Kresťania a ich postoj k vojne.



1. Shagara	22. 3. 2015, 23:06
Citujem výrok E.W.Barnesa :/The Rise of Christianity/..."Poctivé skúmanie všetkých dostupných informácií,ujazuje ,že sa až do doby Marka Aurelia/121-18P.n.l/ žiadny kresťan nestal vojakom,a žiadny vojak nezostal vo vojenskéj službe,ked sa stal kresťanom".Zdôrazňujem to slovné spojenie:"poctivé skúmanie"a tiež vyjadrenie:"všetkých dostupných prameňov". Môžem uvieť desiatky titulov renomovaných historikov,ktorí tvrdia to isté./Gibbon,Johnson,Platt,Drummond,Cadoux,Ferrero,Barbagallo,West...atd/ Títo všetci vychádzajú zo všetkých dostupných ,historických prameňov a samozrejme i z Písma. Ak niekto tvrdí opak,ignoruje historické a biblické fakty. A to ,že sa to zmenilo,je dôsledok učenia Augustína. Ale i daľších "ľudských učiteľov". Už samodná nadčasová zásada lásky/hlásaná Kristom/,nenásilia,odpúšťania,prenechávania pomsty Bohu,...atd., .....vylučuje vojnu z kresťanského života. Namieste je preto otázka: Prečo potom toľko vojen,ukrutností,násilia/častokrát i v mene Božom/ sa dialo v "kresťanskej" histórií?



3. pátrač	⇑    23. 3. 2015, 09:17
závisť spôsobuje vojny, ja nemám to, čo má môj sused



6. Wolfe	⇑    23. 3. 2015, 17:22
Fakt ? A kriziacke vojny a genocida Hugenotov, Katarov, atd., katolicke koncentracne tabory v chorvatskom Jasenovac atd atd... Dole s ruzovymi okuliarmi... Hovori sa, ze krestania boli prenasledovani a vradeni. Boli! Ale aj krestania prenasledovali a vrazdili...



8. pátrač	⇑    25. 3. 2015, 08:26
áno križiacke vojny vznikali pretože, pohanské národy sa zväčšovali, niečo podobné ako chcel hitler svoju aríjsku ríšu dosiahnuť donucovacími prostriedkami, to isté robili pohanské národy, rozširovali sa násilne



9. Wolfe	⇑    25. 3. 2015, 11:43
To je take ospravedlenie, ze az.. To je ako keby si povedal, ze Amerika zbombardovala nejaku krajinu, pretoze sa zacala zvacsovat... Je rozdiel spravit obranu a rozdiel je zautocit... Mnohi si mysleli, ze poberu majetky a moc a tak pod vlajkou cirkvi robili taketo veci... (akoby sa nerobili sale, ale inym sposobom) Hej a mimochodom aj Hugenoti a Katari sa zvacsovali a predstavovali hrozbu..... Preto ich bolo treba zlikvidovat...



2. majko1	23. 3. 2015, 06:18
Ešte si zabudol na neandertálcov, tam tiež ani jeden nebol kresťan keď sa pobili............a kolkože to bolo kresťanov v roku 121 ??????????



4. majko1	23. 3. 2015, 09:21
Kresťania asi nemajú postoj ale pokľak, či ?



5. huranato	23. 3. 2015, 09:26
Jak vám slušne vysvetliť, že moralizovať bez konania je pokrytecké? Ak nemáte na to, aby ste zabránili zlu OSOBNE, nekomentujte zlo, nehodnoťte ho, nevyjadrujte sa. Rovnako ako v práci - nikoho nezaujímajú vaše NÁZORY; každého zaujíma, čo ste reálne schopní vykonať. Menej rečí a viac skutkov.



7. bystrik	⇑    24. 3. 2015, 07:43
Aj slovo je skutok---Aj slovom sa dá zabiť aj pomôcť, raniť aj potešiť, pošpiniť aj pozdvihnúť a ochrániť---- Súhlasí Karola



10. Shagara	26. 3. 2015, 23:47
Násilím sa nikdy spory nevyriešia. A verím,že za mnohými spormi,vojnami boli rôzne činitele. Jedno ale platí,ak nasledujem odkaz Krista/knieža pokoja/ nemôžem riešiť nejaké problémy vojnou,násilím. Zákon lásky to jednoznačne vylučuje. Kresťania majú milovať aj nepriateľov,modliť sa za nich,žehnať ich,odpúšťať,prenechávať pomstu Bohu......atd. Samozrejme,ľahko sa to povie,ale ťažšie sa to realizuje. Ale ,prvotní kresťania v tom nemali problém. Nuž ale zosvetštené "kresťanstvo" má už daleko od Krista a jeho zásad, a preto sa angažuje všade tam,kde by nemalo. A nerobí ,na druhej strane to,čo by malo robiť. Ale to už je iná téma. A súhlasím-jazyk je mocná,nebezpečná zbraň. Možno ňou liečiť ,ale aj zraňovať,dokonca zabíjať.



11. Slušný človek	⇑    5. 4. 2015, 16:02
Shagara, naozaj si myslíš, že prví kresťania nemali problém milovať aj nepriateľov, modliť sa za nich, žehnať ich, odpúšťať, prenechávať pomstu Bohu? Tiež boli len nedokonalí ľudia a museli bojovať proti svojim telesným sklonom. Súhlasí Wolfe



17. Shagara	⇑    7. 4. 2015, 08:23
Pokiaľ hovoríme o angažovaní sa vo vojenských konfliktoch,tak som si tým istý. S tou nedokonalosťou máš síce pravdu,ale to je iná téma. Kresťan stále zvádza "duchovný boj", a jedinú zbraň ktorú smie používať je "meč ducha"....Biblia.



12. huranato	⇑    5. 4. 2015, 16:04
Ale vyriešia. Násilím, čiže fyzickým mučením zlomíš svoju obeť. Obeť ťa potom naslovo poslúcha, a tým sú vyriešené všetky spory. Lebo spor vzniká vtedy, keď ty niečo chceš a tvoja obeť odporuje tvojej vôli. Keď ju zlomíš --> žiadny spor. Takže drísty.



14. Slušný človek	⇑    5. 4. 2015, 16:32
Poslúcha ťa zo strachu. Teda problém je len odsunutý, nie vyriešený.Ppri prvej možnej príležitosti sa ťa tvoja obeť, ktorú si zlomil násilím, bude snažiť zbaviť, alebo odstrániť.



15. huranato	⇑    5. 4. 2015, 16:34
A čo ak tá príležitosť nikdy nenastane?



16. Slušný človek	⇑    5. 4. 2015, 16:37
Možné to je, ale aj tak ako násilník máš neustále pocit, že máš nejakých potenciálnych nepriateľov, ktorých utlačuješ a s tým sa príjemne nežije. Viď život mafiánov - pekný, ale krátky. Súhlasí Wolfe



19. Shagara	⇑    7. 4. 2015, 08:42
Len problém je v tom,že platí to i naopak. A ľudská histoŕia dokazuje,že ten tvoj model na riešenie vecí je len iluzórny a nezohladňuje ľudské pochody mysle,a ľudské správanie. Alebo máš pocit,že dnes sa touto metódou niečo pozitívne dosiahlo? A musíš brať v potas,že ,ak si silný,môže prísť niekto silnejší a zlomí teba-a to by sa ti asi nepáčilo. Ale ,nemyslím si,že tí .čo vedia zlomiť svoju obeť sú víťazi,.....,nie ,nie,nie ......to je sebaklam .



20. Nadja	⇑    7. 4. 2015, 08:48
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



13. antarctica	5. 4. 2015, 16:21
Shagara, Shagara, musis bojovat, ako kriziaci, inak by si bol moslim.



18. Shagara	⇑    7. 4. 2015, 08:33
Aj moslim má slobodnú voľu a môže hladať Boha a nájsť ho. Je ilúzia si myslieť,že len isté skupiny,národy majú prístup k Bohu,pravde. Hovorím o tom jedinom,pravom Bohu,náboženstve. A z histórie viem,že niektorí moslimskí vládcovia v daných časoch preukázali viac lásky,tolerancie,úsudku,...ako krvilační,fanatickí bojovníci ,ktorí ale nemali nič spoločné s Bohom lásky,s Bohom Biblie. Antartica-zákon lásky nikdy nemôžeš odsunúť,lebo tým len neguješ svoje kresťanské presvedčenie,korého poznávacím znakom je i láska k nepriateľom. A ako ty chápeš slová Krista: "Kto mečom bojuje,mečom zahynie"? A mám za to,že obrana Božieho syna bola tá najušlactilejšia obrana,"vojna",.....cez to všetko to Kristus odmietol a vyriekol dané slová. Súhlasí Wolfe