hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

JS zmenili otázky pred krstom.

príspevkov
73
zobrazení
2
tému vytvoril(a) 26.6.2020 07:26 Johny Pravda
posledná zmena 28.6.2020 07:16
1
26.06.2020, 07:26
Sahara, prečo vaše vedenie tak nenápadne zmenilo otázky , ktoré dáva rečnil pred krstom? A nejedná sa o nejakú banalitu , že by zmenili bodku čiarku..
none
2

1. Johny Pravda 26.06.2020, 07:26

Sahara, prečo vaše vedenie tak nenápadne zmenilo otázky , ktoré dáva rečnil pred krstom? A nejedná sa o nejakú banalitu , že by zmenili bodku čiarku..

26.06.2020, 10:23
opravujem: Shagara, a rečník..
none
3
27.06.2020, 01:38
1, .... skús hádať? Napríklad, prečo bol vydaný nový revidovaný preklad Biblie? Jednoducho preto, aby bol lepšie zrozumiteľný a aby každý laik pochopil myšlienku toho ktorého verša, príbehu a podobne. Samozrejme, neznalý odporca JS bude v tom vidieť presný opak, lebo to tak chce vidieť. A bude poukazovať na isté, zmenené slovíčka, aj keď myšlienka sa nikdy nesmie zmeniť a ani sa nezmenila!
...........................................................................................................
K tomu krstu. Napríklad, skúsme hádať, koho je ten duch svätý, ktorý sa spomínal pri krste? Nuž je to duch svätého Boha JEHOVU, a aj preto je ten jeho duch nazvaný ako - svätý!
Už som písal, že tak ako Eliášov duch, je duchom samotného Eliáša /a nie je samostatnou zložkou oddelenou od Eliáša/, ..... tak aj Boží duch, .... duch svätý je duchom samotného Boha Otca /Jehovu/. A tento duch svätý nie je samostatnou osobou a ani zložkou/prvkom/ oddeleným od Boha Otca/Jehovu/. Je jeho súčasťou. Nakoľko Boh Jehova nemá ruky, nohy, ústa a podobne, .... tak koná, tvorí, hovorí svojim duchom /mocou,silou/. To tvrdí 85 % biblických slovníkov. A ak sa pri krste spomenie Boh Jehova, tak je samozrejme pre toho kto rozumie Písmu a nie je zvedený nebiblickou trojicou, ..... že tam je zahrnutý aj jeho duch/aj keď sa nespomenie/.
Teda, je to Jehova kto povoláva a schvaľuje svojich služobníkov. Pavol povedal: ..... „Naša dostatočná spôsobilosť pochádza od Boha, ktorý nás dostatočne uspôsobil, aby sme boli služobníkmi novej zmluvy.“ ?(2. Korinťanom 3:5, 6)
A samozrejme, byť jeho služobníkom znamená jednoznačne veriť v jeho syna a chápať jeho úlohu v Božom predsavzatí a aj úlohu svätého ducha.
Teda, .... daná formulácia je len zjednodušenie a zrozumiteľnejší prístup k zasväteniu Bohu. Každý JS už pred krstom je dôkladne oboznámený ako s úlohou Krista a aj ducha svätého v službe Bohu.
To, že niekto sa potkýna na akože zmenenej formulácií, .... je len dôsledok toho že niekto verí v trojicu/a nechápe Písma/, ..... alebo sa tým len hľadajú všemožné spôsoby ako osočovať JS.
Ale taký človek, ako som už napísal nerozumie tomu čo je krst, a čo vlastne naznačuje daná krstná formulka.
Obrovskou chybou u väčšiny kresťanov je už aj to, že sa krst chápe ako akt odpustenia hriechov /aj u batoľat/ a nie ako symbol zasvätenia Bohu Otcu!
Písma nepodporujú rozšírený náboženský názor, že ..... krst je sviatosť, to jest náboženský obrad poskytujúci pokrstenému nejaké hodnoty — milosť a svätosť čiže duchovný úžitok. A už vôbec nemožno súhlasiť s krstom detí.
Toto sú veci , čo by ťa mali znepokojovať, a nie to, že "JS niečo vynechali".
Teda, .... všetko je v poriadku, ale to by sme museli chápať kontext Písma a mať presné poznanie Biblie. A chápať to, čo je v skutočnosti krst a čo sa vyjadruje krstnou formulkou, zasvätením Bohu?!
Preto napríklad sú v Písme vyjadrenia v súvislosti s krstom/oddanosti Bohu/ kde sa spomína len ...Boh Otec, ....inde zas len Ježiš Kristus, .... a inde sú spomínaní aj Otec, aj Ježiš a aj duch svätý!
Už to, že si vôbec položil danú otázku jr zrejme, že nevieš o čom je vlastne krst.
Tá tvoja otázka je asi tak legitímna a logická ako keby si sa pýtal, že prečo neveríme v trojicu?
Samozrejme, skôr chápem tých čo veria v trojicu a majú takú predstavu o krste ako som písal, ..... že majú nejakú výhradu k danej téme, ..... ale predsa ty hádam neveríš v trojicu a v definíciu krstu ako to chápe RKC?!
none
4
27.06.2020, 07:36
Pýtal som sa , prečo ste vynechali ten koniec vety, že sa krsti do organizácie "vedenej svätým duchom" - túto krátku ale podstatnú cast. To bolo všetko.Nikde som netvrdil že verím v trojici atď. A zase si napísal kopec slov od veci a neodpovedal na jednoduchú otázku. Teda už nieje vedená sv.duchom vaša organizácia?
none
49

4. Johny Pravda 27.06.2020, 07:36

Pýtal som sa , prečo ste vynechali ten koniec vety, že sa krsti do organizácie "vedenej svätým duchom" - túto krátku ale podstatnú cast. To bolo všetko.Nikde som netvrdil že verím v trojici atď. A zase si napísal kopec slov od veci a neodpovedal na jednoduchú otázku. Teda už nieje vedená sv.duchom vaša organizácia?

27.06.2020, 23:04
4 , ...... Citujem Skutky 15 kapitolu: .... "Duch Svätý a my sme sa rozhodli neukladať vám nijaké iné bremeno okrem týchto nevyhnutných vecí: 29 aby ste sa zdržiavali ..... krvi , ..... a pod. Ak sa týchto vecí budete chrániť, dobre urobíte. Majte sa dobre! " /Evanjelický preklad/
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hádaj, ..... myslel to duch svätý vážne, a aj apoštoli?
A ako vnímaš tie slová že: .... "okrem týchto nevyhnutných vecí"?
A čo myslíš, rešpektuje sa dnes aspoň to jedenie zvieracej krvi?
Prd mačkín, ..... kašlete nato a z Písma si vyberáte len to čo je pre vás prijateľné!
Hádaj, ako takí kresťania potom skončia , čo ignorujú príkazy ducha svätého?
none
56

49. Shagara 27.06.2020, 23:04

4 , ...... Citujem Skutky 15 kapitolu: .... "Duch Svätý a my sme sa rozhodli neukladať vám nijaké iné bremeno okrem týchto nevyhnutných vecí: 29 aby ste sa zdržiavali ..... krvi , ..... a pod. Ak sa týchto vecí budete chrániť, dobre urobíte. Majte sa dobre! " /Evanjelický preklad/
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hádaj, ..... myslel to duch svätý vážne, a aj apoštoli?
A ako vníma...

27.06.2020, 23:18
Krv je symbolom života. Tak čo má väčšiu hodnotu? Symbol alebo život? Samozrejme sa to týkalo jedenia krvy, nie transplantácie. O tom sme už veľa krát písali, takže to aj tak nemá význam. Ani moslima nepresvedčis že verí nezmyslom , a pritom on dá aj život za tie nezmysli
none
59

56. Johny Pravda 27.06.2020, 23:18

Krv je symbolom života. Tak čo má väčšiu hodnotu? Symbol alebo život? Samozrejme sa to týkalo jedenia krvy, nie transplantácie. O tom sme už veľa krát písali, takže to aj tak nemá význam. Ani moslima nepresvedčis že verí nezmyslom , a pritom on dá aj život za tie nezmysli

27.06.2020, 23:21
-Samozrejme sa to týkalo jedenia krvy,- nechýba ti v tom poslednom slove nejaká spoluhláska???
none
63

59. 27.06.2020, 23:21

-Samozrejme sa to týkalo jedenia krvy,- nechýba ti v tom poslednom slove nejaká spoluhláska???

27.06.2020, 23:27
to ries s mojím mobilom. Ten opravuje chyby a pritom často aj zmení slovo.
none
64

63. Johny Pravda 27.06.2020, 23:27

to ries s mojím mobilom. Ten opravuje chyby a pritom často aj zmení slovo.

27.06.2020, 23:30
Takže u teba platí - mobil múdrejší od majiteľa?
none
65

56. Johny Pravda 27.06.2020, 23:18

Krv je symbolom života. Tak čo má väčšiu hodnotu? Symbol alebo život? Samozrejme sa to týkalo jedenia krvy, nie transplantácie. O tom sme už veľa krát písali, takže to aj tak nemá význam. Ani moslima nepresvedčis že verí nezmyslom , a pritom on dá aj život za tie nezmysli

28.06.2020, 00:08
152, ..... presne aj túto výhradu vyvraciam vo svojom blogu.
Príklad: Fávid urobil len takú "malú chybu", satan ho podnietil aby sčítal Izrael, čo nemal. Niekto povie: "banalita".
A v zmysle tvojej otázky: "čo má väčšiu hodnotu", ....... zomrelo za chybu Dávida 70 000 Izraelitov.
A teraz si môžeš odpovedať na danú otázku, že čo tu malo v tomto prípade väčšiu hodnotu? Poslušnosť, alebo život?
-----------------------------------------------------
Skúsme iný príklad: Elizeus kráčal z Jericha do Bételu. Správa hovorí: „Ako šiel po ceste hore, boli tam malí chlapci, ktorí prišli z mesta a vyškľabovali sa mu a hovorili: ..... ‚Choď hore, plešivý! Choď hore, plešivý!‘ / alebo-zmizni plešivý/ Nakoniec sa obrátil a videl ich a zvolal na nich zlo v Jehovovom mene. Vtedy vyšli z lesov dve medvedice a roztrhali z nich štyridsaťdva detí.“ (2. Kráľov 2:23, 24)
Hádaj, čo tu viac zohralo úlohu? Úcta k Božiemu prorokovi, alebo 42 ľudských životov?
A samozrejme, .... mohol by som ešte dlho podobne dokladovať, ako sa opäť mýliš, a že presadzuješ len svoj osobný /nebiblický/ názor.
Tak opäť, ..... čo má viac hodnotu?
Poslušnosť Božím prikázaniam, pokynom? A úcta k tým, čo dnes konajú Božiu vôľu, ..... alebo ľudské životy tých, čo nerešpektujú Boha a jeho normy?
--------------------------------------------------------------------
A dnes ľudia vo svete obetujú svoj život za nezmysly takého kalibru, že by si sa čudoval. Yotube je toho plné.
Ale zomrieť pre dobrú vec, a rešpektovanie pravého Boha nikdy nevedie ku sklamaniu.

Ale nepovedal si, prečo sa dnes nerešpektuje ani to jedenie zvieracej krvi? Už to nie je "nevyhnutná vec a príkaz ducha svätého"?
Východní kresťania a moslimovia to stále rešpektujú!
none
67

65. Shagara 28.06.2020, 00:08

152, ..... presne aj túto výhradu vyvraciam vo svojom blogu.
Príklad: Fávid urobil len takú "malú chybu", satan ho podnietil aby sčítal Izrael, čo nemal. Niekto povie: "banalita".
A v zmysle tvojej otázky: "čo má väčšiu hodnotu", ....... zomrelo za chybu Dávida 70 000 Izraelitov.
A teraz si môžeš odpovedať na danú otázku, že čo tu malo v tomto prípade väčšiu hodnotu? Poslušnosť, alebo život?
-----------------------------------------------------
Skúsme iný príklad: Elizeus kr...

28.06.2020, 00:17
Vidíš ako ohybate Písmo, len aby ste obhájili niektoré nezmysli. Podobne to bolo s očkovaní, civilnou službou atď, tiež ste to obhajovali Písmom a aj hla, zrazu Písmo učí niečo úplne iné Je to až smutné, ako vás vaša organizácia dokáže zaslepit a zmanipulovať.
none
70

67. Johny Pravda 28.06.2020, 00:17

Vidíš ako ohybate Písmo, len aby ste obhájili niektoré nezmysli. Podobne to bolo s očkovaní, civilnou službou atď, tiež ste to obhajovali Písmom a aj hla, zrazu Písmo učí niečo úplne iné Je to až smutné, ako vás vaša organizácia dokáže zaslepit a zmanipulovať.

28.06.2020, 00:22
164, .... neodbočuj! Tak čo má z pohľadu Boha väčšiu hodnotu?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
A opýtam sa ťa, ..... aj vedcov zatracuješ, ...... nakoľko aj oni pravidelne, ...... ako ide doba a rastie poznanie , ...... tak menia a upravujú svoje názory?!
Ak by to nerobili, vtedy by boli "zaslepení, zmanipulovaní a nerozumní"!
A na "ohýbanie Písma" je tu niekto iný!
Ja som ti Písmom ukázal, že sa na celej čiare mýliš!
none
73

70. Shagara 28.06.2020, 00:22

164, .... neodbočuj! Tak čo má z pohľadu Boha väčšiu hodnotu?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
A opýtam sa ťa, ..... aj vedcov zatracuješ, ...... nakoľko aj oni pravidelne, ...... ako ide doba a rastie poznanie , ...... tak menia a upravujú svoje názory?!
Ak by to nerobili, vtedy by boli "zaslepení, zmanipulovaní a nerozumní"!
A na "ohýbanie Písma" je tu niekto iný!
Ja som ti Písmom ukázal, že...

28.06.2020, 07:16
Shagara,samozrejme život má najväčšiu hodnotu. Citujes tu lekárov . Samozrejme, že ak sa dá tak bezkrvna liečba je lepšia,ale sú situácie kedy iná možnosť jednoducho nieje a život zachráni len krv. A som si 100% istý, že by ti toto povedal každý lekár, ak nieje JS. Písmom mi ukáž, že celú krv nie,ale rozobratu na časti už áno.
none
5
27.06.2020, 15:42
4, ...... ale ja som nevedel čo ti presne vadí?!
A opäť, ja nevidím v tom opäť žiaden problém. Isté veci sa vyvíjajú a upravujú, podla porozumenia tých čo vedú zbor JS.
Teda, danú otázku by si mal položiť im a nie mne.
Ak verím, že Boh tu má len jednu svoju organizáciu, zbor, cirkev a že ju naozaj vedie svätý duch /a nie duch toho zlého/ , tak v tom vidím len ústupok možno aj pre tých, čo sa potkýnajú na detailoch. A tam patríš aj ty.
Ale povedz, v čom ty tu vidíš problém? Malo to tak zostať, alebo čo ti konkrétne vadí? Inak ti nemôžem presne odpovedať.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aj Ezechiel podrobne hovorí o tom, čo má súvis s tvojou otázkou. Tak ako sa napríklad, ani Ezechiel nevyvýšil a neustanovil sám za proroka, tak ani Božia viditeľná organizácia sa nevytvorila a neustanovila sama do tejto úlohy. Nevznikla z vôle ľudí alebo z ľudského úsilia. Vznik tejto organizácie spôsobil Boh svojim svätým duchom. Tak ako satan stojí v opozícií voči tejto Božej organizácií a stojí za svojou organizáciou, ktorú on vytvoril. A to zahŕňa ako politické prvky sveta, tak aj falošné náboženstvá!
A ešte k tej otázke .... aby si bol spokojný, tak mnoho našich článkov ale aj tak tvrdí to, čo akože bolo vypustené. A tvrdí to aj Biblia. Teda, naozaj nechápem tvoje výhrady. Nakoľko túto úpravu považujem za nepodstatnú.
A naozaj je to o tom, že .... "komára cedíte a ťavu prehltávate".
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
OK, ak by som prijal vašu tézu, že JS nie sú pravou Božou organizáciou, .... tak nutne ty a iní musíte mať aj alternatívu v tom, ..... že kto je tou pravou Božou organizáciou?
Alebo taká ani neexistuje?
Alebo ich je viac?
Alebo neveríš vo viditeľnú cirkev, organizáciu?
Alebo ako to je?
--------------------------------
Rád by som poznal váš názor, lebo niekam musí každý sa zaradiť a niekam patriť. Inak to nejde. Alternatíva ... "sám vojak v poli" /obyvačkový kresťan/ patrí jednoznačne do satanovho zvodu, bludu.
none
6

5. Shagara 27.06.2020, 15:42

4, ...... ale ja som nevedel čo ti presne vadí?!
A opäť, ja nevidím v tom opäť žiaden problém. Isté veci sa vyvíjajú a upravujú, podla porozumenia tých čo vedú zbor JS.
Teda, danú otázku by si mal položiť im a nie mne.
Ak verím, že Boh tu má len jednu svoju organizáciu, zbor, cirkev a že ju naozaj vedie svätý duch /a nie duch toho zlého/ , tak v tom vidím len ústupok možno aj pre tých, čo sa potkýnajú na detailoch. A tam patríš aj ty.
Ale povedz, v čom ty tu vidíš problém? Malo ...

27.06.2020, 16:04
Ja som sa len pýtal. Netuším prečo ste vynechali tu pasáž o vedení organizácie sv.duchom. Ja v tvojich dllllhych odpovediach vidim, ako sa tvoj mozog podvedome bráni všetkému čo je proti uceniu JS. /kognitivna disonancia /
none
7
27.06.2020, 16:14
6, .... tak už viem na čom som a čím trpím.
----------------------------------------------------------------------
Pochop, .... aj keď sa niečo aj vypustilo, nič sa tým,m nezmenilo. Viem to dokázať aj Písmom.
A píšem dlhšie preto aby si pochopil význam toho, na čo sa pýtaš.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
A ja už som písal, že ak verím, že 99% právd JS je nemenných a správnych, .... a ak vnímam ich celosvetovú , jedinečnú činnosť v ľudských dejinách, ktorá nemá obdobu , .... tak na nejakých , naozaj detailoch sa nebudem potkýnať!

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

A tiež som písal, že väčšina kresťanov má ten "základ" na 10 až 60% biblický! A to sa nijako nepribližuje ku JS.
Drvivá väčšina kresťanov verí v trojicu, peklo, nesmrteľnú dušu, .... a v tie ty hádam neveríš?!
Tak povedz, kam sa zaradíš? K tým, čo učia pravdu na 10-15 % /RKC/ alebo kde?
Dnes je úplne viditeľné, kto dnes ako jediní koná Božiu vôľu?!
A to klalo oči ako v 1 storočí , tak aj dnes! Preto sú JS tak zásadne odlišní od iných.
none
8
27.06.2020, 16:22
Shagara nevieš

Svedkovia Jehovovi: Chodíme po domoch, lebo to chcel Kristus

Svedkovia Jehovovi sa vo všetkom odvolávajú na Bibliu. Preto neoslavujú Vianoce, narodeniny, meniny, preto odmietajú transfúziu krvi, hoci lekári tvrdia, že hazardujú.

Neoslavujú Vianoce, narodeniny, meniny, zvonia pri dverách, aby hovorili o Biblii, stoja na ulici s časopismi a dúfajú, že zaujmú. Členovia náboženskej spoločnosti Jehovovi svedkovia si aj tým vyslúžili nálepku „otravná sekta“. Keďže odmietajú transfúziu krvi, časť ľudí ich označuje za potenciálnych vrahov a fanatikov bez hraníc.

Oni sami pojem jehovisti odmietajú, „je hanlivý. Nie sme sekta, ale normálne registrované spoločenstvo,“ vysvetľuje ich zástupca pre styk s verejnosťou Jaroslav Drobčo. Na celom svete ich žije cca 7,5 milióna, u nás podľa sčítania ľudu z roku 2001 asi 20-tisíc.

Ich centrum na Slovensku sídli na Peknej ceste v Bratislave. Disponuje veľkým areálom aj s budovami. Pred pár rokmi prešiel rozsiahlou rekonštrukciou. Okrem úradných priestorov sa tu nachádzajú aj viaceré byty a sála Kráľovstva, určená na biblické rozhovory. Drobčo veľké priestory zdôvodňuje nasledovne: „To je ústredie pre celé Slovensko, vykonávajú sa tu aj preklady periodík a literatúry, vedie sa účtovníctvo, preto je rozsiahlejšie. Takých budov viac nemáme.“

Ivana Škodová, pedagogička a šéfka občianskeho združenia Integra, centra prevencie v oblasti siekt, tvrdí, že ak svedkovia odmietajú transfúziu krvi, nemôže ich označiť inak, než ako spoločenstvo, ktoré priamo či nepriamo ohrozuje životy svojich členov. „Použila by som pojem deštruktívne spoločenstvo, v ktorom navyše funguje masívna psychická manipulácia. Minimálne v tom, že do detailov určujú životy svojich členov, že musia zvestovať povinný počet hodín, že obmedzujú výber literatúry a podobne.“

Svedkovia nesúhlasia. „Sme pokračovateľmi kresťanov z 1. storočia,“ hovorí Drobčo. Spoločenstvo síce formálne koncom 18. storočia založil Charles Russell, za zakladateľa však považujú priamo Krista.
Chodenie po domoch chcel Ježiš

Prečo vo dvojiciach zvonia ľuďom v domácnostiach a vnikajú do súkromia? „Robíme to, čo chcel Ježiš – kážeme o Božom kráľovstve,“ vraví Drobčo. „Aj Kristus s učeníkmi chodili po mestách z domu do domu a zvestovali, vyplýva to z Biblie.“ Povinnosť pre svedkov takto obchádzať domácnosti síce explicitne neexistuje, Drobčo však vysvetľuje, že je to bežné. „Ako svedkovia musia dávať informácie ďalej, inak by nimi neboli.“

Reakcie sú podľa Drobča rôzne. „Mnohí si nás nevypočujú, trpia predsudkami, nemajú náladu alebo čas. Neskôr sa k nim vrátime, lebo máme skúsenosť, že po nejakom zážitku môžu zmeniť názor.“ Bývalá jehovistka Helena Mišovičová v rozhovore pre časopis Rozmer spomína aj na prepichnuté pneumatiky, či na to, ako na ňu vytiahli pištoľ.

Svedkovia využívajú nielen internetovú stránku, ale aj vyššie spomínané periodiká. Strážna veža aj Prebuďte sa! sú časopisy bez inzercie, hradené z dobrovoľných príspevkov. Prvý vychádza v 188 jazykoch v náklade viac ako 42 miliónov výtlačkov, druhý v náklade asi 40 miliónov a v 83 jazykoch, okrem iných v bislama, cibemba, čitonga, ewe, sepedi, sesotho, silozi či tok pisin. Tiráž uvádza, že účelom Strážnej veže je prinášať česť Bohu, Prebuďte sa! sa je tlačovina zameraná na poučenie celej rodiny.
Nebránime odísť

Svedkovia odmietajú, že niekomu bránia vystúpiť zo spoločenstva. „Bolo by nezlučiteľné s našou vierou, ak by sme sťažovali odchod. Stačí, ak to dotyčný oznámi a rešpektujeme to.“ Opačnú skúsenosť však uvádza Helena Mišovičová v časopise Rozmer. „Keď som v učení objavila rozpory, začala som hovoriť o svojich pochybnostiach. Predvolali ma pred radu starších tvrdiac, že hovorím bludy, bez toho, aby sa ma pokúsili pochopiť a pochybnosti ľudsky vyvrátiť. Okrem toho mi odporučili navštíviť psychiatra.“

Nakoniec ju vylúčili. Podľa Mišovičovej členom zakázali zdraviť ju, neodporúčali stretávať sa s ňou. Tvrdí, že ľudia sú tam držaní psychickým strachom „z toho, že ak by opustili spoločenstvo vyvolených, budú pri Armagedone nadobro zničení.“ Strach funguje znamenite, tvrdí Mišovičová. Drobčo taký prístup odmieta a vraví, že ročne bez problémov vystúpia desiatky ľudí.
Koniec sveta sa blíži

Kritici sa bavia na tom, že opakovane a neúspešne predpovedali koniec sveta. Svedkovia sú preto opatrnejší. „Nikdy sme nehovorili presný termín, nie je ani v Písme. Niečo sme očakávali, ale bol to prejav našej bdelosti. Neviete dňa ani hodiny, povedal Ježiš, a uviedol aj znaky – zemetrasenia, hladomor, vojny, nedostatok lásky a podobne,“ tvrdí Drobčo.

Podľa neho pod koncom sveta nerozumejú kataklizmu, ktorá ukončí život na zemi, ale to, že „koniec sveta bude koncom zla a znečisťovania zeme, pričom sa otvorí cesta k novému začiatku ľudstva.“ Drobčo vraví, že dnes „sme ku koncu sveta skôr bližšie ako ďalej.“

Za jediný sviatok označujú Pánovu večeru, pripomienku Kristovej smrti. „V Biblii nie je podklad pre Vianoce, nezjavuje dátum Kristovho narodenia. Nie je tam ani odkaz na meniny a narodeniny, takže niet dôvodu ich oslavovať,“ dodáva na záver Drobčo.
Lekári s nimi nesúhlasia

Jehovovi svedkovia odmietajú transfúziu krvi aj za cenu ohrozenia života. Podľa lekárov náhradné metódy nie sú vždy možné.

„Rešpektujeme biblické zásady, kresťania sa musia zdržiavať krvi, preto sme aj proti transfúzii,“ tvrdí Jaroslav Sekela zo spoločnosti Jehovovi svedkovia. Jemu aj jeho kolegovi kladieme jasnú otázku – ich dieťa je po autonehode a lekár rozhodne, že jednoznačne treba transfúziu. Odmietli by? „Snažil by som sa nájsť najlepšieho odborníka, ktorý bude rešpektovať moje svedomie a poskytne najlepšiu liečbu,“ tvrdí Jaroslav Drobčo. A ak na to nie je čas? „To sa dá riešiť alternatívami.“ Na poznámku, že nie vždy, odpovedá, že je to len hypotetická situácia. „Takých prípadov je mizivé percento, zákroky sa bežne robia s alternatívami.“

Svedkovia sa pri transfúzii odvolávajú na formulácie o „zdržiavaní sa krvi“ v knihe Skutky v 15. kapitole 20. verši, či v 21. kapitole a 25. verši. Katolícky teológ Miroslav Kocúr tvrdí, že taký názor neobstojí ani pri striktnej interpretácii. „Ak by chcel niekto dôsledne rešpektovať zmienené texty zo Skutkov apoštolov, nemal by vôbec jesť potraviny, pri výrobe ktorých sa používa krv. O zákaze transfúzie krvi na záchranu života Skutky nič nehovoria. Je rozumné predpokladať, že apoštolský snem by dnešnú úroveň medicíny uvítal a transfúzia krvi by bola v Biblii zmienená ako legitímna prax."

Drobčo pri sebe nosí kartičku s upozornením, že krv neprijíma za žiadnych okolností. Dodáva však, že povolené sú niektoré frakcie krvi, keďže nejde o krv ako celok. Na otázku, čo by urobili, ak by sa dozvedeli, že niektorý zo svedkov krv prijal, odpovedá Sekela slovami, že „Biblia je jednoznačná, ale každý je slobodný, takže sa môže rozhodnúť tak či onak. Súvisí to s jeho vzťahom k Bohu, je to medzi nimi dvomi.“

Vylúčili by takého kolegu? „Ak nerešpektuje zásady, dáva najavo, že si nepraje byť svedkom. Vylúčený by nebol, ale dokazoval by, že nechce byť súčasťou nás, čo vyznávame biblické zásady,“ dodáva Sekela.

Lekári varujú

Podľa detskej onkologičky Zuzany Šubovej je transfúzia krvi v praxi bežná vec, „na onkológii ich denne podávame desiatky. V istých prípadoch je nenahraditeľná. Červené krvinky sú potrebné, aby sa v organizme prenášal kyslík. Ak klesnú na kritickú úroveň, bez ich podania sa telo udusí. V takých prípadoch iné roztoky nepomôžu.“

Šubová síce priznáva, že alternatívy existujú, „je však otázne, či sú vždy spoľahlivé. Občas je možné podať náhradný roztok, občas nie. Nedá sa to paušalizovať.“

Sama liečila svedkov na Slovensku aj v Rakúsku, pričom tí jej vysvetľovali, že „nesmú dostať červené krvinky, lebo v červenej zložke sídli duša.“ Šubová pritom tvrdí, že „odmietnutie transfúzie môže trvale poškodiť pacienta, či zapríčiniť smrť. Nedokrvením sú vážne ohrozené najmä mozog a obličky. Podľa mňa zbytočne hazardujú.“

Podobný názor má aj hematológ a onkológ Ján Gyárfáš. „Či za každých okolností existujú plnohodnotné náhrady za skutočnú krv? Neexistujú. Iná vec je, že v chirurgii je dnes možné šetrným prístupom znížiť krvácanie tak, že transfúzie sú podávané zriedkavejšie, prípadne vôbec nie.“

Gyárfáš však upozorňuje na výnimky. „Sú situácie, keď je pravdepodobnosť straty krvi pri operácii taká vysoká, že chirurgovia a anestéziológovia odmietnu operovať, ak nemajú pacientom podpísaný papier, že v prípade potreby na jeho záchranu môžu podať aj transfúziu krvi.“ Hematológ tvrdí, že ako lekár, ktorý sa zaoberá liečbou leukémie, sa bez transfúzie vždy nezaobíde. „Dospelého človeka, ktorý aj po vysvetlení rizík odmietne krv, nútiť nebudem, sme slobodní ľudia. Pri dieťati je to iné.“

Súhlasí aj právnik a súdny lekár Peter Kováč. „V prípade ohrozenia života dieťaťa na názore rodiča nezáleží. Ide o neodkladnú zdravotnú starostlivosť, keď lekár súhlas zákonného zástupcu na život zachraňujúce úkony nepotrebuje.“

Aj Gyárfáš už liečil Jehovových svedkov. „Raz šlo o dieťa, kde strach rodičov prevážil, a tak pristúpili na kompromis – na podanie istých frakcií krvi. Mal som tiež pacienta s nádorom, ktorého nik nechcel operovať pre riziko smrti v prípade, že nebude možné podať transfúziu.“ Podľa neho niet o čom debatovať, „ak niekto po autonehode krváca z veľkej cievy, pričom je na urgentnom príjme v hemoragickom šoku. Potrebuje transfúziu, inak sa šanca prežiť minimalizuje.“

Hematológ vraví, že aj lekári sú v názoroch rozdelení. „Kým niektorí úplne rešpektujú želanie pacienta, väčšina tvrdí, že bude pomáhať a zachraňovať život aj proti jeho vôli. Celý problém tak nadobúda aj výrazný etický rozmer,“ uzatvára Gyárfáš.

Čítajte viac: odkaz
none
10

8. Osvietený 27.06.2020, 16:22

Shagara nevieš

Svedkovia Jehovovi: Chodíme po domoch, lebo to chcel Kristus

Svedkovia Jehovovi sa vo všetkom odvolávajú na Bibliu. Preto neoslavujú Vianoce, narodeniny, meniny, preto odmietajú transfúziu krvi, hoci lekári tvrdia, že hazardujú.

Neoslavujú Vianoce, narodeniny, meniny, zvonia pri dverách, aby hovorili o Biblii, stoja na ulici s časopismi a dúfajú, že zaujmú. Členovia náboženskej spoločnosti Jehovovi svedkovia si aj tým vyslúžili nálepku „otravná sekta“. ...

27.06.2020, 16:32
vyberiem len časť
Svedkovia nesúhlasia. „Sme pokračovateľmi kresťanov z 1. storočia,“ hovorí Drobčo. Spoločenstvo síce formálne koncom 18. storočia založil Charles Russell, za zakladateľa však považujú priamo Krista.
Chodenie po domoch chcel Ježiš
absolutne nie su pokračovateľmi kresťanov z 1.storočia, nakolko odmietaju akekolvek uzdravenia.....a odmietaju akekolvek duchovne prejavy....pretože nemaju rozlíšenie....Ich ucenie je v naprostom rozpore s kresťanmi z 1. storocia....
none
44

10. ondrej61 27.06.2020, 16:32

vyberiem len časť
Svedkovia nesúhlasia. „Sme pokračovateľmi kresťanov z 1. storočia,“ hovorí Drobčo. Spoločenstvo síce formálne koncom 18. storočia založil Charles Russell, za zakladateľa však považujú priamo Krista.
Chodenie po domoch chcel Ježiš
absolutne nie su pokračovateľmi kresťanov z 1.storočia, nakolko odmietaju akekolvek uzdravenia.....a odmietaju akekolvek duchovne prejavy....pretože nemaju rozlíšenie....Ich ucenie je v naprostom rozpore s kresťanmi z 1. storocia....

27.06.2020, 21:51
10, ..... Ondrej, ..... a čo myslíš, ....kotkodákanie a váľanie sa po zemi ma aký význam?
Ak to naozaj nevidíš, ..... tak ty nie si len duchovne slepý, ale aj doslovne.
none
46

8. Osvietený 27.06.2020, 16:22

Shagara nevieš

Svedkovia Jehovovi: Chodíme po domoch, lebo to chcel Kristus

Svedkovia Jehovovi sa vo všetkom odvolávajú na Bibliu. Preto neoslavujú Vianoce, narodeniny, meniny, preto odmietajú transfúziu krvi, hoci lekári tvrdia, že hazardujú.

Neoslavujú Vianoce, narodeniny, meniny, zvonia pri dverách, aby hovorili o Biblii, stoja na ulici s časopismi a dúfajú, že zaujmú. Členovia náboženskej spoločnosti Jehovovi svedkovia si aj tým vyslúžili nálepku „otravná sekta“. ...

27.06.2020, 22:55
8, .... viem! A to, čo cituješ je všetko podla Biblie. A nie evanjelium podla Gyarfáša.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Citujem: ..... „Veľký počet nedávnych štúdií (počas posledných 7 – 10 rokov) preukázal hlbšiu súvislosť medzi transfúziou a nepriaznivými výsledkami. Bolo publikovaných veľmi málo článkov, ktoré ukazujú vzťah medzi transfúziou a lepšími výsledkami. V súčasnosti existujú dôkazy o tom, že pacienti, ktorí sú transfúzovaní, robia horšie ako pacienti, ktorí nie sú".
Pokračujem v citácií: ....... „V dlhodobom horizonte (10 mesiacov až 5 rokov) je úmrtnosť pacientov transfúzovaných v nemocnici na operáciu srdca značne horšia (aspoň dvojnásobná) v porovnaní s pacientmi, ktorí neboli transfúzovaní.“
ZDROJ .:odkaz

Alebo z iného zdroja: ...... “Ponaučenie získané od pacientov liečených bez krvi sú pravdepodobne prínosom pre všetkých pacientov, ktorým boli predložené nedávne dôkazy naznačujúce, že pacienti, ktorí sa vyhýbajú ABTs, /alogénnym krvným transfúziám / robia rovnako, ak nie lepšie, ako pacienti, ktorí prijímajú transfúzie.“
ZDROJ.: odkaz

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
A vôbec, vieš prečo sa nerešpektuje vtedy život vo všetkých oblastiach ľudského života? Vy to viac porušujete ako JS.
JS len rešpektujú príkaz ducha svätého/Boha/ a aj keby niekto zomrel, tento stav nie je trvalý!
odkaz
odkaz
odkaz
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pre pani Šubovú: ..... odkaz
none
47

46. Shagara 27.06.2020, 22:55

8, .... viem! A to, čo cituješ je všetko podla Biblie. A nie evanjelium podla Gyarfáša.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Citujem: ..... „Veľký počet nedávnych štúdií (počas posledných 7 – 10 rokov) preukázal hlbšiu súvislosť medzi transfúziou a nepriaznivými výsledkami. Bolo publikovaných veľmi málo článkov, ktoré ukazujú vzťah medzi transfúziou a lepšími výsledkami. V súčasnosti existujú dôkaz...

27.06.2020, 22:57
Shagi jak je to s tou jamou levovou? Vraj tam hádzali židov?
none
51

47. Nadja 27.06.2020, 22:57

Shagi jak je to s tou jamou levovou? Vraj tam hádzali židov?

27.06.2020, 23:08
140, ...... Nuž aj Daniel bol žid. Ale po ňom tam hodili aj nežidov a tí skončili horšie ako Daniel.
Daniel 6,24
👍: Nadja
none
54

51. Shagara 27.06.2020, 23:08

140, ...... Nuž aj Daniel bol žid. Ale po ňom tam hodili aj nežidov a tí skončili horšie ako Daniel.
Daniel 6,24

27.06.2020, 23:15
Takže tam vlastne hádzali nepriatelov režimu...
none
57

54. Nadja 27.06.2020, 23:15

Takže tam vlastne hádzali nepriatelov režimu...

27.06.2020, 23:18
..alebo priateľov nepriateľa.
none
9
27.06.2020, 16:29
Shagara, prečo by som mal nejak nasilu byť v nejakej organizácií? Keď som nenašiel žiadnu normálnu. Jedny veria v peklo a podobne nezmysli, vy napr zavrazdite svoje dieťa lebo krv nie... ale ak krv rozdelím na menšie časti tak už áno ..totálny nezmysel..a tak by som mohol hodiny pokračovať.
none
45

9. Johny Pravda 27.06.2020, 16:29

Shagara, prečo by som mal nejak nasilu byť v nejakej organizácií? Keď som nenašiel žiadnu normálnu. Jedny veria v peklo a podobne nezmysli, vy napr zavrazdite svoje dieťa lebo krv nie... ale ak krv rozdelím na menšie časti tak už áno ..totálny nezmysel..a tak by som mohol hodiny pokračovať.

27.06.2020, 22:41
9, ...... samozrejme, nikto ťa nenúti niekam sa zaradiť. To je vec založená na dobrovoľnosti a viere, že ak nenájdem pravú cirkev a nebudem prejavovať vieru podľa presného poznania, ..... tak môžem prísť o veľmi veľa.
A k tej krvi. Je nepopierateľným, historickým faktom, že kresťania sa dlho zdržiavali krvi. Samozrejme najprv zvierat, nakoľko vtedy transfúzia nebola aktuálna.
Ale kto pochopil podstatu daného zákazu/a nie, že niekto niečo povie/, tak vie že tu ide o skutočnosť , že žiadnu krv /ľudskú, zvieraciu/ nijakým spôsobom nemôžme dostať do tela.
Poviem to tak, ..... sú jednotlivci /je ich menej/ čo nechápu plne význam daného zákazu, a tak keď príde na lámanie chleba /sú trebárs v ohrození života/, tak niektorí príjmu krv.
Ale určite nie tí, čo pochopili význam daného zákazu do hĺbky!
A to s tým "zavraždením" je v tvojom podaní poriadny nonsens. Dnes sú už aj z medicínskeho hľadiska na tom lepšie tí, čo odmietajú transfúziu a volia inú alternatívu liečenia, ako tí čo zoberú transfúziu.
Ja mám dosť rokov, a ešte som sa na Slovensku nestretol s úmrtím svedka za posledných dvadsať rokov, .... až na jeden sporný prípad.
Ale na druhej strane vo svete zomierajú stovky, tisíce tých /čo by nemuseli zomrieť/ čo nerešpektujú biblické zásady.
Na to sa ako dívaš? Vo svojom blogu som to opísal. Ja tomu hovorím, že , ...... ten čo má trám v oku vyčíta tomu, kto má triesku v oku. Ale "zdržiavať sa krvi" je biblická požiadavka! Povedz, .... ak sa nesmela jesť zvieracia krv, tak prečo? Z akého dôvodu?
A aj tie "frakcie" sú tvojou ukážkou, že ideš do absurdna. A nerešpektuješ slobodnú vôľu iných!
none
18
27.06.2020, 18:36
Kuciak a Kočner je asi 3 % všetkých problémov ktorým súdruh Kočner akcionar hlavných správ čelí . Tých ostatných ako sú zmenky , ďalšie vraždy , podvody , korupcia , gorila , Trnko komedie a ďalšie a ďalšie o****y
👍: Bijoux
none
61
27.06.2020, 23:25
Shagara. mna by zaujímalo, ako to majú JS s financiami aky majú status na Sk ? majú uz status cirkvi? pokúšajú sa o status cirkvi?
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 179 692 B vygenerované za : 0.112 s unikátne zobrazenia tém : 49 575 unikátne zobrazenia blogov : 868 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Poviem to na príklade svojom 😉 Keď píšem, že SOM bol v "pekle", tak sa tým nemyslí, že SOM vycestoval na planétu plnú ohňa, kde pobehovali čertovia s rohmi a "Satanom" ako ich šéfom ...

citát dňa :

Žial, dnes je doba, kedy byť hlúpym prináša väčšiu pravdepodobnosť profesionáleho úspechu, ako byť múdrym.