Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Je podľa teba potrat vražda? Odborníci tvrdia, že áno! Tu máš ich stanoviská.

54
reakcií
2909
prečítaní
Tému 5. mája 2012, 21:09 založil brotherrr.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

brotherrr
   5. 5. 2012, 21:09 avatar
Kto vraždí je vrah! Aj ten kto dá na vraždu súhlas! To je jasné. Je
pekné čo si mi laici o tom myslíme, ale otázne je, že či naše názory o
danej veci sú aj správne. Priznajme si nie sme na to odborníci, tak
preto nechajme radšej priestor odborníkom a uvidíme či sa tie zhodujú
s našimi. Uvidíme koľkí z nás to mame v hlave pomýlené!

Tieto stanoviská sú prebraté so stránky:
web.pravonazivot.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

1.
Prof. MUDr. Vladimír Krčméry, DrSc., Dr.h.c.
Rektor VŠ ZSP Sv. Alžbety
Držiteľ 2 čestných doktorátov

Umelý Potrat (UPT) považujem za úmyselné usmrtenie nenarodeného
dieťaťa, ktoré sa nemôže brániť a preto ho považujem medicínsky a
eticky za neospravedlniteľné a absurdné.

Moje stanovisko nemá náboženský dôvod, ale občiansky a vedecký. Je to
stanovisko člena Kráľovského kolégia lekárov, člena Amerického kolégia
lekárov a kandidáta na Nobelovu cenu.

2.
of. MUDr. Eva Grey, PhD
Fakulta zdravotníctva a sociálnej práce, Trnavská univerzita

Podľa môjho názoru je umelý potrat zlým riešením neplánovaného
tehotenstva. Zlým pre ženu a zlým aj pre jej dieťa. Telesné, ale
najmä psychologické následky umelého potratu prenasledujú mnohé ženy
ešte roky po potrate. Tehotné ženy si zaslúžia lepšie riešenia a
väčšiu podporu svojho okolia i celej spoločnosti.

3.
Doc. PhDr. Mária Potočárová, PhD.

Umelý potrat považujem za hrubé morálne zlo a násilie, ktoré
nespravodlivo zasahuje do existencionálnej podstaty človeka....

4.
MUDr. Mgr. Marian Bartkovjak, PhD. MPH.

Doc. MUDr. Mgr. Marian Bartkovjak, PhD. MPH.
Gynekologicko-pôrodnícka klinika FN Trnava

Po biologickej stránke dochádza k vzniku nového jedinca s genetickým
programom pri spojení pohlavných buniek. Rovnako ako po narodení,
treba túto ľudskú bytosť už pred narodením chrániť a vytvárať jej
optimálne podmienky k životu. Prostredím pre vývoj nenarodeného
jedinca je jeho matka. Konfliktný vzťah medzi matkou a nenarodeným
dieťaťom zo spoločenských dôvodov považujem za funkčnú poruchu.
Riešením tejto poruchy nemôže byť chirurgická intervencia, ale
psychologická podpora.

Preto si uplatňujem výhradu vo svedomí a umelé potraty nevykonávam.
Vážne porušujú právo na život. Dlhodobo fixujú vnútorný konflikt, čo
sa prejavuje poruchami prežívania a správania. Tento konflikt môže byť
až sebazničujúcim, častejšie vedie ku samovraždám.

Umelý potrat má veľa obetí, stretávam sa s tými žijúcimi.

Nestaňte sa jednou z nich.

5.
Mgr. Andrea Zaťková, PhD.
biológ - genetik

Ústav lekárskej genetiky
Lekárska Univerzita Viedeň

Každý z nás ľudí má jedinečnú genetickú výbavu zapísanú v DNA
rozdelenej do 46 chromozómov (presnejšie, 23 chromozómových párov). V
priebehu správneho procesu vývoja spermií (gametogenézy) v tele nášho
otca, rovnako ako pri vývoji vajíčka (oogenéze) v tele matky, sa pri
takzvanom redukčnom delení (odborne nazývanom meióza) do spermie či
vajíčka náhodne dostal z každého chromozómového páru muža či ženy
jeden chromozóm. Takto vznikla jedinečná genetická výbava nesená
spermiou či vajíčkom, pozostávajúca práve z 23 chromozómov. Pri
oplodnení sa genetická informácia od otca v tej "našej" spermii
spojila s informáciou v "našom" vajíčku v tele mamy a vznikli sme my.
Na začiatku sme boli len táto malá bunka, zygota, nesúca presne našu
jedinečnú genetickú informáciu, ale jedine z nej sme sa za
spoluúčinnosti prostredia, najprv v tele matky, potom v našej rodine,
vyvinuli my. Je to malý zázrak. Štatisticky je dokázané, že na svete
nikdy nežilo, nežije, ani nebude žiť naše druhé „JA“. Aj v prípade, že
máte jednovaječné dvojča, ktoré má rovnakú genetickú výbavu ako vy,
určite ste si všimli, že sa od vás líši, a to práve v dôsledku malých
rozdielov v prostredí, ktoré ovplyvnili jeho/jej vývoj. Toto sú
jednoznačné vedecké fakty, ktoré ma vedú k presvedčeniu, že život
vzniká pri oplodnení (aj ten môj, či váš), a preto si už od tejto
chvíle zasluhuje ochranu. Ja osobne navyše verím, že každý človek má
aj svoju jedinečnú dušu a ducha, ktorého mu vdýchol Boh.

V priebehu následného bunkového delenia a rastu embrya samozrejme ešte
môže dôjsť, a aj často dochádza k vážnym poruchám. Veď je známe, že
asi 50% spontánnych potratov je v dôsledku genetických či
štrukturálnych zmien. Len časť oplodnených vajíčok po uhniezdení v
maternici matky prejde celým vývinom až po pôrod. Príroda si robí
svoju prirodzenú „selekciu“ a len životaschopné embryá sa vyvíjajú
ďalej. Nebráňme im v tom. My sme tu len vďaka tomu, že nám v tom naši
rodičia nezabránili.

6.
MUDr.Stanislav Tomovčík
Detský psychiater

Z biologického hľadiska je interrupcia zabitím životaschopného
malého človiečika obzvlášť surovým spôsobom bez súdu a možnosti brániť
sa
Pre ženu predstavuje interrupcia obrovskú psychickú traumu, ktorej
dôsledky si žena uvedomí až po určitej latencii, keď na tom už nemôže
nič zmeniť
Z etického hľadiska je to legalizovaná vražda, ktorá nemá v
civilizovanej krajine obdobu. Aj anencephalus (dieťa, ktoré sa narodí
bez časti mozgu) sa nechá dožiť, nikto ho neroztrhá na kusy a nehodí
do koša na odpad
Interrupcia môže mať pre ženu nenapraviteľné zdravotné dôsledky s
reálnym ohrozením jej reprodukčných schopností
Môže viesť k strate sebaúcty, k celoživotným pocitom viny a
následným ťažkým depresiám
Ide o nenávratnu stratu jedinečného genetického materiálu a tým
ochudobneniu ľudstva. Strašné je to, že nejde o ojedinelé prípady, ale
v celosvetovom merítku o milióny prevedených interrupcií
Neobstoja žiadne sociálne dôvody. Ak žena napr. fajčí a vyfajčí 1
krabičku cigariet denne, peniaze, ktoré dá na cigarety, by plne
stačili na výživu dieťaťa do 1 roka. Ak nemá kde s dieťaťom bývať,
môže ho dať do hniezda záchrany.

7.
Mgr. Jana Kunová
psychológ
asistentka na Katedre psychológie Trnavskej univerzity

Boh ma chcel od večnosti.
Človek je človekom od počatia. Spájajú sa predsa dve ľudské bunky – a
nie bunky niečoho iného - a tie sa obrovskou rýchlosťou začínajú deliť
podľa zákonitostí, ktoré do nich „vpísal“ sám Stvoriteľ. On je
pôvodcom života, nie človek. Človek síce dáva časť seba (bunku), ale
jedinečné duchovné jadro pochádza od Stvoriteľa.

Ak ideme proti životu, ideme sami proti sebe. Človek má rozum a
slobodnú vôľu na to, aby zodpovedne zvážil počatie. Avšak vzniknutý
život je už život ľudský a je nezmyslené vypočítavať, do ktorého
týždňa ešte nie je a od ktorého týždňa už áno. Život je vždy hoden
ochrany a úcty.

8.
PhDr. Katarína Hatráková, psychologička
vedúca pre stredoslovenský región

Toto rozhodnutie je urobené v strachu a bez riadneho zváženia
samotného činu, ktorý zastavuje bitie srdca malého človeka a
dôsledkov, ktoré ma umelý potrat na zdravie a psychiku ženy. Čoraz
viac štúdií poukazuje na fakty, že u žien, ktoré podstúpili umelý
potrat, je pravdepodobnejší výskyt domáceho násilia, depresií,
samovrážd a iných porúch v manželstve, rodine a pod.

Je treba, aby spoločnosť podporovala lásku a nie jej opak – sebalásku,
egoizmus, vlastné záujmy, nevšímavosť k právam a potrebám druhých.
Nečakané tehotenstvo je situáciou, keď muž a žena riešia dilemu –
prijať či zabiť ich počaté dieťa – pretože náš súčasný potratový zákon
to dovoľuje.

9.
Odborné stanovisko českých odborníkov k počiatku života nového ľudského jedinca

web.pravonazivot.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí viluette


2.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   5. 5. 2012, 21:13 avatar
Podľa mňa je potrat vražda, lebo sa jedná o zabytie živého človeka.


4.
označiť príspevok

Ónya žena
   5. 5. 2012, 21:21 avatar
sl.človek, to ešte nie je človek..iba jeho zárodok.


6.
označiť príspevok

ruwolf muž
   5. 5. 2012, 23:32 avatar
Ako definuješ človeka?
Ak to rozoznávaš: Čo je a čo nie je človek?


9.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 5. 2012, 09:43 avatar
Podľa mňa je človek bytosť, ktorá vznikla spojením spermie človeka mužského pohlavia a človeka ženského pohlavia.


13.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 5. 2012, 11:09 avatar
Oprava k č 9: " a vajíčka človeka ženského rodu"


14.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 5. 2012, 11:10 avatar
Dnes asi nie som vo forme: " a vajíčka človeka ženského pohlavia" (už som asi hladný).


16.
označiť príspevok

ruwolf muž
   6. 5. 2012, 13:11 avatar
Tak vznikli aj mŕtvoly.


17.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 5. 2012, 13:18 avatar
Ruwolf, 16, neviem , čo máš na mysli.


18.
označiť príspevok

ruwolf muž
   6. 5. 2012, 13:20 avatar
No, že aj ľudská mŕtvola kedysi vznikla spojením spermie človeka mužského pohlavia a človeka ženského pohlavia, takže to nie je dostatočný rozlišovací spôsob na odlíšenie živého človeka od neživej veci.


23.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 5. 2012, 14:01 avatar
Ruwolf, 18. Takto, ako si to napísal máš pravdu, ale nám tu ide o živého človeka a o to , či interrupciou zabijeme živého človeka, alebo nie. Mŕtveho človeka zabíjať už nemusíme.


19.
označiť príspevok

ruwolf muž
   6. 5. 2012, 13:30 avatar
Nevraviac už napr. tom, že naklonovaný ľudský jedinec dľa Teba nie je vôbec človek? Možno sa k nemu teda správať ako k veci, napr. ho mučiť k smrti?


24.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 5. 2012, 14:08 avatar
Ja som nenapísal, že naklonovaný ľudský jedinec nie je človek. Hovorili sme o tom , či je prerušenie tehotenstva usmrtenie ľudského jedinca. Povedal som, že podľa mňa áno, lebo sa tu jedná o živého jedinca , živého človeka. Hovorili sme o tomto klasickom spôsobe, ako vznikne živý človek.Mal som na mysli tento konkrétny prípad, kedy už považujem človeka za živého ľudského jedinca.


25.
označiť príspevok

ruwolf muž
   6. 5. 2012, 14:22 avatar
No ale dal som Ti 2 príklady, kde Tvoje posudzovanie viedlo k omylom z oboch smerov:

Vec, mŕtvolu, Tvoj systém pokladá za človeka.
Klonovaného človeka Tvoj systém nepokladá za človeka.

Dôsledok: Je to úplne chybný systém, neschopný rozlišovania čo je a čo nie je človek.

Čiže buď musíš zmeniť tento Tvoj systém rozlišovania, alebo priznať, že nevieš rozoznať, kto|čo je človek a čo už človek nie je.


26.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 5. 2012, 14:43 avatar
Ruwolf 25, je možné, že podľa hodnotenia, ktoré používaš je to logicky nesprávne. Rád sa nechám poučiť. Podľa teba , kedy je už človek človekom? Aký máš na to názor? Lebo mám pocit, že to opäť berieš ako náboženskú otázku, kde treba oponovať, keďže si ateista.


27.
označiť príspevok

ruwolf muž
   6. 5. 2012, 14:47 avatar
Človek je to, čo má ľudský mozog - prípadne je ho ekvivalent.


29.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 5. 2012, 15:05 avatar
Mŕtvola má tiež ľudský mozog, aj keď mŕtvy.
Podľa tohto hodnotenia si proti interrupciám. Alebo to zle chápem?


33.
označiť príspevok

ruwolf muž
   6. 5. 2012, 15:17 avatar
Samozrejme funkčný ľudský mozog.


34.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 5. 2012, 15:22 avatar
Taký má dieťa už dosť skoro, ešte keď je v maternici, alebo sa mýlim?
Súhlasí ruwolf


35.
označiť príspevok

ruwolf muž
   6. 5. 2012, 15:32 avatar
Áno, od určitého obdobia.
Vieme, že do 17 týždňa taký nemá, pretože nemá neurónové obvody nevyhnutné na jestvovanie vedomia.


11.
označiť príspevok

Ónya žena
   6. 5. 2012, 10:02 avatar
na to aby človek mohol vzniknúť..musí byť vzniknúť najskôr jeho zárodok.., ani kura ešte nie kura, na začiatku je len vajce.


12.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 5. 2012, 11:07 avatar
Ale keď sa spustí proces, ked je vajce oplodnené a okolitá teplota pri oplodnenom vajíčku dosiahne takú aká je potrebná, zárodok vo vajíčku začne rásť a rozmnožovať svoje bunky a už sa jedná o živý organizmus. Ty chceš povedať, že človek je človekom až vtedy, keď pri pôrode opúšťa maternicu? To by sme hranicu hodnotenia, či sa jedná o človeka , alebo nie mohli posunúť až povedzme od hranice, keď začína vidieť. Alebo až od hranice, keď reaguje na úsmev. Alebo až keď začína rozprávať? Alebo, až keď sa v škole začína učiť? Poslené vety sú samozrejme len pokus o zveličenie, ale aj o poukázanie na nezmyselnosť posúvania hranice, kedy je to ešte len zhluk buniek a kedy už človek.


15.
označiť príspevok

Ónya žena
   6. 5. 2012, 13:05 avatar
pozri..z lekárskej terminológie ide stále o ľudské embryo...ale narodil sa človiečik. Samože z normálneho hľadiska sa bavíme o zárodku človeka , niet pochýb o tom že drastický zásah do živého plodu je usmrtenie tak či tak. Vražda sa mi vidí veľmi preexponovaný výraz.


44.
označiť príspevok

Lea Smeja žena
   8. 5. 2012, 13:36 avatar
Na potrat má judaizmus odpoveď.

Ľudský plod je v judaizme chápaný za už ľudskú bytosť až od okamihu začatia bitia srdca, tj. cca okolo 7. týždňa gravidity. Dovtedy je plod považovaný len za zhluk buniek, takže z princípu, umelé prerušenie tehotenstva do tohto časového termínu, nemožno klasifikovať ako vraždu. Ovšem potraty sa vo všeobecnosti neodporúčajú a ich realizácia je podporovaná len v prípade ohrozenia zdravia a života ženy, nakoľko v judaizme má už existujúci život prednosť pred neexistujúcim. Dieťa je za samostatnú živú bytosť oficiálne považované až v čase pôrodu, kedy jeho telíčko prejde pôrodnými cestami o viac ako polovicu.
chanele6019.wordpress.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


46.
označiť príspevok

Lea Smeja žena
   8. 5. 2012, 13:45 avatar
A ešte jeden názor:
Keď máme niekoho odsúdiť za interupciu, musíme v prvom rade odsúdiť muža. Ak by muž nesúložil so ženou, tá by neotehotnela. A pokiaľ by muž ženu priamo či nepriamo nenútil a nevydieral ženu k interupcií, žiadna by nepodstupila tento zákrok . Je to vždy vina mužov a to je nad slnko jasné. Potvrdí to každý súdny človek a každý uznávaný odborník na tému interupcie.

Mužom je dieťa na príťaž a to je smutné. Muži odmietajú plniť otcovské a manželské povinnosti. Čo k tomu dodať? Kvôli egoizmu mužov dochádza k interupciám. Kvôli strachu, sebectvu a sebaláske muži odmietajú vstupovať do manželstva a odmietajú byť otcami svojích detí a radšej posielajú ženu na potrat. Každá žena bola priamo či nepriamo prinútená mužom, aby išla na potrat. Krv zabitých nevinných detí je teda na mužoch. Pretože potrat je vražda, muži sú vrahovia, lebo nechali ženu napospas a bez pomoci, prípadne ju surovo nútili ísť na potrat. Títo muži sú najpodlejší vrahovia, lebo majú na svedomí vraždy nevinných detí. Niet horšej vraždy. Za zlú demografiu a nízky počet novonarodených detí a vysoký počet interupcií nesú v plnom rozsahu zodpovednosť len muži.

ZASTAVME TENTO EGOCENTRIZMUS MUŽOV A DAJME ŠANCU DEŤOM! Je život muža viac ako dieťaťa? NIE! Dieťa je viac ako život muža.

Muž pri sexuálnom styku konal dobrovoľne. Nikto ho nenútil. Teda jeho konanie? Potom je jeho vina. A následne len a len jeho zodpovednosť. Zvykajte si muži, že budete musieť byť zodpovední. My ženy vám už nebudeme naveky kryť chrbát ako malým chlapcom. Stop nezodpovedným a zbabelým mužom! Čo myslíte prečo naše zákony pomätajú na zbehov z vojny a z kasární? Preto, lebo vieme akí chlapi zbabelci. Právom si zaslúžia taký trest aký za to dostanú. Ja by som rovnaký trest dala mužovi, ktorý mal sexuálny styk so ženou a zbabelo utiekol. Keď je zbabelec nech so ženou radšej sa intímne nestýka. Pretože ak sa muž intímne stýka so ženou, pozná následky svojho konania. Keby nekonal žena by neostala tehotná. Konal a žena ostala tehotná? Potom mu vzniká povinnosť riadne a úplne sa postarať o tehotnú ženu a následne potom riadne a úplne o dieťa a o matku dieťaťa!


3.
označiť príspevok

Ónya žena
   5. 5. 2012, 21:20 avatar
takto..aby si vedel, že žiadny lekár ani politik sa nevyjadrí ..a oficiálne nesúhlasí s potratom, ..nakoľko je to lekársky neetické , amorálne a je to prečin voči ľudskosti. Povedzme si na rovinu, koľko mileniek lekárov malo a má podstúpené potraty ?
Na druhej strane sú prípady, kedy zdravotný stav ženy nedovoľuje už mať dieťa a tu sa zvažuje zdravie matky a interupcia je takom prípade nevyhnutná, /..žena je stavaná biologicky inak ako muž , už len tým že je schopná rodiť, ..preto nechápem dosť dobre, prečo do týchto vecí tak radi kecajú muži.

takže mi to pripadá presne tak , ako keď lekár tvrdí že fajčenie škodí zdraviu ..pritom sám fajčí.
Súhlasí Sinaja


5.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   5. 5. 2012, 21:29 avatar
Ja neodopieram ženám ich slobodu rozhodovať sa samostatne v tejto veci. Je to na ich svedomí. Ani žiadnej žene nebránim, aby nešla na potrat. Ale stotožňujem s názorom, že sa tu jedná o zabitie živého človeka. Môžeme to alibisticky nazvať hocičím, jedná sa o zastavenie života.
Súhlasí Ónya, Sinaja


7.
označiť príspevok

rains
   6. 5. 2012, 00:12 avatar
neobjektivne vypovede ludi len z jedneho tabora. zavadzajuca propaganda
Súhlasí nabzlo, Ónya


8.
označiť príspevok

nabzlo muž
   6. 5. 2012, 07:03 avatar
tieto témy,sú iba škodlivou náboženskou propagandou,ak ľudstvo nezačne regulovať pôrodnosť v určitých regiónoch planéty,dopadne to zle pre nás všetkých,riešenie cigánskej otázky je v obmedzení pôrodnosti tohto etnika,inej cesty niet,Africký kontinent je preľudnený,aj vdaka cirkevným misionárov,ktorý bojujú proti antikoncepcii,regulácia pôrodnosti by vyriešila veľa problémov...


10.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 5. 2012, 09:51 avatar
Nabzlo, ja napríklad nie som proti regulácii pôrodnosti, ale nie zabíjaním už žijúcich jedincov. Osobne si myslím, že príčinou preľudnenosti Afrického kontinentu nie je len boj proti antikoncepcii. Tam je podľa mňa viac problémov. Jeden z nich a nie malý sa podobá situácii v našom rómskom etniku. Tam tiež zvýšená pôrodnosť nie je spôsobená aktivitou cirkevných misionárov. A ako potom vysvetlíš preľudnenosť v budhistickej Číne, alebo v hinduistickej Indii?


31.
označiť príspevok

nabzlo muž
   6. 5. 2012, 15:08 avatar
v Číne platí zákon,jedno a dosť,v Indii to ich len čaká,ak by vládcovia tohto sveta nemuseli byť veriaci v nejaké náboženstvo,tak by platil zákon ako v Číne,tak že náboženstvo je na vine,že sme premnožení,obhajuješ tu práva ešte nenarodených detí,ale nevadí ti,že po narodení dieťaťa sú hneť porušované jeho práva,na slušný život,na vzdelanie,právo na prácu,právo na slobodný výber náboženstva...


37.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 5. 2012, 15:41 avatar
Nabzlo 31, ja som nepovedal, že mi tieto veci nevadia.


51.
označiť príspevok

rains
   8. 5. 2012, 15:47 avatar
v kontinentalnej cine ano, ale rodina, ktora sa odhodla odist do novej kolonie v Afrike, dostane statnu podporu na presidlenie, plus tato regulacia jedno dieta a dost sa na ne nevztahuje. Mimo to, poznam cisnke rodiny, ktore maju viac ako jedno dieta. Mozu mat aj viac deti, ale stat prispieva iba na jedno. Na vidieku to viac vidiet, ze maloktora rodina ma len jedno dieta. v meste je to naopak. v najrozvinutejsich mestach to je bezne, ze maju jedno dieta, zvlast majetne rodiny.


20.
označiť príspevok

Sinaja žena
   6. 5. 2012, 13:47 avatar
..interupcia ako umelé prerušenie tehotenstva...(velmi zlý preklad slova) pretože, ak by išlo o prerušenie, tak by sa malo dať pokračovať...čo sa už rozhodne nedá... Interupciu neschvaľujem, ale je to rozhodnutie samotnej ženy, ona sama sa s tým musí vysporiadať, len ona vie všetky dôvody, pre ktoré sa takto rozhodla. Veľká škoda, že ženy nepremýšľajú dopredu, aby tomu mohli predísť...v 21. storočí toľko abortov- hrúza...
Ja osobne dobrovoľne nikdy


21.
označiť príspevok

ruwolf muž
   6. 5. 2012, 13:48 avatar
Preklad je presný, už slovko interrupcia je zle utvorené.


22.
označiť príspevok

Sinaja žena
   6. 5. 2012, 13:52 avatar
tak áno...ale...tehotenstvo sa ruší, nie prerušuje...nezvratný akt


28.
označiť príspevok

nabzlo muž
   6. 5. 2012, 14:58 avatar
neruší sa,za týždeň môže byť tehotná zase,takže bolo iba prerušené...ruší sa pôrodom...


40.
označiť príspevok

Sinaja žena
   7. 5. 2012, 21:57 avatar
..za týždeň môže byť tehotná zasa...no to už je iné teda druhé tehotenstvo- nie to isté..


30.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   6. 5. 2012, 15:06 avatar
podla mna to vrazda nieje. Radsej na potrat, ako mat nezelane dieta, ktore to bude musiet zanasat cele svoje detstvo a bez lasky z neho ani nic moc nevyrastie..
Ale potrat je znamka nezodpovednosti.. to rozhodne.
Súhlasí Sóley, Sinaja


32.
označiť príspevok

Ranexill muž
   6. 5. 2012, 15:08 avatar
..mozno by si nebol na svete, ak by tvoja matka uvazovala jak ty.
Súhlasí viluette


36.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   6. 5. 2012, 15:33 avatar
to tvoje mozno je len tvoja domnienka o mna bola dlha snaha   


38.
označiť príspevok

Ónya žena
   6. 5. 2012, 18:11 avatar
hlavne nezodpovednosti oboch...muž má na to taký istý podiel ako žena ak nie väčší..)


39.
označiť príspevok

Ónya žena
   6. 5. 2012, 18:15 avatar
je verím , že ak by táto spoločnosť bola humánna voči deťom tak ako je to inde vo svete, že by poskytovala určitú podporu a pomoc a dieťa by bolo na prvom mieste, ..interupcie by neboli ..alebo len ojedinele, pretože vedomie, že dieťa sa "neuživí", či strach z rodičov , strach ženie ženu práve k takémuto zákroku.


41.
označiť príspevok

Sinaja žena
   7. 5. 2012, 22:04 avatar
..stačila by väčšia zodpovednosť zo strany oboch- najmä žien, možno väčšia propaganda na školách...
no je to o vyspelosti jedinca..


42.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 5. 2012, 11:35 avatar
Slušný človek; k "9" Tvoja definícia je nedostačujúca. Oplodnením ženského vajíčka - oocytu, vzniká zygota, z ktorej sa môže, ale ešte nemusí, vyvinúť embryo - človek. Embryo je možné "vyrobiť" a aj sa "vyrába", laboratórne, z rôznych dôvodov /medicínske, umelé tehotenstvo .../. Hádam mi nechceš tvrdiť, že aj zygota, ktorá sa "vyrobí laboratórne, odobratím oocytu /naraz je možné, od jednej darkyni, odobrať do 50 oocytov/, jeho umelým oplodnením, je automaticky človek ...? Je zygota, embryo, ktoré čaká v chladničke na to, ako bude použité, človek? Alebo človekom je len zygota v tele matky, ktorá sa však od tej v chladničkách, nijako nelíši? ... Určiť, čo je už človek a čo je ešte "len zhluk buniek", nie je jednoduché. Je na to viac, väčšinou taxatívnych riešení. Mne sa najviac pozdáva vysvetlenie, ktoré hovorí o tom, že nie je dôležité určiť túto hranicu, ale podstatná je reálnosť možnosti vzniku nového človeka, ktoré však tiež nie je dostačujúce ...
Aby sme si rozumeli, nie som zástancom potratov, pokladám ich za zlo ... Sú však prípady, keď sú "dobrom". Najčastejšie pri záchrane života matky, odstránením ťažko postihnutého plodu .../nechcem byť dlhý .../
Ako je to s riešením tejto otázky u mnohých veriacich? Prevláda neznalosť, povrchnosť, farizejstvo, arogantnosť a žiaľ, tak je tomu, pri ich "riešeniach zla", všeobecne ... V tomto prípade /a je to typické .../ chcú potraty riešiť všeobecným zákazom /nie všetci .../, bez potrebných, relevantných odborných vedomostí, bez hľadania, analyzovania príčin a následného hľadania reálnych možností ich odstránenia ...


43.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 5. 2012, 13:20 avatar
Ahoj Tull. Môj názor na potrat nie je len v príspevku 9. Ak si si prečítal všetky moje reakcie v tejto téme, tak by si zistil, že ja ženám nechcem zakazovať potrat, je to na ich svedomí, aj na svedomí lekárov, ktorí ho vykonávajú. Aj mojej manželke by som neprikazoval (aj keď si myslím, že by to neurobila), aby nešla na potrat, keby chcela, alebo bola donútená okolnosťami. Nechával by som to na jej svedomí a na jej vzťahu medzi Bohom a ňou. Podľa veršu " každý z nás raz bude stáť pred Božou sudcovskou stolicou."
Len mi vadí skôr ľahkovážne pristupovanie k sexu, ktoré potom vedie k tomu, že sa pomaly potrat používa ako antikoncepcia. Asi v zmysle veď čo nič sa nedeje, keď otehotnieš, tak si to dáš zobrať. Je to veľmi ľahkovážny prístup k životu. Preto si myslím, že kresťania chcú proti tomuto trendu robiť hrádzu a niektorí prechádzajú do takého radikalizmu, že by to chceli zákonom zakazovať aj neveriacim. Ja si to zakazujem iba sám sebe, ako som napísal, nedovolil by som si v tejto veci niečo prikazovať ani svojej manželke. Ale keď sa niekto spýta, poukážem na Boží názor, s ktorým sa stotožňujem.
Súhlasí J.Tull


45.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 5. 2012, 13:41 avatar
Slušný človek; ... čítal som Tvoj názor na potraty ... Reagoval som na "9" v súvislosti s "2": "Podľa mňa je potrat vražda, lebo sa jedná o zabytie živého človeka"
Druhý odsek v "42" je myslený všeobecne ... a tak trochu sa týka Tvojho pravičiarstva  


47.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 5. 2012, 14:01 avatar
Za príspevkom 2 si stojím, lebo väčšina potratov sa vykonáva až vtedy, keď už je v maternici hotové živé ľudské telo, keď už je to živý človek. Videl si obrázky zabitých plodov?
Kresťanom nejde o definície ale o ducha veci. Potrat sa nerobí na zhluku buniek, ale na telíčku, ktoré už je človekom. Alebo sa mýlim?


48.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 5. 2012, 14:33 avatar
Slušný človek; ... nevidel, videl som len obrázky, ktoré prezentujú odporcovia potratov. Videl som aj obrázky "donosených plodov", trpiace, bez šance na dlhší život, ktoré prezentovali ich zástancovia ...
Nedokážem posúdiť kedy "už je v maternici hotové živé ľudské telo" /to že sa dajú rozoznať mnohé vonkajšie znaky, že navonok je už, aj pre laika možné, rozoznať, že ide o ľudský plod ... ešte neznamená že "už je v maternici hotové živé ľudské telo" .../ a hlavne, netrúfol by som si označovať doktorov, ktorí vykonajú potrat, za vrahov ...
 
Súhlasí mamaleone, havran


49.
označiť príspevok

Ranexill muž
   8. 5. 2012, 14:41 avatar
Ja som proti potratom. Nie je to spravne, zabijat cloveka, este len v samotnom zarodku. Ak ide o poskodeny plod, tak vtedy by som to povolil..inac asi nie.


53.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 5. 2012, 19:11 avatar
Ranexill; ... a ak ide o záchranu života matky ...? 


50.
označiť príspevok

havran
   8. 5. 2012, 15:33 avatar
Téma ktorú tu rozvíjate má viac rozmerov. Biologický , etický , spoločenský , sociálny. Neubrániš žiadnu matku pred ich vplyvom. Súhalsím najmä s J.Tull -om. Bigotnosť vždy vedie v konečnom dôsledku ku katastrófam v rodine , spoločnosti...
Lekárska veda vie dať dosť presnú predpoveď na diagnózu a jej dôsledky. Ale ako sa vysporiadať so sociálnym fenoménom ktorý pácha najväčšie škody. Ľahko je odsúdiť otca , či matku. Existovali pomery v spoločnosti - prvotnopospolnej , kde sa tešili každému dieťatku a spoločne mu pomáhali prežiť , ale žiaľ , keď spoločne trpeli hladom , deti aj utratili - čo vlastne sa vosvete deje dnes? Nekonečné kmeňové vojny v Afrike , podporované civilizovaným kapitálom!
Súhlasí J.Tull


52.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 5. 2012, 19:10 avatar
Potraty a nielen potraty, nielen eutanázia, klonovanie ... sa týkajú etiky. To, že dokážeme, vieme, prakticky sme schopní niečo urobiť, ešte neznamená, že to aj urobiť môžeme. Lenže kto nám to zakáže? Boh? A ktorý? Kresťanský? A kto jeho slová vyloží? Cirkev? Katolícka? A čo ak neexistuje? Vtedy je už, ako tvrdia poniektorí, všetko dovolené? A ak existuje a stvoril nás, ako je to potom s našou slobodnou vôľou, načo nám dal rozum a cit, keď potom zakazuje ... ?
Myslím, že sa zhodneme na tom, že je tu všeobecné právo človeka na dôstojný život. V tomto ohľade je na mieste otázka, kedy sa človek stáva človekom. Keď mu "narastú" končatiny?; keď sa mu vyvinie srdce?; keď začne "vnímať"?; keď sa narodí?; keď začne dýchať?; keď sa mu vyvinie mozog? ... už som písal: "Mne sa najviac pozdáva vysvetlenie, ktoré hovorí o tom, že nie je dôležité určiť túto hranicu, ale podstatná je reálnosť možnosti vzniku nového človeka" ... Je tu aj právo o svojom živote slobodne rozhodovať a má ho i každá žena ... Je tu aj otázka: bude mať nechcené dieťa zaručený dôstojný život? Tiež som už písal: "nie som zástancom potratov, pokladám ich za zlo ..." Ale ako toto zlo odstrániť? Rôznym spôsobom sťažiť dostupnosť takéhoto zákroku? ... Myslím si, že by to bolo ešte horšie ... Morálny apel? Je v tom len "ľahkovážne pristupovanie k sexu", ktoré je možné riešiť aj výchovou? Určite výchova k zodpovednosti vôbec, nielen čo sa týka medziľudských vzťahov, včítane "sexu", je dôležitá ..., ale ide len o "ľahkovážne pristupovanie k sexu" ...? A čo iné dôvody? Zdravotné, sociálne, znásilnenia ...? Nie som odborníkom, mám len svoju laickú, "ľavičiarsku" predstavu, ale predovšetkým neviem; "bez potrebných, relevantných odborných vedomostí, bez hľadania, analyzovania príčin a následného hľadania reálnych možností ich odstránenia ..." to nejde ...


54.
označiť príspevok

stratený syn
   13. 5. 2012, 13:51 avatar
Deti moje len pekne hrešte aby ste sa mali z čoho spovedať, hovorí otec Grigorij. Pozrite si film Nemý výkrik. Rad by som vydel tých z vás, hrdinovia, ktorý tak prešpekulovane podporujete umelé Ukončenie tehotenstva, rád by som vás vydel v úlohe lekára-kata. To malé dieťa asi niečo cíti keď ho naháňate kliešťami a snažíte sa ho vysať a rozdrviť. A to ohlupovanie typu že ide o prirodzený reflex si nechajte pre dr. Darwina z planéty opíc. Je vedecky dokázané a overené že niektoré pocity z maternice ovplyvňujú jedinca aj v dospelosti. Život môže zobrať iba ten kto ho aj dal. A výhovorky typu : ja nemám na deti čas, nemám peniaze... To si len človek nahovára, lebo zaslepený hanbou za peniazmi a chorým karierizmom. A o atikoncepcii platí to isté a horšie. V jednej reklame sa nehorázne klame, že určitá antikoncepcia vás ochráni pred rakovinou a podobne a pritom odborníci jasne hovoria že rakovinu môžu vyvolať prave antikoncepčne tabletky.


55.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 5. 2012, 20:23 avatar
stratený syn; ... na rýchlo len pár otázok:
Kto v tejto téme " prešpekulovane podporujete umelé Ukončenie tehotenstva"?
Kto z diskutujúcich na df naháňa malé dieťa kliešťami a snaží sa ho vysať a rozdrviť?
Kto tu ohlupuje, že ide o prirodzený reflex?
Kto tu spomína výhovorky typu: ja nemám na deti čas, nemám peniaze... ?
V ktorej reklame sa nehorázne klame, že určitá antikoncepcia vás ochráni pred rakovinou?
Videl som film "Planéta opíc" /tou planétou bola naša Zem/, ale na žiadneho dr. Darwina si nespomínam ...
   
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 02:56,  ten poloblb si nepamätá ani čo sem vypisoval pred dvomi tyzdnami, ako je covid19 neškodny a...
dnes, 02:38,  35. j?j toto som si mala vsimnút skor *39 a čo také, byt doteraz strčeny matke pod suknou? :)
dnes, 02:02,  Čože, on fajčí? Ja mám dosť. *13 Nestačí, že nikde nepracuje. *08
dnes, 01:53,  Boris si zase nepamätá, čo tu mesiace dozadu vypisoval. *39
dnes, 01:45,  perfektny článok ;-)
dnes, 01:00,  Toto je emancipácia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...
dnes, 00:58,  Kia už auta dnes započala valiť
dnes, 00:57,  Ja by som im tak vynadal že by ma nechali na prístrojoch aby som tu ešte po kovide musel trpieť
dnes, 00:56,  Edo, dobré ráno, či teda dobrú prvoaprílopvú noc ti prajem. Chcel som niečo šťavnaté...
dnes, 00:56,  Desať legendárnych činov Pavla Pašku Nebol len kachličkárom. Zastal sa aj...
dnes, 00:54,  A ešte aj mladší si, aj ľadvinu núkaš.*28*28*28*28*28 Som synom smrti. *15*15*15*15*15
dnes, 00:53,  Ja ta prebijem dám 30
dnes, 00:52,  Aké kachličky?? niečo mi ušlo? *06*06*06*06
dnes, 00:52,  Ale Rudo Šuster tomu sa podarilo štastne prchnut z kramarov kdesi na dedinu rakusku
dnes, 00:52,  Ja ponúknem 15 kg kvalitného tuku!!!!*13*13*13 Možno aj 20. *03*03*03*03
dnes, 00:51,  Presne tak aj tie kachličky mu boli k hovnu
dnes, 00:50,  Mna ked budu odpajat skusim handlovať že dám ladvinu daj kyslík
dnes, 00:50,  Mali, ale kto počítal s vírusom?? Napr aj také lacné a kvalitné CT nezachránilo život...
dnes, 00:50,  to neviem ale mam obavu že k tej konfrontacii príde . Nemyslím prave teba .
dnes, 00:49,  Kto dodáva tie rukavice a rúška?? Za koľko?? Akej kvality?? Aj toto sú otázky, na ktoré...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Nie šaty z hodvábu, nie prsteň zo zlata, ale srdce čisté je ozdobou dievčaťa.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(160 456 bytes in 0,376 seconds)