríži?......
Ak ježiš premenil víno na svoju krv tak potom už na odpustenie hriechov nebolo potrebne vyliate jeho vlastnej krvi.....
|
|
|
6
|
|
|
5. 27.05.2016, 16:55
Klein, ak by bola pravda že Ježiš Kristus premenil chlieb na svoje telo, tak potom z akého dôvodu obetoval seba, svoje skutočné telo?, prečo sa obetoval na kríži?......
Ak ježiš premenil víno na svoju krv tak potom už na odpustenie hriechov nebolo potrebne vyliate jeho vlastnej krvi.....
▲
27.05.2016, 17:09
|
Ak by Jezis nehovoril skutocne o svojom tele a krvi nenechal by velke zastupy aby ho opustili pre tieto slova ale povedal by ze to myslel inak.
Ludia sa ho pytali ako nam tento moze dat jest svoje telo... A on im nepovedal ze tym myslim len vieru ale tvrdou recou zacal svoje predosle slova obhajovat : Veru hovorim vam kto nebude jest moje telo a pit moju krv nebude mat v sebe zivot... A kto bude tak toho v posledny den vzkriesim... Lebo moje telo je pravy pokrm a moja krv je pravy napoj...
Mnohi ho vtedy opustili...
Preco sa v pisme pise ze kto by nehodne jedol chlieb previni sa voci telu Panovmu ak to nie je skutocne telo Pánovo ale len spomienka?
Jezis je v eucharistii skutocne pritomny.. Pocas poslednej vecere ukazal apostolom ako to s tym jeden myslel, prostrednictvom chleba... Cez sv. omsu mame ucast na jeho utrpeni... /Radujte sa, keď máte účasť na Kristových utrpeniach, aby ste sa radovali a plesali aj vtedy, keď sa zjaví jeho sláva.)
Ukrizovanie sa odohralo v minulosti avsak u Boha neexistuje cas. On cas presahuje. Tato obeta je vecna, aj ked Jezis sedi po pravici Otca... Nepokusaj sa pochopit rozumom Bozie diela pretoze ich nikdy nepochopis... Nechapu ich ani anjeli iba veria....
Kto je moje telo a pije moju krv zostava vo mne a ja v nom....
Cez eucharistiu sa zjednocujeme s Kristom ako je zjednoteny Kristus so svojim Otcom...
A vdaka tomu mozeme povedat uz nezijem ja ale vo mne zije Kristus...
|
|
|
7
|
|
|
4. Klein 27.05.2016, 16:48
Mne stačí vedieť, že Ježišove slová toto je moje telo, toto je moja krv nemyslel obrazne ale myslel to úplne vážne a doslovne a tomuto verili všetci kresťania od počiatku... A uplne kazda reformovaná cirkev tuto pravdu viery odmieta...
Jezis ukazuje v priebehu storoci cez mnohe eucharisticke zazraky kde je a kde nie je pravda... Jedine katolici a pravoslavni veria v eucharistiu.... A jedine v tychto cirkvach moze byt pravda...
▲
27.05.2016, 17:13
|
Veď v Didaché vidíš, ako to mysleli. Žiadna premena na fyzické krv. Je to rovnaké ako v prvom liste Korintským:
1 Kor 11, 23-25
Veď ja som od Pána prijal, čo som vám aj odovzdal, že Pán Ježiš v tú noc, keď bol zradený, vzal chlieb, vzdával vďaky, lámal ho a povedal: „Toto je moje telo, ktoré je pre vás; toto robte na moju pamiatku.“ Podobne po večeri vzal kalich a hovoril: „Tento kalich je nová zmluva v mojej krvi. Toto robte, kedykoľvek ho budete piť, na moju pamiatku.“
Čiže sa jednalo o pamiatku, nie fyzickú premenu.
Veď aj Ježiš ešte žil počas prvej večere Pána, tak ako by to mohla byť jeho krv, že?  |
|
|
8
|
|
|
7. 27.05.2016, 17:13
Veď v Didaché vidíš, ako to mysleli. Žiadna premena na fyzické krv. Je to rovnaké ako v prvom liste Korintským:
1 Kor 11, 23-25
Veď ja som od Pána prijal, čo som vám aj odovzdal, že Pán Ježiš v tú noc, keď bol zradený, vzal chlieb, vzdával vďaky, lámal ho a povedal: „Toto je moje telo, ktoré je pre vás; toto robte na moju pamiatku.“ Podobne po večeri vzal kalich a hovoril: „Tento kalich je nová zmluva v mojej krvi. Toto robte, kedykoľvek ho budete piť, na moju pamiatku.“
Č...
▲
27.05.2016, 17:22
|
Svojim logickym argumentom si myslis ze si zmietol krestansku vieru zo stola... A prvi krestania boli taki hlupaci ze písmo zle pochopili...
Ja si mozem povedat preco Jezis musel zomriet aby nam boli odpustene hriechy aky to malo zmysel, Boh ktory je nad vsetky zakony nam mohol odpustit a vybavene a nie spachat samovrazdu.. Ak ja milujem svojho suseda poslem na smrt svoje dieta aby on bol zachraneny? Toto je aka logika....
Ja nerozumiem svojim rozumom preco musel Jezis za nas zomriest... Ale verim tomu.... A verim aj eucharistii lebo Boh vie lepsie ako ja preco robi to co robi. A priznam sa ze tomu nechapem ako aj mnohym inym veciam ale verim.... Nechapem preco niektore deti sa narodia a ine zomru este pred porodom aky to cele malo zmysel... Ale nech sa stane Bozia vola...
|
|
|
10
|
|
|
8. Klein 27.05.2016, 17:22
Svojim logickym argumentom si myslis ze si zmietol krestansku vieru zo stola... A prvi krestania boli taki hlupaci ze písmo zle pochopili...
Ja si mozem povedat preco Jezis musel zomriet aby nam boli odpustene hriechy aky to malo zmysel, Boh ktory je nad vsetky zakony nam mohol odpustit a vybavene a nie spachat samovrazdu.. Ak ja milujem svojho suseda poslem na smrt svoje dieta aby on bol zachraneny? Toto je aka logika....
Ja nerozumiem svojim rozumom preco musel Jezis za nas zomriest.....
▲
27.05.2016, 17:47
|
klein, vy v podstate prijimate stale novu a novu obetu pri povzdvihovaní.....ten Ježiš eucharisticky v oplatke sa pre vas stale obetuje......a vy to prijimate......
Neveríte že obeť na križi je platna , konečna a netreba dalsich obetí?........
je tragédiou, že evanjielium je v poriadku, len toho praveho Ježiša zmrtvýchvstaleho ste zamenili za svojho eucharistického....
Jn 6:53 A Ježiš im povedal: Ameň, ameň vám hovorím, že ak nebudete jesť tela Syna človeka a piť jeho krvi, nemáte v sebe života.
samozrejme ze nie sme ludožruti, takže ako je to myslené?
Kto je moje telo(Slovo) a pije moju krv(kto prijima jeh krv, JEHO JEDNU DOKONALU OBET NA KRIZI ZA SVOJE HRIECHY, nebude mať v sebe život
takže telo j= slovo
krv= je prijatie odpustenia
|
|
|
13
|
|
|
10. 27.05.2016, 17:47
klein, vy v podstate prijimate stale novu a novu obetu pri povzdvihovaní.....ten Ježiš eucharisticky v oplatke sa pre vas stale obetuje......a vy to prijimate......
Neveríte že obeť na križi je platna , konečna a netreba dalsich obetí?........
je tragédiou, že evanjielium je v poriadku, len toho praveho Ježiša zmrtvýchvstaleho ste zamenili za svojho eucharistického....
Jn 6:53 A Ježiš im povedal: Ameň, ameň vám hovorím, že ak nebudete jesť tela Syna človeka a piť jeho krvi, nemá...
▲
27.05.2016, 17:56
|
veriaci-1,
Nie neprinasame Bohu stale ineho baránka, ale stále toho istého.
On sa neobetuje znovu ale prednasame Otcovi tuto jedinu Bohumilu obetu, ktora sa odohrala pred cca 2000 rokmi.
Tato obeta je vecna...
Jezis sa nam vo forme chleba a vina dáva ako záruka večnosti...
|
|
|
16
|
|
|
13. Klein 27.05.2016, 17:56
veriaci-1,
Nie neprinasame Bohu stale ineho baránka, ale stále toho istého.
On sa neobetuje znovu ale prednasame Otcovi tuto jedinu Bohumilu obetu, ktora sa odohrala pred cca 2000 rokmi.
Tato obeta je vecna...
Jezis sa nam vo forme chleba a vina dáva ako záruka večnosti...
▲
27.05.2016, 18:04
|
ak preco potom si myslite že sa prevtelil do oplatky?.......ved potom ked to hovoril učennikom tak ho videli na vlastne oči , videli jeho skutocne telo........to potom klamal ked hovoril na chlieb, toto je moje telo......
|
|
|
18
|
|
|
16. 27.05.2016, 18:04
ak preco potom si myslite že sa prevtelil do oplatky?.......ved potom ked to hovoril učennikom tak ho videli na vlastne oči , videli jeho skutocne telo........to potom klamal ked hovoril na chlieb, toto je moje telo......
▲
27.05.2016, 18:10
|
veriaci-4, tvoj problem je ze prijimas Boha logikou a rozumom... Nie srdcom... Ked si logicky vylozis bibliu neznamena ze veris.. Uz to nie je viera ale veda...
Ako moze Jezis sediet po pravici Otca a zaroven byt medzi tymi ktori sa dvaja alebo viaceri zhromazdia v jeho mene...
On nadalej nosi to iste fyzicke telo s ranami po ukrizovani a ako moze byt zaroven na viacerych miestach??
V Bohu nic nie je nemozne....
Ked po vzkrieseni prisiel Jezis za apostolmi spoznali ho az po tom ako zacal lamat chlieb a opakovat to iste co pri poslednej veceri. A ked zistili ze je to on zaradovali sa a Jezis zmizol...
Tymto im ukazal ze nadalej v eucharistii zostava s nimi....
|
|
|
20
|
|
|
18. Klein 27.05.2016, 18:10
veriaci-4, tvoj problem je ze prijimas Boha logikou a rozumom... Nie srdcom... Ked si logicky vylozis bibliu neznamena ze veris.. Uz to nie je viera ale veda...
Ako moze Jezis sediet po pravici Otca a zaroven byt medzi tymi ktori sa dvaja alebo viaceri zhromazdia v jeho mene...
On nadalej nosi to iste fyzicke telo s ranami po ukrizovani a ako moze byt zaroven na viacerych miestach??
V Bohu nic nie je nemozne....
Ked po vzkrieseni prisiel Jezis za apostolmi spoznali ho az ...
▲
27.05.2016, 18:13
|
|
21
|
ja vdaka biblii verim ze Kristus je skutocne v eucharistii pritomny
a veriaci-4 na zaklade biblie je presvedceny ze to tak nie je.....
OPAT MATE MOZNOST VIDIET ZE TAKTO TO NEMOZE FUNGOVAT....
Viera nemoze vychadzat z biblie ale z ucenia apostolov....
Pokial nie je na zemi clovek, ktory neomylne vieru káže potom sme vsetci strateni a nikto nema zaruku ze spravne veri....
Listy mucenikov a biskupov prvych dvoch storoci vam dokazuju aka bola viera prvych krestanov...
Pokial nadalej budete nasledovat vyklady vasich reformatorov tak vedome aj po poznani pravdy zotrvavate v klamstve....
|
|
|
23
|
|
|
18. Klein 27.05.2016, 18:10
veriaci-4, tvoj problem je ze prijimas Boha logikou a rozumom... Nie srdcom... Ked si logicky vylozis bibliu neznamena ze veris.. Uz to nie je viera ale veda...
Ako moze Jezis sediet po pravici Otca a zaroven byt medzi tymi ktori sa dvaja alebo viaceri zhromazdia v jeho mene...
On nadalej nosi to iste fyzicke telo s ranami po ukrizovani a ako moze byt zaroven na viacerych miestach??
V Bohu nic nie je nemozne....
Ked po vzkrieseni prisiel Jezis za apostolmi spoznali ho az ...
▲
27.05.2016, 18:25
|
nie Klein, on s nami ostava inač, nie v eucharistii.....ten skutocny Ježiš nam totižto zaslubil svojho "náhradníka".......
Jn 14:26Ale Tešiteľ, Svätý Duch, ktorého pošle Otec v mojom mene, ten vás naučí všetkému a pripomenie vám všetko, čo som vám povedal.
Tu sam vidíš ako to je, a aj si to potvrdil......vy mate Ježiša ,ktorý ostava s vami v eucharistii......
Ale to je špatne, je potrebne mat s nim kontakt skrze tesitela,Ducha Svätého, ktorého on zošle.......
|
|
|
27
|
|
|
23. 27.05.2016, 18:25
nie Klein, on s nami ostava inač, nie v eucharistii.....ten skutocny Ježiš nam totižto zaslubil svojho "náhradníka".......
Jn 14:26Ale Tešiteľ, Svätý Duch, ktorého pošle Otec v mojom mene, ten vás naučí všetkému a pripomenie vám všetko, čo som vám povedal.
Tu sam vidíš ako to je, a aj si to potvrdil......vy mate Ježiša ,ktorý ostava s vami v eucharistii......
Ale to je špatne, je potrebne mat s nim kontakt skrze tesitela,Ducha Svätého, ktorého on zošle.......
▲
27.05.2016, 18:39
|
Duch Svaty cirkvi postupne vyjavoval pravdu nebolo to hned naraz....teda postupne pripominal...
Najskor im ukazal ze mozno krstit aj pohanov bez toho aby sa stali zidmi...
Potom Petrovi ukazal ze moze jest bravcove maso lebo co Boh ocistil nech nenazyva poskvrnenym....
Neskor na koncile o storocia neskor cirkev sformulovala vieru o Trojici... a tak dalej...
Jezis v ktoreho verim ja sedi po pravici Otca, je v mojom srdci, je medzi tymi ktori sa spolu modlia v jeho mene, je v eucharistii ako liek pre moju dusu pod tymto sviatostnym spôsobom.....
Ty eucharistiu odmietas a tym odmietas aj vieru hned prvych nastupcov apostolov a tym odmietas aj Ducha Svateho ktori tuto pravdu cirkvi zjavil a vzdy, vsade a vsetci tomu verili..... Ty nasledujes reformatorov ktori sa od cirkvi odtrhli a diabla ktory ich k tomu pobadal....
Amen...
|
|
|
52
|
|
|
27. Klein 27.05.2016, 18:39
Duch Svaty cirkvi postupne vyjavoval pravdu nebolo to hned naraz....teda postupne pripominal...
Najskor im ukazal ze mozno krstit aj pohanov bez toho aby sa stali zidmi...
Potom Petrovi ukazal ze moze jest bravcove maso lebo co Boh ocistil nech nenazyva poskvrnenym....
Neskor na koncile o storocia neskor cirkev sformulovala vieru o Trojici... a tak dalej...
Jezis v ktoreho verim ja sedi po pravici Otca, je v mojom srdci, je medzi tymi ktori sa spolu modlia v jeho mene, je...
▲
28.05.2016, 07:17
|
Klen
"Duch Svaty cirkvi postupne vyjavoval pravdu nebolo to hned naraz....teda postupne pripominal..."
Zaujimave, ved toto iste hlasaju aj Jehovovi svedkovia...  |
|
|
24
|
|
|
18. Klein 27.05.2016, 18:10
veriaci-4, tvoj problem je ze prijimas Boha logikou a rozumom... Nie srdcom... Ked si logicky vylozis bibliu neznamena ze veris.. Uz to nie je viera ale veda...
Ako moze Jezis sediet po pravici Otca a zaroven byt medzi tymi ktori sa dvaja alebo viaceri zhromazdia v jeho mene...
On nadalej nosi to iste fyzicke telo s ranami po ukrizovani a ako moze byt zaroven na viacerych miestach??
V Bohu nic nie je nemozne....
Ked po vzkrieseni prisiel Jezis za apostolmi spoznali ho az ...
▲
27.05.2016, 18:28
|
Klein ku Bohu sa nedostaneš rozumom......pretože Boh je Duch, a potrebujes sa k Bohu dostať skrze svojho ducha......
Tvoj Duch musi svedciť ,spolui s D.B. ze si božie dieťa......vtedy mozes volat Abba Otče....
|
|
|
29
|
|
|
24. 27.05.2016, 18:28
Klein ku Bohu sa nedostaneš rozumom......pretože Boh je Duch, a potrebujes sa k Bohu dostať skrze svojho ducha......
Tvoj Duch musi svedciť ,spolui s D.B. ze si božie dieťa......vtedy mozes volat Abba Otče....
▲
27.05.2016, 18:51
|
Ku Bohu sa dostanem cez Jezisa lebo nik nepride k Otcovi len skrze neho....
A pridem k nemu ked budem pocuvat jeho slova... Jeho slova, uplnu pravdu mozem pocut len od apostolov lebo kto ich pocuva, pocuva samotneho Jezisa a len oni boli vyzvani hlasat evanjelium vsetkym narodom... Marii magdalene ani ostatnym ktori ho nasledovali tuto ulohu neodovzdal.... Preslo jedno storocie od toho kedy Jezis k tejto ulohe apostolov vyzval a hned prvi nastupci apostolov hlasali pravdu o eucharistii.... To nemoze byt klamstvo ani vymysel... V opacnom pripade je vymyslom cela krestanska viera... Mnohe zazraky ktore Boh v cirkvi nadalej kona ma udrzuju v nadeji ze Jezis so svojou cirkvou stale je a neopustil ju....
|
|
|
31
|
|
|
29. Klein 27.05.2016, 18:51
Ku Bohu sa dostanem cez Jezisa lebo nik nepride k Otcovi len skrze neho....
A pridem k nemu ked budem pocuvat jeho slova... Jeho slova, uplnu pravdu mozem pocut len od apostolov lebo kto ich pocuva, pocuva samotneho Jezisa a len oni boli vyzvani hlasat evanjelium vsetkym narodom... Marii magdalene ani ostatnym ktori ho nasledovali tuto ulohu neodovzdal.... Preslo jedno storocie od toho kedy Jezis k tejto ulohe apostolov vyzval a hned prvi nastupci apostolov hlasali pravdu o eucharistii.... T...
▲
27.05.2016, 18:59
|
No vidis, charizmaticke cirkvy maju tolko zazrakov, ze RKC sa moze ist niekam schovat... co teraz?
|
|
|
33
|
|
|
31. 27.05.2016, 18:59
No vidis, charizmaticke cirkvy maju tolko zazrakov, ze RKC sa moze ist niekam schovat... co teraz?
▲
27.05.2016, 19:25
|
Charizmtaicke spolocenstva nemaju apostolsku vieru ale vieru ktora vychadza z výkladu ich zakladatelov a ta je v rozpore s vierou predchadzajucich generaci...
Duch Svaty nemoze byt rozdeleny...
Pozri sa na zivot Patra Pia alebo Bohuslavi Tomanovej a pozri sa na liecitelov v charizmatickych spolocenstvach...
Pokora a poslusnost... Cez ne mozno zistit ci je to dielo Boha alebo diabla...
Svata Terezia z Avily ktora mala mnohokrat zjavenia povedala ze diabol dokaze napodobnit hocico, uplne hocico len nikdy nie pokoru.... Ked tzv. vizionar je naozaj pokorny a poslusny a napr. uzdravenie je trvale a prinesie obrátenie cloveka tak je istotne od Boha... Preto je cirkev velmi opatrna pokial ide o zazraky, zjavenia ci uzdravenia ale skuma ake je ovocie... Az ked je uplne a isto presvedcena o pravdivosti tak pride slávne vyhlasenie.....
|
|
|
37
|
|
|
33. Klein 27.05.2016, 19:25
Charizmtaicke spolocenstva nemaju apostolsku vieru ale vieru ktora vychadza z výkladu ich zakladatelov a ta je v rozpore s vierou predchadzajucich generaci...
Duch Svaty nemoze byt rozdeleny...
Pozri sa na zivot Patra Pia alebo Bohuslavi Tomanovej a pozri sa na liecitelov v charizmatickych spolocenstvach...
Pokora a poslusnost... Cez ne mozno zistit ci je to dielo Boha alebo diabla...
Svata Terezia z Avily ktora mala mnohokrat zjavenia povedala ze diabol dokaze napodobn...
▲
27.05.2016, 21:01
|
Klein take nieco "Duch Svaty nemoze byt rozdeleny..." nemozes predsa tvrdit...
charizmaticke spolocenstva maju automat na ducha svateho  |
|
|
44
|
|
|
37. 27.05.2016, 21:01
Klein take nieco "Duch Svaty nemoze byt rozdeleny..." nemozes predsa tvrdit...
charizmaticke spolocenstva maju automat na ducha svateho
▲
28.05.2016, 00:03
|
Ty nevieš, čo je to charizmatické spoločenstvo. Vzal si pár extrémov a myslíš si, že to sú charizmatické spoločenstvá. Ale nebudem ti brať zspomedzi zubov tú kosť. Kľudne si na nej pochutnávaj. A priebežne si pusti černocha s mobilom, keď sa dopočuješ o nejakom vyhnaní zlého ducha. 🙂 🙂 🙂
|
|
|
11
|
|
|
8. Klein 27.05.2016, 17:22
Svojim logickym argumentom si myslis ze si zmietol krestansku vieru zo stola... A prvi krestania boli taki hlupaci ze písmo zle pochopili...
Ja si mozem povedat preco Jezis musel zomriet aby nam boli odpustene hriechy aky to malo zmysel, Boh ktory je nad vsetky zakony nam mohol odpustit a vybavene a nie spachat samovrazdu.. Ak ja milujem svojho suseda poslem na smrt svoje dieta aby on bol zachraneny? Toto je aka logika....
Ja nerozumiem svojim rozumom preco musel Jezis za nas zomriest.....
▲
27.05.2016, 17:50
|
Ježiš musel zomrieť, pretože platí zákon, že "bez vyliatia krvi niet odpustenia" (Hebr.9,22)
Nenarodené deti zomierajú proste preto, lebo biosféra na zemi podlieha porušeniu a chorobám kvôli hriechu. (1 Moj.3 kap.)
|
|
|
14
|
|
|
11. 27.05.2016, 17:50
Ježiš musel zomrieť, pretože platí zákon, že "bez vyliatia krvi niet odpustenia" (Hebr.9,22)
Nenarodené deti zomierajú proste preto, lebo biosféra na zemi podlieha porušeniu a chorobám kvôli hriechu. (1 Moj.3 kap.)
▲
27.05.2016, 18:00
|
Ak plati zakon ze bez vyliatia krvi niet odpustenia, tak potom co znamenaju slova komu odpustite hriechy budu mu odpustene a komu ich zdrzite budu zadrzane...
Choroby su kvoli hriechu? Pred vznikom cloveka neexistoval hriech a tym padom ani choroby a vyrusy? Uz v case dinosaurov existovali blchy aj komare a uz vtedy existoval mor aj malaria...
|
|
|
30
|
|
|
11. 27.05.2016, 17:50
Ježiš musel zomrieť, pretože platí zákon, že "bez vyliatia krvi niet odpustenia" (Hebr.9,22)
Nenarodené deti zomierajú proste preto, lebo biosféra na zemi podlieha porušeniu a chorobám kvôli hriechu. (1 Moj.3 kap.)
▲
27.05.2016, 18:58
|
Ano ludia su chudobni a chori kvoli hriechom... Klasicky pentekostalicky zvast...
Presne preto si myslis o nejakom chudobnom, ze je zly a o bohatom, ze je dobry, ako si to uz ukazal (nemusis v tejto vete hladat logicke klamy...)
|
|
|
32
|
|
|
30. 27.05.2016, 18:58
Ano ludia su chudobni a chori kvoli hriechom... Klasicky pentekostalicky zvast...
Presne preto si myslis o nejakom chudobnom, ze je zly a o bohatom, ze je dobry, ako si to uz ukazal (nemusis v tejto vete hladat logicke klamy...)
▲
27.05.2016, 19:21
|
Prečo sa pokúšaš argumentovať bibliou, keď ju nepoznáš? Zas tu zaznieva len snůška náhodných synapsii z tvojho mozgu. 🙂 🙂 🙂 Nazvime to Wolfizmus. 🙂 🙂 🙂
|
|
|
36
|
|
|
32. 27.05.2016, 19:21
Prečo sa pokúšaš argumentovať bibliou, keď ju nepoznáš? Zas tu zaznieva len snůška náhodných synapsii z tvojho mozgu. 🙂 🙂 🙂 Nazvime to Wolfizmus. 🙂 🙂 🙂
▲
27.05.2016, 21:00
|
Hej fotoonizmus sa tu prejavil uz ovela ovela skor... videli mnohi....
Nehovoriac o vasi (tvojich a veriaceho) potrebach suhlasit s vlastnymi prispevkami pod inymi nickami..
To je uz fakt detinske...
|
|
|
43
|
|
|
36. 27.05.2016, 21:00
Hej fotoonizmus sa tu prejavil uz ovela ovela skor... videli mnohi....
Nehovoriac o vasi (tvojich a veriaceho) potrebach suhlasit s vlastnymi prispevkami pod inymi nickami..
To je uz fakt detinske...
▲
28.05.2016, 00:00
|
Tak - musíš uznať - nie si sám, kto tu používal/používa logické klamy. Ty si 90%-tný koncentrát logických klamov. Po tebe Clear1 cca 70%. Asmodei 60%. Ruwolf iba 5%
Poznatok: uč sa argumentovať aspoň od ruwolfa. Ale keďže tu nie je, tak aspoň od Scarlet666. 😉 🙂 🙂 🙂
|
|
|
34
|
|
|
30. 27.05.2016, 18:58
Ano ludia su chudobni a chori kvoli hriechom... Klasicky pentekostalicky zvast...
Presne preto si myslis o nejakom chudobnom, ze je zly a o bohatom, ze je dobry, ako si to uz ukazal (nemusis v tejto vete hladat logicke klamy...)
▲
27.05.2016, 19:28
|
a zas len tvoje kotrmelce wolfiku......na zaklade coho tak sudiš ......
ved je jasne ze padom cloveka do hriechu ,doslo k naruseniu harmonie človeka s Bohom.....a su z toho pre cloveka len problémy.....
|
|
|
42
|
|
|
34. 27.05.2016, 19:28
a zas len tvoje kotrmelce wolfiku......na zaklade coho tak sudiš ......
ved je jasne ze padom cloveka do hriechu ,doslo k naruseniu harmonie človeka s Bohom.....a su z toho pre cloveka len problémy.....
▲
27.05.2016, 23:57
|
Takému to darmo vysvetľuješ. Bude si vést svou.  |
|
|
46
|
|
|
42. 27.05.2016, 23:57
Takému to darmo vysvetľuješ. Bude si vést svou.
▲
28.05.2016, 02:55
|
To ze mas jedneho prikyvovaca este neznamena, ze mas pravdu...
|
|
|
48
|
|
|
46. 28.05.2016, 02:55
To ze mas jedneho prikyvovaca este neznamena, ze mas pravdu...
▲
28.05.2016, 03:11
|
Kde tvrdím, že mám pravdu preto, lebo mám "jedného prikyvovaca"? 🙂 🙂 🙂
|
|
|
49
|
|
|
48. 28.05.2016, 03:11
Kde tvrdím, že mám pravdu preto, lebo mám "jedného prikyvovaca"? 🙂 🙂 🙂
▲
28.05.2016, 03:33
|
Nehovorim, ze si to tvrdil...
Hovorim len o tvojom podani na smeč (42) aby to veriaci-4 chytil.
A chytil to (svojim suhlasom)
|
|
|
50
|
|
|
49. 28.05.2016, 03:33
Nehovorim, ze si to tvrdil...
Hovorim len o tvojom podani na smeč (42) aby to veriaci-4 chytil.
A chytil to (svojim suhlasom)
▲
28.05.2016, 03:43
|
Normálny človek je zvyknutý hovoriť sám za seba. Ten komu bola nadelená trošku bujnejšia fantázia aj za druhých. 🙂 🙂 🙂 (Vtedy sa obyčajne stáva, že dotyčný má dojem, že pozná veci lepšie ako protistrana. ) 🙂 🙂 🙂
|
|
|
51
|
|
|
50. 28.05.2016, 03:43
Normálny človek je zvyknutý hovoriť sám za seba. Ten komu bola nadelená trošku bujnejšia fantázia aj za druhých. 🙂 🙂 🙂 (Vtedy sa obyčajne stáva, že dotyčný má dojem, že pozná veci lepšie ako protistrana. ) 🙂 🙂 🙂
▲
28.05.2016, 03:51
|
Existuje aj nieco ako implikacia a to nie je bujna fantazia..
Ci ty bezne ked sa s niekym rozpravas, tak namiesto druhej osoby pouzijes osobu tretiu? (42)
|
|
|
54
|
|
|
51. 28.05.2016, 03:51
Existuje aj nieco ako implikacia a to nie je bujna fantazia..
Ci ty bezne ked sa s niekym rozpravas, tak namiesto druhej osoby pouzijes osobu tretiu? (42)
▲
28.05.2016, 11:14
|
Na implikáciu už úplne zabudni. To je pre teba cudzie slovo. Ty neovládaš ďaleko jednoduchšie veci. O implikácii preto vôbec pri tebe ani nehovorím. 🙂 🙂 🙂
Ja môžem. Ja som VIP. 🙂 🙂 🙂
|
|
|
57
|
|
|
54. 28.05.2016, 11:14
Na implikáciu už úplne zabudni. To je pre teba cudzie slovo. Ty neovládaš ďaleko jednoduchšie veci. O implikácii preto vôbec pri tebe ani nehovorím. 🙂 🙂 🙂
Ja môžem. Ja som VIP. 🙂 🙂 🙂
▲
28.05.2016, 13:47
|
Ked nam dojdu argumenty tak z toho proste spravime vtip, ze ano..
To su tvoje zbrane, bud zautocis argumentum ad hominem, alebo zbagatelizujes a otocis to na vtip..
Ty si sa uz dostal sam...
|
|
|
96
|
|
|
57. 28.05.2016, 13:47
Ked nam dojdu argumenty tak z toho proste spravime vtip, ze ano..
To su tvoje zbrane, bud zautocis argumentum ad hominem, alebo zbagatelizujes a otocis to na vtip..
Ty si sa uz dostal sam...
▲
28.05.2016, 21:33
|
Ty ale nevieš, čo je to implikácia. Závery ku ktorým často prihádzaš totiž nie sú vôbec implikované operandom, ale iba tvojou fantáziou. Napríklad video s démonizovaným telefonistom vôbec neimplikuje, že vyháňanie démonov v charizmatických kruhoch je fraška. Dal som ti príklad s ekonómami, čo nevedia písať na stroji. Pýtal si sa koľko ich musí byť negramotných, aby sa nejadnalo o unáhlené zovšeobecnenie. Odpovedal som ti nadpolovičná väčšina. Tam si skončil a navrátil ku svojim vývratkom so zdémonizovaným telefonistom. Toto video pre teba zostane už navždy dôkaz, že vyháňanie démonov u nás neexistuje. (Pričom som ti popísal ako a za akých okolností som sám vyháňal z niekolkých ľudí démonov - to si statočne odignoroval a skončil opäť pri videu) 🙂 🙂 🙂 .)
|
|
|
97
|
|
|
96. 28.05.2016, 21:33
Ty ale nevieš, čo je to implikácia. Závery ku ktorým často prihádzaš totiž nie sú vôbec implikované operandom, ale iba tvojou fantáziou. Napríklad video s démonizovaným telefonistom vôbec neimplikuje, že vyháňanie démonov v charizmatických kruhoch je fraška. Dal som ti príklad s ekonómami, čo nevedia písať na stroji. Pýtal si sa koľko ich musí byť negramotných, aby sa nejadnalo o unáhlené zovšeobecnenie. Odpovedal som ti nadpolovičná väčšina. Tam si skončil a navrátil ku svojim vývratkom so zdém...
▲
29.05.2016, 00:54
|
Nehovorim, ze exorcizmus nemoze existovat, ale neverim v exorcizmus, z ktoreho spravili cirkus...
A presne taketo fenomeny ty vyhladavas...
|
|
|
98
|
|
|
97. 29.05.2016, 00:54
Nehovorim, ze exorcizmus nemoze existovat, ale neverim v exorcizmus, z ktoreho spravili cirkus...
A presne taketo fenomeny ty vyhladavas...
▲
29.05.2016, 12:08
|
Je to opačne: Ty si našiel odkaz kde z exosrcizmu spravili cirkus, a potom si tvrdil, že je to všade tak - citujem ťa:
"Cele tie tvoje zazraky.. ako ked si hadzal rozne linky na roznych takychto prorokov a evanjelistov a liecitelov, ktori AKOZE vyhanali diabla.. Ako s tym typkom, ked z neho vyhanal diabla, hocijak sa skrucal a sycal robil rozne zvuky, no v tom mu zazvonil mobil a exorcismus musel na chvilku pockat..." odkaz - prísp. 268
Tvoj citát začína výrazom "Cele tie tvoje zazraky...". Čiže všetky moje... Ty už ani nevieš čo tvrdíš. Skôr si myslím, že si to ani neuvedomuješ, pretože logické klamy sú tvojim životným štýlom. Sú hlboko zabudované do tvojho myslenia a logicky myslieť nedokážeš. 😉 😉 😉 |
|
|
99
|
|
|
98. 29.05.2016, 12:08
Je to opačne: Ty si našiel odkaz kde z exosrcizmu spravili cirkus, a potom si tvrdil, že je to všade tak - citujem ťa:
"Cele tie tvoje zazraky.. ako ked si hadzal rozne linky na roznych takychto prorokov a evanjelistov a liecitelov, ktori AKOZE vyhanali diabla.. Ako s tym typkom, ked z neho vyhanal diabla, hocijak sa skrucal a sycal robil rozne zvuky, no v tom mu zazvonil mobil a exorcismus musel na chvilku pockat..." http://www.diskusneforum.sk/tema/proroctvo-o-zemetraseni-v-izraeli - ...
▲
29.05.2016, 12:35
|
Skusime inak: Ako si sa presne dozvedel o sucasnom exorcizme v charizmatickych cirkvach?
|
|
|
100
|
|
|
99. 29.05.2016, 12:35
Skusime inak: Ako si sa presne dozvedel o sucasnom exorcizme v charizmatickych cirkvach?
▲
29.05.2016, 13:42
|
1:
Keď som sa obrátil, najprv som čítal bibliu (evanjéliá), kde som sa o exosrcizme dozvedel. Chodil som však do Kresťanských Zborov kde mi povedali, že to už dnes neplatí. (1990-1993) odkaz
2:
Prešli nejaké roky, ale pri čítaní Skutkov Apoštolských som sa stále nevedel zbaviť pocitu, že to čo tam čítam stále platí, tak som sa odvtedy za to súkromne modlil. Takými trochu obkľukami som sa potom zoznámil s charizmatikmi v čechách.
3:
Začal som sa súkromne modliť za Krst Duchom na základe Skutkov 8 kap.
4.
V roku 1992 som tento dar dostal. Odvtedy sa na moje kázanie začali obracať ľudia. (dovtedy ani jeden) Tak vznikla v našom meste cirkev. (Nepatrili sme pod žiadnu denomináciu. Vyučovanie som spočiatku viedol ja, ale neskôr aj iní)
5
Začali sa u nás diať zázčné veci. Jeden z prejavov bol aj exorcizmus. Čo sa týka mň osobne, vyháňal som za svojho života troch démonov z troch rôznych ľudí. Bolo to skutočné a v jednom prípade sa to stalo priamo na ulici (dievčina zapletená do východných náboženstiev). Priamo na zástavke autobusu. Lepili sme plagáty na stĺpik, a tu prišla ku nám neznáma dievčina, ktorá sa pýtala čo to tu lepíme. Tak som jej to vysvetlil a vrámci toho svedčil o Ježišovi. Nemohla to pochopiť, tak som sa spýtal, či sa môžem za ňu modliť. Dovolila. Položil som na ňu ruky a ona spadla na zem a začala metať hlavou zo strany na stranu a škriekať. Bol to démon. V prvej chvíli som chcel újsť, pretože sa začali zbiehať okoloidúci. (Vtedy sme sa ako cirkev stretávali každý deň na schodoch za školou (bol som vtedy ešte slobodný) a ona začala medzi nás chodiť) |
|
|
101
|
|
|
100. 29.05.2016, 13:42
1:
Keď som sa obrátil, najprv som čítal bibliu (evanjéliá), kde som sa o exosrcizme dozvedel. Chodil som však do Kresťanských Zborov kde mi povedali, že to už dnes neplatí. (1990-1993) http://www.krestanskezbory.sk/
2:
Prešli nejaké roky, ale pri čítaní Skutkov Apoštolských som sa stále nevedel zbaviť pocitu, že to čo tam čítam stále platí, tak som sa odvtedy za to súkromne modlil. Takými trochu obkľukami som sa potom zoznámil s charizmatikmi v čechách.
3:
Začal som...
▲
29.05.2016, 13:47
|
OK, tak to beriem, mylne som si myslel , ze to mas len z videi a web stranok..
(Ked viem, ze som sa mylil, tak si to aj uznam)
|
|
|
102
|
|
|
101. 29.05.2016, 13:47
OK, tak to beriem, mylne som si myslel , ze to mas len z videi a web stranok..
(Ked viem, ze som sa mylil, tak si to aj uznam)
▲
29.05.2016, 14:46
|
Ty si mylne myslíš väčšinu z toho, čo tu píšeš. Kiež by si z toho priznal aspoň polovicu.
Dám ti dobrú radu do života: Najprv sa pýtaj, a až potom zapájaj svoju fantáziu. Ušetríš si tým aj zuby, keby si náhodou stretol niekedy Veriaceho4  |
|
|
103
|
|
|
102. 29.05.2016, 14:46
Ty si mylne myslíš väčšinu z toho, čo tu píšeš. Kiež by si z toho priznal aspoň polovicu.
Dám ti dobrú radu do života: Najprv sa pýtaj, a až potom zapájaj svoju fantáziu. Ušetríš si tým aj zuby, keby si náhodou stretol niekedy Veriaceho4
▲
29.05.2016, 14:52
|
no musim priznať , že nevidim foton tieto veci ako ty, a je to vlastne aj moja chyba, že sa potom vytočim....Neviem ci sa takto
niekedy naucim vidiet veci ohladom diskusie, no a ked sa to nenaucim, tak potom zoberiem lopatu a narovnam ho....šak ide
o výsledok nie? |
|
|
45
|
|
|
34. 27.05.2016, 19:28
a zas len tvoje kotrmelce wolfiku......na zaklade coho tak sudiš ......
ved je jasne ze padom cloveka do hriechu ,doslo k naruseniu harmonie človeka s Bohom.....a su z toho pre cloveka len problémy.....
▲
28.05.2016, 02:54
|
Ano ano vasa absolutna logika:
Vy by ste z kazdeho zdraveho a bohateho cloveka spravili svatca...
Je jedno ci je promiskuita a ma na svojej vile kazdu noc inu zensku, ci lieta v ilegalnych obchodoch, alebo ci niekoho nezabil aby sa dostal kam chcel..
Radsej to napisem, lebo zas fotoon uvidi nejake unahlene zovseobecnovanie:
Pozor teraz nehovorime o tom, ZE VSETCI BOHATI LUDIA SU zli, promiskuitni, niekoho zabili alebo sa k peniazom dostali ilegalne...
Hovorim o vasej logike a logike vasich cirkvi, ze kto je zdravy a bohatsi ten je lepsi krestan a menej hresi...
|
|
|
47
|
|
|
45. 28.05.2016, 02:54
Ano ano vasa absolutna logika:
Vy by ste z kazdeho zdraveho a bohateho cloveka spravili svatca...
Je jedno ci je promiskuita a ma na svojej vile kazdu noc inu zensku, ci lieta v ilegalnych obchodoch, alebo ci niekoho nezabil aby sa dostal kam chcel..
Radsej to napisem, lebo zas fotoon uvidi nejake unahlene zovseobecnovanie:
Pozor teraz nehovorime o tom, ZE VSETCI BOHATI LUDIA SU zli, promiskuitni, niekoho zabili alebo sa k peniazom dostali ilegalne...
Hovorim o...
▲
28.05.2016, 03:09
|
Keď nepomohol jeden extrém, pomôže druhý. 🙂 🙂 🙂
|
|
|
26
|
|
|
8. Klein 27.05.2016, 17:22
Svojim logickym argumentom si myslis ze si zmietol krestansku vieru zo stola... A prvi krestania boli taki hlupaci ze písmo zle pochopili...
Ja si mozem povedat preco Jezis musel zomriet aby nam boli odpustene hriechy aky to malo zmysel, Boh ktory je nad vsetky zakony nam mohol odpustit a vybavene a nie spachat samovrazdu.. Ak ja milujem svojho suseda poslem na smrt svoje dieta aby on bol zachraneny? Toto je aka logika....
Ja nerozumiem svojim rozumom preco musel Jezis za nas zomriest.....
▲
27.05.2016, 18:30
|
Klein, ty maš schizofrémiu, alebo si robíš z nás srandu....
|
|
|
9
|
Ak Jezis hovoril nejake podobenstvo, vzdy ho vysvetlil. Ohladom svojho tela ziaden vyklad nepovedal, ze co to znamena... Len dokola opakoval kto nebude jest moje telo nebude mat v sebe zivot.
Sam Jezis apostolom povedal ze je este mnoho veci, ktore im ma povedat ale teraz by to nezniesli...
Tak ako mnohe zastupy nezniesli jeho slova o jedeni lebo im nechapali...
Ani apostoli nechapali pri poslednej veceri Jezisove slova a museli byt z toho v soku...
Jezis sa nam dava ako dar.. On je zivot, a kto v eucharistii prijima Krista, prijima vecny zivot a vecnym zivotom si sýti svoju dusu...
|
|
|
12
|
|
|
9. Klein 27.05.2016, 17:33
Ak Jezis hovoril nejake podobenstvo, vzdy ho vysvetlil. Ohladom svojho tela ziaden vyklad nepovedal, ze co to znamena... Len dokola opakoval kto nebude jest moje telo nebude mat v sebe zivot.
Sam Jezis apostolom povedal ze je este mnoho veci, ktore im ma povedat ale teraz by to nezniesli...
Tak ako mnohe zastupy nezniesli jeho slova o jedeni lebo im nechapali...
Ani apostoli nechapali pri poslednej veceri Jezisove slova a museli byt z toho v soku...
Jezis sa nam dava ako dar....
▲
27.05.2016, 17:56
|
To sa netýkalo večere Pánovej. To by totiž znemenalo, že každý kto sa zúčastňuje eucharistie by mal v sebe život. My však s písma vieme, že eucharistiu je možné prijímať aj nehodne. Taký si však jje a pije svoje odsúdenie. (1Kor 11:29 )
|
|
|
15
|
|
|
12. 27.05.2016, 17:56
To sa netýkalo večere Pánovej. To by totiž znemenalo, že každý kto sa zúčastňuje eucharistie by mal v sebe život. My však s písma vieme, že eucharistiu je možné prijímať aj nehodne. Taký si však jje a pije svoje odsúdenie. (1Kor 11:29 )
▲
27.05.2016, 18:04
|
Nehodne teda v hriechu bez lutosti a odpustenia...
Napr. ked si pohadany so svojim bratom najskor sa s nim zmier a az potom prijmi Krista v eucharistii inak ho prijmes nehodne...
|
|
|
19
|
|
|
15. Klein 27.05.2016, 18:04
Nehodne teda v hriechu bez lutosti a odpustenia...
Napr. ked si pohadany so svojim bratom najskor sa s nim zmier a az potom prijmi Krista v eucharistii inak ho prijmes nehodne...
▲
27.05.2016, 18:11
|
Je zaujimave, ze katolici odcudzuju ine cirkvy, ze neberu "eucharistiu" ako transubstanciaciu ale ako konsubstanciaciu, lebo nebude mat zivot niekto, kto neje telo a nepije krv, len by ma zaujimalo, kde maju tu krv co piju (jedine ze by potom "pili krv" protestantom ... len zartujem 🙂)
|
|
|
25
|
|
|
19. 27.05.2016, 18:11
Je zaujimave, ze katolici odcudzuju ine cirkvy, ze neberu "eucharistiu" ako transubstanciaciu ale ako konsubstanciaciu, lebo nebude mat zivot niekto, kto neje telo a nepije krv, len by ma zaujimalo, kde maju tu krv co piju (jedine ze by potom "pili krv" protestantom ... len zartujem 🙂)
▲
27.05.2016, 18:30
|
Wolfe keby to bolo na mne ja by som zaviedol prijimanie pod oboma sposobmi...U katolikov sa pod oboma sposobmi rozdava len na velke cirkevne sviatky...
Avsak v biblii sa pise napr. Kto by nehodne jedol chlieb ALEBO pil z kalicha previni sa voci telu aj krvi Panovej....
Staci ked jes chlieb a previnis sa aj voci telu aj voci krvi. Myslim ze to plati aj naopak, zjes len chlieb a prijmes Krista celeho.
Ked zjes co i len omrvinku prijal si Krista uplne a rovnako ako ten kto zjedol velky kus...
Eucharistia je svate prijimanie - prijimanie Krista... Nie jedenie doslova jeho tela.. Eucharistiu treba vnimat duchovne a nie masochisticky a naturalisticky ako niektori...
|
|
|
28
|
|
|
25. Klein 27.05.2016, 18:30
Wolfe keby to bolo na mne ja by som zaviedol prijimanie pod oboma sposobmi...U katolikov sa pod oboma sposobmi rozdava len na velke cirkevne sviatky...
Avsak v biblii sa pise napr. Kto by nehodne jedol chlieb ALEBO pil z kalicha previni sa voci telu aj krvi Panovej....
Staci ked jes chlieb a previnis sa aj voci telu aj voci krvi. Myslim ze to plati aj naopak, zjes len chlieb a prijmes Krista celeho.
Ked zjes co i len omrvinku prijal si Krista uplne a rovnako ako ten kto zjedol...
▲
27.05.2016, 18:48
|
Tak naco by robil aj jedno aj druhe...
Je zaujimave, ze prave v katolickom katechizme je napisane, ze premena vody na vino a rozmnozenie chleba a ryb je akymsi predobrazom vecere panovej - chleba a vina...
Ale teraz zrazu staci chlieb... Nemas pocit, ze to co sa vam nehodi vyskrtnete a to co vam chyba to tam pridate?
Presne to ako som to uz spominal...hovorite, ze v biblii nie je vsetko, ale napriklad na "pas moje ovce" hovorite, ze to povedal len Petrovi.. Ako mozes vediet, ci im to nepovedal kazdemu osobitne alebo predtym, ci potom?
|
|
|
35
|
|
|
28. 27.05.2016, 18:48
Tak naco by robil aj jedno aj druhe...
Je zaujimave, ze prave v katolickom katechizme je napisane, ze premena vody na vino a rozmnozenie chleba a ryb je akymsi predobrazom vecere panovej - chleba a vina...
Ale teraz zrazu staci chlieb... Nemas pocit, ze to co sa vam nehodi vyskrtnete a to co vam chyba to tam pridate?
Presne to ako som to uz spominal...hovorite, ze v biblii nie je vsetko, ale napriklad na "pas moje ovce" hovorite, ze to povedal len Petrovi.. Ako mozes vediet, ci...
▲
27.05.2016, 19:33
|
Katolici sluzia omsu kazdy den, vies si predstavit tie hektolitre vina ktore by bolo treba pokupit? :D
Skratka sa v cirkvi zachoval zvyk ze vino piju len knazi a veriaci chlieb... Ze knaz prijima vino v mene celeho spolocenstva ako pastier ktory by vylial svoju krv za ovce...
Vraj to suvisi aj s tym ked v minulosti vyschlo mnoho vynicov kvoli voskam ci kvoli comu a bol velky nedostatok vina tak sa zaviedol sucasny zvyk...
Ak je pravda ze co apostoli rozviazu na zemi bude rozviazane i v nebi tak mali na to pravo, zvlast ked to vysvetlili slovami ze neprijimas len telo a krv Krista ale jeho ako osobu, ako svojho spasitela... Staci jedna omrvinka a prijimas ho celeho... Ak by uplne zrusili prijimanie tak to by bola hereza....
|
|
|
38
|
|
|
35. Klein 27.05.2016, 19:33
Katolici sluzia omsu kazdy den, vies si predstavit tie hektolitre vina ktore by bolo treba pokupit? :D
Skratka sa v cirkvi zachoval zvyk ze vino piju len knazi a veriaci chlieb... Ze knaz prijima vino v mene celeho spolocenstva ako pastier ktory by vylial svoju krv za ovce...
Vraj to suvisi aj s tym ked v minulosti vyschlo mnoho vynicov kvoli voskam ci kvoli comu a bol velky nedostatok vina tak sa zaviedol sucasny zvyk...
Ak je pravda ze co apostoli rozviazu na zemi bude rozviazan...
▲
27.05.2016, 21:02
|
Mozno by nemuseli robit eucharistiu kazdy den...
Mozno by mali tu hostiu aspon namocit v tom vine..
|
|
|
39
|
|
|
38. 27.05.2016, 21:02
Mozno by nemuseli robit eucharistiu kazdy den...
Mozno by mali tu hostiu aspon namocit v tom vine..
▲
27.05.2016, 21:29
|
Mnohi knazi ju do vina kazdu nedelu namacaju... Prijimanie pod oboma sposobmi nie je zakazane ale ani prikazane...
Touto praxou sa cirkev neprevinuje voci apostolskej viere ani sa nemeni zmysel eucharistie aj ked je pravda ze pod oboma sposobmi by to bolo autentickejsie....
Prijímanie obidvoch symbolov bolo bežné až do 12. storočia, kňaz i veriaci sa napili zo spoločného kalicha. Postupne sa pitie vína obmedzilo len na kňazov. Hlavným dôvodom bola opatrnosť – aj najmenšie vyliatie posväteného vína je znesvätenie. Niektorí cirkevní historici sa domnievajú, že v Anglicku bol dôvodom nedostatok vína.
Druhý vatikánsky koncil v šesťdesiatych rokoch 20. storočia možnosť prijímať pod obojím znovu zaviedol, z „bezpečnostných“ a praktických dôvodov ho však obmedzil len na veľké cirkevné sviatky... Z hygienických dôvodov kňaz málokedy nechá veriacich piť priamo z kalicha, ale len namočí oblátku do vína. Rímsky misál pripúšťa tiež možnosť prijímať z kalicha striebornou rúrkou alebo lyžičkou.
|
|
|
40
|
|
|
39. Klein 27.05.2016, 21:29
Mnohi knazi ju do vina kazdu nedelu namacaju... Prijimanie pod oboma sposobmi nie je zakazane ale ani prikazane...
Touto praxou sa cirkev neprevinuje voci apostolskej viere ani sa nemeni zmysel eucharistie aj ked je pravda ze pod oboma sposobmi by to bolo autentickejsie....
Prijímanie obidvoch symbolov bolo bežné až do 12. storočia, kňaz i veriaci sa napili zo spoločného kalicha. Postupne sa pitie vína obmedzilo len na kňazov. Hlavným dôvodom bola opatrnosť – aj najmenšie vyliatie ...
▲
27.05.2016, 22:30
|
Odkial vlastne vzisiel napad prijimania pod jednym sposobom, kde to ma zaklad/podklad?
Inak obycajne sa dost apeluje prave na krv Kristovu..(ktora sa vyliala za nas,.)
Dokonca aj obrazok od Faustiny Kowalskej zobrazuje 2 prudy z toho jedna je teda krv... (inak nahodicka pred asi hodinkou a pol sa vratila manzelka od mamy a sestier a dali jej dva obrazky Faustiny ktore dostali ako vsetci co boli na zajazde v Lagiewnikoch od dekana (preto som o tom vedel a dal sem aj to stream video .. na jednom je dokonca relikvia))
|
|
|
41
|
|
|
40. 27.05.2016, 22:30
Odkial vlastne vzisiel napad prijimania pod jednym sposobom, kde to ma zaklad/podklad?
Inak obycajne sa dost apeluje prave na krv Kristovu..(ktora sa vyliala za nas,.)
Dokonca aj obrazok od Faustiny Kowalskej zobrazuje 2 prudy z toho jedna je teda krv... (inak nahodicka pred asi hodinkou a pol sa vratila manzelka od mamy a sestier a dali jej dva obrazky Faustiny ktore dostali ako vsetci co boli na zajazde v Lagiewnikoch od dekana (preto som o tom vedel a dal sem aj to stream vide...
▲
27.05.2016, 22:34
|
Aha som reagoval na prvu cas, som myslel, ze som to docital do konca, teraz som si to chcel precitat este raz a vsimol som si ze to je tam uz vysvetlene..
Inak je pravda, ze utieranie kalicha obruskom , ako sa to robi v evanjelickych cirkvach moc hygienicke nie je... pretoze tam nejde len o dotyk ust s kalichom
"Rímsky misál pripúšťa tiež možnosť prijímať z kalicha striebornou rúrkou alebo lyžičkou." >> tak toto som nevedel, ani som nevedel co je to misal (alebo som zabudol?) je kniha ktoru ma knaz na oltari, ale o prijimanie z kalicha striebornou rurkou alebo lyzickou nepoznala ani ona...
|
|
|
53
|
|
|
9. Klein 27.05.2016, 17:33
Ak Jezis hovoril nejake podobenstvo, vzdy ho vysvetlil. Ohladom svojho tela ziaden vyklad nepovedal, ze co to znamena... Len dokola opakoval kto nebude jest moje telo nebude mat v sebe zivot.
Sam Jezis apostolom povedal ze je este mnoho veci, ktore im ma povedat ale teraz by to nezniesli...
Tak ako mnohe zastupy nezniesli jeho slova o jedeni lebo im nechapali...
Ani apostoli nechapali pri poslednej veceri Jezisove slova a museli byt z toho v soku...
Jezis sa nam dava ako dar....
▲
28.05.2016, 07:36
|
Klein
"Ak Jezis hovoril nejake podobenstvo, vzdy ho vysvetlil. Ohladom svojho tela ziaden vyklad nepovedal, ze co to znamena... Len dokola opakoval kto nebude jest moje telo nebude mat v sebe zivot."
Všetci, čo uverili, boli pospolu a mali všetko spoločné. Predávali svoje pozemky a majetky a rozdeľovali z toho všetkým podľa toho, koľko kto potreboval. Deň čo deň spoločne zotrvávali v chráme, po domoch lámali chlieb a spoločne jedávali pokrm s radosťou a úprimným srdcom. Chválili Boha a tešili sa priazni celého ľudu. A Pán deň čo deň pridával k ich spoločenstvu tých, čo povolával na spásu. ( Sk. 2:44-47 )
Chces povedat, ze prvi nasledovnici JK, ked spolocne lamali chlieb a spolocne JEDAVALI POKRM, tak to jedli Jezisovo doslovene telo?! Cely kontext vyssie uvedeneho textu zo Skutkov vsak poukazuje na nieco uplne ine...
|
|
|
55
|
|
|
53. 28.05.2016, 07:36
Klein
"Ak Jezis hovoril nejake podobenstvo, vzdy ho vysvetlil. Ohladom svojho tela ziaden vyklad nepovedal, ze co to znamena... Len dokola opakoval kto nebude jest moje telo nebude mat v sebe zivot."
Všetci, čo uverili, boli pospolu a mali všetko spoločné. Predávali svoje pozemky a majetky a rozdeľovali z toho všetkým podľa toho, koľko kto potreboval. Deň čo deň spoločne zotrvávali v chráme, po domoch lámali chlieb a spoločne jedávali pokrm s radosťou a úprimným srdcom. Chválili Bo...
▲
28.05.2016, 13:28
|
Den co den lamali chlieb...
Katolici sluzia omsu kazdy den....
Bibliu si mozes vylozit ako chces aby to logicky do seba zapadalo, to neznamena ze budes mat pravdu.. Ak odmietas vieru v eucharistiu ze je tam skutocne Kristus pritomny svojim telom, krvou, dusou i Bozstvom tak odmietas vieru samotnych apostolov.
Ja by som si logicky vylozil vers : Nepoznal ju kym neporodila... ze neskor Maria s Jozefom normalne zili ako manzelia..
Len mi nezapada potom do kontextu ze preco prvi krestania stale trvali na Mariinom panenstve, dokonca tak velmi ze titul Panna je automaticky zostal pred menom....
Kym neporodila, je hebraizmus a znamena vecnost... Je to ten isty vyraz ako ked Jezis povedal apostolom, ze bude s nimi po vsetky dni az do skoncenia sveta.. Vari po skonceni sveta uz s nimi nebude? To nedava logiku.. Mysli sa tym vecnost.... A tak to ucili vsetci krestania od pociatku....
|
|
|
56
|
|
|
55. Klein 28.05.2016, 13:28
Den co den lamali chlieb...
Katolici sluzia omsu kazdy den....
Bibliu si mozes vylozit ako chces aby to logicky do seba zapadalo, to neznamena ze budes mat pravdu.. Ak odmietas vieru v eucharistiu ze je tam skutocne Kristus pritomny svojim telom, krvou, dusou i Bozstvom tak odmietas vieru samotnych apostolov.
Ja by som si logicky vylozil vers : Nepoznal ju kym neporodila... ze neskor Maria s Jozefom normalne zili ako manzelia..
Len mi nezapada potom do kontextu ze prec...
▲
28.05.2016, 13:45
|
Klein na prvom mieste je písmo....nie tvrdenie toho, čo niekto udajne davno povedal.......
Veríš vôbec že pismo je inšpirované Duchom Svätým?....Ak ano, drž sa ho!!!!!
ak nie potom budeš musiet konstatovať , že niektore pasaže v písme su nelogické.(čo si aj presne urobil)....a to je začiatok konca Klein.....začina to malymi nepodstatnymi vecami a za chvilu sa ani nenazdaš a budes popierat polovicu biblie, pretoze ti nebude zapadať do tvojej pravdy..... To co bude pasovať tebe, nebude pasovať jehovistom, a to co bude pasovať jehovistom ,nebude pasovať tebe.....
NIE V NAS JE PRAVDA, ALE V SLOVE TAK AKO JE NAPISANE.......ak niecomu nerozumieš ,aj tak........ja vnerozumiem dost veciam v biblii, ale respektujem ich a prosim D.S. o vysvetlenie.....
|
|
|
59
|
|
|
56. 28.05.2016, 13:45
Klein na prvom mieste je písmo....nie tvrdenie toho, čo niekto udajne davno povedal.......
Veríš vôbec že pismo je inšpirované Duchom Svätým?....Ak ano, drž sa ho!!!!!
ak nie potom budeš musiet konstatovať , že niektore pasaže v písme su nelogické.(čo si aj presne urobil)....a to je začiatok konca Klein.....začina to malymi nepodstatnymi vecami a za chvilu sa ani nenazdaš a budes popierat polovicu biblie, pretoze ti nebude zapadať do tvojej pravdy..... To co bude pasovať tebe, nebude...
▲
28.05.2016, 14:04
|
veriaci-4
Biblia ti sama o sebe hovori ze litera je mrtva.. to Duch Svaty ju ozivuje... A ze mnohi ju prekrucaju na vlastnu zahubu...Kazda cirkev hovori ze ona vyklada pismo spravne a vedie ju Duch Svaty a kazda hlasa odlisnu nauku....
Jezis apostolom povedal ze Duch Svaty ich privedie do plnej pravdy... Preto ak mame zachovane listy z kázní od priamych nastupcov apostolov z prveho ci druheho storocia v ktorych opisuju vieru v eucharistiu tak ako veria dnesni katolici a pravoslavni, tak je nemyslitelne ze je to blud... Ja neviem na com je tvoja viera zalozena asi na viere vo vlastny rozum ze si bibliu sam dokazes vylozit a Panovi apostoli tu na zemi uz niesu a teda slova Kto vas pocuva, mna pocuva uz neplatia...
|
|
|
60
|
|
|
59. Klein 28.05.2016, 14:04
veriaci-4
Biblia ti sama o sebe hovori ze litera je mrtva.. to Duch Svaty ju ozivuje... A ze mnohi ju prekrucaju na vlastnu zahubu...Kazda cirkev hovori ze ona vyklada pismo spravne a vedie ju Duch Svaty a kazda hlasa odlisnu nauku....
Jezis apostolom povedal ze Duch Svaty ich privedie do plnej pravdy... Preto ak mame zachovane listy z kázní od priamych nastupcov apostolov z prveho ci druheho storocia v ktorych opisuju vieru v eucharistiu tak ako veria dnesni katolici a pravo...
▲
28.05.2016, 14:11
|
To po com ja tuzim je pravda, lebo som bol zmateny ako je mozne ze je jedna biblia a stovky cirkvi...
Je jasne ze len jedna cirkev moze mat pravdu....
V biblii som sa docital ze cirkev je stlp a opora pravdy. Teda ze na svoj rozum, svoje biblicke vyklady sa nemozem spolahnut tak ako sa na ne spoliehaju ine cirkvi a myslia si ze su v pravde...
Podla ucenia krestanov prvych storoci, podla toho kto zaviedol kánon biblie aj podla samotnej biblie som presvedceny ze tato pravda je v katolickej cirkvi....
|
|
|
61
|
|
|
60. Klein 28.05.2016, 14:11
To po com ja tuzim je pravda, lebo som bol zmateny ako je mozne ze je jedna biblia a stovky cirkvi...
Je jasne ze len jedna cirkev moze mat pravdu....
V biblii som sa docital ze cirkev je stlp a opora pravdy. Teda ze na svoj rozum, svoje biblicke vyklady sa nemozem spolahnut tak ako sa na ne spoliehaju ine cirkvi a myslia si ze su v pravde...
Podla ucenia krestanov prvych storoci, podla toho kto zaviedol kánon biblie aj podla samotnej biblie som presvedceny ze tato pravda je v kat...
▲
28.05.2016, 14:42
|
60
Klein
"Je jasne ze len jedna cirkev moze mat pravdu..."
NESUHLASIM! Ziadna cirkev si nemoze uzurpovat pravo na PRAVDU. Pretoze kazda cirkev ( aj ta RKC ) ma svoj VYKLAD Bozej pravdy.
Pravda, ta je v uplenej a dostatocnej miere obsiahnuta v Biblii ( bez tradicii ! ).
A vysvetlovanie pravdy ma "na starosti" Bozi sv. Duch. Ten vedie cloveka ku Pravde.
Pokial sa budes upinat na cirkev - AKUKOLVEK CIRKEV!, tak si bud isty, ze do skutocnej Bozej Pravdy budu vnasane nauky tej - ktorej cirkvi.
Pokial sa vsak nechas viest Bozim sv. Duchom pri citani Bozieho slova ( ktore je mimochodom PRAVDA - "Posväť ich v pravde; tvoje slovo je pravda!" ( jan 17:17 ) ), tak vtedy mozes CHODIT S BOHOM.
|
|
|
63
|
|
|
61. 28.05.2016, 14:42
60
Klein
"Je jasne ze len jedna cirkev moze mat pravdu..."
NESUHLASIM! Ziadna cirkev si nemoze uzurpovat pravo na PRAVDU. Pretoze kazda cirkev ( aj ta RKC ) ma svoj VYKLAD Bozej pravdy.
Pravda, ta je v uplenej a dostatocnej miere obsiahnuta v Biblii ( bez tradicii ! ).
A vysvetlovanie pravdy ma "na starosti" Bozi sv. Duch. Ten vedie cloveka ku Pravde.
Pokial sa budes upinat na cirkev - AKUKOLVEK CIRKEV!, tak si bud isty, ze do skutocnej Bozej Pravdy budu vnasane...
▲
28.05.2016, 14:59
|
Luther sa nechal viest Bozim Duchom a co z toho vzniklo? Europa v ktorej bola len jedna a jednotna viera vznikol rozkol.
A dnes existuje viac ako 25 000 krestanskych cirkvi ktore maju odlisnu vieru a vsetky hlasaju ze ich vedie Duch Svaty...
Jezis povedal apostolom ze dom na navrsi sa neda ukryt, ze apostoli budu vzdy a za kazdch okolonosti jasne viditelni aby ludia cez nich mohli najst pravdu... Zo vsetkych tychto cirkvi najviac ziari katolicka... A to co vsetky ostatne protestantske cirkvi spaja je odpor ku katolikom... Luteran a kalvin si s radostou podaju ruku aj ked maju uplne odlisnu vieru ak ide o kritizovanie katolickej cirkvi...
Jezis nezalozil cirkev na pochybnom zaklade, na biblii ale na apostoloch... On nepovedal apostolom aby napisali bibliu ale aby ohlasovali pravdu... Biblia vznikla az koncom 4 storocia ako ustaleny kánon po schvaleni papezom...
|
|
|
65
|
|
|
63. Klein 28.05.2016, 14:59
Luther sa nechal viest Bozim Duchom a co z toho vzniklo? Europa v ktorej bola len jedna a jednotna viera vznikol rozkol.
A dnes existuje viac ako 25 000 krestanskych cirkvi ktore maju odlisnu vieru a vsetky hlasaju ze ich vedie Duch Svaty...
Jezis povedal apostolom ze dom na navrsi sa neda ukryt, ze apostoli budu vzdy a za kazdch okolonosti jasne viditelni aby ludia cez nich mohli najst pravdu... Zo vsetkych tychto cirkvi najviac ziari katolicka... A to co vsetky ostatne protestantske c...
▲
28.05.2016, 15:06
|
"Posväť ich v pravde; tvoje slovo je pravda!"
Problem je ze vy si myslite za Bozie slovo je len Biblia....
Vy pod Bozim slovom rozumiete aj listy ktore posielali apostoli alebo nimi poverene osoby krestanskym spolocenstvam.... Je to na zaklade Kristovych slov Kto vas pocuva, mna pocuva... V prvom aj druhom storoci aposoli pisali aj dalsie listy ktore objasnuju vtedajsiu vieru ale neboli uz do kánonu biblie zaradene, to vsak neznamena ze nie su Bozie slovo alebo ze maju mensiu vypovednu hodnotu....
|
|
|
67
|
|
|
65. Klein 28.05.2016, 15:06
"Posväť ich v pravde; tvoje slovo je pravda!"
Problem je ze vy si myslite za Bozie slovo je len Biblia....
Vy pod Bozim slovom rozumiete aj listy ktore posielali apostoli alebo nimi poverene osoby krestanskym spolocenstvam.... Je to na zaklade Kristovych slov Kto vas pocuva, mna pocuva... V prvom aj druhom storoci aposoli pisali aj dalsie listy ktore objasnuju vtedajsiu vieru ale neboli uz do kánonu biblie zaradene, to vsak neznamena ze nie su Bozie slovo alebo ze maju mensiu vyp...
▲
28.05.2016, 15:46
|
65
Klein
Mam uz naozaj dost rokov a cely zivot ma pritahoval Boh, lebo som v Neho veril uz ako male, mozno 4 rocne dieta.
Uz vtedy, ked ma moja babka vodila do katolickych kostolov, tak som sa jej v mojej detskej prostoduchosti vypytoval, ze preco sa modli k Marii a k roznym svatym, ked Boh je LEN jeden.
Neskor, ked som uz bol dospely, tak mi stale vrtali v hlave taketo a podobne myslienky, pretoze som kdesi v mojom "vnutri" velmi silne citil, ze nieco nie je v poriadku.
To som vtedy ale este nemal v ruke Bibliu. Ked som nakoniec prisiel k mojej prvej Biblii, to som uz mal 35 rokov, a bolo to este v socializme, takze pre mna to bol vtedy taky maly zazrak vlatnit takuto posvatnu knihu.
A mozem ti zodpovedne povedat, ze az vtedy sa mi zacalo vsetko rozjasnovat.
Podobne, ako aj mnoho inych ludi, tak aj ja som hladal "odpovede" na niektore nejasne otazky z Biblie, v roznych cirkvach.
Moja rodina bola silne katolicky zalozena, az tak, ze sme mali dokonca rodinnych priatelov niekolkych katolickych knazov.
Tak som to vyzil a zacal som sa ich pytat na mnohe odseky v Biblii, ktore mi neboli celkom jasne. No na moje velke pocudovanie, no zaroven aj hlboke sklamanie, tito knazi neboli schopni moje otazky zodpovedat.
Tak som sa rozhodol, ze navstivim aj ine cirkvi, aby som dostal to, po com som tak velmi tuzil - porozumenie sv. Pisma.
Tato moja "cirkevna turistika" trvala zopar rokov.
A k comu som nakoniec dospel? Ze kazda cirkev ma svoje vlastne vyklady. Aj ked sice nie velmi odlisne, no napriek tomu neboli uplne jednotne.
Co to vo vmne zanechalo? No jasne, ze zmatok.
Asi taky isty zmatok, aky som pozoroval na tomto DF u TEBA. Ja nie som tu na DF fore dlho, no za ten kratky cas som u teba pozoroval neskutocne turbulencie v otazke viery.
Len pre osviezenie tvojej pamati, TY si napisal len pred par dnami taketo vyjadrenie :
"veril som... biblia a pozorovanie sveta ma presvedcilo ze krestanske vnimanie boha je falosne...."
Toto si napisal 25.05.2016!!!
Dnes je 28.05.2016, to zn. ze presli len 3 dni !!! a uz sa tu bijes do prs s katolickym ucenim a ides sa zanho dat takmer ukrizovat.
A vies, preco sa u teba prejavuje takato nestalost? Pre to iste, co som zazival aj ja, dokial som neprijal Bozieho sv. Ducha.
Priajt Bozieho sv. Ducha, to nemusi byt ziadna extaticka udalost, aby som pritom musel bluznit a padat na zem ( aj ked niekedy sa aj toto stava ), ale je to UPLNE SA ODOVZDANIE BOHU - JEZISOVI KRISTOVI, ktory potom tohto sv. Ducha zacne cloveku davat. A dava ho skutocne v hojnej miere. Ver mi, viem o com hovorim.
Takze, nie hladat riesenia v nejakej cirkvi ( ani v RKC ), ale priamo v Bohu.
Ak by sa ti podarilo odputat sa od vsetkych moznych dogiem, ktore mas nalepene vo svojom vedomi ( aj v podvedomi ) a odovzdat - SKUTOCNE ODOVZDAT ! svoj zivot Bohu, tak mi ver, ze potom uz tebou nebudu lomcovat ziadne vetry zprava, ci zlava, ani zhora, ani zdola, a ty zacnes zit zivot SKUTOCNEHO KRESTANA. Stanes sa skutocnym Bozim dietatom.
Budem velmi stastny, ked sa ti toto podari.
Amen !
|
|
|
68
|
|
|
67. 28.05.2016, 15:46
65
Klein
Mam uz naozaj dost rokov a cely zivot ma pritahoval Boh, lebo som v Neho veril uz ako male, mozno 4 rocne dieta.
Uz vtedy, ked ma moja babka vodila do katolickych kostolov, tak som sa jej v mojej detskej prostoduchosti vypytoval, ze preco sa modli k Marii a k roznym svatym, ked Boh je LEN jeden.
Neskor, ked som uz bol dospely, tak mi stale vrtali v hlave taketo a podobne myslienky, pretoze som kdesi v mojom "vnutri" velmi silne citil, ze nieco nie je v poriadku.
...
▲
28.05.2016, 17:22
|
Ježiš založil spoločenstvo... On nechce individualistov a subjektivistov...
On chce spoločenstvo, jednotne spolocenstvo cez ktoré môžu ine narody v Ježiša uverit.
Tak ako je jednotny Otec so Synom musi byt po vsetky pokolenia jednotna aj tato cirkev...
Toto spolocenstvo je stlpom a oporou pravdy, kto toto spolocenstvo nepocuva nech ti je ako pohan a mytnik, toto je stádo v ktorom je jeden pastier, toto je spolocenstvo ktore ani pekelne brany nepremozu.....
Ak chces nasledovat Krista v pravde musis ho nasledovat v jeho cirkvi....
V pisme sa pise ak je niekto chory nech si zavola starsich cirkvi a ti nech ho mazu olejom v Panovom mene...
Kto su starsi cirkvi? Priami nastupnici apostolov... Kto pomazava chorych? Jedine katolicka cirkev....
Ja uz neviem vy asi nechcete vidiet pravdu.... Ak pohrdas nastupcami apostolov, pohrdas apostolmi, ak pohrdas apostolmi pohrdas Kristom a ak pohrdas Kristom pohrdas tym ktory ho poslal....
|
|
|
69
|
|
|
68. Klein 28.05.2016, 17:22
Ježiš založil spoločenstvo... On nechce individualistov a subjektivistov...
On chce spoločenstvo, jednotne spolocenstvo cez ktoré môžu ine narody v Ježiša uverit.
Tak ako je jednotny Otec so Synom musi byt po vsetky pokolenia jednotna aj tato cirkev...
Toto spolocenstvo je stlpom a oporou pravdy, kto toto spolocenstvo nepocuva nech ti je ako pohan a mytnik, toto je stádo v ktorom je jeden pastier, toto je spolocenstvo ktore ani pekelne brany nepremozu.....
Ak chces nasled...
▲
28.05.2016, 17:24
|
dogma je pravda viery...
od dogmy sa nemozno oslobodit...
pre teba je dogma ze boh existuje, skratka je to fakt
taktiez je pre teba dogma ze Jezis ta vykupil z hriechov....
ak odmietas co i len jednu dogmu slavnostne vyhlasenu cirkvou odmietas cele krestanske ucenie...
|
|
|
70
|
|
|
69. Klein 28.05.2016, 17:24
dogma je pravda viery...
od dogmy sa nemozno oslobodit...
pre teba je dogma ze boh existuje, skratka je to fakt
taktiez je pre teba dogma ze Jezis ta vykupil z hriechov....
ak odmietas co i len jednu dogmu slavnostne vyhlasenu cirkvou odmietas cele krestanske ucenie...
▲
28.05.2016, 17:30
|
Na uplne uplne vsetky moje otazky ktore mi branili stat sa katolikom odpovedal byvaly protestanstky pastor profesor teologie Scott Hahn ktory po dlhych rokoch hladania sa stal katolikom.
Prisiel o pracu postavenie priatelov o vsetko len aby sa stal katolikom a je o tejto pravde viery uplne presvedceny...
Napisal uzasne dve knihy ktore ti odpovedia na vsetky tvoje otazky.. Tie knihy sa aj daju stiahnut na internete:
Nasa cesta do katolickej cirkvi
a dalsia kniha : Kto si Mária?
|
|
|
72
|
|
|
70. Klein 28.05.2016, 17:30
Na uplne uplne vsetky moje otazky ktore mi branili stat sa katolikom odpovedal byvaly protestanstky pastor profesor teologie Scott Hahn ktory po dlhych rokoch hladania sa stal katolikom.
Prisiel o pracu postavenie priatelov o vsetko len aby sa stal katolikom a je o tejto pravde viery uplne presvedceny...
Napisal uzasne dve knihy ktore ti odpovedia na vsetky tvoje otazky.. Tie knihy sa aj daju stiahnut na internete:
Nasa cesta do katolickej cirkvi
a dalsia kniha : Kto si M...
▲
28.05.2016, 17:43
|
70
Klein
Budes sa divit, ale knihu od Scotta Hahna mam doma, a aj som ju cital.
Ale to je asi tak, ako bolo za socializmu. Z ktorej strany prechadzali ludia na ktoru stranu? Neprechadzalo ich nepomerne viac z Vychodu na Zapad?
Rovnako je to dnes aj v cirkvach. Z torych odchadza viac ludi? Odpovedat nemusim, lebo je to jasne. Statistiky neklamu.
Takze, aj ked som si sice precital knihu Nasa cesta do katolickej cirkvi, aj tak ma to nepresvedcilo. Moje svedomie mi hovori nieco ine.
A ako som ti napisal v prispevku do tvojho noveho clanku, zopakujem ti to aj tu :
"Budes sa mozo velmi divit, ze ked pride Pan pri svojom 2. prichode, akymi kriteriami si vyberie svoje ovce.
Urcite to nebudu len clenovia RKC. Preco? Lebo Pan neposudzuje ludi podla prislusnosti k tej-ktorej cirkvi, ALE podla toho, ako je ktory clovek odovzdany PRIAMO JEMU A OTCOVI.
"Nie každý, kto mi hovorí: Pane, Pane! vojde do nebeského kráľovstva, ale iba ten, kto plní vôľu môjho Otca, ktorý je v nebesiach." ( Mat.7:21 )
Pan, v ramci preberania psenice a kukolu si bude vyberat svoje ovce napriec vsetkymi cirkvami.
Ci sa ti to uz paci alebo nie. Pretoze o tom nerozhoduje nikto z ludi, ani papez, ale iba BOH."
|
|
|
64
|
|
|
59. Klein 28.05.2016, 14:04
veriaci-4
Biblia ti sama o sebe hovori ze litera je mrtva.. to Duch Svaty ju ozivuje... A ze mnohi ju prekrucaju na vlastnu zahubu...Kazda cirkev hovori ze ona vyklada pismo spravne a vedie ju Duch Svaty a kazda hlasa odlisnu nauku....
Jezis apostolom povedal ze Duch Svaty ich privedie do plnej pravdy... Preto ak mame zachovane listy z kázní od priamych nastupcov apostolov z prveho ci druheho storocia v ktorych opisuju vieru v eucharistiu tak ako veria dnesni katolici a pravo...
▲
28.05.2016, 15:00
|
preco si teda myslíš že Maria nemala neskor styk s Jozefom, ked zo slova to tak naozaj vyplýva?......preco to spochybnuješ?....ved to je to čo sam píšeš, ze kazdy si vysvetluje bibiu po svojom a nerespektuje ju...ty radsej verís tradicii ako písmu.....a tym padom ho prekrucaš.......
|
|
|
66
|
|
|
64. 28.05.2016, 15:00
preco si teda myslíš že Maria nemala neskor styk s Jozefom, ked zo slova to tak naozaj vyplýva?......preco to spochybnuješ?....ved to je to čo sam píšeš, ze kazdy si vysvetluje bibiu po svojom a nerespektuje ju...ty radsej verís tradicii ako písmu.....a tym padom ho prekrucaš.......
▲
28.05.2016, 15:16
|
veriaci-4 a ty preco veris ze Jezis s nami bude navzdy ked z biblie jasne vychadza ze Jezis s nami bude len do skoncenia sveta?
Choďte teda, učte všetky národy a krstite ich v mene Otca i Syna i Ducha Svätého
a naučte ich zachovávať všetko, čo som vám prikázal. A hľa, ja som s vami po všetky dni až do skončenia sveta.“
Zidovske vyrazy tej doby znamenali nieco uplne ine ako v nasom dnesnom ponimani...
Pokial nepoznas hebraizmus, staroveku grectinu a aramejcinu nikdy písmo nepochopis... Ale mozes prijat vieru ktora sa ohlasovala vsetkym narodom, apostolsku vieru ktoru katolicka cirkev zachovava... A prvi krestania uverili nie na zaklade biblie ako detektivky na dokazovanie pravdy ale na zaklade prijatia a dovery voci apostolom..
napr.Ked Jezis na svadbe Marii povedal: Co mna a teba do toho?? V nasom jazyku to znie ako urazka, je to drze... Avsak aj posadnuti zlym duchom v biblii vraveli Co ta do nas Syn Bozi, prisiel si nas mucit?
V aramejcine je to vyraz pokory urcite tym Jezis nemyslel vycitku ked hned na to v zapati vodu na vino premenil... Okrem toho Jezis sa podriadil zakonu a je ruhanie si mysliet ze porusil prikazanie cti otca svojho i matku svoju...
|
|
|
58
|
|
|
55. Klein 28.05.2016, 13:28
Den co den lamali chlieb...
Katolici sluzia omsu kazdy den....
Bibliu si mozes vylozit ako chces aby to logicky do seba zapadalo, to neznamena ze budes mat pravdu.. Ak odmietas vieru v eucharistiu ze je tam skutocne Kristus pritomny svojim telom, krvou, dusou i Bozstvom tak odmietas vieru samotnych apostolov.
Ja by som si logicky vylozil vers : Nepoznal ju kym neporodila... ze neskor Maria s Jozefom normalne zili ako manzelia..
Len mi nezapada potom do kontextu ze prec...
▲
28.05.2016, 13:54
|
Klein, ale aj ked Petrovi povedal, ze ma odpustat 77krat tak asi fakt nemyslel 77
Do skoncenia sveta moze byt len taka retorika...
Panna jej pred menom ostal najskor kvoli tomu, ze ako panna porodila najvacsieho cloveka.. a ako jedina na svete..
Teda neviem o tom, ze by este nejaka zena porodila partenogenezou..
|
|
|
62
|
|
|
58. 28.05.2016, 13:54
Klein, ale aj ked Petrovi povedal, ze ma odpustat 77krat tak asi fakt nemyslel 77
Do skoncenia sveta moze byt len taka retorika...
Panna jej pred menom ostal najskor kvoli tomu, ze ako panna porodila najvacsieho cloveka.. a ako jedina na svete..
Teda neviem o tom, ze by este nejaka zena porodila partenogenezou..
▲
28.05.2016, 14:48
|
7 je v zidovskej mystike symbol vecnosti...
Ked Jezis povedal 77 tak mu tym tu vecnost este umocnil, ze ano odpusti vzdy vsade a za kazdych okolnosti svojmu bratovi...
Listy z druheho storocia nazyvaju Mariu : panna pred porodom, panna po porode, panna navzdy.... To ci sa nastupci apostolov nudili tak si zacali vymyslat sprostosti uz necham na teba 🙂
|
|
|
71
|
|
|
62. Klein 28.05.2016, 14:48
7 je v zidovskej mystike symbol vecnosti...
Ked Jezis povedal 77 tak mu tym tu vecnost este umocnil, ze ano odpusti vzdy vsade a za kazdych okolnosti svojmu bratovi...
Listy z druheho storocia nazyvaju Mariu : panna pred porodom, panna po porode, panna navzdy.... To ci sa nastupci apostolov nudili tak si zacali vymyslat sprostosti uz necham na teba 🙂
▲
28.05.2016, 17:31
|
Klein,Písmo nenazýva Máriu pannou navždy.Tak si vyber, čomu budeš veriť.
|
|
|
73
|
|
|
71. stefan 5 28.05.2016, 17:31
Klein,Písmo nenazýva Máriu pannou navždy.Tak si vyber, čomu budeš veriť.
▲
28.05.2016, 17:56
|
O Marii sa taktiez v biblii nepise co s nou bolo po smrti a predsa nepripustas moznost ze bola nanbovzata aj ked tomu prvi krestania verili... Ze krestania mali v ucte uplne vsetky ostatky svatych len nikto nikdy netvrdil zeby mal ostatky Kristovej Matky...
A aj ked katolicka cirkev tuto pravdu viery vyhlasila ako dogmu az v roku 1950, verila tomu vzdy.
Pravoslavna cirkev ktora zije tisic rokov v odluceni od katolikov taktiez veri v Mariino nanebovzatie a taktiez v Mariino ustavicne panenstvo...
Anjel povedal Marii, ze pocne a porodi syna...
A ona nato: ako sa to stane ved ja muza nepoznam...
Nepride ti divne ze Maria bola zasnubena s Jozefom, a bolo pre nu divne ze moze otehotniet a este sa pyta ako sa to moze stat?
V Jezisovych casoch bolo mnozstvo zidovskych kmenov v ktorych bol slub panenstva hojne rozsireny a pise sa o tom aj v samotnej biblii v novom zakone...
|
|
|
74
|
|
|
73. Klein 28.05.2016, 17:56
O Marii sa taktiez v biblii nepise co s nou bolo po smrti a predsa nepripustas moznost ze bola nanbovzata aj ked tomu prvi krestania verili... Ze krestania mali v ucte uplne vsetky ostatky svatych len nikto nikdy netvrdil zeby mal ostatky Kristovej Matky...
A aj ked katolicka cirkev tuto pravdu viery vyhlasila ako dogmu az v roku 1950, verila tomu vzdy.
Pravoslavna cirkev ktora zije tisic rokov v odluceni od katolikov taktiez veri v Mariino nanebovzatie a taktiez v Mariino ustavicne pa...
▲
28.05.2016, 18:19
|
V Máriine večné panenstvo a nepoškvrnené počatie neverili napr. Tomáš Akvinský,či Bertrand z Clairvaux.Takže podľa teba neboli katolíci?
Pravý kresťan nenosí pri sebe nejaké kosti z mrtvoly a nebozkáva ich.Ten kto to robí / ako napr.pápež / kresťanom nie je.
Kresťan sa nemodlí ku kameňu,alebo drevu,lebo je to ohavnosť.
Kresťan sa nemodlí k mrtvym,lebo je to špiritizmus atd.
Kresťan sa modlí v DUCHU a PRAVDE.
|
|
|
75
|
|
|
74. stefan 5 28.05.2016, 18:19
V Máriine večné panenstvo a nepoškvrnené počatie neverili napr. Tomáš Akvinský,či Bertrand z Clairvaux.Takže podľa teba neboli katolíci?
Pravý kresťan nenosí pri sebe nejaké kosti z mrtvoly a nebozkáva ich.Ten kto to robí / ako napr.pápež / kresťanom nie je.
Kresťan sa nemodlí ku kameňu,alebo drevu,lebo je to ohavnosť.
Kresťan sa nemodlí k mrtvym,lebo je to špiritizmus atd.
Kresťan sa modlí v DUCHU a PRAVDE.
▲
28.05.2016, 18:40
|
V druhom storoci taktiez nebola definovana nauka o Najsvatejsej Trojici... A mnohi ju vnimali rozdielne. Az ked prisiel koncil, ked sa stretli biskupi cirkvi a vyhlasili nauku viery, tak sa jej vsetci ostatni krestania podriadili...
To iste v 4 storoci na efezskom koncile.. Mnohi dovtedy neverili ze Jezis je skutocne Boh ktory sa stal clovekom a tym ze Maria porodila Boha v ludskom tele patri jej titul Bohorodicka... Ked to koncil vyhlasil tak to vsetci prijali... Az na jedneho biskupa ktory sa od cirkvi oddelil lebo to nechcel prijat...
Jezis povedal apostolom ze Duch Svaty im pripomenie vsetko... A On to cirkvi pripomina postupne.. Lebo ako sam Jezis povedal : teraz by ste to nezniesli...
Najskor bolo nevyhnutne aby ludia chapali podstatu ze Jezis je Boh, ze sa stal clovekom ze za nas zomrel..Ze Boh je v troch osobach a podobne...
Ak bola tato viera rozsirena vsade Duch Svaty zacal vyjavovat cirkvi dalsie pravdy...
Nemohla byt vyhlasena dogma o Mariinom nanebovzati prv ako by ludia vlastne chapali kto je to Jezis....
Ja sa nemodlim ku kamenu ani drevu.. Ty ked mas fotku svojich rodicov doma porusujes Bozie prikazanie lebo si si vytvoril podobu?
Boh zakazal zobrazovat neviditelneho Boha... Nie zobrazit cokolvek. Sam prikazal nad archou vybudovat dvoch cherubinov..
Jezis sa stal clovekom, stal sa hmotou.. Uz ho mozno zobrazit.. Ked pobozkam fotku mojho mrtveho dedka tak nekonam modlarstvo a nebozkavam papier ale toho koho tato fotka predstavuje...
Modlit sa k mrtvym?? Krestania nevyvolavaju svatych ale prosia ich o modlitbu...
A oni nie su mrtvi... Boh Abrahama Izaka a Jakuba je Bohom zivych a nie mrtvych... ELias aj Mojzis sa zjavili apostolom na vrchu Tabor.. Jezis povedal kto vo mna veri a zachovava moje slova ma vecny zivot a nejde na sud ale presiel zo smrti do zivota...
Ano krestan sa modli v duchu a pravde... Pravda je Jezis. On povedal ja som cesta pravda a zivot... A stlpom a oporou pravdy je podla biblie cirkev...
|
|
|
76
|
|
|
75. Klein 28.05.2016, 18:40
V druhom storoci taktiez nebola definovana nauka o Najsvatejsej Trojici... A mnohi ju vnimali rozdielne. Az ked prisiel koncil, ked sa stretli biskupi cirkvi a vyhlasili nauku viery, tak sa jej vsetci ostatni krestania podriadili...
To iste v 4 storoci na efezskom koncile.. Mnohi dovtedy neverili ze Jezis je skutocne Boh ktory sa stal clovekom a tym ze Maria porodila Boha v ludskom tele patri jej titul Bohorodicka... Ked to koncil vyhlasil tak to vsetci prijali... Az na jedneho biskupa ktor...
▲
28.05.2016, 19:04
|
-náuka o trojjedinom BOHU nebola definovaná žiadnym koncilom,ale Božím Slovom,ktoré hlásali a zapísali apoštoli
-neviem,k čomu sa modlíš,ale denne vidím katolíkov,ako kľačia pod rôznymi soškami.U nás v dedine ich máme plno.V Písme sa dočítame,že BOH tieto miesta prikazoval zničiť.To o tej fotke je klasická katol.mantra.Možno si si všimol,že v Písme nie je ani jediný opis Pána Ježiša.Prečo asi?Apoštoli ho nespoznali.To by ti malo stačiť.
-vidím,že si tie motlitby k mrtvym pochopil po svojom.Napíšem to inak.BOH vyžaduje len modlenie k nemu,pretože sa s nikým NEDELI o svoju slávu.Ešte raz .S NIKYM.
|
|
|
77
|
|
|
76. stefan 5 28.05.2016, 19:04
-náuka o trojjedinom BOHU nebola definovaná žiadnym koncilom,ale Božím Slovom,ktoré hlásali a zapísali apoštoli
-neviem,k čomu sa modlíš,ale denne vidím katolíkov,ako kľačia pod rôznymi soškami.U nás v dedine ich máme plno.V Písme sa dočítame,že BOH tieto miesta prikazoval zničiť.To o tej fotke je klasická katol.mantra.Možno si si všimol,že v Písme nie je ani jediný opis Pána Ježiša.Prečo asi?Apoštoli ho nespoznali.To by ti malo stačiť.
-vidím,že si tie motlitby k mrtvym pochop...
▲
28.05.2016, 19:14
|
Katolícka cirkev teoreticky rozlišuje medzi klaňaním sa Bohu, čo nazýva adorácia, a posvätnou úctou, ktorá patrí obrazom a sochám Márie a svätých.
V praxi to podľa Katolíckeho učenia vyzerá tak, že keď sa katolík pokloní soche, ktorá má zobrazovať Máriu, tak sa jej neklania, ale ju nábožne uctieva. Keď si katolík kľakne pred sochou alebo obrazom Márie a modlí sa ruženec, jeho fyzický prejav nezodpovedá jeho vnútornému postoju, lebo by si akože mal uvedomovať, že sa nemodlí k Márii, ale k Bohu, a že sa vlastne kľačiac pred sochou klania Bohu v duchu a v pravde. Musí v tom byť kus náboženskej schizofrénie, keď tvrdia, že sa neklaňajú sochám, a pritom pred sochami kľačia. Keď sa do kostola vnáša na nosidlách milostivá socha Panny Márie, a ľudia pred ňou kľakajú a mávajú modrými šatkami, ktoré dostali pri vstupe do kostola, tak v tom nikto nemá vidieť zbožšťovanie sochy, či človeka ktorého predstavuje. Je až zarážajúce, že katolíci v takomto prejave voči soche nevidia modloslužbu.
Proti takýmto obvineniam katolíci namietajú, že rozlišujú medzi sochou, resp. obrazom a Bohom. Hovoria, že si uvedomujú, že v duchu a v pravde sa klaňajú iba Bohu.
Keď ale príde do kostola protestant, a nepokľakne pred eucharistiou, vzbudí to pozornosť ľudí. Prečo? Lebo odrazu je fyzický postoj dôležitý. Zrazu už nehľadia na vnútorný postoj človeka. Vidia iba to, že ten človek sa nepoklonil Bohu. Na tomto príklade je vidieť, ako nepochopiteľne si katolíci ospravedlňujú modloslužbu.
|
|
|
80
|
|
|
77. 28.05.2016, 19:14
Katolícka cirkev teoreticky rozlišuje medzi klaňaním sa Bohu, čo nazýva adorácia, a posvätnou úctou, ktorá patrí obrazom a sochám Márie a svätých.
V praxi to podľa Katolíckeho učenia vyzerá tak, že keď sa katolík pokloní soche, ktorá má zobrazovať Máriu, tak sa jej neklania, ale ju nábožne uctieva. Keď si katolík kľakne pred sochou alebo obrazom Márie a modlí sa ruženec, jeho fyzický prejav nezodpovedá jeho vnútornému postoju, lebo by si akože mal uvedomovať, že sa nemodlí k Márii, ale ...
▲
28.05.2016, 19:22
|
Dňa 27.10 1986 zavolal pápež Ján Pavol II na modlitby za mier všetky možné náboženstvá a „izmy“ do Assisi. Tieto stretnutia potom pokračovali ďalej. Stretnutia sa volajú Duch Assisi.
O čo tam šlo? O hlásanie evanjelia týmto náboženstvám? Vôbec nie.
Pápež dal náboženstvám katolícke kostoly a miestnosti. Z miestností dal poodstraňovať všetky kresťanské symboly.
Tie, ktoré sa nedali odstrániť, poprikrývali ich. Každé náboženstvo malo pridelené svoj kostol, alebo miestnosť, v ktorom si vykonávalo svoje obrady. To znamená ak tam boli kresťanské náboženstvá, tak tam mali svoje bohoslužby. Ostatné náboženstvá si tam tiež vykonávali svoje obrady. To znamená, že šamani tam vzývali démonov, hinduisti okiadzali Šivu…
ANO, AJ TOTO JE KATOLICKA CIRKEV A JEJ UCTIEVANIE V DUCHU A PRAVDE !!!
|
|
|
81
|
|
|
80. 28.05.2016, 19:22
Dňa 27.10 1986 zavolal pápež Ján Pavol II na modlitby za mier všetky možné náboženstvá a „izmy“ do Assisi. Tieto stretnutia potom pokračovali ďalej. Stretnutia sa volajú Duch Assisi.
O čo tam šlo? O hlásanie evanjelia týmto náboženstvám? Vôbec nie.
Pápež dal náboženstvám katolícke kostoly a miestnosti. Z miestností dal poodstraňovať všetky kresťanské symboly.
Tie, ktoré sa nedali odstrániť, poprikrývali ich. Každé náboženstvo malo pridelené svoj kostol, alebo miestnosť, v...
▲
28.05.2016, 19:28
|
Toto bol obrovsky blud ktoreho sa Jan Pavol II dopustil.... a nesuhlasim s nim... A tento cin odsudilo aj mnoho kardinalov a biskupov... Tento clanok to dost prehnal nebolo to uplne tak ale budiš...
Papež je neomylny ked ex cathedra vyhlasi nejaku nauku o viere....Ako ked v prvych storociach bola na koncile nejaka nauka vyhlasena...
To co spravil Jan Pavol II mozno zjednotilo ludi avsak nemozno miesat pravdu a lož.... Bolo to nespravne a odporovalo to krestanskej viere....
Papeza mozes za tento cin odsudit ale nemozno odsudit vieru ktora raz bola vyhlasena ako pravda viery...
|
|
|
83
|
|
|
81. Klein 28.05.2016, 19:28
Toto bol obrovsky blud ktoreho sa Jan Pavol II dopustil.... a nesuhlasim s nim... A tento cin odsudilo aj mnoho kardinalov a biskupov... Tento clanok to dost prehnal nebolo to uplne tak ale budiš...
Papež je neomylny ked ex cathedra vyhlasi nejaku nauku o viere....Ako ked v prvych storociach bola na koncile nejaka nauka vyhlasena...
To co spravil Jan Pavol II mozno zjednotilo ludi avsak nemozno miesat pravdu a lož.... Bolo to nespravne a odporovalo to krestanskej viere....
Pape...
▲
28.05.2016, 19:45
|
Nielen Jan Pavol II, ale aj Benedikt XVI.
Posledné stretnutie na 25 výročie Ducha Assisi konal Benedikt XVI. 27 októbra 2011. Heslo stretnutia bolo:
Pútnici pravdy, pútnici pokoja
O tom, že tam nešlo o zvestovanie evanjelia, že tam nešlo o ohlásenie jedinečnosti Ježiša Krista si môžete prelistovať na rôznych web stránkach. Rádio Vatikán to na svojej stránke cituje úvodné slová katolíckeho kardinála Turksona:
„My, pochádzajúci z rôznych náboženských tradícií a odlišných častí sveta, chceme obnoviť a posilniť naše úsilie pri hľadaní pravdy, o ktorú sa každý z nás – podľa svojej vlastnej tradície – neustále usiluje.
ZHNITY KOREN NEMOZE PRINIEST DOBRU URODU !!!
A co na to Jezis?
"Ja som vinič a vy ratolesti. Kto zostáva vo mne a ja v ňom, prináša veľa ovocia, pretože bezo mňa nemôžete nič urobiť. Ak niekto nezostáva vo mne, vyhodia ho von ako ratolesť a uschne. Potom ich pozbierajú, hodia do ohňa a zhoria."
( Jan 15:5 )
Vivat RKC !!! V DUCHU A PRAVDE !!!
|
|
|
78
|
|
|
76. stefan 5 28.05.2016, 19:04
-náuka o trojjedinom BOHU nebola definovaná žiadnym koncilom,ale Božím Slovom,ktoré hlásali a zapísali apoštoli
-neviem,k čomu sa modlíš,ale denne vidím katolíkov,ako kľačia pod rôznymi soškami.U nás v dedine ich máme plno.V Písme sa dočítame,že BOH tieto miesta prikazoval zničiť.To o tej fotke je klasická katol.mantra.Možno si si všimol,že v Písme nie je ani jediný opis Pána Ježiša.Prečo asi?Apoštoli ho nespoznali.To by ti malo stačiť.
-vidím,že si tie motlitby k mrtvym pochop...
▲
28.05.2016, 19:15
|
Klanat sa niekomu a modlit sa na kolenach je rozdiel...
Ked niekto ide okolo a poklakne pred sochou Panny Marie tak porusuje Bozie prikazanie...To nie je ucenie cirkvi..
Na bielu sobotu ked v svatostanku nie je eucharistia knazi dorazne hovoria ludom aby si naklakali....
Zato ze sa vacsina ludi neriadi ucenim cirkvi nemozes cirkev odsudzovat... Ja by som si pred sochou nikoho niikdy neklakol len pred svatostankom...
Jezis povedal ze slavu ktoru si dal mne dal som ja im.... Svati v nebi s Kristom vladnu...V biblii sa pise: Vari neviete ze vy budete sudit anjelov? ... My sme jeho ucenici a on ucitel... Jezis povedal ze ziak nie je nad ucitela, staci ked je ziak ako jeho ucitel... Jezis odpustal hriechy a dal tuto moc apostolom, on vyhanal zlych duchov a tuto moc dal apostolom... On trpel a aj jeho apostoli trpeli... A nie zbytocne.. Sam Pavol povedal: Na vlastnom tele doplnam to co chyba Kristovmu utrpeniu pre jeho telo ktorym je cirkev....
|
|
|
79
|
|
|
78. Klein 28.05.2016, 19:15
Klanat sa niekomu a modlit sa na kolenach je rozdiel...
Ked niekto ide okolo a poklakne pred sochou Panny Marie tak porusuje Bozie prikazanie...To nie je ucenie cirkvi..
Na bielu sobotu ked v svatostanku nie je eucharistia knazi dorazne hovoria ludom aby si naklakali....
Zato ze sa vacsina ludi neriadi ucenim cirkvi nemozes cirkev odsudzovat... Ja by som si pred sochou nikoho niikdy neklakol len pred svatostankom...
Jezis povedal ze slavu ktoru si dal mne dal som ja im......
▲
28.05.2016, 19:17
|
Veru, veru, hovorím vám: Kto počúva moje slovo a verí Tomu, ktorý ma poslal, má večný život a nejde na súd, ale prešiel zo smrti do života.
Ježiš nehovorí že takýto človek bude mať večný život, ale že ho už má... Boh Abraháma Izáka a Jakuba nie je Bohom mŕtvych ale živých. Abrahám žije, Izák žije a aj Jakub žije...
A ja verím v spoločenstvo svätých, že medzi tzv. pozemšťanmi a nebešťanmi existuje vzájomná väzba a nemôže ju zničiť ani smrť lebo ani smrť nás nemôže podľa písma odlúčiť od Kristovej lásky. A my všetci sme v Kristovi jedno telo a jeden duch. Tak ako cez vinič do všetkých ratolestí prúdi život a skrze vinič existujú pokope, tzv. sú jedným organizmom. Tak aj Ježiš ktorý hovorí že on je vinič a my ratolesti, že on je hlava a my údy existujeme aj napriek smrti vo vzájomnom spoločenstve a skrze Krista, s Kristom a v Kristovi si navzájom pomáhame prostredníctvom modlitieb za seba.
|
|
|
82
|
Desatoro podla Biblie ( Deuteronómium 5:6-21 )
1. Ja som Hospodin, tvoj Bôh, ktorý som ťa vyviedol z Egyptskej zeme, z domu sluhov. Nebudeš mať iných bohov predo mnou.
2. Neučiníš si rytiny nijakej podoby vecí, ktoré sú na nebi hore ani tých, ktoré sú na zemi dole, ani tých, ktoré sú vo vodách pod zemou. Nebudeš sa im klaňať ani im nebudeš slúžiť, lebo ja Hospodin, tvoj Bôh, som silný Bôh revnivý, ktorý navštevujem neprávosť otcov na synoch ešte i na treťom i na štvrtom pokolení tých, ktorí ma nenávidia, a činím milosť tisícim, tým, ktorí ma milujú a ktorí ostríhajú moje prikázania.
3. Nevezmeš mena Hospodina, svojho Boha, nadarmo, lebo Hospodin nenechá bez pomsty toho, kto by vzal jeho meno nadarmo.
4. Ostríhať budeš deň soboty, aby si ho svätil, tak ako ti prikázal Hospodin, tvoj Bôh. Šesť dní budeš pracovať a budeš konať hocijakú svoju prácu. Ale siedmy deň je sobotou Hospodinovi, tvojmu Bohu; nebudeš robiť nijakej práce, ani ty, ani tvoj syn ani tvoja dcéra ani tvoj sluha ani tvoja dievka ani tvoj vôl ani tvoj osol ani niktoré tvoje hovädo ani tvoj pohostín, ktorý je v tvojich bránach, aby si odpočinul tvoj sluha i tvoja dievka jako ty. A budeš pamätať na to, že si bol sluhom v Egyptskej zemi, a že ťa vyviedol odtiaľ Hospodin, tvoj Bôh, silnou rukou a vystretým ramenom, preto ti prikázal Hospodin, tvoj Bôh, aby si svätil sobotný deň.
5. Cti svojho otca i svoju mať, ako ti prikázal Hospodin, tvoj Bôh, aby sa predĺžily tvoje dni, a aby ti bolo dobre na zemi, ktorú ti dá Hospodin, tvoj Bôh.
6. Nezabiješ!
7. Nescudzoložíš!
8. Neukradneš!
9. Nepovieš na svojho blížneho falošného svedoctva!
10. Nepožiadaš ženy svojho blížneho, ani si nezaželáš domu svojho blížneho, jeho poľa ani jeho sluhu ani jeho dievky, jeho vola ani jeho osla ani ničoho, čo je tvojho blížneho.
Desatoro podľa RKC :
1. Ja som Pán, tvoj Boh. Nebudeš mať okrem mňa iných bohov, ktorým by si sa klaňal.
2. Nevezmeš Božie meno nadarmo.
3. Pamätaj, že máš svätiť sviatočné dni.
4. Cti svojho otca a svoju matku.
5. Nezabiješ.
6. Nezosmilníš.
7. Nepokradneš.
8. Nebudeš krivo svedčiť proti svojmu blížnemu.
9. Nebudeš žiadostivo túžiť po manželke svojho blížneho.
10. Nebudeš túžiť po majetku svojho blížneho.
Perlička sa schováva v podobe druhého prikázania, ktoré v katolíckom desatore jednoducho nenájdete. Keď si prečítate jeho znenie nedá sa prehliadnuť, že mohlo nepríjemne zabŕdať do sakrálnej výzdoby katolíckych kostolov kde je sôch a vyobrazení(rytín) svätých, anjelov, patriarchov a všemožného obyvateľstva ktoré je na zemi i na nebi tak požehnane, že môžu konkurovať hinduistickým chrámom s ich božstvami. Potom má tento krok logický dôvod.
Problém nastáva ten, že keď len tak zmažete jedno prikázanie máte ich už len deväť. Čo si s tým počnúť. Cirkev to vyriešila briliantne. Desiate prikázanie jasne ukazuje mentalitu starovekých židov v prístupe k ženám, ako k majetku ktorý je na úrovni domu, poľa, osla alebo vola. Niekedy bol dokonca aj ten osol drahší. Keď teda rozdelíme toto prikázanie na dve zabijeme dve muchy jednou ranou. Za prvé máme znova desať prikázaní ako predtým a ešte to aj vyzerá tak, že pre ženy a majetok su dve odlišné prikázania keby chcel niekto cirkev obviňovať z mužkého patriarchalizmu.
|
|
|
84
|
|
|
82. 28.05.2016, 19:32
Desatoro podla Biblie ( Deuteronómium 5:6-21 )
1. Ja som Hospodin, tvoj Bôh, ktorý som ťa vyviedol z Egyptskej zeme, z domu sluhov. Nebudeš mať iných bohov predo mnou.
2. Neučiníš si rytiny nijakej podoby vecí, ktoré sú na nebi hore ani tých, ktoré sú na zemi dole, ani tých, ktoré sú vo vodách pod zemou. Nebudeš sa im klaňať ani im nebudeš slúžiť, lebo ja Hospodin, tvoj Bôh, som silný Bôh revnivý, ktorý navštevujem neprávosť otcov na synoch ešte i na treťom i na štvrtom pokolení tý...
▲
28.05.2016, 19:46
|
Pocuvaj...
Boh najskor zakaze pracovat v sobotu... Je to Bozi nemenny prikaz...Nikto v tento den pracovat nesmie....
A apoštoli pisu : Tedy nech vás nikto nesúdi pre pokrm alebo nápoj alebo pre nejaký sviatok alebo nov mesiac alebo pre soboty, čo všetko je tôňou budúcich vecí.....
Podobne v liste Rimanom 14:5 hovorí: „Lebo niekto súdi, že niektorý deň je nad iný deň, a zase niekto súdi, že každý deň ako iný deň.
Ako je mozne ze odrazu apostoli hlasaju opak ako Boh na Sinaji...
Pretoze Jezis im dal kluce od nebeskeho kralovstva a co rozviazu na zemi bude rozviazane v nebi a kto ich pocuva pocuva Krista.....
dabo3333
CItis sa ako zid? Lebo Ja som Pan Boh tvoj ktory som ta vyslobodil z Egyptskej krajiny, toto hovoril zidom, teda sa to netyka...
Taktiez, Boh najskor zakaze hocico na nebi na zemi ci pod vodou zobrazit a coskoro na to prikaze aby boli nad archou zmluvy vybudovani dvaja cherubini co su anjeli a ti predsa su na nebi....
Uz vidis ten rozpor?? Kazdy si bibliu moze vylozit ako chce a aj tak pravdu nenajde....
Kto odmietne poslusnost nastupcom apostolov moze si citat bibliu od rana do rana a v prave nebude...
|
|
|
85
|
|
|
84. Klein 28.05.2016, 19:46
Pocuvaj...
Boh najskor zakaze pracovat v sobotu... Je to Bozi nemenny prikaz...Nikto v tento den pracovat nesmie....
A apoštoli pisu : Tedy nech vás nikto nesúdi pre pokrm alebo nápoj alebo pre nejaký sviatok alebo nov mesiac alebo pre soboty, čo všetko je tôňou budúcich vecí.....
Podobne v liste Rimanom 14:5 hovorí: „Lebo niekto súdi, že niektorý deň je nad iný deň, a zase niekto súdi, že každý deň ako iný deň.
Ako je mozne ze odrazu apostoli hlasaju opak ...
▲
28.05.2016, 19:52
|
Ako som ti uz predtym napisal, s tebou sa uz dalej nebudem dotahovat.
Ked ti nevadi, ze tvoja JEDINA a PRAVA CIRKEV kona take odpadlicke grupaky, ako je Assisi, tak si v takej cirkvi kludne bud.
Ale moje svedomie mi to NEDOVOLUJE.
________________________________________
Nielen Jan Pavol II, ale aj Benedikt XVI.
Posledné stretnutie na 25 výročie Ducha Assisi konal Benedikt XVI. 27 októbra 2011. Heslo stretnutia bolo:
Pútnici pravdy, pútnici pokoja
O tom, že tam nešlo o zvestovanie evanjelia, že tam nešlo o ohlásenie jedinečnosti Ježiša Krista si môžete prelistovať na rôznych web stránkach. Rádio Vatikán to na svojej stránke cituje úvodné slová katolíckeho kardinála Turksona:
„My, pochádzajúci z rôznych náboženských tradícií a odlišných častí sveta, chceme obnoviť a posilniť naše úsilie pri hľadaní pravdy, o ktorú sa každý z nás – podľa svojej vlastnej tradície – neustále usiluje.
ZHNITY KOREN NEMOZE PRINIEST DOBRU URODU !!!
A co na to Jezis?
"Ja som vinič a vy ratolesti. Kto zostáva vo mne a ja v ňom, prináša veľa ovocia, pretože bezo mňa nemôžete nič urobiť. Ak niekto nezostáva vo mne, vyhodia ho von ako ratolesť a uschne. Potom ich pozbierajú, hodia do ohňa a zhoria."
( Jan 15:5 )
Vivat RKC !!! V DUCHU A PRAVDE !!!
|
|
|
88
|
|
|
85. 28.05.2016, 19:52
Ako som ti uz predtym napisal, s tebou sa uz dalej nebudem dotahovat.
Ked ti nevadi, ze tvoja JEDINA a PRAVA CIRKEV kona take odpadlicke grupaky, ako je Assisi, tak si v takej cirkvi kludne bud.
Ale moje svedomie mi to NEDOVOLUJE.
________________________________________
Nielen Jan Pavol II, ale aj Benedikt XVI.
Posledné stretnutie na 25 výročie Ducha Assisi konal Benedikt XVI. 27 októbra 2011. Heslo stretnutia bolo:
Pútnici pravdy, pútnici pokoja
<b...
▲
28.05.2016, 20:18
|
krestan ma nadalej povinnost ohlasovat evanjeium
ale mal by si vediet ze ak krestania a moslimovia ci ine kultury nebudeme zit v mieri tak sa navzajom pozabijame...
tak ako sa v minulosti krestania zabijali s moslimami alebo katolici s protestantami...
jedinym cielom tohto vsetkeho bolo aby ludia pochopili ze vsetci sme na tejto zemi bratia a sestry, ze slnko svieti rovnako na vsetkych aj na dobrych aj zlych a budeme sa snazit zit v pokoji lebo ina cesta nie je....
moslimovia sa snazia krestanov obratit na svoju vieru a krestania moslimov, pricom zabudaju ze mier je dolezitejsi ako vsetko ostatne....
Ziadne nabozenstvo sveta tak horlivo nebojuje za mier ako katolici.. Papez neustale vyzyva politikov aby bojovali za mier...Cirkev sa uprimne snazi napravit krivdy ktore v minulosti spravila... Papez Pavol VI a Patriarcha Atenagoras sa po takmer tisic rokoch stretli, objali sa a zrusili vzajomne exkomunikacie... Papez sa na kolenach ospravedlnil za vsetkych ludi ktori boli zabiti v mene viery...
Tak ako moze byt kamarat katolik z protestantom pricom budeme navzajom respektovat svoju vieru,,, moze byt kamarat aj krestan a moslim... A ver mi ze presviedcanie toho druheho na svoju vieru neprinesie dobre ovocie....Ale len hadky a nepokoje...
|
|
|
92
|
|
|
88. Klein 28.05.2016, 20:18
krestan ma nadalej povinnost ohlasovat evanjeium
ale mal by si vediet ze ak krestania a moslimovia ci ine kultury nebudeme zit v mieri tak sa navzajom pozabijame...
tak ako sa v minulosti krestania zabijali s moslimami alebo katolici s protestantami...
jedinym cielom tohto vsetkeho bolo aby ludia pochopili ze vsetci sme na tejto zemi bratia a sestry, ze slnko svieti rovnako na vsetkych aj na dobrych aj zlych a budeme sa snazit zit v pokoji lebo ina cesta nie je....
...
▲
28.05.2016, 20:44
|
Ved Papez je prioritne politik ( asi si berie priklad z Jezisa...ha ha ha )
A boj za mier? Akym sposobom moze byt dosiahnuty? Jedine spojenim VSETKYCH NABOZENSTIEV SVETA DO JEDINEHO.
( presne tak, ako to hovoril Jezis...ha ha ha )
"Cudzoložnice, či neviete, že priateľstvo so svetom je nepriateľstvom proti Bohu? Kto teda chce byť priateľom sveta, prejavuje sa ako nepriateľ Boha. Alebo si myslíte, že Písmo nadarmo hovorí: Boh žiarlivo túži po duchu, ktorého vložil do nás?" ( Jakub 4:4-5 )
"Ja som vinič a vy ratolesti. Kto zostáva vo mne a ja v ňom, prináša veľa ovocia, pretože bezo mňa nemôžete nič urobiť. Ak niekto nezostáva vo mne, vyhodia ho von ako ratolesť a uschne. Potom ich pozbierajú, hodia do ohňa a zhoria."
( Jan 15:5 )
"Dal som im tvoje slovo a svet ich znenávidel, pretože nie sú zo sveta, ako ani ja nie som zo sveta. Neprosím, aby si ich vzal zo sveta, ale aby si ich ochránil pred zlým. Nie sú zo sveta, ako ani ja nie som zo sveta. Posväť ich v pravde; tvoje slovo je pravda!" ( Jan 17:14-17 )
"Ak vás svet nenávidí, vedzte, že mňa nenávidel skôr ako vás. Keby ste boli zo sveta, svet by miloval, čo je jeho; keďže však nie ste zo sveta, ale ja som si vás vyvolil zo sveta, preto vás svet nenávidí. Spomeňte si na slová, ktoré som vám povedal: Sluha nie je väčší ako jeho pán. Ak mňa prenasledovali, budú prenasledovať aj vás. Ak zachovávali moje slovo, budú zachovávať aj vaše. No to všetko budú konať proti vám pre moje meno, pretože nepoznajú toho, čo ma poslal." ( Jan 15:18-21)
A este o tom mieri. "ze mier je dolezitejsi ako vsetko ostatne..."
CIZE MIER AJ ZA CENU ZRADY KRISTA...VSETKO V MENE MIERU...!!!
A co taky Sadrach Mezach a Abed-Nego ??? ( nic nehovori ? )
Och, a kde je ocakavanie 2. prichodu JK ??? Ci to su tiez len take "metafory", ako aj stvorenie Adama a Evy??? Ved sme sa predsa vyvinuli z opice, tak naco nam je Biblia, naco nam je vlastne Jezisov 2. prichod a Jeho kralovstvo, ked tu zubami - nechtami chceme zachovat mier, AJ ZA CENU ZRADY KRISTA, PANA NASHO???!!!
|
|
|
86
|
Ako som predpokladal,katolíci vidia v Biblii samé rozpory.Podobne,ako Svedkovia Jehovovi si vykladajú svojvoľne Písmo.Nezaujíma ich,že pre kresťana je podstatný NZ a ním si má strý zákon vyložiť.Z toho pramenia schízy.
|
|
|
87
|
|
|
86. stefan 5 28.05.2016, 20:01
Ako som predpokladal,katolíci vidia v Biblii samé rozpory.Podobne,ako Svedkovia Jehovovi si vykladajú svojvoľne Písmo.Nezaujíma ich,že pre kresťana je podstatný NZ a ním si má strý zákon vyložiť.Z toho pramenia schízy.
▲
28.05.2016, 20:07
|
86
stefan5
Katolici dnes uz bez hanby na tvari pripustaju evoluciu. Co z toho vyplyva? Ze hned 1. kniha Biblie ( Adam a Eva ) su len akousi metaforou. Co z toho vyplyva dalej? Ze ked zoberiem zakladny kamen zo stavby, tak sa mi cela stavba rozsype.
Takze, ked de facto neplati Genesis, tak potom naco sa zaoberat Bibliou?
Ano, takouto cestou ide RKC.
Dakujem, neprosim.
|
|
|
89
|
|
|
87. 28.05.2016, 20:07
86
stefan5
Katolici dnes uz bez hanby na tvari pripustaju evoluciu. Co z toho vyplyva? Ze hned 1. kniha Biblie ( Adam a Eva ) su len akousi metaforou. Co z toho vyplyva dalej? Ze ked zoberiem zakladny kamen zo stavby, tak sa mi cela stavba rozsype.
Takze, ked de facto neplati Genesis, tak potom naco sa zaoberat Bibliou?
Ano, takouto cestou ide RKC.
Dakujem, neprosim.
▲
28.05.2016, 20:24
|
Ach dabo3333
Biblia nam hovori co Boh spravil ale nie ako to spravil...
On stvoril svet ale nepovedal ze to bolo napr. velkym treskom.
On stvoril cloveka ale nepovedal ze to bolo vyvojom.
To nauku o dedicnom hriechu nijak neovplyvnuje, vsetko plati nadalej tak ako bolo...
Ak neveris v evoluciu tak sa pozri na simpanza a priloz si svoju ruku k jeho ruke a pochopis....
|
|
|
90
|
89 veriaci mal minule pravdu.Ty si nikdy neveril a z Boha sa snažíš vysmievať,ked cloveka dávaš na úroveň zvieraťa.
Katolíkom je všetko jedno.Hinduista,mohamedán,šimpanz-všetko sú bratia.
|
|
|
91
|
|
|
90. stefan 5 28.05.2016, 20:32
89 veriaci mal minule pravdu.Ty si nikdy neveril a z Boha sa snažíš vysmievať,ked cloveka dávaš na úroveň zvieraťa.
Katolíkom je všetko jedno.Hinduista,mohamedán,šimpanz-všetko sú bratia.
▲
28.05.2016, 20:40
|
Boh stvoril najskor zvierata a nakoniec svoril cloveka, toho ktory dokaze rozmyslat a verit...
Ja vierou v evoluciu nijak nespochybnujem knihu Genezis...
Z pracloveka ktory bol zvieratom Boh mohol stvorit cloveka...
Ach... Ty si myslis ze vsetko bolo stvorene hned?? Pre Boha je jeden den ako milion rokov...
Simpanz necini pokanie a neveri... ja nedavam cloveka a zviera do rovnakej pozicie...
|
|
|
93
|
|
|
90. stefan 5 28.05.2016, 20:32
89 veriaci mal minule pravdu.Ty si nikdy neveril a z Boha sa snažíš vysmievať,ked cloveka dávaš na úroveň zvieraťa.
Katolíkom je všetko jedno.Hinduista,mohamedán,šimpanz-všetko sú bratia.
▲
28.05.2016, 20:54
|
Pismo jasne hovori o STVORENI.
Ja si nepotrebujem prilozit moju ruku k ruke simpanza. Toto mozete robit vy - katolici - na cele s papezom.
Vasi predkovia boli teda simpazy, no moji predkovia boli Adam a Eva.
A aj v tom sa lisim od RKC. A aj preto nemozem prijat ucenia RKC, LEBO MI TO NEDOVOLUJE MOJE SVEDOMIE !!!
Myslim si, ze uz naozaj stacilo. Aj tak sa nikam nedostaneme. Takze koncim debatu.
Klein, zelam ti prijemne prezivanie v Jedinej a Pravej Cirkvi
|
|
|
94
|
|
|
90. stefan 5 28.05.2016, 20:32
89 veriaci mal minule pravdu.Ty si nikdy neveril a z Boha sa snažíš vysmievať,ked cloveka dávaš na úroveň zvieraťa.
Katolíkom je všetko jedno.Hinduista,mohamedán,šimpanz-všetko sú bratia.
▲
28.05.2016, 20:59
|
Vies stefan 5, s Kleinom je to tak, ako aj so vsetkymi ostatnymi katolikmi. Papez pripustil evoluciu, tak ovecky povedia OK.
Ked zajtra rano papez vyhlasi, ze evolucia zasadne neplati, tak ovecky povedia OK.
Boze moj, VED JE TO NAVLAS ROVNAKE AKO U JEHOVISTOV!!!!!!
|
|
|
95
|
|
|
94. 28.05.2016, 20:59
Vies stefan 5, s Kleinom je to tak, ako aj so vsetkymi ostatnymi katolikmi. Papez pripustil evoluciu, tak ovecky povedia OK.
Ked zajtra rano papez vyhlasi, ze evolucia zasadne neplati, tak ovecky povedia OK.
Boze moj, VED JE TO NAVLAS ROVNAKE AKO U JEHOVISTOV!!!!!!
▲
28.05.2016, 21:08
|
Asi tak.Ak je pápež nasledovníkom KRISTA,tak ja nozaj neviem,kde KRISTUS posielal učeníkov vybavovať mier,modliť sa spoku s pohanmi,kde tvrdil ,že máme s pohanmi jedného otca,alebo kde kázal evanjelium o životnom prostredí atd atp.
|
|
|
|
prevádzkuje diskusneforum.sk
kontaktuj správcu diskusného fóra
vytvoril dzI/O 2023 - 2024
verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 )
veľkosť : 409 489 B
vygenerované za : 0.178 s
unikátne zobrazenia tém : 47 406
unikátne zobrazenia blogov : 779
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
|
možnosti
hlavná stránka
nastavenia
blogy
todo
hľadanie :
blog dňa :
odkaz Možno si sa niekedy zamýšľal, ako bude vyzerať ten Nový Jeruzalem, nebeské kráľovstvo, ktoré má zostúpiť, podľa proroctva 😉 Nuž, asi ťa sklamem trochu, ale nejedná sa o klasické mesto...
citát dňa :
V jednoduchosti je krása.
|
