Kedy človek nájde opravdivé šťastie?



1. brotherrr	12. 5. 2012, 20:16
Ja si myslím že človek nájde opravdivé šťastie vtedy, keď nájde Boha. O nespokojnosti ľudského srdca sv. Augustín hovorí: „Stvoril si nás pre seba, Bože, a nespokojné je moje srdce vo mne, kým nespočinie v Tebe.“ Súhlasí Mil44, Petrana, viluette, red rose



3. piskotka	⇑    12. 5. 2012, 21:26
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



4. Mil44	⇑    12. 5. 2012, 22:25
Piskotka, potom nech sa nečuduje, že mu pokoj, radosť, štastie, požehnanie .... uniká - lebo kráča svojou a nie Božou pre neho špecialne najvhodnejšou, najlepšou Bohom pripravenou cestou. Človek nie je tak dokonalý tvor aby sám odhalil čo je pre neho v živote to najvhodnejšie - najoptimálnešie. Neni sme univerzálni. Sme orgináli - každý je odlišný a každý má iné potreby pre jeho štastný život. Ja som Ho tiež dlho neprijímal. Hladal som to najlepšie pre mňa všade inde len nie u Neho. Až keď som sa znovuzrodil a Bohu v plnosti odovzdal priamo mi šepkal najoptimálnenšie riešenie v podnikaní, v uzdravení, v uzdravovaní, v písaní básni a v iných veciach a najmä v pokojnom, štastnom, radostnom živote. Súhlasí veriaci



5. piskotka	⇑    12. 5. 2012, 22:33
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



6. Mil44	⇑    12. 5. 2012, 22:48
Piskotka, ak Ti láska postačuje plne ťa uspokojuje tak ti blahoželám. Boh dáva okrem lásky i niečo viac - o tom som písal.



8. piskotka	⇑    12. 5. 2012, 22:53
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



9. Mil44	⇑    13. 5. 2012, 10:15
Piskotka, priznám sa , že Ti ceľkom nerozumiem . Samozrejme, že Boh je láska, ktorá nás všetkých obštastnuje, posiľnuje, keď ju prijímame. Ale mne išlo o chodenie s Ním, mať s Ním úprimný vzťah, mať s Ním spoločenstvo, rozhovor, radiť sa s Ním, tešiť sa s Ním atď... Je málo len myslieť, že Ho mám v srdci a naše okolie to nevníma, nevidí na nás a nás to vnútorne nemení. Treba plniť Jeho vôlu, svieťiť Jeho láskou v tomto temnom svete, aby aj iný mohli zažívať toto Jeho milostivé požehnanie.



10. piskotka	⇑    13. 5. 2012, 15:11
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



11. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 15:17
Obávam sa, že Milko nechce diskutovať, on sme len chodí trúbiť.



12. piskotka	⇑    13. 5. 2012, 15:27
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



13. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 15:36
zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=ASB6hFUat4g  Súhlasí piskotka



14. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 15:42
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



15. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 15:43
Ale kdeže, ja nie som taký peknučký ako tá dievčička a už vôbec neviem tak peknučko hrať.



17. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 15:49
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



19. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 15:52
Nežiada.   Nechcem opeknieť, možno vieš prečo.



23. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 15:53
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



37. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 16:14
"Som najkrajší a najmúdrejší a prišiel som na to úplne sám!"   -- postavička z Gumkáčikov



41. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 16:21
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



42. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 16:23
Veď som sa už naučil, že pri dievčičkách logika moc nezaváži.



44. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 16:27
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



45. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 16:28
Veď človek sa učí celý život. Aj chyby a omyly môžu byť užitočné, keď nás poučia.   Súhlasí Nadja, piskotka, Mil44



51. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 18:29
Ak by si sa len trošičku hlbšie zamyslela, tak by si prišla na to, že tie príspevky si vôbec neodporujú. Dokážeš vysvetliť, prečo?



52. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 18:38
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



53. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 18:39
Tak ukáž nám.



54. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 18:44
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



55. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 18:47
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



56. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 18:51
Áno, ale to len čisto logicky z tých výrokov, nie empiricky.



57. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 18:55
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



59. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 19:25
To je pravda. Ak vyjdeš z nesprávnych predpokladov a budeš používať len korektnú logiku, závery budú (s najväčšou pravdepodobnosťou) tiež nesprávne. Súhlasí Nadja



16. piskotka	⇑    13. 5. 2012, 15:47
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



18. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 15:51
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



21. piskotka	⇑    13. 5. 2012, 15:53
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



24. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 15:56
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



31. piskotka	⇑    13. 5. 2012, 16:05
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



46. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 16:30
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



25. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 15:57
To je pravda, ale toto nie je flautička.   Súhlasí piskotka



27. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 16:01
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



29. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 16:03
Veď hej, dievčičky sa musia nechať vyhrať.



33. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 16:08
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



40. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 16:19
Veď potom vyhráva dievčička (hrajúca na flautičky aj Piškótka) a všetko je tak, ako má byť.   Súhlasí piskotka



32. Mil44	⇑    13. 5. 2012, 16:06
Ruwolf, aspoň niečo pekné.



48. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 16:40
Od Teba niečo múdre by potešilo.



22. Mil44	⇑    13. 5. 2012, 15:53
Piskotka, priznám sa, že ma šokuješ - aký súcit so satanom ? To ako sa mám so zlým duchom, ktorý má poslanie ničiť, kradnúť, zabijať priateliť. Boh miluje aj zlých ľudí ale nenávidí zlo. To keby mi niekto vnúčatá pozabíjal to by som sa mal tešiť. Určite ako sa poznám, by som mu odpustil, ale s tým zlom satanovho, diablovho ducha ktorý naviedol dotýčného človeka k vražde by som sa nezmieril - ty ano ? Potom sa nečuduj , že vo svete sú vojny a iné zlé veci. Lucifer bol niekedy anjelskym svetlom ale sa rozhodol robiť luďom zle. Bol Ježišom na kríži porazený a teraz len slabších kto sa mu podvolí, odovzdá zlom ovláda - nahovára ích ná zlé skutky a ľudia mu bohužial stále veria. Dúfam, že ty nie.



26. piskotka	⇑    13. 5. 2012, 16:00
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



34. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 16:09
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



35. piskotka	⇑    13. 5. 2012, 16:10
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



64. Mil44	⇑    13. 5. 2012, 22:25
Nadja, máš pravdu nie sme všetci rovnaký a nie je u každého súcit. Zaleži hodne od výchovy a prostredia v ktorom človek vyrastal ale i od genetiky. Nie je to jeho chyba ale určite má iné dary ktorými to može vykompenzovať. Je podstatné aby si bol toho vedomý a na sebe pracoval a tým nebude menej cenný. Tým sme práve zaujímavý, že každý je iný a nikto z pohľadu Boha nie je menejhodnotný. Súhlasí Nadja



68. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 22:58
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



83. Mil44	⇑    13. 5. 2012, 23:59
Nadja, z pohladu ludí záleží od povahy a charakteru. Napr. ludia súcitný majú súcit i s bezcitnými. Ako píšem, podstatné je aby si to uvedomil a kompenzoval to niečim čím toho druhého zaujme. A netrpel komplexom ale o to viac sa aj vnútorne radoval. Súhlasí Nadja



102. Nadja	⇑    14. 5. 2012, 19:17
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



105. Mil44	⇑    14. 5. 2012, 22:30
Nadja, všetci máme možnosť na sebe pracovať / zdokonalovať sa - trenovať telesne i duševne a pod. / Kto seba zanedbáva potom nerastie a ťažko upúta, a ťažšie sa bude dobre cítiť. Nerozumiem prečo do toho dávaš vraha napr. taký Breivik či jak sa volá má mnohé schopnosti.



70. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 23:01
Odkiaľ vieš, ako nejaká vec z pohľadu Boha vyzerá? Prepožičal Ti svoj zrak, či ako?



72. Ranexill	⇑    13. 5. 2012, 23:04
ak by mu ho aj prepozical, uveril by si mu? Súhlasí Nadja, Mil44



74. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 23:09
Ak by to, čo videl, zodpovedalo dokonalému videniu, tak asi áno. Aj keď by to ešte nedokazovalo, že mu to prepožičal priamo boh, ale mohol by to byť hocikto s dokonalým prepožičateľným pohľadom - čo nemusí byť hneď boh, ale čo ja viem, napr. najvyšší anjel?



75. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 23:11
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



78. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 23:18
Dokonalé videnie, vidí všetko v danej oblasti. Takže by mi vedel povedať všetky tieto informácie, z ktorých by som si určite niektoré mohol overiť - napr. niektoré ich dôsledky v čase, ktoré sa bežný človek nemal ako dozvedieť a predpovedať.



79. Nadja	⇑    13. 5. 2012, 23:20
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



80. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 23:31
To nie je pravda - predpovedať presne budúcnosť žiadny človek nevie. Súhlasí Mil44



77. Ranexill	⇑    13. 5. 2012, 23:16
cital som to len vo vedach, tam Krisna prepozical arjunovi bozsky zrak na isty cas, aby spoznal, kym On je. Ale Arjuna sa zdesil, kedze videl prilis mnoho naraz. Za bozsky sa ma ten zrak, ktorý vidí vsetky casy sucastne. Preto pozna buducnost i minulost naraz a to mu dava absurdnu moc, ktora sa vsak moze javit ako necinnost. Súhlasí ruwolf



43. Mil44	⇑    13. 5. 2012, 16:24
Piskotka, súcit je pekná vlastnosť a ja jej mám dosť. Ale tu nejde o človeka ktorý zlo pácha ale o toho, ktorý ho na to zlo navadza. A to je poslanie temných síl - úloha satana. Musíš rozlišovať dve roviny - telesnú ľudskú a duchovnú - satanskú. Tá duchovná oblasť aj keď ju zmyslami nevnímame je veľmi reálna.



47. piskotka	⇑    13. 5. 2012, 16:31
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



49. Mil44	⇑    13. 5. 2012, 16:53
Piskotka, nedá sa na toto jednoznačne odpovedať. Ano ani satan nemusí zaúradovať a človek sa sám rozhodne zle robiť, lebo si myslí, že je to správne - dobré. Záleží od vychovy a charakteru človeka. Ale z mojích nie dlhých len 9 ročných skúsennosti chodenia s Bohom - keď sa s ním radím, vždy najoptimálnejšie riešenie od Neho dostávam. Samozrejme, že ma satan neustále pokúša ako pokúšal Ježiša a čím mám s Bohom vrúcnejší vzťah, tým je satan aktívnejší. Už som si na toto jeho učinkovanie zvykol.



50. piskotka	⇑    13. 5. 2012, 17:04
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



61. Mil44	⇑    13. 5. 2012, 21:43
Piskotka, priznám sa nerozumiem o čo Ti ide. Rád by som poznal človeka ak taký existuje, ktorý vie rozlíšiť či to zlo je od satana alebo z jeho samotného rozhodnutia. My môžme len uvažovať ale tie pravdy sú poznané len Bohom. Ale napíš mi ak chceš podrobne o jaké konkretné zaujatie ti ide - možno ti ponôžem. Teraz sme v rovine len fantazirovania. Dieťa Božie si len vtedy keď si naplno Bohu odovzdaná - ale aj tak môže Boh dovoliť na nás rôznym skúškam, krížom aby sme v ňom rástli a ak ešte sme napr.: niekomu neodpustili aj sebe, ak máme v srdci hnev, nenávisť, smútok, nevyznaný hriech a pod - tým nás chce zmeniť na podobu Ježiša Krista. O viere v Boha sa veľmi ťažko filozofuje - tú treba jednoznačne prijať srdcom . Buď uveríš alebo neuveríš medzi tým neni nič a zbytočne sa s tým tak zložito trápiš. Súhlasí piskotka



104. piskotka	⇑    14. 5. 2012, 22:08
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



106. Mil44	⇑    14. 5. 2012, 22:53
Piskotka - pokúsim sa, nie som teolog len čo si pamätám : Boh stvoril archaniela Lucifera - ktorý mal byť svetlom ale on sa stal pyšný, chcel byť viac ako Boh a preto sa z neho stal temný vládca s poslaním ludí ničiť, kradnúť, zabíjať a pod. Boh miluje aj zlých ľudí ale nenávidí to zlo ktoré pachajú - lebo ničia Bohom stvorené veci. Preto nemôže mať rad satana. pozri si 22 ods. tam som ti o týchto veciach písal



107. Mil44	⇑    14. 5. 2012, 23:17
Ešte doplňam k 106 .: Boh dal ako nám ľuďom tak aj anjelom i satanovi slobodnú vôľu. Tak ako tebe i satanovi môže teoreticky Boh pomôcť len keď sa mu odovzdá , podriadi. To by sa musel satan zriecť svojej zlej úlohy. Boh nám nedáva zlo ale ako som písal v 22 dopustí / od satana / keď je potrebná zmena našej povahy . Keď máme neodpustenie, nenávisť , nevyznaný hriech a pod. aby sme rástli v čistote ako Ježiš.



108. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 05:23
Klameš. Nevieš ani vyjadriť, čo to je tá slobodná vôľa, ako by mala fungovať a nevieš uviesť ni 1 príkladík, kedy a ako sa uplatňuje. Nevieš o Bohu vôbec nič. Takže nevieš ni, čo nám (ne)dáva.



110. Mil44	⇑    15. 5. 2012, 09:49
Ty máš slobody neúrekom. Nič Ťa neobmedzuje, táraš si koľko len chceš, seba si postavil za boha. Len stále rozmýšlam, keď si taký slobodný, všetkého znalý, nepripustíš iný názor, prečo si popri tom neni aj štastný. To mi jednoznačne naznačuje, že to máš v mysli nejaké pomýlene. A ten nepokoj, ktorý reakciami - vyjadreniami neustále rozširuješ to je čo za sloboda, v koho si područí ? Kto Ťa to ovláda ? Komu to slúžiš - priznaj sa, komu si prisahal, komu si sa to odovzdal ? Prečo bývaš chorý ? Lebo ja keď slúžim Bohu mám vo svojom vnútri - srdci stále pokoj, radosť, lásku, zhovievavosť, dobrotivosť , slobodu a požehnané zdravie.... Rudolf, spamätaj sa kým máš čas ! Súhlasí veriaci



112. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 09:57
Sloboda konania a sloboda myslenia nie je to isté. Ako vravel už starý dobrý (E)Spinóza Človek dokáže robiť, čo si zmyslí, ale nedokáže chcieť, čokoľvek si zmyslí. Kde sa staviam za boha? Kde vravím, že som všetkého znalý? Kde nepripúšťam iný názor? Ako vieš, že nie som šťastný? Prečo by ma mal niekto ovládať? (Preto, že som múdrejší ako Ty?) Chorí bývajú aj najsilnejší veriaci. Dokonca najvrúcnejnší veriaci aj zomierajú na choroby. To je "prekvápko", čo?   Uvedomujem si všetko, čo robím, aj možné následky. Teda prečo by som sa mal spamätávať?



113. Mil44	⇑    15. 5. 2012, 10:49
Rudolf, keby som mal odpovedať na tvoje otázky, musel by som citovať aspoň polovicu tvojích vyjadrení. A na to som moc pohodlný - prečítaj si ích. Som rád cit " Uvedomujem si všetko, čo robím, aj možné následky " Píšeš, že ako viem že nie som štastný ? Poteší ma možno aj iných, keď sa so svojím štastným životom s nami podelíš. Možno Ti zakonkurujem. O mojej radosti v Bohu pripájam jednu z mojích prvých básni.



114. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 10:55
Prečo by si musel citovať? Veď kľudne voľne prerozprávaj. „Skutočnosť, že veriaci je šťastnejší než skeptik, nemá väčší argumentačný význam než to, že opitý človek je šťastnejší než triezvy. Šťastie ľahkovernosti je lacnou a NEBEZPEČNOU vlastnosťou šťastia a v žiadnom prípade nie je nutné pre život.“ -- Adam.Humanisti.sk



162. piskotka	⇑    15. 5. 2012, 22:06
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



28. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 16:02
Boh vraj stvoril aj Satana a necháva ho páchať zlo, aj keď mu môže zabrániť - čiže Tvoj údajný Boh je hlavný konštruktér zla. Súhlasí Ranexill, Sóley, Antidogmatik, majomajo,  ×



30. Ranexill	⇑    13. 5. 2012, 16:04
Satan je jeho poskok, ako vidno v Jobovi. ale ku pocudovaniu, veriaci su neni schopní to pochopit. Ani ten fakt, ze Satan prislubil vsetky kralovstva sveta Jezisovi, a cuduj sa svete, cirkev ich uz ma vsetky( alebo temer vsetky)



36. Mil44	⇑    13. 5. 2012, 16:13
Ruwolf, to ako by si povedal , keď tvoje deti budú vraždiť - zodpovedný si ty - nemal si ích splodiť. Satan nebol pre zlo stvorený - on sa rozhodol byť pyšným - zlým. Tak ako aj ty sa môžeš rozhodnúť byť vrahom alebo dobrým človekom. Dúfam, že sa správne rozhodneš .



38. piskotka	⇑    13. 5. 2012, 16:16
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



39. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 16:17
To nie je to isté. Boh, ako všemocný, môže všetko. Ja nie som všemocný, takže nemôžem premeniť lusknutím prsta hocikoho na takého, akého chcem. Preto nás nemôžeš takto porovnávať.



62. Mil44	⇑    13. 5. 2012, 22:02
Ruwolf, ale Boh nám i anjelom dal slobodnú vôlu . Aj keď je všemocný ale my sa môžme rozhodovať, ináč by sme boli len ako poslušné nevyvynuté tvory - telce. Chcel by si byť takým ?



63. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 22:22
Slobodná vôľa je len pocit. Ak si presvedčený, že to je niečo viac, skús opísať jeden konkrétny príklad, kedy sa prejavuje slobodná vôľa. (Pýtal som sa to mnoho už ľudí a zatiaľ nik nevedel dať žiaden príklad a dokonca ani definovať, čo to tá tzv "slobodná vôľa" má byť a už vôbec nie, ako by mala/mohla fungovať.)



65. Mil44	⇑    13. 5. 2012, 22:39
Ruwolf, priznám sa nie som až taky odborník ale ja slobodnú vôľu chápem veľmi pragmaticky - jednoducho. Buď budem žiť napr. hriešny život, zle robiť , ignorovať Boha a pod alebo budem žiť svätý život, žiť spravodlivo a čestne, žiť v Božej prítomnosti. Tretia cesta nie je - máme slobodnú vôlu môžne sa rozhodnúť - samozrejme mali by sme rátať i s následkami, ktoré nás neminú.



66. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 22:46
Vravel som konkrétny príklad. Dával som jeden na túto tému nedávno Krištofovi, pretože on ho načal. Predstav si, že stojíš v rade v obchode pred pokladňu, pred Tebou stojí staršia pani, má otvorenú kabelku tak, že jej vidíš peňaženku a ak by si ju jej z tade zobral a odišiel, nik by si to nevšimol. Skús čo najpresnejšie opísať dôvody, prečo tú peňaženku odtiaľ nevezmeš.



73. Mil44	⇑    13. 5. 2012, 23:08
Troška nerozumiem, ale pokúsim sa. Veď keby som také niečo spáchal hrýzlo by ma svedomie tak, že by som v noci nespal. A ťažko by som sa dostal do Božej prítomnosti iba ak by som to išiel na druhý deň napraviť, a poriadne sa z toho kajal. Iné to bolo pred mojím znovuzrodením - podstatne menej by som sa s tým sužoval. / záleží od povahy, výchovy a prostredia v ktorom človek vyrastal a tiež žije./



76. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 23:13
No vidíš, svedomie by Ťa hrýzlo prečo? Chceš byť v božej prítomnosti - ak by si nevedel, že také niečo je, tak by si to kľudne zobral? Neovplyvnila Ťa informácia o tom, že jestvuje božia prítomnosť v tomto rozhodovaní? No a v tom je ten "fígeľ". Záleží od povahy, výchovy a prostredia, v ktorom človek vyrastal. Veľa z povahy má vrodené - to si nevybral. To, kde sa narodil, si tiež nevybral. Takže kde je tam sloboda?



81. Mil44	⇑    13. 5. 2012, 23:51
Ruwolf, a ty by si bol nadšený z kradnutia ? Keby som mal napr. od hladu umierajúcich ludí na starosti - možno by som sa aj takého činu dopustil, predsa mi Boh dal slobodnú vôľu. Priznám sa, že sa ti čudujem čo sa ty s takýmito otázkami stále trápiš. To ťa len bude čím ďalej tým viac znepokojovať, nedopracuješ sa k pravde a pamätaj že to zanechá na tebe pečať - spamätaj sa. Ja byť tebou ja by som aspon experimentálne skúsil prijať do srdca Ježiša ako Pána a Spasiteľ a odovzdať sa mu. A ak sa ti to nebude pačiť čo ja pochybujem, máš slobodnú vôľu môžeš sa kedykoľvek do starých kolají vrátiť. A uvidíš, sám ako sa ti obzor myslenia otvori - a nebudeš od iných potrebovať stanoviská - tie ti našepne Duch svätý až budeš žasnuť. Ahoj



82. ruwolf	⇑    13. 5. 2012, 23:58
Ja mám tiež svedomie a empatiu. O moje otázky a z toho plynúce trápenie nemusíš mať vôbec starosť, nerobia mi žiadne problémy. Skôr sa mi zdá, že Ty máš strach z takýchto otázok, keďže pri nich vyslovuješ takéto obavy z poškodenia psychického zdravia. Neodpovedal si, kde je tam sloboda. Nedal si žiadny konkrétny príklad tzv. "slobodnej vôle". Nevysvetlil si, čo to tá údajne slobodná vôľa má byť a ako môže/má fungovať.



84. Mil44	⇑    14. 5. 2012, 00:15
Ruwolf, z čoho ja už v mojích rokoch zakotvený v Bohu môžem mať strach ? Priznám sa že ohľadom tej slobody čo sa stále pytaš neviem čo chceš pocuť- nerozumiem. Alebo trpíš neslobodou ? Lebo ja od kedy chodím s Bohom som vo všetkom slobodný, štastný, požehnaný, radostný, zdravý, pokojný. Kto ma pozná a mám veľmi moc známych a priateľov v rôznych kruhoch to môžu len potvrdiť.



85. ruwolf	⇑    14. 5. 2012, 00:25
Z toho, že boh nie je, že nebo nie je, že po smrti nič nie je, že slobodná vôľa je len pocit... Som neslobodný ale vôbec tým netrpím. Ak nevieš popísať ani jedinký príklad na to, kedy sa slobodne rozhoduješ, tak prečo by som Ti mal veriť, že si slobodný?



86. Mil44	⇑    14. 5. 2012, 11:08
Ruwolf, už Ťa začínam chápať - škoda, že si tú prvú vetu už skôr nenapísal. Ale teraz ja Ti dám otázky - dúfam že odpovieš : Prečo si neslobodný, keď sloboda je len pocit ? Si vnútorne štastný a vníma to i tak tvoje okolie ? Keď Boh, nebo, život po smrti nie je, tešíš sa z takéhoto konštatovania - naplňa to potom tvoj život ? Má zmysel ? A keď nič neexistuje - čudujem sa ti ,že sa ti chce ešte žiť - a dotazovať na takéto veci - nechaj nás na pokoji - neotravuj !!! Myslel som, že niečo pochopíš - zaťal si sa - zbytočná moja námaha. Ale, ak zmeníš názor - rád Ti pomôžem. Rozhodujem sa slobodne stále aj teraz, že som Ti napísal - nemusel som ver mi nik ma nenútil / ani satan ani Boh/ .



87. orsyy	⇑    14. 5. 2012, 11:32
Mil44, kto sa pýta, otravuje?   ako môže pochopiť niečo, ak nedokážete mu seriózne odpovedať na všetky jeho otázky? máte možnosť byť jeho učiteľom. to je až taká námaha? obhájiť vašu vieru v niečom? možno od vás očakáva pomoc, v podobe odpovedí, aby tiež mohol v niečom veriť a vy ho odmietate? Súhlasí ruwolf



88. orsyy	⇑    14. 5. 2012, 11:35
no toto je najlepšie: "Ale, ak zmeníš názor - rád Ti pomôžem." ved ked si zmení názor bez vašej pomoci, na čo by vás ešte potreboval? ako môže niekto, kto verí v Boha tak surovo odmietnuť vysvetľenia? Súhlasí ruwolf



89. Mil44	⇑    14. 5. 2012, 11:53
Orsyy, keď niečo chceš hodnotiť tak si to vopred dopredu preskúmaj. Tento muž negatívne ovplyvnil za 4 roky pri jeho 12 318 reakciach pripomienkach množstvo ľudí - bohužial mnohí chudáci jeho bludom naleteli. On nepotrebuje vysvetlenie čítaj jeho 12 318 reakcii na tie ti kašle, on potrebuje sa takto prezentovať. Komu niet pomoci tomu niet rady. Máš možnosť - ukáž sa - nie len odsudzovať.



90. orsyy	⇑    14. 5. 2012, 12:02
vážne? 4 roky vás sústavne buzeruje?   Boh vie, prečo ho stvoril takého   myslíš, že je obdarený takou veľkou schopnosťou vymývať mozog veriacim? potom je dobrým učiteľom. alebo iba viera bola u tých druhých slabá? teba, ako vidím, nijak neovplyvnil. nakoniec, aj ja som verila v židovského Boha od detstva.. až do takej šestnástky.. kým som nezačala čítať Dänikena.. hajzel Däniken



92. ruwolf	⇑    14. 5. 2012, 12:25
Ako vieš, že negatívne? Odhaľovať klamstvá a poukazovať na ne, je negatívne? Prečo? Odkiaľ vieš, čo potrebujem? Vieš čítať myšlienky? Nie je to bosoráctvo? Nekáže Biblia čarodejníctvo trestať smrťou? Už sa nechceš stretnúť? Bojíš sa ma?



93. ruwolf	⇑    14. 5. 2012, 12:26
Čo z toho, čo som napísal, je blud?



95. orsyy	⇑    14. 5. 2012, 12:32
93/ napríklad, že odhaluješ klamstvá Súhlasí Mil44



99. veriaci	⇑    14. 5. 2012, 14:18
A hospodin riekol"nebude sa môj Duch prieť s človekom na veky v jeho bludení......." Súhlasí Mil44



100. ruwolf	⇑    14. 5. 2012, 15:11
Dôkaz kruhom - nemôžeš Bibliu dokazovať Bibliou.



101. orsyy	⇑    14. 5. 2012, 18:20
99/ 2 Tim, 4:2,3,4,5 "Zvestuj slovo, bezodkladne sa toho drž v priaznivom i v obtiažnom období, karhaj, napomínaj, nabádaj s celou zhovievavosťou a umením vyučovať. Lebo príde čas, ked neznesú zdravé učenie, ale budú si zhromaždovať učiteľov podľa svojich žiadostí, aby im šteklili uši. A odvrátia uši od pravdy, a obrátia sa k falošným príbehom. Ty však zostaň triezvy vo všetkom, znášaj zlo, konaj dielo evanjelistu, úplne dovŕš svoju službu." Múdry učiteľ a vykladateľ Biblie sa má držať týchto slov.



91. ruwolf	⇑    14. 5. 2012, 12:22
Neslobodný preto, že pocit slobody nie je v skutočnosti sloboda. Úplne vnútorne šťastný nedokážem byť, pretože to nezávisí len odo mňa. „Skutočnosť, že veriaci je šťastnejší než skeptik, nemá väčší argumentačný význam než to, že opitý človek je šťastnejší než triezvy. Šťastie ľahkovernosti je lacnou a NEBEZPEČNOU vlastnosťou šťastia a v žiadnom prípade nie je nutné pre život.“ -- Adam.Humanisti.sk  Keď biblické šialený blbec JHWH nejestvuje, tak áno, teší ma to. Ľudský život má taký zmysel, aký mi daný človek priradí. Ja nevravím že neexistuje nič - veď jestvujú ľudia napr. V diskusiách sa diskutuje - ak nechceš diskutovať, ale šíriť tu len "jediný správny názor" (ako kedysi "so Sovietskym zväzem na večné časy" a nikdy inak) - tak si Ty otravný. Nič si mi nevysvetlil, teda nemal som od Teba čo pochopiť. Vyberáš si to, čo pokladáš za najlepšie. Rozhoduješ sa len na základe toho, čo vieš. To, čo vieš, vieš na základe toho, kde si sa ocitol. Kde si sa ocitol, vyplynulo z Tvojich predošlých rozhodnutí. Takto spätne sa dá prísť až k Tvojmu narodeniu. To, kde si sa narodil, si si nevybral. Kde je tam sloboda?



94. orsyy	⇑    14. 5. 2012, 12:30
mne sa zdá logické aj to, že si pred narodením vyberieme, kde sa narodíme. kvôli karme, víš.   Keď je smrť nezmyselná, ako potom môže mať nejaký význam život?



96. ruwolf	⇑    14. 5. 2012, 12:36
Karma je blbosť z toho dôvodu, že poučenie z trestu môže fungovať len preto, keď vieš, za čo máš trest a čoho sa teda máš vyvarovať. Život nie je smrť, tak neviem, prečo chceš miešať ich význam, zmysel?



97. orsyy	⇑    14. 5. 2012, 12:41
kto povedal, že karma je za trest?



98. ruwolf	⇑    14. 5. 2012, 13:17
A ako teda funguje?



103. orsyy	⇑    14. 5. 2012, 22:04
98/ ruwolf, karma je jednoducho povedané zákon akcie a reakcie, zákon príčiny a následku. v sanskrite znamená konat, činit. ani takto ti nedáva logiku?   Súhlasí red rose



109. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 05:24
No tak to je inými slovami povedané odmena a trest - či nie?



60. Antidogmatik	⇑    13. 5. 2012, 21:16
Takže človek nemusí nájsť šťastie, len keď nájde Boha. Môže nájsť aj Marxa. Lebo komunisti tiež vedeli, čo je pre nás lepšie ako my sami.



156. Ranexill	⇑    15. 5. 2012, 20:44
A čo nájde vtedy, ak ho -človeka nájde Boh?



2. ruwolf	12. 5. 2012, 20:18
Ja si myslím, že Ty už vôbec nemyslíš. Súhlasí Sóley, rains



7. inak13	12. 5. 2012, 22:53
ja si myslim,ze opravdive stastie najde clovek hocikedy a v hocicom,len si to musi uvedomit



20. Ranexill	13. 5. 2012, 15:52
A keby nasiel skutocne stastie a nie opravdive, stal by sa slovakom?



58. Petrana	13. 5. 2012, 18:58
...keď ho oserie vták a povie si: ako dobre Bože, že si nedal kravám krídla!  Súhlasí Antidogmatik, Ónya, Boris_I.



67. Boris_I.	13. 5. 2012, 22:49
ked prestane to stastie hladat. vtedy az vlastne zisti, ze ho ma. nahanat sa za niecim pomyslenym.. to je nestastie.



69. Ónya	13. 5. 2012, 22:59
Boh ? .. som presvedčená že Boh vystavil človeka napospas svojmu osudu, ..skutočné šťastie je vždy len chviľkové ..a každý ho pociťuje inak , ..tak ako každý vidí svoje šťastie v inom....)



71. viluette	13. 5. 2012, 23:03
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



111. Petrana	15. 5. 2012, 09:55
...možno v schopnosti deliť sa o radosti a starosti života...a možno iba v samotnom bytí.



115. Mil44	15. 5. 2012, 10:56
Radosť v Bohu Toľko smutných očí stretám, priam kalných očí, bez nádeje, bez potechy, a to všetkých generácií. Pýtam sa: Čo sa to deje, čo sa to stalo, či nám už radosti celkom odzvonilo? Radosť z Hospodina je naša sila, v Jeho pravici je večná blaženosť, radostné srdcia nám rany a bolesť hoja, v Pánovi smieme mať vždy radosť. Pred Jeho tvár prichádzajme, v duchu a v pravde s plesaním, radujme sa vždycky v Pánovi a s radosťou slúžme Hospodinovi. Dokonalú radosť dáva len Kristus, On verne riadi život náš, pri Jeho druhom príchode prežijeme ešte väčšiu radosť, On slávne dokoná svoj zámer v nás. Nech všetci vidia, že máme radosť v srdci, o nič sa príliš netrápme, bremená naše, vín a žitia tiaže pod Jeho krížom s vďakou skladajme. Uvidíš, že tvoje srdce Jeho pokoj zaplaví ti, aký si ľudský rozum nevie predstaviť, ovocím radosti, vytekajúcim zo srdca s Duchom Božím občerstvíš seba a požehnáš mnoho iných. Ten starý nepriateľ stále by nám chcel každú radosť v Bohu zo života vziať, len bdej a do zbrane Ducha sa odej, neboj sa, s Ježišom budeš vždy víťazne stáť. Aj keď akékoľvek ťažké skúšky na mňa prídu, ja radovať sa budem v Hospodinu a jasať v Bohu mojej spásy, môj Pán a Kráľ Ježiš, ma vždy zachráni. Súhlasí piskotka, veriaci



116. rastos	15. 5. 2012, 11:16
Mil, som tiež veriaci. Možno celkom nedoceňuješ, že tu sme na diskusnom fóre. Myslím si, že nemá veľmi zmysel pridávať tu príspevky, ktoré sú subjektívnym vyjadrením veriacich, ktoré neumožňujú napr. protistrane porozumieť vecnej podstate presvedčenia, a teda nevedú k zmysluplnej diskusii. Pre diskusiu je potrebné mať jazyk, ktorý zrozumiteľne pomenováva pojmy, deje, nedogmatizuje, nedémonizuje prípadného oponenta. Potrebujeme sa tomu všetci učiť, a "biblická reč" nie je týmto nástrojom. Skús porozmýšľať nad týmto. Ak by si chcel hľadať jazyk komunikácie, mohol by si sa začať zaujímať napr. o systematickú teológiu. Súhlasí orsyy



117. Mil44	⇑    15. 5. 2012, 12:00
Rastos, len sa pýtam a prečo tie tvoje znalosti nepoužívaš ? To sa vytešuješ, čo sa tu o Bohu už niekoľko rokov zle píše a tak ovplyvňuje množstvo najmä mladých hladajúcich pravdu ľudí ? Čo si Ty s tým doposiaľ urobil ? Prečo si nezasiahol - neargumentuješ ? Na čo čakáš ? Ak myslíš že ten tvoj "návrh " je správny - tak ma presveč !



120. rastos	⇑    15. 5. 2012, 13:10
Mil, to nie je o mojej neochote. Uvedomujem si len, že rozum a logika sú súčasťou tohto sveta, a teda – ak hovoríme, že je jeho tvorcom Boh – aj súčasťou Boha. Neznamená to, že všetko musí byť rozumom a logikou uchopiteľné, ale ani to nemôže ísť proti nim. Ak teda neviem dobre rozprávať jazykom rozumu a logiky, buď sa ho musím naučiť a usilovať sa mu porozumieť, alebo sa nepúšťať do diskusií, kde je jeho používanie potrebné. Ak mám hovoriť s angličanom, musím rozumieť, čo hovorí, a mať schopnosť odpovedať mu v jeho jazyku. Prekrytie biblickými tvrdeniami a frázami v tomto prípade nemá zmysel. Preto som odporučil systematickú teológiu, ktorá s takýmto jazykom pracuje.



123. Mil44	⇑    15. 5. 2012, 13:36
Rastos, priznám sa, že nerozumiem ceľkom. Ale skús ma konkretne presvedčiť / nie len filozofovať / a zareguj napr. na prísp. 85, 91, 63 kde sa prejavuje slobodná vôla..... , ako by si sa ty vyjadril . Možno ťa potom pochopím.



126. rastos	⇑    15. 5. 2012, 13:58
K tomu sa momentálne neviem kompetentne vyjadriť. Osobne si myslím, že človek (neviem či úplne všetci, ani do akej miery) nesie zodpovednosť za svoje skutky, teda tomu musí predchádzať nejaká forma slobodnej vôle. Ale čo presne znamená pojem "slobodná vôľa", na to sa treba pozrieť cez filozofické pohľady. A tie som zatiaľ moc neštudoval. Takže to momentálne neviem preložiť do jazyka, ktorým by som to odkomunikoval. niečo podnetné na zamyslenie napr. aj tu: fidler.blog.sme.sk



127. Mil44	⇑    15. 5. 2012, 14:27
Rastos, nemyslel som reagovať na mňa a len na " slobodnú vôlu" ale na konkretné argumenty diskutujúceho v uvedených prísp. prípadne i iných. Aby sa tým dosiahol nejaký efekt nie len filozofovanie.



135. rastos	⇑    15. 5. 2012, 15:29
Napísal som, že momentálne neviem - v minulosti som sa tým nezaoberal a neštudoval to. Teraz po troške začínam. Je rozdiel dosiahnuť nejaký efekt, a dosiahnuť želateľný efekt.



166. Mil44	⇑    15. 5. 2012, 22:47
Rastos, len nerozumiem, prečo si ma kritizoval za môj postup pri evanjelizácii, s ktorým mám overené skúsenosti, keď nedokážeš navrhnúť alebo zaujať lepšie riešenie . To si sa čo len chcel zviditeľniť ?



167. rastos	⇑    15. 5. 2012, 23:42
Nemusíš to brať ako kritiku, ale ako jeden z pohľadov. Jednoducho, zdá sa mi, že básne o prežívaní kresťana nie sú práve vhodným prostriedkom "evanjelizácie" - nepomáhajú pochopiť myšlienky evanjelia tým, ktorí ktorí kresťanmi nie sú.



128. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 14:28
Ty potrebuješ nejaký záver (zodpovednosť) a na ne si "odvodíš" predpoklady (slobodná vôľa). Lenže tak to nefunguje - musíš vyjsť z daných (nie Tvojich želaní) predpokladov a z toho vyvodiť záver. Inak, zodpovednosť a "slobodná vôľa" sú 2 rôzne veci, na sebe nezávislé.



134. rastos	⇑    15. 5. 2012, 15:27
ruwolf, čítal si niekedy niečo zo systematickej teológie?



136. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 15:31
Možno hej, ale neviem, čo všetko sa tam radí a čo neradí, takže Ti neviem odpovedať.



138. rastos	⇑    15. 5. 2012, 15:41
Zdá sa mi, že systematická teológia vysvetľuje kresťanské pohľady, zahŕňajúc zásady logiky a racionálneho myslenia. Možno je skôr partnerom pre diskusiu s Tebou systematický teológ, resp. aspoň človek poznajúci ju či zaoberajúci sa ňou. Tu na fóre sú to niekedy skôr insitné pokusy, ale tá sys. teológia rešpektuje aj filozofické pohľady a (myslím si) korektne ich reflektuje. Keď budem mať trocha viac času, skúsim sem dať nejakú ukážku a môžeš to posúdiť.



118. ruwolf	15. 5. 2012, 12:08
Milí veriaci, najšťastnejší ľudia sú niektorí idioti: Pozrite, dokážete byť šťastnejší: oi39.tinypic.com  ? Prečo chcete, aby som bol ako retardovaný? Ja po takom "šťastí" veru netúžim. Vy vari túžite?



119. rains	⇑    15. 5. 2012, 12:55
ked ho stastim naplna boh, tak ho nechaj.



121. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 13:32
Veď ja ho nechám. Ale len potiaľ, pokiaľ aj zo mňa nechce spraviť debila. A nielen zo mňa.



122. Nadja	⇑    15. 5. 2012, 13:34
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



124. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 13:38
Ale tým, že ma pripraví o rozum. To ja nechcem v žiadnom prípade.



125. Nadja	⇑    15. 5. 2012, 13:46
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



129. veriaci	⇑    15. 5. 2012, 14:43
Ruwolf,ak toto všetko pochopíš,ku tvojmu rozumu a logike ,ktore nesporne maš sa pridá aj radosť o ktorej sa ti ani nesniva. Rozum ti ostane,to ti nikto nevezme,prave naopak. Pokusim sa vysvetliť čo je to ta slobodna vola. Predstav si že si v obrovskej budove,ktoru ale vobec nepoznaš.Budes mat možnosť chodiť kam chceš,to ti nikto nevezme. ty ale sa potrebujes niekde dostať ,a nebudeš mať istotu či ides spravne,a tak budes chodiť hore ,dole ,a budes mať pocit ,že tvoje rozhodovanie nie je "slobodné"/slobodu ale budes stale mať,možes chodiť kde chceš/ Ak potom poznaš tu budovu,a budes si chodiť kam chceš,už nebudeš mať pocit neistoty,vyberies si smer aky sa ti zachce a budeš sa pohybovať s istotou a radosťou po budove.



130. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 14:53
Každá analógia je nepresná a analógie vzťahov s objektmi krívajú na obe nohy. Preto to skús popísať na konkrétnom príklade nejakého rozhodovania.



168. veriaci	⇑    16. 5. 2012, 06:35
boh nedal človeku absolutnu volnosť,boh prikazal clovekovi.Možeš jest zo vsetkych stromov zahrady,ale nejedz zo stromu poznania dobra a zla,lebo v den,v ktorom by si z neho jedol zomrieš.toto by malo uplne stacit,aj ked to nie je pre človeka absolutna sloboda.Adam vlastne nevedel čo je dobre a čo zle,dozvedel sa to až ked neposluchol boha.boh mu nezakazal jest zo stromu poznania,ale upozornil ho ze to pre neho nedopadne dobre.Otazka je, preco vlastne jedol z toho stromu.Hadovi sa podarilo oklamat zenu,tym že povedal,"ked budete z neho jest otvoria sa vam oci a BUDETE AKO BOH.Toto zabralo,nie to ze tie jablka boli lepsie ako ostatné. Aj dnes je to tak,ludia chcu byt viacej ako boh. tebe ruwolf nestaci ze sa mozes rozhodovat v kazdej chvili,mrzi ta že boh ti nedovoli aby si bol viacej ako on? zda sa ti to neslobodne? Predstav si ze ja aj napriek tomu citim slobodu.Ako je to možné? Jednoducho viem ,ze nie je dobre cloveku ,ktory chce byt viacej ako boh.Naopak, dakujem mu za to všetko čo mam .V tom je moja sloboda.V kazdej chvili ho mozem a dokonca nemusim nasledovat.Toto je vlastne zakladna sloboda.Boh cloveka oslobodzuje ovela viac ako si dokazes predstavit,to je "oslobodenie od hriechu"ale to je už iny level.To už clovek musi prejsť znovuzrodením,neznovuzrodeny človek toto nemože pochopiť.Skus prečitat trebars rim.6. Súhlasí Mil44



170. ruwolf	⇑    16. 5. 2012, 08:25
Ako som povedal Milkovi: Sloboda konania, a sloboda myslenia, chcenia, sú 2 rôzne veci. Nevšimol som si, že by iní ľudia chceli byť viacej ako boh. Ako si prišiel na to, že ma mrzí, že mi boh nedovolí byť viacej ako on? Mne tu napr. teraz vadí, že Vy tu neustále tliachate o tzv. "slobodnej vôli" a vôbec netušíte, o čom tliachate. Ani teraz si to nevysvetlil a zase ma z nejakej sračky obviňuješ. Veď aj ja mám POCIT tzv. slobodnej vôle, ale to je len pocit po rozhodnutí, nie skutočnosť.



172. veriaci	⇑    16. 5. 2012, 13:43
Vies ty vobec čo vlastne chceš ? Motaš sa vo vlastnej pravde,ktora ti nedava odpoved.Ani ju nikdy nenajdeš.Plati stale.Pociatkom mudrosti je bazeň pred hospodinom. Zijeme v období milosti ruwolf,nebude to vzdy,potom pride sud. Su to fantasticke casy ,ludia sa možu dostavať do božej pritomnosti,či už tomu verís alebo nie. Boh klope na dvere,aj tvoje.Tie sa daju otvorit len zvnutra a možeš ich otvorit len ty.Mas užastnu moznost ,ale aj slobodu./nemusis ich otvoriť./ Nemožeš pochopiť všetko ,bez toho aby si prijal do srdca svojho stvoritela. S hlavou mur nerozbiješ,akurat si ju potlcieš. Súhlasí Mil44



173. ruwolf	⇑    16. 5. 2012, 16:26
Viem, čo chcem. Aby ľudia používali vlastný rozum a nenechali sa klamať. "Moja pravda", "Tvoja pravda", "jeho pravda" nejestvuje - koľko krát Ti to treba vysvetliť? To, že niečo neviem, ma vôbec nedesí. To je príklad mojej bázne. Na rozdiel od Teba nemám potrebu mať na všetko odpoveď. A keď ju nemáš, dosadíš si tam prvú vec, ktorú Ti niekto podsunie - aj keď je to úplná blbosť. Učil som Ťa neklamať, sám si súhlasil, no nevydržal si sľub dodržiavať ani pol dňa: Keďže o Bohu nevieš VÔBEC NIČ, tak kedykoľvek o ňom vravíš, MUSÍŠ VŽDY pripísať, "VERÍM, ŽE..." - inak sprosto klameš. Takže o akom múre hovoríš?



174. Mil44	⇑    16. 5. 2012, 17:01
Ruwolf, i ja som v začiatkoch Boha prijímal vierou. Ale dnes po 9 ročnom chodení s ním priam vnútri duše, srdca, tela pociťujem Jeho prítomnosť, Jeho povzbudenie, Jeho inšpirácie, Jeho uzdravovanie , Jeho lásku. Pred mojím znovuzrodením som to takto necítil - nevnímal . A to sa prejavuje i na mojom živote - čo môžu potvrdiť tí čo ma poznajú . A sami sa tešia z tej zmeny. A pri tom maximálne používam vlastný rozum a nedam sa nikým ani manipulovať ani klamať. A keď si myslíš, že o Bohu nič nevieme, potom tie reálne veci, ktoré spomínam, ktoré s Ním prežívam je potom čo ? Ja som nebol nikdy fanatik ale maximálne realny v myslení a konaní. Už Ti to lepšie neviem vysvetliť.



175. ruwolf	⇑    16. 5. 2012, 17:15
Placebo.



176. veriaci	⇑    16. 5. 2012, 18:02
Ruwolf.Prekvapim ta.Ja už nemusim veriť ze boh je,ja to viem.tak ako ked maš uši a vieš že ich maš.To že ty neveríš ,ja za to nemožem. samozrejme mam stale v čo veriť,v jeho zaslubenia.To že viem že je boh ,neznamena ze viem o nom vsetko.Podla slova ktore nam dava mozeme zistovat aký je a co zamyšla.. Vchadzam do božej pritomnosti casto ,hlavne pri chvalach Tvoje nazory mi pomahaju pochopiť akurat to, preco vlastne ludia nedokažu uveriť.



140. rains	⇑    15. 5. 2012, 20:10
neberies si to nejak k srdiecku? pokial zo seba nechas spravit debila, tak to je na vazne osobne zamyslenie sa. on moze z teba spravit debila len vtedy, ak ho ty sam nechas aby ho z teba spravil



142. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 20:13
No veď preto tu bránim rozum.



146. rains	⇑    15. 5. 2012, 20:19
uz ani nie..rozumny by ho nechal si kvakat co chce..ty si uz fanatik



148. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 20:24
Jestvujú aj ľudia nie veľmi rozumní či vzdelaní a tým treba rafinovanejšie a záludnejšie klamy odhaliť.



149. rains	⇑    15. 5. 2012, 20:26
samaritansky pristup..ach jo...treba vsetkych zachranit aj na silu, aj ked si to nepreju, alebo nevedia o nebezpecenstve..halven treba kazdeho zachranit..no jo..cesta do pekla je dlazdena dobrymi skutkami.



150. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 20:29
Nakazených je už ťažko zachraňovať. Ale prevencia pred pliagou nie je zlá.



154. rains	⇑    15. 5. 2012, 20:34
ale nakazenych zachranujes   proti prevencii ziaden disputat, ale tu?



155. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 20:39
To je len udržiavacia kúra, nie liečebná.   Kdekoľvek.



131. veriaci	15. 5. 2012, 15:05
Ruwolf,z celeho srdca ti prajem poznanie,ktore prinasa radost a istotu v tom co robiš.musim do prace ,takže neskôr.



132. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 15:09
Ja Ti zase prajem odvahu poznať pravdu, nebáť sa vidieť svet taký, aký je - potom nebudeš mať potrebu veriť hlúpostiam.



137. veriaci	⇑    15. 5. 2012, 15:36
na to ešte odpoviem ,potom ale už praca.Pred tým som "poznal tu budovu"a pohyboval som sa v nej podla schopnosti a mozností,bludil som hodne. autorom tejto budovy je boh on ju naprojektoval. Uvedomil som si že nemam moc šanci sa po tej budove pohybovat s istotou ,poprosil som ho aby mi ukazoval smer.Uvedomil som si svoju hriesnosť,ktora mi zabranuje ist po tej spravnej ceste.Uvedomil som si aky je clovek maly a bezmocny,aj ked je akokolvek mudry.Prijal som jezisa do svojho srdca,a poprosil som ho aby ma po tej budove viedol. len vtedy sa dostava clovek dalej v poznavani tej "budovy" Clovek ,ktorý to neurobil "to je že nepoziada Ježisa o smer ,nemože sa porovnavať s tym človekom ktorý to urobil" Ak ti pycha ,alebo neviem aka vlastnosť nedovolí ,ja za to nemôžem.Skus a uvidíš,potom mi povieš.



141. rains	⇑    15. 5. 2012, 20:11
a co spravis vtedy, ekd jeho poznanie stastia sa bude lisit od toho tvojho?



133. majomajo	15. 5. 2012, 15:11
Mne moje poznanie sveta prináša radosť aj istotu a to bez náboženskej viery, a teraz čo ? Súhlasí ruwolf



139. ruwolf	15. 5. 2012, 20:09
+ pokrytectvo, faloš, (seba)klam, nezmysly a pod.



143. ruwolf	15. 5. 2012, 20:15
Ak myslíš tie základné embryonálne vrstvy, tak to rozdelenie úplne do detailov neovládam, ale môže byť. Len neviem, čo presne sa Ti zdá na tom divné.



144. Krištof	15. 5. 2012, 20:17
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



145. rains	⇑    15. 5. 2012, 20:18
a clovek nie je zviera?



147. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 20:21
Zase nič svoje, zase len kopírovať - nemáš vlastnú hlavu? Asi je prázdna... Ateista sa nestavia na miesto Boha. To, že sme podobní zvieratám Ti mám vysvetľovať?



151. Krištof	⇑    15. 5. 2012, 20:29
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



152. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 20:31
Čo tak reagovať na podstatu príspevku?



153. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 20:32
Nevieš ukázať ani jednu vec, ktorú som napísal a ktorá je nezmysel. Takže špinavo očierňuješ - aké kresťanské, priam Krištofovské.



157. Krištof	⇑    15. 5. 2012, 20:52
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



158. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 20:59
Ani na priamu výzvu si neuviedol ani 1 môj príspevok, kde píšem hlúposť či nezmysel. Špinavo očierňuješ. A naviac to chceš zakryť útekom. Si úbohý špinavý sráč.



159. Krištof	⇑    15. 5. 2012, 21:04
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



161. Ranexill	⇑    15. 5. 2012, 21:20
zas špinavo, špinavý? ale ruwolf   Súhlasí ruwolf



163. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 22:13
Čo sa Ti na tom nepáči, veď to je normálny význam toho slova, nečestný, teda, že o mne že píšem nezmysly ale žiadne nevie ukázať a teda o tom klame: slovniky.korpus.sk



164. Ranexill	⇑    15. 5. 2012, 22:17
Nie to som myslel! Ale ze opakujes to slovo dost casto.



165. ruwolf	⇑    15. 5. 2012, 22:39
Ná jakoš, jak Lacko Meliško.



160. ruwolf	15. 5. 2012, 21:13
Ak je tam ozaj hlúposť či nezmysel, tak sa nemám ako vykrútiť - ostatní to budú vidieť Vykrúcaš sa tu Ty, pretože žiadny taký príspevok nedokážeš uviesť z jednoduchého dôvodu - taký tu nejestvuje.   Ty špina, Ty tu očierňuješ a ešte ma ideš obviňovať z útoku? Si obyčajný zasraný hajzel.



169. majomajo	16. 5. 2012, 07:19
Hmmm, ako sa dáva volnosť ? To akože Božím ústnym príkazom ? Prečo vlastne Boh vraj stvoril aj ten strom poznania, keď ho vzápätí zakázal použiť ? Tipujem že bol škodoradostný, iný dôvod nevidím.......



171. Mil44	⇑    16. 5. 2012, 12:32
Lebo, nás chcel i na tomto naučiť ako zaobchádzať so slobodou. Slobodu v rozhodovaní si treba sakramenstky vážiť, nie veci bezhlavo bez uvedomenia si následkov riešiť. Ináč to dopadne tak ako to dopadlo - vojny, nepokoje ... Nôž neni na to aby som ním vraždil i keď môžem, ale krájal dobrú klobásu, na ktorej si teraz pochutnávam. Súhlasí veriaci