Kde v mozgu sídli Boh



1. Sinaja	15. 9. 2012, 14:10
www.google.sk  tak aspoň vieme, odkiaľ čerpú fanatici svoje presvedčenie...



2. prairelabster	⇑    15. 9. 2012, 14:20
"Kráľovstvo nebeské je stav srdca Súhlasí trin i ty, piskotka



11. anakin	⇑    15. 9. 2012, 15:38
Boh sidli v pecienke...



12. trin i ty	⇑    15. 9. 2012, 15:47
Bylo nebylo, během „války proti Teřře“ George "Dubya“ Bushe síly dobra v Afghánistánu zajaly – a řádně mučily – jednoho zlého teroristu, Abu Yahya al-Libi. Abu Yahya al-Libi byl, samozřejmě, Libyjec. Otročil tři roky v útrobách vězení Bagram poblíž Kábulu, ale nějak se mu podařilo z této údajně neproniknutelné pevnosti v červenci 2005 utéct. V té době se síly dobra radostně pelešily s plukovníkem Muammarem Kaddáfím v Libyi – jehož tajné služby, k potěšení Bushovy vlády, dělaly všechny nezbytné odpornosti, aby vyhladily, nebo aspoň izolovaly, salafistické džihádisty ve stylu Al-Kejdy typu al-Libiho. Ale pak, v r. 2011, se síly dobra, pod novou vládou, rozhodly, že je čas, aby se pohřbila již pasé „válka proti Teřře“ a začalo se tančit na novou, oblíbenější muziku; humanitární intervence, označované také jako „kinetická vojenská akce“. Takže al-Libi opět povstal z mrtvých – a nyní bojoval na straně sil dobra, aby svrhl (a nakonec sejmul) „zlo“, plukovníka Kaddáfího. Al-Libi se stal „bojovníkem za svobodu“ – a to ačkoliv otevřeně vyzýval, aby se Libye stala islámským emirátem. Líbánky netrvaly dlouho. V září 2012, poprvé za tři měsíce, vůdce Al-Kejdy Ayman al-Zawahiri, alias Chirurg, zveřejnil 42 minutové speciální video k „oslavě“ 11. výročí 9/11, a konečně připustil, že sejmul svého muže číslo dva. Jeho číslem dva nebyl nikdo jiný, než Abu Yahya al-Libi – po kterém šel jeden z milovaných bezpilotních letounů amerického prezidenta Baracka Obamy 4. června ve Waziristánu. Okamžitým účinkem videa al-Zawahiriho byl rozzuřený ozbrojený dav, vedený islamistickým pohlavárem Ansarem al Sharia, který zapálil americké velvyslanectví v Benghází. Americký velvyslanec v Libyi, Christopher Stevens, byl zabit. Nevadilo, že Stevens byl náhodou hrdinou „vzbouřenců NATO“, kteří „osvobodili“ Libyi – známých salafistických džihádistů al-Libiho typu. Stevens byl Washingtonem odměněn velvyslaneckým postem teprve poté, co „zlý“ Kaddáfí byl konečně sodomizován, zlynčován a zabit, kým jiným, než rozzuřeným davem. Takže nakonec had zpětného rázu byl schopen kousnout se do vlastního ocasu. www.zvedavec.org



28. Lea Pragmatická	⇑    15. 9. 2012, 19:04
Presne tu vidno ako je veda o nicom. Nasli nieco co nie a este je to vedecke. Humor tyzdna.



31. ruwolf	⇑    15. 9. 2012, 19:07
Prečo reaguješ na niečo, čo si si ani neprečítala?



32. Lea Pragmatická	⇑    15. 9. 2012, 19:09
Preco si tak myslis, ze som necitala?



34. ruwolf	⇑    15. 9. 2012, 19:12
Dľa Tvojej nezmyselnej odpovede.



35. Lea Pragmatická	⇑    15. 9. 2012, 19:13
A nepochybujes o tom, ze si mohol vo svojom nazore mylit sa?



36. ruwolf	⇑    15. 9. 2012, 19:20
Samozrejme, že nemôžem si byť istý, iné možnosti sú napr. že nerozumieš po slovensky alebo sa na to hráš(, že nerozumieš po slovensky). Tiež je mnoho iných možností...



37. Lea Pragmatická	⇑    15. 9. 2012, 19:20
Ruwolf a si si isty, ze zijes? Alebo, ze si muz? Nepochybujes o tom?



38. ruwolf	⇑    15. 9. 2012, 19:28
Každý človek má 100% istotu len v tom, že jestvuje jeho vedomie. Všetko ostatné, o čom vie, prešlo jeho zmyslami a hodnovernosť týchto zmyslov si nemá ako overiť, len znova zmyslami. Preto je všetko ostatné neisté.   Súhlasí Sinaja



39. Lea Pragmatická	⇑    15. 9. 2012, 19:29
Klames. Vacsina ludi ma a uziva len nevedomie.



40. ruwolf	⇑    15. 9. 2012, 19:35
Podvedomie / nevedomie je tiež napĺňané len cez zmysly. Teda, presnejšie, ešte sú tam pudy, no ich správnosť tiež si nemôže človek nijak overiť.



41. Lea Pragmatická	⇑    15. 9. 2012, 19:36
Zmysly a pudy su dve diametralne odlisne veci. Casto miesas jablcka s hruskami, to ti nevadi?



42. ruwolf	⇑    15. 9. 2012, 19:41
Nezamiešal som to. Ako môžeš vidieť, napísal som "ešte sú tam", len som nechtiac vynechal slovko "aj" - to znamená, že to je niečo iné. Ale zmysel sa dá pochopiť aj bez toho slovka, preto, že je tam slovko "ešte".



43. Lea Pragmatická	⇑    15. 9. 2012, 19:43
Preco si nepriznas chybu a nevedomost? Ja ako ateistka mam patent na rozum a logiku, a ty ma chces tak oklamat? Toto skusaj na druhych.



44. ruwolf	⇑    15. 9. 2012, 19:45
Veď som si priznal chybu, že som vynechal slovko "aj" - tak čo sa Ti nepáči?



45. Krištof	⇑    15. 9. 2012, 19:47
38. Prípadne aj zmysly sa môžu mýliť, existujú i zmyslové ilúzie, klamy a pod. Rozumom môže človek uvažovať o všeličom, dokazovať alebo vyvracať niečo a pod. Ak existuje duchovný svet, do mysle človeka sa môže z neho dostať aj to, čo neprešlo ľudskými zmyslami, teda ako vnuknutie, zjavenie a pod.



46. ruwolf	⇑    15. 9. 2012, 19:49
No a ako si overíš pravdivosť vnuknutia či zjavenia?



47. Krištof	⇑    15. 9. 2012, 19:53
Možno rozumom, skúsenosťami iných, komunikáciou, Bibliou, ďalším vnuknutím, skúmaním či to prináša nejaké teoretické a praktické pozitívne výsledky...



48. ruwolf	⇑    15. 9. 2012, 19:58
Rozum - ten sa zakladá na údajoch zo zmyslov, rovnako skúsenosti iných Ti prejdú cez zmysly, tiež komunikácia, aj Biblia, vnuknutie je (blbé) dokazovanie kruhom, skúmanie rovnako cez zmysly, ako aj teoretické a praktické výsledky...



49. Krištof	⇑    15. 9. 2012, 20:21
Zmysly majú v tomto prípade len sekundárnu úlohu. "Myslenie je významový proces (dianie, činnosť), ktorý spočíva v metamorfózach kognitívnych významových útvarov, najmä pojmov. Každé logické poznanie sa realizuje myslením. Myslenie je sprostredkovaný a zovšeobecnený odraz skutočnosti. Je to odraz podstatných vlastností príčinných vzťahov a zákonitých súvislostí v mozgu človeka. Myslenie je vlastnosť daná len a len človeku. Myšlienku nemožno vnímať zmyslovými orgánmi. Myšlienka je z ontologického hľadiska materiálna a z gnozeologického ideálna. Prostredníctvom myslenia sa tvoria pojmy, súdy, úsudky. Sú to základné pojmy myšlienkových procesov." sk.wikipedia.org  "Pri skúmaní štruktúry ľudského poznávania a myslenia Kant rozlíšil niektoré kľúčové pojmy. Rozlišuje medzi apriórnym poznaním, ktoré je poznaním bez skúsenosti resp. pred skúsenosťou..." sk.wikipedia.org  Podľa Kanta máme napr. princíp príčiny a účinku v rozume apriori daný, vrodený, nie získaný zo zmyslovek skúsenosti. Práve preto hľadáme príčinu všetkých vecí; kladieme si od detstva otázky: Prečo je to tak, akú to má príčinu? Kant poukazoval na to, že v našom rozume sú určité podmienky, ktoré spoluurčujú naše chápanie sveta. Napríklad ľudia chápu veci v čase a priestore, majú to v rozume. Ľudské vedomie nie je pasívnou "tabuľou", ktorá len zaznamenáva zmyslové vnemy. Vedomie samo ovplyvňuje naše chápanie sveta. Podľa Kanta existujú pojmy, ktoré nemôžu byť dané skúsenosťou, pretože práve vďaka ním skúsenosť vzniká. Musia byť nejaké predpoklady, ktoré ju umožňujú. Tieto predpoklady nazýva apriorne, vopred dané. Napr. pojem substancia. Keď analyzujeme dajme tomu stôl, zisťujeme, že vnímame rôzne zmyslové veci - jeho tvar, farby a i. Nevnímame ich však izolovane, ale spolu, naraz. Schopnosť vztiahnuť rôznorodé informácie k niečomu spoločnému, je práve ono predskúsenosté vybavenie, ktoré spôsobuje, že vnímame a myslíme "veci" a nie zmyslový chaos. Existuje aj istá vrodená prirodzenosť či povaha človeka ako povedzme homo sapiens, čo neprešlo zmyslami, ale je vrodené, len sa to postupne v živote rozvíja. Iní ľudia tiež môžu mať skúsenosť s tým zjavením, tak sa to dá s nimi porovnať, overiť; podobne Biblia je o niečom takom, písaná vraj zo zjavenia, dá sa to individuálne zjavenie porovnať s tým čo je v nej; ďalšie vnuknutie to môže tiež potvrdiť; človek o tom môže uvažovať rozumom a overovať si to aj tak, či mu to prináša alebo neprináša pozitívne výsledky. Súhlasí Sinaja



50. ruwolf	⇑    15. 9. 2012, 20:40
"Myslenie je sprostredkovaný a zovšeobecnený odraz skutočnosti." Skutočnosti získanej zmyslami.



51. ruwolf	⇑    15. 9. 2012, 20:41
Inak, Kantove úvahy o vrodenosti rozumu nie sú ničím podložené.



65. Krištof	⇑    16. 9. 2012, 09:06
Ešte k tej aktívnej práci rozumu. Prof. J. Hoskovec z knihy Psychológia (2002): "Máme na výber postupovať podľa rozumu (myslenia) alebo intuície (nejasného tušenia)... Pri myslení človek svoje poznatky rozumovo rozoberá, skladá do zmysluplných celkov, porovnáva, zovšeobecňuje, klasifikuje, vyvoduje, odvodzuje a pripája ku skúsenostiam. Myslenie je teda proces, pri ktorom človek niečo intelektom poznáva, vďaka analytickému, syntetickému, komparatívnemu, abstrahujúcemu, kategorizujúcemu, induktívnemu, deduktívnemu a abduktívnemu mysleniu prekračujeme hranicu bezprostredne danej situácie a dostávame sa na vyššiu úroveň poznania." Človek môže myslieť aj také veci, s ktorými nemá zmyslovú skúsenosť, napr. niektoré matematické pojmy. Matematik Anatolij Dvurečenskij povedal o matematike: "Na ulici nenájdete matematický pojem. Nenájdete niekde ležať prvočíslo. Je to však výsledok ducha a v tom je sila matematiky."



66. Lea Pragmatická	⇑    16. 9. 2012, 09:10
to som uz aj ja davno tu pisala, ze matematika je ludsky vymysel, kde sa dohodlo, ze 1+1 rovna sa 2 a ostatne vymysli, ktore si zadefinovali ...hovorila som, ze cislo je nehmotne a nemozno sa ho dotknut rukami



30. ruwolf	⇑    15. 9. 2012, 19:07
(priama linka: Topky.sk  Vedci objavili, kde sa skrýva v ľudskom mozgu Boh)



3. Sinaja	15. 9. 2012, 14:24
áno, no traumatické poranenia mozgu v oblasti temenného laloku vraj zvyšujú vieru v Boha a z mozgu prechádza rovno do srdca



4. Scarlett X	15. 9. 2012, 14:37
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



5. Sinaja	15. 9. 2012, 14:40
čo ty vieš??! zažiť traumatický šok (možno v detstve) predsa nieje nič nemožné



6. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 14:41
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



7. Sinaja	15. 9. 2012, 14:50
..ale to poranenie s tým nemusí až tak súhlasiť... viera je predsa predávaná z rodičov na deti a pod. ten kto verí, predsa nie je automaticky aj fanatik.. len čistý fanatik sa môže vyznačovať týmto defektom mozgu máš napr 100 veriacich, no fanatikmi z nich môže byť 1% ?!



8. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 15:05
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



9. Sinaja	15. 9. 2012, 15:17
traumatický šok...môže byť aj silný úľak..al. psychické narušenie vnútornej rovnováhy, nemusí ísť len o fyziologickú zmenu spôsobenú pádom myslíš, že z každého človeka môže vzísť fanatik ?? ..správnym smerovaním a výchovou ??



10. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 15:31
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



14. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 16:07
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



52. Sinaja	⇑    15. 9. 2012, 21:25
.. traumatické poranenie mozgu..ako príčinou môže byť krv v dutinách..al. zlomeniny, al. mnohopočetné poranenia otázka znela..či myslíš, že môže vzísť z "každého" človeka fanatik ? .-a ty mi tu píšeš o pôvode ?!...čítaj!! čo sa pýtam... mimochodom čo ty vieš, či sa s tým vedeckým názorom 100 % stotožňujem...takže nedomýšľaj..môžem sa len domnievať, ale nie s istotou...presne tak ako ty a ešte kde tam vidíš, že má isť o HLAVNU príčinu ??!..



54. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 22:01
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



55. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 22:03
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



13. rose.madder	15. 9. 2012, 16:06
...sinaja, zaujímavý článok, po prečítaní som si automaticky začala hľadať dotyčné miesta na hlave a spomínať koľkokrát som si vo svojom živote tresla hlavu na pravej strane a koľkokrát na ľavej hemisfére....no, a myslím, že už rozumiem mojej duchovnej dezorientácii ; ))) Súhlasí Sinaja



15. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 16:11
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



16. rose.madder	⇑    15. 9. 2012, 16:14
...aj cesta na mesiac bola niekedy len smiešnou fantáziou ( Jules Verne ; )



17. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 16:28
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



56. rose.madder	⇑    15. 9. 2012, 22:17
...každý priemerný človek pochopil, že som to myslela ako príklad toho, že nie všetko, čo sa nám dnes zdá neprijateľné je aj nereálne ...nikde som nepísala, či s článkom súhlasím, či nie ... ....a okrem toho, nechápem, prečo sa všade miešaš a pritom to vyčítaš iným ..ja som reagovala na sinaju, neotravuj nás ; ) ....a taktiež nechápem, prečo vôbec reaguješ na tieto "bulvárne" odborné články, ked sú pod tvoju úroveň ...a prečo nevytvoríš vlastnú zaujímavú odbornú tému, kde by si nám ukázala, čo je v tebe ...lebo zatiaľ si sa nijako neprejavila ako ostatní, len atakuješ iné témy a tvoje ataky konkrétne na mňa ma už začínajú naozaj nudiť ....zííívam ; )) Súhlasí Sinaja



57. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 22:25
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



58. rose.madder	⇑    15. 9. 2012, 22:31
...nezmysly ak už .. ; ) ...už robíš chyby, si unavená, chod spinkať princezná ; )



59. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 22:40
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



60. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 22:50
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



18. Nadja	15. 9. 2012, 16:48
"Hoci Johnstone študoval ľudí s poranením mozgu, predchádzajúce štúdie uskutočnené počas budhistických meditácií alebo františkánskych mníšok s normálnou funkcií mozgu ukázali, že ľudia sa môžu naučiť minimalizovať fungovanie pravej strany ich mozgu a dosiahnúť tak zvýšenie svojho duchovného zážitku pri meditácii a modlitbe." www.dailymail.co.uk



21. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 17:41
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



22. Nadja	⇑    15. 9. 2012, 17:43
21 April 2012     nojo



24. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 17:49
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



19. J.Tull	15. 9. 2012, 17:30
... tiež si myslím, že viera, či neviera, náboženské predstavy, ateizmus, súvisia s činnosťou mozgu, že základ pre ne, máme vrodený, aj keď nie len tento základ je určujúcim. Čo sa mi na tejto téme nepáči, je podsúvanie názoru, že viera súvisí s nejakou vadou mozgu ... Pritom je celkom dobre možné, že ak dôjde k porušeniu inej časti mozgu, sa s veriaceho stane ateista ...  Ja si myslím, že sme v podstate rovnakí, či už veríme, alebo nie, aj keď máme určité predispozície na vieru/nevieru. Podobne ako človek, ktorí má dar byť geniálnym matematikom a ten druhý geniálnym klaviristom ...



20. Nadja	⇑    15. 9. 2012, 17:34
Tullko, ale to si zle vysvetluješ, ide o to, že viera súvisí, resp. je závislá na mozgovej činnosti, a teda nie na akejsi "duši", ktorá je súčasťou duchovného života... Súhlasí Sinaja



23. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 17:48
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



26. Nadja	⇑    15. 9. 2012, 18:09
Deti majú mozog ako špongiu pripravenú nasávať vedomosti a učiť sa všetko, čo im dospelí povedia. Ku kritickému mysleniu a rozhodovaniu, čo uprednostníme, dochádza neskôr, ale je možné, že systematickou prípravou sa nám znižuje činnosť zodpovedných oblastí, to sa snaží tento výskum dokázať. Spiritualita a viera spolu veľmi úzko súvisia si myslím



29. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 19:06
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



33. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 19:11
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



61. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 23:48
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



25. J.Tull	⇑    15. 9. 2012, 18:05
Nadja; ... ešte som sa na chvíľu vrátil, tak len narýchlo. Ja som nemyslel Tvoju "18". Prečo Johnstone študoval len ľudí s poranením mozgu v súvislosti s vierou, prečo podobne neštudoval ľudí s poranením inej časti mozgu - ľavého laloku napr. ...?   Všimni si, že nielen na tomto fóre, ale i v živote, si ne/veriaci, pre mňa pričasto, vytvárajú plytké dehonestujúce zovšeobecňujúce predstavy o tých druhých, radia ich do "nižšej kategórie" ľudstva ... Neuznávam Vilkovu britvu /prečo by mala platiť, veď x-krát sa ukázalo, že tých vysvetlení môže byť viac a všetky pravdivé, pritom práve tie jednoduchšie môžu byť omylom.../. Ja som neveriaci neverím, že duša v transcendentnom zmysle existuje, ale to, "že viera súvisí, resp. je závislá na mozgovej činnosti" ešte nedokazuje, že takáto duša neexistuje ... Súhlasí rastos



27. Nadja	⇑    15. 9. 2012, 18:15
Tullko, ak je duša nehmotná, dokazovať ani nedokazovať ju nemôžeme a nemá cenu sa o tom baviť, lebo je len súčasťou osobného prežívania. Lenže osobné prežívanie (emócie) sú výsledkom činnosti mozgu, teda č,ovek bez mozgu NIJAKÉ preživanie nemá, môže mať dušu akú chce... či nie? Dobre vieš, že ja nikým nepohŕdam, lebo je mi jasné, ako niektorí ľudia vieru potrebujú k životu... pomáha im prežiť. A to, čo pomáha ľuďom žiť, nemôže byť pre mňa zdrojom pohŕdania...



62. Scarlett X	⇑    15. 9. 2012, 23:54
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



63. Scarlett X	⇑    16. 9. 2012, 00:53
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



53. J.Tull	15. 9. 2012, 21:43
Nadja; "Dobre vieš, že ja nikým nepohŕdam ..." ... a tvrdil so niekde, niekedy, niečo iné ...



64. blueevil	16. 9. 2012, 01:06
celkom iste existuju bytosti ktore hravo a bezkonkurenčne tromfnu kedykoľvek akehokoľvek človeka tu na zemi, technikou, energiou, know-how o ktorej sa tu nikomu ani nezdalo. môžu byť aj v plynom, kvapalnom skupenstve keby chceli a nieje to vec fanatizmu, smiešne čo ? teraz nehovorim iba o mimozemštanoch ktori su pre nas Bohovia. uprimni a vnimavejši ľudia s tym dokažu komunikovať. "realista" nechape a tvrdi, to je blbosť. ale iba preto že to nezažil ? asi preto že to dokažeme pomenovať to musi existovať www.youtube.com



67. Petrana	16. 9. 2012, 11:40
...kde sídli Boh? Šadze!