Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  filozofia  téma
kategórie:  

„Každý kto tvrdí že my a nikto iný...

168
reakcií
2358
prečítaní
Tému 5. januára 2015, 10:31 založil J.Tull.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 1. 2015, 10:31 avatar
...nie je tou cirkvou, dokonca ani charizmatici ani letničiari“ ...ani tí, ktorí o sebe tvrdia, že sú znovuzrodení, arogantne tvrdiac, že len oni a nikto iný....  
Súhlasí Al_ice, B0ris, Wolfe


2.
označiť príspevok

Sloven muž
   5. 1. 2015, 11:14 avatar
Na hlavu postavené... 


8.
označiť príspevok

Bombolo
   5. 1. 2015, 11:34 avatar
tak šup-šup na nohy...


3.
označiť príspevok

karas muž
   5. 1. 2015, 11:18 avatar
Kazda cirkrv, ci nabozenska sekta je iba prisne hierarchicky usporiadanou instituciou, ktorej cielom je ojebabravat svojich veriacich. Rukolapnym etalonom je napr. svate universum. 
Súhlasí B0ris


5.
označiť príspevok

Al_ice
   5. 1. 2015, 11:23 avatar
nechte toho.... 
Súhlasí karas


11.
označiť príspevok

karas muž
   5. 1. 2015, 11:39 avatar
Uz mlcim ako Filomena, ked jej Tereus vyrezal jazyk. 
Súhlasí Al_ice


13.
označiť príspevok

B0ris muž
   5. 1. 2015, 11:46 avatar
Dalo by sa povedat, ze kazda nabozenska organizacia.
Akonahle sa uz organizuju, teda vytvaraju nejaky akcny plan, ako sirit svoju subjektivnu vieru, tak sa z takej org. stava sektarsky zivel sledujuci len moc a zisk. Nabozenstvo ako take uz nieje cielom, ale len prostriedkom.
Súhlasí Sloven, karas, Wolfe, J.Tull, Oleandra


24.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 1. 2015, 12:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



25.
označiť príspevok

Wolfe muž
   5. 1. 2015, 14:43 avatar
" „A vy si - pri svojich dušiach - dávajte veľký pozor, veď ste nevideli nijakú postavu" >> Inak uz davnejsie ma napadlo, Jezisa predsa videli...

Inak preco sa vlastne hovori o novej zmluve, ked sa stale poukazuje na desatoro a na dalsie veci zo zmluvy starej? (to nie je otazka len pre veriaceho-4)

@ posledny odstavec: A co milovat svojho blizneho, nepriatela a modlit sa za neho, nadstavit druhu tvar, podelit sa o majetok atd?
Hlavne ze bude pokrsteny...
Súhlasí J.Tull


26.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 1. 2015, 14:52

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



28.
označiť príspevok

Wolfe muž
   5. 1. 2015, 15:15 avatar
Ja viem, dobre skutky nie su podmienkou viery, ale plody viery, tuto retoriku uz poznam


30.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 1. 2015, 15:29

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



31.
označiť príspevok

Bombolo
   5. 1. 2015, 15:37 avatar
ak sa niekto bude chcieť stať veriacim k tomu nebude potrebovať tvoje rozumy...cestu a spôsob príp. kompetentných si nájde
pochopil?


32.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 1. 2015, 15:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



34.
označiť príspevok

Bombolo
   5. 1. 2015, 15:45 avatar
viacerí ti to v tomto význame napísali...nielen ja
pochopil?


35.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 1. 2015, 15:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



36.
označiť príspevok

Bombolo
   5. 1. 2015, 15:52 avatar
ani ja na tvoje fanatizmy...lepíš to celý deň jak pako


38.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 1. 2015, 15:57

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



39.
označiť príspevok

Bombolo
   5. 1. 2015, 16:01 avatar
nepochopím z čoho ťa ten tvoj boh uplácal že si tak vlezlý a pribrzdený...
mne keď niekto napíže že ho otravujem tak už sem nepáchnem....asi máš veľký mozog malý a malý ti chýba


40.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 1. 2015, 16:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



37.
označiť príspevok

Al_ice
   5. 1. 2015, 15:56 avatar
35.ako sa stat krestanom(podla teba a tvojej cirkvi) si uz pisal x-krat.
pri tom si vzdy nezabudol podcenit/urazit ine nabozenstva,ci neveriacich a to svoje vychvalit.
vysvetluje sa raz,dvakrat,pre menej chapavych 3x,budiz.
aj v tomto plati,niekedy je menej viac.
tvoje komentare potom vyzeraju ako lanarenie,manipulacia, vymyvanie mozgov.
staci menej pychy a kydania na vsetkych,ktori nie su letniciari,cize na ine nabozenstva,na ateistov,
potom ta snad ludia bude brat vaznejsie.
Súhlasí Wolfe


42.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   5. 1. 2015, 17:31 avatar
Alice, ty si si nevšimla, že veriaci len reaguje na zadanie témy. Prečítaj si odsek číslo 1. Osobne si myslím,že je správne, keď je človek presvedčený o správnosti svojej viery. Bolo by čudné, aby som veril v niečo, o čom nie som presvedčený, že je to pravda.


50.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 1. 2015, 20:59 avatar
Ale je užitočné držať sa aj Russellových zásad:

Domnievam sa, že by sme mali vždy brať do úvahy svoje názory s istou mierou pochybnosti. Neželal by som si, aby ľudia dogmaticky verili akejkoľvek filozofii, dokonca ani mojej.

Nikdy by som nepoložil život za svoje presvedčenie, lebo by som sa mohol mýliť.

adam.humanisti.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


53.
označiť príspevok

Wolfe muž
   5. 1. 2015, 21:13 avatar
Jedna vec je, verit v spravnost svojej viery, druha vec je opovrhovat spravnostou viery inych..
Vari tí ostatní neveria uprimne?


55.
označiť príspevok

zoozoo muž
   5. 1. 2015, 21:15 avatar
tak tento urcite

Alexander Járay (* 1943) je slovenský občan pôvodom z Košíc. Tvrdí, že vyvrátil teóriu relativity, odmieta matematiku reálnych čísel. Jeho základným filozofickým problémom je:
Aký rozdiel je medzi nulou a ničím?

goo.gl Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


56.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 1. 2015, 21:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



63.
označiť príspevok

Wolfe muž
   5. 1. 2015, 21:41 avatar
V Boha otca, Ducha svateho a Jezisa Krista?


54.
označiť príspevok

Wolfe muž
   5. 1. 2015, 21:15 avatar
Ano v podstate tu je to spravne, ale myslim, ze Alice myslela to, ze nejde len o tuto temu, ale o to, ze veriaci-4 toci stale to iste do nemoty, ako magnetofon pasku s nekonecnou sluckou...


64.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 1. 2015, 21:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



65.
označiť príspevok

Wolfe muž
   5. 1. 2015, 21:44 avatar
Vela ludi ti tu uz pisalo opakovane, ze to co robis, je medvedia sluzba..
Tak kto ma primrznuty rozum?


66.
označiť príspevok

Wolfe muž
   5. 1. 2015, 21:45 avatar
Zabudol som napisat, ludi: neveriacich i veriacich...


68.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 1. 2015, 21:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



70.
označiť príspevok

Wolfe muž
   6. 1. 2015, 00:19 avatar
Myslim, ze primrznuty rozum tu mas ty...

Kto ti prijme nieco, co podavas nasilne?
Ked niekto cita co stale pises, tak musi nutne dostat averziu.


49.
označiť príspevok

Wolfe muž
   5. 1. 2015, 20:57 avatar
Myslis, ze ked budes utocit na ateistov, tak sa z nich stanu krestania?


51.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 1. 2015, 21:03

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



60.
označiť príspevok

Wolfe muž
   5. 1. 2015, 21:37 avatar
Moznoze ich svojim sposobom este viac odradzas, ako pisal Boris...

Poviem ti, ze pokorni krestania tu na fore, ma ovela viac inspirovali a ovplyvnili, ci "nahli" k viere, ako arogantni ludia, ktori sa tvaria, ze rozumeju vsetkemu a ked sa im nepaci cudzi nazor tak utocia na daneho cloveka...

Vies nemusis psa prilakat kostou, ako by si to ty otocil, ale palicou ho urcite neprilakas...
Nadavat niekomu do jesitnych baranov, truhlikov a neviem coho este, ich skor znechuti, pretoze je z toho citit agresia, nie pokora alebo pokoj...
Súhlasí zoozoo


61.
označiť príspevok

Bombolo
   5. 1. 2015, 21:39 avatar
presne to mám aj ja na mysli...


67.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 1. 2015, 21:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



69.
označiť príspevok

Wolfe muž
   6. 1. 2015, 00:17 avatar
Viem co som pocitoval, ked som sa rozpraval s pokornejsimi krestanmi a co pocitujem, ked komunikujem s tebou....
Absolutnu nechut!


71.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 1. 2015, 08:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



72.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 09:16 avatar
Veriaci, veď ty si tiež ako barančok:
Wolfe ti píše, ako ho odrádza tvoj spôsob presviedčania (napr. zosmiešňovanie neveriacich), ale ty mu tvrdíš, že je správny a že od neho neodstúpiš... tak potom ale z toho vyplýva, že tvojim cieľom je presviedčanie, a nie naozaj to, aby neveriaci zmenili názor, lebo ak niečo nevedie k výsledku,musím spôsob zmeniť, ta ne?
Súhlasí Wolfe


73.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 1. 2015, 09:34

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



76.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 09:56 avatar
Ja si s wolfom nepotrebujem nič žehliť, rozumieme si veľmi dobre myslím...
Ak to považuješ za nešťastnú vlastnosť, prečo si teda tvrdohlavý?
Prečo nechceš pochopiť, že nijaký Boh neexistuje? Uver tomu, a okamžite to pochopíš Radšej budeš hľadať všelijaké výhovorky...
Zmeniť sa tak, že budeme považovať zabíjanie detí za spravodlivé? My ľudia sme oveľa múdrejší a láskyplnejší ako Boh, vieme odpúšťať, neuprednostňujeme egoisticky seba pred ostatnými a naopak sa dokážeme obetovať... Len nesmieme spoliehať na Boha, ale sami na seba... Nakoniec, prečo by som mala veriť v Boha, ktorý považuje ženu za majetok muža, za neplnohodnotného človeka?


78.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 1. 2015, 10:00 avatar
Nadja, tieto vlastnosti, že sme ako ľudia múdrejší a láskyplnejší ako Boh, vieme odpúšťať atď. sa v pravom svetle ukázali v tzv. ateistických režimoch - Rumunsko, Albánsko, Sovietsky zväz atď.


86.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 10:08 avatar
Podivný dôkaz... Nehovorím, že nedokážu byť ľudia rovnako zlí a pomstiví, ako Boh... ))
Súhlasí J.Tull


98.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 1. 2015, 10:19 avatar
Nadja, nielen podivný, navyše aj kreténsky... 


156.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   7. 1. 2015, 04:46 avatar
Nadja a Tull, 86, 98. Moja reakcia 78 je na Nadjinu76, kde tvrdí, že Boh je krutejší, než ľudia. Tak som jej len povedal, že sa to ukázalo v režimoch, ktoré o sebe tvrdili, že k životu Boha nepotrebujú. Keby boli múdrejší a láskyplnejší, ako Boh, tak by tieto režimy bez Boha neboli také kruté. Bola by tam radosť žiť. Ale nebola. Tul, viem že som sa dotkol tvojej citlivej témy a to je kritika totalitných režimov. Tak si sa znížil k tomu, že si na moju adresu použil nadávku. Ale nevadí. Človek si časom poopraví názor o diskutéroch. Ja by som si o tvojich názoroch nikdy nedovolil hovoriť, že sú kreténske, aj keď s nimi nesúhlasím. Pre mňa to nie je až taký problém, len sa čudujem, že ty si sa k tomu znížil.


157.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 05:43 avatar
Ale nemyslis tym, ze veriaci ludia su lepsi ako neveriaci.. (preto ta 141)
(Ja si myslim, ze su na tom narovnako)


101.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 1. 2015, 10:24

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



107.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 10:38 avatar
Veriaci, ľudia sú rôzni... jeden je zlý ako boh, druhý je dobrý ako boh. Boh je len a len taký, akí sú ľudia, to si ešte nepochopil? Nemôže byť iný, a keby aj bol, tak by ho ľudia nepochopili. Veď pre nás je nepochopiteľné aj správanie mravcov, ktorí bez výnimky uprednostnia prospech mraveniska pred svojím životom... to ľudia skrátka dokážu len vo výnimočných situáciach... Ani Boh to nedokáže, rovnako ako ľudia. Teda mravce sú lepšie ako Boh zjavne...


108.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 1. 2015, 10:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



109.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 10:46 avatar
Nepochopila, tak isto ako ty si nepochopil, že Boh je výtvorom ľudí, a sme si kvit   


111.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 1. 2015, 10:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



115.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 10:56 avatar
Je zlé byť príliš tvrdohlavý, neústupčivý, a je zlé aj meniť názor ako (kurňa prečo mi napadol Čalfa) korúhvička neviem si spomenúť ako sa povie po sk...
Ale niekde je tvrdohlavosť veľmi potrebná, napr. v zásadných veciach... tvrdohlavo pomáhať, aj keď ti hádžu polená, tvrdohlavo byť dobrý... asi


112.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   6. 1. 2015, 10:52 avatar
Mna stvoril otec a mama :-) aj teba :-)


141.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 02:34 avatar
Ked veriaci cinia zlo, tak je to pretoze, nie su spravni krestania. Spravni krestania cinia len dobro.
Ale ateisti zo zasady cinia len zlo.

To si chcel povedat?
Súhlasí J.Tull


143.
označiť príspevok

zoozoo muž
   7. 1. 2015, 02:38 avatar
veriaci a veriaci...
zase spliteas wolfe krestanov s novodoboym zlom katolicizmu.
mas tak kratku pamat?


148.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 02:54 avatar
Precitaj si to este raz, alebo este lepsie zoparkrat, taktiez si precitaj na co reagujem, pretoze nielenze niekedy reagujes bez udania tvojho vlastneho kontextu, ale niekedy reagujes aj bez toho aby si mal ty nejaky kontext, ku ktoremu sa mozes docitat v predchadzajucich prispevkoch, na ktore sa odkazuje reakcia...

Nie, ja poukazujem na to, ako to robi niekto iny presne opacnym smerom...

Fakt netusim, kam sa to snazis tlacit... Mas nejaku umelu predstavu a tej podriadujes vsetko, cokolvek napisem...
Súhlasí J.Tull


150.
označiť príspevok

zoozoo muž
   7. 1. 2015, 02:59 avatar
myslim si ze trpis utkvelou predstavou o zle krestanstva.
myslim si, ze to nemusim citat viackrat.
myslim si, ze si rovnaky mistr lacinych triku ako ja.
toto si priznajme aj bez udania kontextu.
mas problem?
mas dve cesty na vyriesenie.
ak najdes tretiu, frkni sem poucne YT video.
dobru noc.


152.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 03:16 avatar
Takze je to presne, ako som pisal...

Myslim si, ze trpis utkvelou predstavou o tom co si myslim ja...  
Ja problem nemam, zda sa ze problem tu mas ty...

Pokusim sa ti to este raz vysvetlit:
SČ napisal: "Nadja, tieto vlastnosti, že sme ako ľudia múdrejší a láskyplnejší ako Boh, vieme odpúšťať atď. sa v pravom svetle ukázali v tzv. ateistických režimoch - Rumunsko, Albánsko, Sovietsky zväz atď."

Ja som napisal: "Ked veriaci cinia zlo, tak je to pretoze, nie su spravni krestania. Spravni krestania cinia len dobro. Ale ateisti zo zasady cinia len zlo. To si chcel povedat?"

Len som ukazal, co implikuje text, ktory napisal SC...
To by si mohol napisat, ze SC trpi utkvelou predstavou o zle ateizmu (aj ked si to ja osobne nemyslim, a mne osobne sa so SC diskutuje dobre)

A ak nerozumies pisanemu textu, tak sa nesnaz nan odpovedat, vyzera to divne...

Asi potrebujes niekam vyzvracat svoje emocie, tak to robis takto a aby ti niekto nemohol oponovat a nezobrat ti ten dobry pocit, tak to spravis s neistym/hmlistym kontextom, na ktory sa neda normalne reagovat a poistis to tym, ze rychlo zmiznes.
Len dnes si zmizol tak rychlo, ze si zabudol hodit YT video..  


89.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 1. 2015, 10:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



94.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 10:15 avatar
Ludia nežili ako barbari ani v časoch pred spísaním Biblie, boli tu staroveké vyspelé kultúry, Chamurappi spísal zákoník, ktorý bol Dôstojným predchodcom Starozákonných prikázaní (aj keď sa týkal iba svetských vecí, nie viery)...
Súhlasí J.Tull


99.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 1. 2015, 10:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



102.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 10:25 avatar
Boh mal spústy iných možností, a nie zakročiť hrubou silou rovnako, ako by to urobili rozzúrení bojovníci... Má po ruke zázraky, všetko, čo si len zachce. Ty, keby si mal tú moc a vedel zmeniť zázrakom ľudí na dobrých, by si ich vyzabíjal? Veď je to proti ľudskosti, nechápem, ako toto môže niekoho presvedčiť o božej láske...


105.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 1. 2015, 10:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



117.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 10:58 avatar
Ak je vševedúci, nemohol nič olutovať, vedel to skôr, kým ho stvoril, ako zlyhá...


123.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 1. 2015, 11:03

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



125.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   6. 1. 2015, 11:07 avatar
Z toho vyplyva ze si boha nenasiel bo si tvrdohlavy :-)


126.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 1. 2015, 11:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



127.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   6. 1. 2015, 11:13 avatar
Heh :-) tvrdohlavec :-)


128.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 1. 2015, 11:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



129.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   6. 1. 2015, 11:19 avatar
Ja pocuvam priamo boha a nie nejake rozpravky, pochopil? :-)


130.
označiť príspevok

Bombolo
   6. 1. 2015, 11:21 avatar
na akej frekvencii?
Súhlasí J.Tull


132.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   6. 1. 2015, 11:23 avatar
Ultrazvuk :-) take ty nechytis :-)


133.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 11:24 avatar
Na vlně 57 metrů.


134.
označiť príspevok

Bombolo
   6. 1. 2015, 11:25 avatar
skúsim ...mám merino


135.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 11:27 avatar
Len aby si sa tiež neutopil ))
Milujem Batličkove príbehy, ale asi ich nik nepozná ))


136.
označiť príspevok

Bombolo
   6. 1. 2015, 11:31 avatar
tak ništ...mam iba 30 metrov :-(
Súhlasí Nadja


137.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 11:34 avatar
web2.mlp.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

str. 118 )) prečítaj si


149.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 02:58 avatar
Ked Boh viedol Izraelitov, tak obri uz boli utopeni... (preto ta potopa) Mas to chronologicky nespravne..
Problem bol vraj v krizeni ludi a anjelov/demonov a tak vznikali nefilimovia..

Teda este podla toho co znamena "viedol".. Ja si predstavujem ze viedol Abrahama, Mojzisa...


113.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 1. 2015, 10:53 avatar
Nadja, ale týkal sa aj viery. Zákonník Chamurappimu diktoval boh Slnka Šamaš... 


116.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 10:57 avatar
To hej, ale myslím že neprikazoval, ako sa má veriť, na rozdiel od starého zákona...


139.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 02:32 avatar
Ty sam si jesitny a tvrdohlavy.
Kolko ludi ti povedalo, ze robis medvediu sluzbu, ci uz to boli ateisti, agnostici alebo dokonca veriaci...
A ty len ako taka slepa tvrdohlava mulica dalej slape po salate..  

Ty robis viac skody nez uzitku...
Ak chces kazdeho odradit, tak ti to ide perfektne

Ty budes sudeny za to, kolkych si odradil ty...
By ma fakt zaujimalo, ze kolko ludi si takymto postojom a sposobom si uz presvedcil
Súhlasí J.Tull


140.
označiť príspevok

zoozoo muž
   7. 1. 2015, 02:34 avatar
sam robis to iste


151.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 03:02 avatar
Ako som si vsimol, takto neskoro v noci, ti asi nikdy neslo o diskusiu. Staci ked niekoho nastves a si spokojny..
Najlepsie niekoho nastves tak, ze zacnes hovorit nieco proti niekomu a nie si ani konkretny..
Ale chyba lavky, ja ti na ten lep uz neskocim  


155.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 03:22 avatar
Narodil sa nam..novy universum  


142.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 02:36 avatar
Ked sa ma niekto zastane, tak je zle, ked pride za tebou tvoj "Bolek" Universum, a pusti sa do mna, tak je to v poriadku...


158.
označiť príspevok

veriaci-4
   7. 1. 2015, 14:02

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



159.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 17:24 avatar
Ano, ale oni pristupuju k vysvetlovaniu inak, ako ty..
Ty sa ma snazis stale len kritizovat, ostatni sa mi to snazia vysvetlit, napriklad Milky mi to posledne dobre vysvetlil...
Veriaci, ja nechcem, aby si odisiel, len aby si do mna nerypal
Súhlasí J.Tull


47.
označiť príspevok

ranexil muž
   5. 1. 2015, 18:28 avatar
Ak si povodom po predkoch egyptan, tak sa na teba nevztahuje toto prikazenie?


48.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 1. 2015, 20:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



59.
označiť príspevok

Wolfe muž
   5. 1. 2015, 21:32 avatar
Aj Egyptania su (Ibrahimovymi/)Abrahamovymi potomkami  


41.
označiť príspevok

Oleandra žena
   5. 1. 2015, 16:31 avatar
da sa to nazvat velký omyl ich vnutornej viery..


4.
označiť príspevok

Al_ice
   5. 1. 2015, 11:22 avatar
kazdy vtak si svoje perie chvali,
to mas ako s pavom,pokial neotvori zobak,tak mu kazdy obdivuje jeho pekny chvost  
Súhlasí Wolfe, J.Tull


6.
označiť príspevok

karas muž
   5. 1. 2015, 11:26 avatar
Poviem ti, ze je tu zopar peknych vtakov. 


10.
označiť príspevok

Al_ice
   5. 1. 2015, 11:36 avatar
ftakov rosomakov 


12.
označiť príspevok

karas muž
   5. 1. 2015, 11:43 avatar


7.
označiť príspevok

Bombolo
   5. 1. 2015, 11:33 avatar
tak držím hubu....


9.
označiť príspevok

Al_ice
   5. 1. 2015, 11:34 avatar
muf!!!! 


14.
označiť príspevok

majko1 muž
   5. 1. 2015, 12:08 avatar
Môžem sa spýtať toto ? Sú veriaci lepší morálnejší či pracovitejší ľudia ?


15.
označiť príspevok

Sloven muž
   5. 1. 2015, 12:10 avatar
A ja sa opýtam, či sú neveriaci lepší, pracovitejší...ako veriaci?


16.
označiť príspevok

Sloven muž
   5. 1. 2015, 12:11 avatar
ja poznám len dva druhý ľudí, viac bez tak nejestvuje....


29.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 1. 2015, 15:17 avatar
Sloven, existuje len jeden "druh ľudí" a to homo sapiens sapiens (ako sme sa vo svojej pýche nazvali... ) všetky ostatné vymreli...


18.
označiť príspevok

majko1 muž
   5. 1. 2015, 12:16 avatar
Problém je že veriaci si to o sebe myslia, ateisti sa tým nezaoberajú.....


43.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   5. 1. 2015, 17:34 avatar
Majko, tak veriaci si to o sebe mysli, ateisti sa tým nezaoberajú? Dôkaz tvojho tvrdenia je v príspevkoch 14 a 18?


44.
označiť príspevok

majko1 muž
   5. 1. 2015, 17:36 avatar
A ako sa dá na DF niečo opýtať bez toho aby som to napísal ? Ale verím tomu že vás veriacich moja otázka dráždi....... 


45.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   5. 1. 2015, 17:46 avatar
Majko, to bola z mojej strany samozrejme trochu provokácia.
Ale k tvojej otázke. Mňa ani tak nedráždi to, čo sa pýtaš, skôr to, že nechápete, o čo nám ide. Totiž, kresťania netvrdia, že sú lepší ľudia v tom zmysle, že by chceli s neveriacimi v tejto veci súťažiť, kto je lepší človek. To je blbosť. Veriaci len tvrdia, že kresťanská viera, pokiaľ ju kresťan žije tak, ako o tom hovorí Kristus, by z neho mala robiť lepšieho človeka, ako keď bol neveriaci. Samozrejme, pokiaľ je len vlažný, alebo nekoná to, čo od neho žiada Kristus, tak sa dokonca môže správať horšie, ako človek, ktorý nie je kresťan. Tým robí Kristovi a kresťanskej viere veľkú hanbu. Aj písmo píše, že pre takýchto "kresťanov" budú ľudia o kresťanoch hovoriť s opovrhnutím.


46.
označiť príspevok

majko1 muž
   5. 1. 2015, 18:18 avatar
Moja otázka je dosť podstatná. Pretože vystihuje zmysel náboženskej viery. Všetky náboženstvá sú na tom založené, na to že vraj robia ľudí lepšími, mýlim sa ?


58.
označiť príspevok

Wolfe muž
   5. 1. 2015, 21:31 avatar
To nie je jediny dovod nabozenstva.., ale v podstate je to dobry dovod, nie?
Ak s tym ma niekto problem, ako neveriaci, a po obrateni sa stane lepsim, tak preco nie?
Kazdy, trebars, potrebuje nejaku inu motivaciu..


57.
označiť príspevok

Wolfe muž
   5. 1. 2015, 21:26 avatar
Mozno som to nepochopil, ale nie je ~" Veriaci len tvrdia, že kresťanská viera, pokiaľ ju kresťan žije tak, ako o tom hovorí Kristus, by z neho mala robiť lepšieho človeka, ako keď bol neveriaci."~ len parafrazou vety ~"Veriaci su lepsi ludia, ako neveriaci"~ ?
Súhlasí Nadja


20.
označiť príspevok

Nadja žena
   5. 1. 2015, 12:19 avatar
Nie sú, veriaci aj neveriaci sú rôzni a niektorí pracovití, niektorí dobrí a iní sú potvorky... záleží na čestnosti, nie na viere. Nečestný si z viery urobí slúžku a nezabráni mu v ničom
Súhlasí Wolfe, Oleandra


21.
označiť príspevok

Al_ice
   5. 1. 2015, 12:19 avatar
14.pozri sa na seba kacir,uz mas narubane drevo?  


23.
označiť príspevok

majko1 muž
   5. 1. 2015, 12:22 avatar
Tak ešte raz , aký zmysel má teda viera, keď veriaci nie sú morálnejší, lepší ľudia ?
alice, drevo trochu mám a teraz pálim plyn......


17.
označiť príspevok

Bombolo
   5. 1. 2015, 12:14 avatar
je irelevantné či je človek veriaci alebo nie vo vzťahu k pracovitosti a morálke...sú aj takí aj onakí
Súhlasí Nadja, Wolfe, J.Tull


19.
označiť príspevok

majko1 muž
   5. 1. 2015, 12:17 avatar
Aký zmysel má potom viera, keď práve náboženstvá tvrdia že bez nich by nebolo morálky a vraj robia ľudí lepšími......


22.
označiť príspevok

Bombolo
   5. 1. 2015, 12:21 avatar
netreba prisudzovať viere iný význam než má...
mám kamarátov ktorí boli dokonca v ksč a mnohí ich za to očierňovali ale pre mňa sú morálne a citovo čistí a ja si ich vážim oveľa viac ako mnohých veriacich...
ale platí to aj opačne...človek sa formuje od malička,vplýva naň výchova,vzdelanie,prostredie....to s čím sa stretáva sa naň nalepí
Súhlasí Wolfe, J.Tull


27.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 1. 2015, 15:11 avatar
veriaci-4 v „24“ cituješ zo Starého zákona, ten Nový, aj keď sa ním neruší Starý, predsa len nie je vo všetkom totožný. Ježiš mnohé opakuje, zdôrazňuje, priraďuje dôležitosť... ale nikde ani raz sa nevyjadruje k zákazu zhotovovanie obrazov a preto nemusia ísť katolíci v tomto ohľade proti Božiemu slovu:
SVÄTÉ OBRAZY
1159 Svätý obraz, liturgická ikona, predstavuje predovšetkým Krista. Nemôže predstavovať neviditeľného a nepochopiteľného Boha. Až vtelením Božieho Syna sa začala nová „ekonómia“ obrazov:
„Boh, ktorý nemá ani telo, ani podobu, kedysi vôbec nebol predstavovaný obrazom. Ale teraz, keď sa Boh stal viditeľným v tele a žil s ľuďmi, môžem urobiť obraz Boha primerane tomu, ako sa dal vidieť… My však s odhalenou tvárou hľadíme na Pánovu slávu.“
1160 Kresťanská ikonografia prostredníctvom obrazu vyjadruje evanjeliové posolstvo, ktoré Sväté písmo podáva slovom. Obraz a slovo sa navzájom objasňujú:
„Aby sme sa vyjadrili v krátkosti, my neporušene zachovávame všetky cirkevné tradície, písané i nepísané, ktoré nám boli zverené. Jednou z nich je aj maľovanie obrazov, ktoré sa zhoduje s ohlasovaním evanjeliových udalostí – na posilnenie istoty, že Božie Slovo sa skutočne a nie iba zdanlivo stalo človekom – a ktoré je nám aj vhodným spôsobom užitočné. Lebo veci, ktoré sa navzájom objasňujú, bezpochyby majú aj rovnaký význam.“
1161 Všetky znaky liturgického slávenia sa vzťahujú na Krista. Podobne aj obrazy svätej Bohorodičky a svätých. Naznačujú totiž Krista, ktorý je v nich oslávený. Ukazujú „oblak svedkov“ (Hebr 12,1), ktorí aj naďalej majú účasť na spáse sveta a s ktorými sme spojení najmä pri sviatostnom slávení. Prostredníctvom ich obrazov sa predstavuje našej viere človek stvorený „na Boží obraz“ a napokon pretvorený „na jeho podobu“, ako aj anjeli, ktorí sú tiež v Kristovi zjednotení ako v hlave:
„Sledujúc božsky vnuknuté učenie našich svätých Otcov a tradíciu Katolíckej cirkvi (lebo vieme, že je tradíciou Svätého Ducha, ktorý v nej [Cirkvi] prebýva), so všetkou istotou a starostlivosťou vyhlasujeme, že tak zobrazenie drahocenného a oživujúceho kríža, ako aj úctyhodné a sväté obrazy, či už maľované, alebo [zhotovené] z mozaikových kamienkov, alebo z akéhokoľvek iného vhodného materiálu, majú byť vystavené vo svätých Božích chrámoch, na posvätných nádobách a rúchach, na stenách a tabuliach, v domoch a pri cestách, a to tak obraz Boha a nášho Spasiteľa Ježiša Krista, ako aj našej nepoškvrnenej Panej, svätej Bohorodičky, ctihodných anjelov a všetkých svätých a spravodlivých mužov.“
1162 „Krása a farba obrazov podnecujú moju modlitbu.(2502) Kvety na obraze pôsobia na [môj] pohľad a podobne ako lúka obšťastňujú môj zrak a pozvoľna vnášajú do duše Božiu slávu.“ Kontemplácia svätých obrazov spojená s meditáciou o Božom slove a so spevom liturgických hymnov sa zapája do harmónie znakov slávenia, aby sa slávené tajomstvo vtlačilo do pamäti srdca a potom sa prejavilo v novom živote veriacich. www.katechizmus.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
 


33.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 1. 2015, 15:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



62.
označiť príspevok

Wolfe muž
   5. 1. 2015, 21:39 avatar
Mat obrazy na stene, je jedna vec, modlit sa k nim, to uz mi pride ako modlarstvo, nech ktokolvek hovori, ze sa modli k tym, co su na nich zobrazeni (k tomu netreba obrazok.. ja viem J.Tull s tym nebude suhlasit, uz sme o tom raz debatili )..
Súhlasí Slušný človek


74.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 1. 2015, 09:51 avatar
veriaci-4, v príspevku „27“ to nepíšem ja (okrem úvodu), ale citujem z katechizmu. Tieto obrázky:
www.fineart-china.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
www.jahni.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
www.romeguides.it Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
a milióny ďalších a ďalších sú modlárstvom? Celé výtvarné umenie je modlárstvom? Tak sa myslením, činmi, vráťme do polovice 4.storočia. Zbúrajme Sixtínsku kaplnku, spáľme všetky obrazy, rozbime sochy, vyzbrojme sa sklíčkami a opäť rozštvrťme Hypatiu... na hranicu so všetkými maliarmi, sochármi fotografmi! Rozsekajme všetkých, ktorí majú fotografie svojich blížnych. Rodičov, ktorí majú v práci fotky svojich detí, deti, ktoré si nosia podobizne svojich rodičov, ale rovnako i maliarov, sochárov, fotografov, prírodovedcov... ktorí rôznym spôsobom zobrazujú zvieratá, prírodu... sú to modlári, lebo veky pred Kristom bolo napísané:
„Neurobíš si modlu, ani nijakú podobu toho, čo je hore na nebi, dolu na zemi alebo vo vode pod zemou!“
Kristus sem, Kristus tam, na veci to nič nemení... tí, čo takto zmýšľajú o obrazoch, tým doporučujem: dajte sa pre istotu obrezať 


75.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 1. 2015, 09:53 avatar
Obrazy a sochy si môžeš urobiť, ale nemal by si ich ako kresťan uctievať, alebo sa im klaňať, alebo ich používať ako pomôcku pri uctievaní.
Súhlasí Wolfe


79.
označiť príspevok

Bombolo
   6. 1. 2015, 10:00 avatar
a tie sochy a obrazy ktoré kresťania (ale aj iného vyznania) uctievajú nie sú modly? vie niekto ako tí svätí vôbec vyzerali?


81.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 1. 2015, 10:01 avatar
Slušný človek, a to ako vieš? Veď tým pádom porušuješ: „Neurobíš si modlu, ani nijakú podobu toho, čo je hore na nebi, dolu na zemi alebo vo vode pod zemou!“ 


85.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 1. 2015, 10:06 avatar
Tull, 2.Mojžišova 20:5 - Nebudeš sa im klaňať, ani sa nedáš zviesť, aby si im slúžil....


92.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 1. 2015, 10:13 avatar
Slušný človek, nepíšem o "Nebudeš sa im klaňať, ani sa nedáš zviesť, aby si im slúžil...." , ale o „Neurobíš si modlu, ani nijakú podobu toho, čo je hore na nebi, dolu na zemi alebo vo vode pod zemou!“, alebo to v Písme nie je? Je to tam nejako ináč? Niečo máme dodržiavať a iné nie? 


144.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 02:40 avatar
Pokial je nieco ako ozdoba, na stene, tak to nie je modla. Pokial by si k nej pristupoval a modlil sa pri nej, tak to z nej uz modlu robi...


145.
označiť príspevok

zoozoo muž
   7. 1. 2015, 02:41 avatar
ale ale ale...
uzsi sa modlil k svatemu Gauginovi?


153.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 03:19 avatar
Napisal si sice meno umelca, ale tym si nepoukazal na to, aky si chytry, ale prave naopak...

Pozri si co su to devocionalie, ked nemas predstavu, medzi nimi to najdes  


154.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 03:21 avatar
Inak je zaujimave, ze utocis prave na mna, pricom tento nazor zastava aj veriaci-4, slusny_clovek a dalsi (co su mimochodom krestania.. to len ak by si nahodou nebol v obraze  )


77.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 1. 2015, 09:58

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



83.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 10:04 avatar
Biblia nie je takýto predmet ? Prečo?


87.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 1. 2015, 10:09 avatar
Ja sa Biblii neklaniam, nepoužívam ju ako amulet, ani neverím, že ako hmotná vec má nejekú moc. Verím len v moc jej obsahu ako knihy.


95.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 1. 2015, 10:16 avatar
Slušný človek, prečo si potom myslíš, že je modlárstvom, ak katolík verí v moc obsahu umenia... 


88.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 1. 2015, 10:10 avatar
veriaci-4, Ty nepoužívaš na posilnenie svojej viery Bibliu? Pokiaľ viem katolícka cirkev pranieruje modlárstvo, pranieruje, keď si veriaci obraz, predmet... mení na modlu, ale podporuje:
„Krása a farba obrazov podnecujú moju modlitbu.(2502) Kvety na obraze pôsobia na [môj] pohľad a podobne ako lúka obšťastňujú môj zrak a pozvoľna vnášajú do duše Božiu slávu.“ Kontemplácia svätých obrazov spojená s meditáciou o Božom slove a so spevom liturgických hymnov sa zapája do harmónie znakov slávenia, aby sa slávené tajomstvo vtlačilo do pamäti srdca a potom sa prejavilo v novom živote veriacich."


91.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 1. 2015, 10:12

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



93.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 1. 2015, 10:14 avatar
veriaci-4, Ty ju máš len tak kdesi v kúte pohodenú?  


106.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 1. 2015, 10:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



110.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 1. 2015, 10:50 avatar
veriaci-4, predpokladám, že ju nemáš len tak pohodenú, predpokladám, že ju máš v primeranej úcte, i keď je to "len predmet"... a o to tu ide, o tú primeranosť...
Nemyslím si, že ak niekto nosí na krku krížik, alebo má v úcte Máriu, váži si "svätých"... obdivuje umenie... je hneď modlárom... ide o tú primeranosť, mieru... pokiaľ je prekročená, potom je to už iná káva. Netvrdím ani, že katolícka cirkev túto mieru nikdy neprekračovala/uje... ale to ešte neznamená, že sa musí vo všetkom mýliť, že tie ostatné, ktoré "nemajú obrazy", sú pravdivejšie 


114.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 1. 2015, 10:54

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



96.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 10:17 avatar
Klaňanie je len spôsob preukazovania úcty... a ty ju nemáš v úcte?
Súhlasí J.Tull


147.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 02:50 avatar
Ma v ucte Slovo, ktore je napisane, nie obal a papier na ktorom je napisane


146.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 02:47 avatar
Rozlisuj bibliu, ako knihu a ako Bozie slovo.
Pretoze inak to je ako keby si hovoril o magnetofonovej kazete a nie o nahravke ktoru nesie...

Mozes mat obrazy a pouzivat ich na obstastnovanie svojej duse, svojou krasou a farbami.
Ale ked chces komunikovat s Bohom, tak by si sa mal sustredit na neho..
Pretoze inak to je, ako keby si sa chcel ucit, a mal pusteny televizor  


52.
označiť príspevok

Bombolo
   5. 1. 2015, 21:05 avatar
milujem modly...tak 90-60-90
Súhlasí d0d0...best


80.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 1. 2015, 10:00 avatar
Slušný človek; „ Osobne si myslím, že je správne, keď je človek presvedčený o správnosti svojej viery. Bolo by čudné, aby som veril v niečo, o čom nie som presvedčený, že je to pravda“
Súhlasím. Problém je ten keď: „len ja/my mám/e pravdu a nikto iný“, keď tá „moja viera je pravdivá, neomylná... „ a len ja mám právo vykladať čo je pravda, všetci ostatní sú hlupáci, ktorí tomu nerozumejú“... 
O tomto je téma 
Súhlasí Wolfe


82.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 10:03 avatar
Pozn.: Dá sa vôbec veriť v niečo, o čom som presvedčená, že to nie je pravda?


84.
označiť príspevok

majko1 muž
   6. 1. 2015, 10:05 avatar
Že sa do toho montujem, ano dá sa, ale nie je to vec viery ale vec dostatočných dôkazov........ 


90.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 10:10 avatar
Nedá, lebo bez dôkazov som neni presvedčená, a s dôkazmi sa presvedčím... niet viery bez presvedčenia.
Problém je v tom, čo kto považuje za dôkaz... niekomu stačí ako dôkaz pocit.


97.
označiť príspevok

majko1 muž
   6. 1. 2015, 10:18 avatar
Dôkaz nie je pocit, to ty dobre vieš. Dôkazy , tie skutočné právo často vyvracajú naše pocity.......viera nie je nič iba podozrenie že niečo je nejaké, ale prijať sa fakt sa to dá iba pod ťarchou riadnych dôkazov.


100.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 10:21 avatar
"prijať sa fakt sa to dá iba pod ťarchou riadnych dôkazov"
Miliony veriacich sú ti dôkazom, že pocit, že to je správny dôkaz, úplne stačí. Nakoniec aj vedec je buď spokojný alebo nespokojný s dosiahnutým dôkazom, po čase mu niečo nesedí a tak začne byť zasa nespokojný a td...


103.
označiť príspevok

majko1 muž
   6. 1. 2015, 10:27 avatar
Miliony veriacich nie sú dôkaz, resp. sú dôkazom iba toho ako ľahko sa dajú ľudia manipuľovať. Dôkaz je niečo iné a nesúvisí s našimi pocitmi. Ak chce vedec niečo dokázať, tak musí napred stanoviť metodiku skúšky, či dôkazu, ktorá napred prejde oponentúrou ľudí z daného oboru. Potom môže začať experiment samotný a potom sa zase v rámci ďalšej oponentúry zhodnotia dosiahnuté výsledky. Kto robil vo výskume či vývoji tak tento mechanizmus pozná.


104.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 10:29 avatar
Dobre, a čo napr. filozofia? Ako dokážeš, že tvoja domnienka je správna? Odpozeraním, skúsenosťami... a predsa ide o presvedčenie...


118.
označiť príspevok

majko1 muž
   6. 1. 2015, 10:58 avatar
To by si musela konkretizovať, ale aj vo filozofii musí platiť nejaké pravidlo a v žiadnom vednom obore nič nejde bez relevantných dôkazov. V tomto zmysle filozofia nie je exaktná veda, nechcem podceňovať ale ......
Súhlasí Nadja


121.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 11:01 avatar
A už sme sa zhodli na tom, že viera je vlastne filozofiou, takže dôkaz nutne nemusí mať... Je to len nejaký predpoklad, ako funguje svet, na akých princípoch a závislostiach, a buď sa ti zdá správny, alebo máš inú skúsenosť...
Súhlasí J.Tull


131.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 1. 2015, 11:22 avatar
Nadja, nie omylom som založil túto tému v tejto kategórii... medziiným aj pretože "len ja/my a nikto iný" sa netýka iba teistov...
Súhlasí Wolfe


138.
označiť príspevok

majko1 muž
   6. 1. 2015, 11:45 avatar
Viera je iba zlý prepoklad ktorý fakty stále historicky vyvracajú. Ja som ale nepísal že filozofia nepotrebuje dôkaz, ak to tak je, tak jej patrí aj také miesto v spoločnosti, náboženstvá ale o sebe tvrdia že sú najdôležitejšie veci v živote a bez nich by to nešlo, čo je lož.


119.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   6. 1. 2015, 10:59 avatar
Riesite pikoviny, ako vzdy :-)


122.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 1. 2015, 11:01 avatar
No a?


124.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   6. 1. 2015, 11:05 avatar
Vela to o vas hovori :-) pikacovia :-)


120.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 1. 2015, 11:00 avatar
veriaci-4, kombinujem? Možno. Ono to totiž nie je vôbec jednoduché, pretože aj kresťania sú rôzni a ani jeden nie je viac ako druhý. Ten kto si to myslí sa nepatrične, arogantne, vyvyšuje...
1 A nechcem bratia, aby ste nevedeli o duchovných daroch. 2 Viete, že keď ste boli pohanmi, ťahalo vás to a chodili ste za nemými modlami. 3 Preto vám vyhlasujem, že nik, kto hovorí v Božom Duchu, nepovie: „Prekliaty Ježiš!“, a nik nemôže povedať: „Ježiš je Pán“, iba ak v Duchu Svätom. 4 Dary milosti sú rozličné, ale Duch je ten istý. 5 Aj služby sú rozličné, ale Pán je ten istý. 6 A rozličné sú aj účinky, ale Boh, ktorý pôsobí všetko vo všetkých, je ten istý. 7 Každý však dostáva prejavy Ducha na všeobecný úžitok. 8 Jeden dostáva skrze Ducha slovo múdrosti, iný podľa toho istého Ducha slovo poznania, 9 iný vieru v tom istom Duchu a iný v tom istom Duchu dar uzdravovať, 10 iný schopnosť robiť zázraky, iný prorokovať, iný rozlišovať duchov, iný dar rozličných jazykov a iný vysvetľovať jazyky. 11 Ale toto všetko pôsobí jeden a ten istý Duch, ktorý rozdeľuje každému, ako chce. 12 Lebo ako je jedno telo a má mnoho údov, ale všetky údy tela sú jedno telo, hoci je ich mnoho, tak aj Kristus. 13 Veď my všetci, či Židia alebo Gréci, či otroci alebo slobodní, boli sme v jednom Duchu pokrstení v jedno telo. A všetci sme boli napojení jedným Duchom. 14 Telo nie je jeden úd, ale mnoho údov. 15 A keby noha povedala: „Nie som ruka, nepatrím k telu,“ tým ešte neprestáva patriť k telu. 16 A keby povedalo ucho: „Nie som oko, nepatrím k telu,“ tým ešte neprestáva patriť k telu. 17 Keby bolo celé telo okom, kde by bol sluch? A keby bolo celé sluchom, kde by bol čuch? 18 Ale Boh rozložil údy, každý jeden z nich, v tele, ako chcel. 19 Keby boli všetky jedným údom, kde by bolo telo? 20 No takto je mnoho údov, ale iba jedno telo. 21 A oko nemôže povedať ruke: „Nepotrebujem ťa!“ ani hlava nohám: „Nepotrebujem vás!“ 22 Ba čo viac, údy tela, ktoré sa zdajú slabšie, sú nevyhnutne potrebné. 23 A údy tela, ktoré pokladáme za menej ušľachtilé, zaodievame s väčšou úctou a naše nečestné údy majú tým väčšiu česť, 24 kým naše čestné nič také nepotrebujú. Boh telo vyvážil tak, že slabšiemu údu dal väčšiu česť, 25 aby nebola v tele roztržka, ale aby sa údy rovnako starali jeden o druhý. 26 Ak teda trpí jeden úd, trpia spolu s ním všetky údy, a ak vychvaľujú jeden úd, radujú sa s ním všetky údy. 27 Vy ste Kristovo telo a jednotlivo ste údy. 28 A v Cirkvi Boh niektorých ustanovil po prvé za apoštolov, po druhé za prorokov, po tretie za učiteľov, potom sú zázraky, ďalej dary uzdravovať, pomáhať, viesť, dar rozličných jazykov. 29 Sú vari všetci apoštolmi? Sú všetci prorokmi? Všetci učiteľmi? Robia všetci zázraky? 30 Majú všetci dar uzdravovať? Hovoria všetci jazykmi? Vari všetci vysvetľujú? 31 Ale usilujte sa o vyššie dary milosti. A ešte vznešenejšiu cestu vám ukážem. Kliatba ustavičného zahmlievania Pravdy
 


160.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 1. 2015, 20:37 avatar
Slušný človek, k „156“ Kretén je podľa mnohých etymológov pôvodne hanlivý výraz pre kresťana... ja som nepísal, že Ty si kreténom. Písal som, že Tvoj názor, v tomto prípade, je kreténskym. Nie je ojedinelým. V zmysle uvedeného (hanlivé označenie kresťana... ) si podľahol kreténizmu. Je napísané:
„Prečo vidíš smietku v oku svojho brata, a vo vlastnom oku brvno nezbadáš?“
Nevadí mi „kritika totalitných režimov“. Záleží však na kontexte. Je kreténske, keď kresťan má tisíce dôvodov ospravedlňovať kresťanské zločiny (a v mnohom oprávnene... ), ale už keď ide o zločiny tzv. „komunistických režimov“ (alebo aj iných nekresťanských) tak sa im zahmlieva pred očami ako býkovi, keď mu toreádor máva červenou šatkou pred očami... V takýchto prípadoch už netreba podľa nich hodnotiť v kontexte historických súvislostí, daností a zovšeobecňujú, akoby všetkých nekresťanov jedna mater mala, kým kresťanov pri moci konajúcich neprávosti treba odlišovať...


161.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 21:07 avatar
Vsimol som si uz parkrat, ze slusny_clovek ma postoj, ze veriaci clovek musi byt lepsi, ako
Kazdy z nas (teda aj ja, aj ty, i slusny clovek a dalsi, ak nie vsetci) niekedy, alebo castejsie reaguje v style "blizsia kosela, ako kabat".. Kde kosela su nase postoje, sposob, akym sme ovplyvneni, alebo ako nejaky druh vzdoru proti utoku niekoho na nieco co koreluje s nasimi postojmi atd atd..

Aj tak si myslim, ze to co si napisal, si mohol napisat jemnejsie, a obhajovanie toho tak trosku vyzera ako vrtenie..  


162.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 21:08 avatar
pozeram, ze som "dopisal"...  

Vsimol som si uz parkrat, ze slusny_clovek ma postoj, ze veriaci clovek musi byt lepsi, ako >> neveriaci.


163.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   7. 1. 2015, 21:20 avatar
Tull, ja poznám kopu hanlivých slov na adresu ateistov, alebo komunistov, ale nemám chuť ich používať.
Čo sa týka kresťanských zločinov, tak ja som doteraz nikde neobhajoval tieto zločiny. Prečo by som mal? Sú to zločiny, ako každé iné.
Jadrom môjho príspevku bol argument na Nadjino tvrdenie, že "ľudia sú láskavejší,lepší ako Boh, len sa nesmieme spoliehať na Boha, ale na seba." Ja som , myslím že logicky, použil argument, že sa to ukázalo v režimoch, kde ľudia tvrdili, že sa spoliehajú len na seba a nie na Boha. Tam sa ukázala ich "láskavosť". Nechápem, čo je na tomto argumente kreténske, myslím si, že to je primerané prirovnanie. Keby tie režimy nepotláčali svojich spoluobčanov a nezatvárali ich, či dokonca nezabíjali len za odlišný názor, tak by som povedal: ano, ukázalo sa, že tam, kde ľudia žijú bez Boha a jeho zákonov, tam sa im naozaj lepšie darí. Musíš uznať, že keď po 89 vládli KDH -ci, tak neboli prenasledovaní žiadni komunisti. Keď to bolo opačne, že vládli komunisti, oponenti režimu, medzi nimi aj niektorí veriaci prenasledovaní a zatváraní boli, hlavne v 50-tych rokoch.


164.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 1. 2015, 22:13 avatar
Viem ze krestania to nemaju radi, ale pozri sa naspat do historie..
Krestania boli prenasledovani a aj prenasledovali....
Myslim, ze veriaci ci neveriaci- prašť nebo uhoď...


165.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 1. 2015, 04:50 avatar
Wolfw, ešte raz. Mňa nemusíš presviedčať o zločinoch kresťanov. Ja som len oponoval na konkrétny názor Nadji, z ktorého akoby vyplývalo, že v spoločnosti, ktorá by sa snažila žiť bez viery v Boha, by bolo sveta žiť, bol by tu "raj na zemi." Ale uviedol som konkrétne príklady štátov, ktorých štátna ideológia bola odstrániť myšlienku Boha a vieru zo spoločnosti. A ukázalo sa, že je to slepá ulička, že tie spoločnosti boli nehumánne. Každý opozičný názor sa snažili potlačiť. Ale mám skúsenosti z vládou kresťanských strán, či u nás, alebo v Nemecku. Tie opozičný názor nepotierali. Máme blízku skúsenosť. Aký ešte dôkaz potrebujeme, že bez Boha by to zrejme nefungovalo?


166.
označiť príspevok

Wolfe muž
   8. 1. 2015, 12:00 avatar
Jasne chapem, pochopil som to z prispevku 163...
Neviem ci si, ale vsimas, ale mam pocit, ze sa stale smykas, neviem ci umyselne alebo neumyselne k tomu, ze len s krestanstvom je vsetko lepsie, ze len clovek, ktory veri v Boha a nasledovat - sa snazi zit najlepsie .. atd.
Vsimol som si tu uz aj inde..

Ja si myslim, ze je to porovnatelne.. Ze dobry clovek sa nachadza ako u veriacich, tak aj u neveriacich, presne tak ako aj ten zly...

Vies v podstate vo feudalizme fungovala teokracia, cirkev ako zvrchovana autorita, a fungovala tak tisicky rokov povedla roznych rezimov, a tiez to nedopadlo najlepsie..

Ide o to, ze idea je jedna vec, a jej naplnenie je vec druha...
Idea moze byt dobra, ale vzdy je to zas len clovek ktory ju pokazi...

Len tak ma zaujimalo, co by si napisal, keby to Nadja neprepiskla a namiesto toho napisala, ze clovek je tak dobry ako Boh..


167.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 1. 2015, 12:53 avatar
Slušný človek, nepísal som, že si kretén (to by som si voči Tebe nedovolil... ), písal som o tom, že je kreténske, keď sa jednostranne kritizujú tzv. komunistické režimy (nekresťanské ideológie všeobecne... ), často klame, skresľuje, odsudzujú bez akéhokoľvek prihliadania na objektívne skutočnosti a na druhej strane ospravedlňujú „prechmaty kresťanov“, ak ich vôbec priznávajú... na jednej strane sa účelovo vyzdvihujú, často klamstvami zveličujú „komunistické“ zločiny, režimy vykresľujú, akoby v nich nič iné ako teror ani nebolo a na druhej sa „kresťanské“ bagatelizujú a často kresťanstvu prisudzujú zásluhy, ktoré im ani nepatria...
To je kreténstvo (samozrejme existuje aj z druhej /“ateistickej“.../ strany). „Vlastných“ dokážeme hodnotiť v širokých súvislostiach, ale pokiaľ ide o „cudzích“, tak už na tento prístup zabúdame... Pokiaľ to nie je Tvoj prípad, potom sa ospravedlňujem. Mal som dojem, že si takýto /kreténsky/ prístup prijal, že si mu naletel...
Z Nadjinho príspevku nevyplýva, že v spoločnosti, ktorá by sa snažila žiť bez viery v Boha, by bolo sveta žiť, bol by tu "raj na zemi." To si jej neporozumel (možno tak, ako ja Tvojmu názoru i keď... ). Nadja reagovala na presviedčanie veriaceho-4, ktorý chápe Bibliu doslovne, teda aj s Bohom, ktorý zabíja malé deti, považuje ženu za majetok muža, za neplnohodnotného človeka... poukazovala na to, že človek dokáže konať láskavejšie ako v takýchto prípadoch Boh a preto nemá potrebu veriť v takéhoto Boha...
... „štátnou ideológiou nebolo odstrániť myšlienku Boha a vieru zo spoločnosti“. Štátna ideológia bola, jednoducho povedané, proti súkromnému vlastníctvu výrobných prostriedkov, proti kapitalizmu... ktorý vo všeobecnosti kresťania (najmä ich predstavitelia... ) podporovali a podporujú doteraz. Bola tu „studená vojna“ a myšlienku Boha, vieru zo spoločnosti sa ideológia snažila odstrániť predovšetkým preto, že stáli na druhej strane barikády...
Nebudem sa vyjadrovať ako vládli KDH-ci, kresťanské strany inde vo svete, ako prenasledujú, či neprenasledujú opozičný názor (akoby to bolo, keby sa skutočne dostali k neobmedzenej moci... ), ako to fungovalo/je s Bohom, pretože téma je o inom... aj keď trochu súvisí. Téma je o „len ja/my a nikto iný“. Tak rozmýšľali/jú mnohí kresťania, ale i komunisti...
Súhlasí Wolfe


168.
označiť príspevok

veriaci-4
   8. 1. 2015, 13:05

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



169.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 1. 2015, 15:25 avatar
veriaci-4, netrep 
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Genialita veľké dielo začína, ale len vytrvalosť ho dokončí.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(349 719 bytes in 0,778 seconds)