J.tull - tvrdenia



1. Scarlette	15. 7. 2022, 00:30
Ukrajina sa nezbláznila tým, že sa bráni... zbláznila sa vtedy, keď namiesto toho, aby vyšetrila príšernosti, ktoré sa diali nielen počas majdanu /ako ju žiadala komisia EÚ/, urobila za nimi hrubú čiaru a v parlamente vyhlásila neonacistov za hrdinov ........... zbláznila sa vtedy, keď uberala menšinám ich práva – vyrábala z nich druhoradých občanov, vtedy, keď ignorovala oprávnené sťažnosti vlastných občanov z Donbasu... ............... vtedy keď trestuhodne zahodila šancu byť „mostom medzi Východom a Západom“   J.tull mozes tieto svoje tvrdenia aj dolozit konkretnymi faktami (?) jedine co ma zaujima su fakty .



9. J.Tull	⇑    15. 7. 2022, 12:10
Scarlette, už zas ma žiadaš o hľadanie, čo mi ide zle... určite si v tomto šikovnejšia a vedela by si nájsť lepšie zdroje než sú tieto: www.ohchr.org  ... www.eppgroup.eu  ... Hoci sa Janukovyč prezentoval ako značne proruský kandidát, dokázal nakoniec Ukrajinu priblížiť aj k Európskej únii (EÚ), keďže už v polovici roku 2013 sa zdalo, že Ukrajina smeruje k podpísaniu asociačnej dohody s EÚ. Bola nádej, že by sa Ukrajina tým výrazne priblížila k budúcemu členstvu v tejto nadštátnej organizácii, ale zároveň by sa so svojimi vtedy ešte dobrými vzťahmi s Ruskom mohla stať aj akýmsi „mostom medzi Východom a Západom“. Situácia sa ale veľmi skomplikovala. Prezident Janukovyč a spolu s ním aj ukrajinská vláda len niekoľko dní pred pripravovaným samitom Východného partnerstva EÚ vo Vilniuse pozastavili 21. novembra 2013 vzhľadom k ťažkej finančnej situácii krajiny a vzhľadom k ponuke pomoci zo strany Ruska prípravy pre podpis asociačnej dohody s Európskou úniou. Janukovyč vyhlásil, že dohoda s EÚ je zatiaľ pre Ukrajinu nevýhodná.[10] sk.wikipedia.org



10. J.Tull	⇑    15. 7. 2022, 13:19
... ešte k menšinám www.teraz.sk  a toto sa stalo pred protiprávnym anektovaním Krymu: "Attempted repeal of the law See also: 2014 Crimean crisis On February 23, 2014, the second day after the flight of Viktor Yanukovich, while in a parliamentary session, a deputy from the Batkivshchyna party, Vyacheslav Kyrylenko, moved to include in the agenda a bill to repeal the 2012 law "On the principles of the state language policy". The motion was carried with 86% of the votes in favour—232 deputies in favour vs 37 opposed against the required minimum of 226 of 334 votes. The bill was included in the agenda, immediately put to a vote with no debate and approved with the same 232 voting in favour. The bill would have made Ukrainian the sole state language at all levels.[12][48] Still, all the minority languages (including Russian) remain explicitly protected under article 10 of the Ukrainian Constitution. The repeal would also bring back into force the previous law on languages, which was in place in Ukraine for 23 years before July 2012 and was regulating the use of the minority languages. However, the move to repeal the 2012 law "On the principles of the state language policy" provoked negative reactions in Crimea and in some regions of Southern and Eastern Ukraine. It became one of the topics of the protests against the new government approved by the parliament after the flight of Viktor Yanukovich.[49] Passage of the repeal bill was met with regret by the Secretary-General of the Council of Europe.[50] The OSCE High Commissioner on National Minorities expressed concern over possible further unrest. He also proposed to give advice and facilitate discussions on new legislation, declaring that "we must avoid the mistakes made last time [in 2012] when unbalanced legislation was adopted without a proper dialogue in the Verkhovna Rada."[51] The bill was also criticized by the Ambassador for Human Rights of the Russian foreign ministry.[52] Bulgarian and Romanian foreign ministers evaluated it as a step in the wrong direction,[53] and the Greek foreign minister expressed disappointment.[54] The Hungarian foreign ministry expressed serious concerns, noting that the decision "could question the commitment of the new Ukrainian administration towards democracy".[55] The Polish foreign minister called it a mistake.[56] According to Uilleam Blacker writing for openDemocracy, the repeal bill contained no specific threat to the Russian language.[57][58] After urgently ordering a working group to draft a replacement law on February 27, acting President Oleksandr Turchynov declared on 3 March that he will not be signing the repeal bill until a replacement law is adopted.[59][60] Since then the repeal bill has not been signed nor vetoed by the President, and its status has long remained "ready for sign".[61] On 7 April 2014, Batkivshchyna leader Yulia Tymoshenko stated she supported the 2012 language law.[62] On 3 November 2014, newly elected president Petro Poroshenko declared that the language policy in Ukraine will be amended.[63]" en.wikipedia.org



12. Scarlette	⇑    15. 7. 2022, 19:18
9. J.tull, z tvojej strany su to dost odvazne tvrdenia   pozriem si pribezne



14. ondrej61	⇑    15. 7. 2022, 19:38
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



52. J.Tull	⇑    16. 7. 2022, 19:51
Scarlette, svojím súhlasom chceš povedať čo? Že som článok upravoval



55. Nadja	⇑    16. 7. 2022, 20:21
Určite nie, je to pripomienka dôveryhodnosti wiki. Ovšem, sa to aj kontroluje a nepravdivé údaje sú vyhodnotené ako vandalstvo.



62. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 04:03
52. tie zdroje sa mi nezdaju dostatocne komplexne



68. J.Tull	⇑    17. 7. 2022, 11:13
Scarlette, ale sú tam uvedené fakty, ktoré potvrdzujú moje tvrdenia, ktoré som si nevycucal z prsta, ale sú to tvrdenia, ktoré vychádzajú z oficiálnych zdrojov, z ktorých ani jeden jediný nie je proruský... Mimochodom, čo Ti bráni nájsť komplexnejšie?



15. J.Tull	⇑    15. 7. 2022, 20:03
Scarlette, veď to nie sú moje tvrdenia... nie som predsa autorom tých článkov, na ktoré som dal odkaz... mimochodom fakty tam uvedené môžeš overiť aj z iných zdrojov



16. Scarlette	⇑    15. 7. 2022, 20:24
15. z ktorych inych zdrojov ?



17. Lemmy	⇑    15. 7. 2022, 20:41
Iné zdroje vo Wikipédii sú tie odkazy pod číslami, napríklad: [51].



18. Scarlette	⇑    15. 7. 2022, 21:54
17. no prave tie sa mi zdaju nedostatocne . nevedel by si to posunut ruwolfovi, ci by si to pozrel ? mozno sa mylim ale mne sa tie zdroje zdaju jednostranne zamerane . Súhlasí Lemmy



39. J.Tull	⇑    16. 7. 2022, 12:05
Scarlette, ja Ťa mám učiť hľadať na internete, ja, ktorý som v tomto mantavý, neznelý angličtiny?  Veď zadaj heslo, týkajúce sa témy a googli... Mimochodom informácie som nečerpal zo zdrojov, ktoré som uviedol, ale predovšetkým zo spravodajstiev Ta3, Rtvs /niečo málo z Čt.../ vysielaných v tej dobe a dokumentov uvádzaných v štátnych tv. Je pravdou, že väčšinou to boli krátke šoty, oproti iným, čo je príznačné pre mainstream, ak informujú, uvádzajú fakty, ktoré sa nehodia k ich obrazu sveta, väčšinou neopakujú a zahltia inými správami.... ale vďaka im aspoň za to  Napríklad spomínam si na šot o tom, ako neofašisti za Porošenka učili -násť ročné deti, v nimi organizovanom tábore, nielen strieľať, ale i nenávidieť Rusov...



41. Nadja	⇑    16. 7. 2022, 13:02
www.gencat.cat



42. J.Tull	⇑    16. 7. 2022, 13:21
Nadja, neviem po anglicky a prekladač mi "Tvoju" stránku neprekladá



43. Nadja	⇑    16. 7. 2022, 13:28
No, je to PDF, s tým ti ja nepomožem. Treba postupne, je to zaujímavé. Jazyková politika v Ruskej federácii: jazyková rozmanitosť a Národná identita od Marca Lepr?tra Abstraktné Tento dokument poskytuje prehľad o rôznych jazykových politikách uplatňovaných v Ruskej federácii, zdôrazňujúc dôležitosť historického pozadia, vzťahov medzi jazykom a nacionalizmom, a podpora jazyka ako nástroja na predchádzanie medzietnickým konfliktom a na zabezpečenie mierového a vyvážená jazyková rôznorodosť. Text je štruktúrovaný do štyroch častí: historický prehľad (jazyková politika a budovanie národa v ZSSR); medzietnické napätie v Ruskej federácii v post-sovietskom období kontext; prebudenie národných skupín v Rusku; a stratégie pre mierové a vyvážené riadenie jazykovej rozmanitosti v Ruskej federácii a sovietskych nástupníckych štátoch. ...



45. J.Tull	⇑    16. 7. 2022, 13:40
Nadja, v ktorej časti je o ukrajinskom jazykovom zákone?



46. J.Tull	⇑    16. 7. 2022, 14:04
Nadja, domnievam sa, že v tomto článku en.wikipedia.org



13. ondrej61	⇑    15. 7. 2022, 19:31
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



40. Nadja	⇑    16. 7. 2022, 12:47
Ondriško. Nie. Povedal, že dohoda s EU by bola EKONOMICKY NEVÝHODNÁ. Nevieš, čo mu Putin sľúbil, akú podporu. Politicky, to je úplne iná pesnička. Dostali by sa do vleku Ruska, to je jasné. O tom ale nehovoril. Súhlasí J.Tull



44. J.Tull	⇑    16. 7. 2022, 13:35
Nadja, tu je k asociačnej dohode www.osw.waw.pl    Súhlasí Nadja



47. Nadja	⇑    16. 7. 2022, 14:35
Dobrá analýza, triezva a myslím že pravdivá. Vyplýva z nej, akou chybou bolo ustúpiť od dohody s EU, lebo tým sa Putin cítil byť na koni a kládol si podmienky, ktoré boli priťažké pre UA.



48. J.Tull	⇑    16. 7. 2022, 15:37
Nadja, lenže z nej aj vyplýva že Janukovyč , vtedajšia vláda, nemali moc na výber - jednak kvôli hrozbám Moskvy /strata ruského trhu, kam smerovala tretina ukrajinského tovaru, zdržovania plynu... / ako aj negatívnemu vplyvu dohody na ukrajinskú ekonomiku v počiatočnom období v súvislosti so zrušením colných bariér, otvorením trhu a potrebou prispôsobiť sa normám a štandardom EÚ...



51. Nadja	⇑    16. 7. 2022, 19:36
A strata trhu s EU by robila aký podiel?



53. J.Tull	⇑    16. 7. 2022, 19:54
Nadja, nerozumiem, prečo a aká strata?



54. Nadja	⇑    16. 7. 2022, 20:20
No ty píšeš, že si to nemohli dovoliť kvôli strate ruského trhu. Tak sa zamýšľam, kolko % by robila strata ostatného trhu, keby si dali rovnakú podmienku EU a USA atd...



65. J.Tull	⇑    17. 7. 2022, 10:49
Nadja, o akej strate ostatného trhu píšeš? Asociačná dohoda, jej nepodpísanie, na ostatnom trhu nič nemenila. Na Ukrajinu predsa žiadne sankcie uvalené neboli. Čo by mohlo nasledovať po podpise a realizácii dohody tam napísané máš



56. havran	⇑    16. 7. 2022, 23:02
Nadja pochop , že sa nemôžeme ani len priblížiť k priemeru EU. Niekto musí byť aj na chvoste a maličký Slováčik vždy sa zmestí do každej "........." a pokorne čaká , čo spadne zo stola. Aj to zhltnú domáce nenažraté krysy.



197. Osvietený	⇑    18. 7. 2022, 15:38
Havran pochop jednu vec . V roku 1989 zarábal Rakušan 50 - 100 krát toľko ako Slovák . Po 18 rokoch v EU zarába Rakušan menej ako 2 krát toľko ako Slovák . Zarábame toľko euro ako sme zarábali za bolševíka korún. Ceny však nemáme 30 € kilo kurčaťa ,60€ čínske kuracie prsia , 240 € kilo najlacnejšej kávy ,28€ flaša 600g oleja , kilo šunky 100€ najlacnejšia škodovka za 100 000 € televízor za 20 000 € a podobne .



198. Starý chren	⇑    18. 7. 2022, 17:49
Osvietený. Myslím,že si to s tými rakúskymi platmi v roku 1989 kapanek prehnal. Chceš povedať, že oni vtedy zarábali 30 až 60 000 šilingov? Súhlasí J.Tull



199. Starý chren	⇑    18. 7. 2022, 17:57
Lebo tvrdíš, že Rakúšana zarábali 50 až 100 krát viac, ako my. Priemerný plat v roku 1989 bol cca 3000 kčs. 3000x50 = 150000. Teraz to vydelime 3-mi, len šiling bol 3 koruny a vychádza nám 50000 šilingov. Toľko zarábali v roku 1989? Súhlasí J.Tull



200. Osvietený	⇑    18. 7. 2022, 19:51
1989Starý chren priemerný plat 3000 kčs bol výmysel bolševíkov ničím nepodložený . Tak ako klamali vo všetkom klamali aj v platoch . 2400 čistého mal tak baník . Mimochodom po obrovskom zvýšení platov mesiac pred revolúciou v roku 1989 stanovil hrubý nástupný plat až na 1300 kčs hrubého čo bolo 1040 kčs čistého v Rakusku sa bralo 20 - 30000 šilingov na pozíciach kde u nás 1000 kčs . Aby sme len nestrielali pozri sa sem ako sa z minimálky nástupu 800 kčs stalo až 1300 a máš tam prácu v triedach po rokoch . Ako vodič som bral 1000 kčs v čistom mama ako učiteľka doktorka pedagogiky 1300 kčs . Sestra ako doktorka psychologie brala v čistom 1300 kčs . Predseda družstva bral 1900 kčs . Ty si bral aký plat ? Mal si tých 3000?



201. Starý chren	⇑    18. 7. 2022, 20:37
Ja som mal 2400. Pracoval som v Tesle Bratislava. Súhlasí J.Tull



202. Scarlette	⇑    18. 7. 2022, 21:07
199. Starý chren, ako pozeram , - Bürger unter 50 Jahren hatten im Jahr 1990 einen monatlichen Bruttoverdienst von durchschnittlich 1.900 Euro. Občania do 50 rokov mali v roku 1990 priemerný mesačný hrubý príjem 1900 eur.



203. Scarlette	⇑    18. 7. 2022, 21:20
ach scheiß to je nemecko   v AT zrejme o par drobnych menej



57. Scarlette	⇑    16. 7. 2022, 23:25
48. J.tull, ani sa nesnaz navodzovat dojem ze janukovic nmemal inu moznost   Roboti a trollovia sa snažia otočiť Ukrajinu od EÚ a NATO Putinoví agenti v ukrajinskej politike Podobne ako v Európskej únii, Kremľu v jeho snahách na Ukrajine pomáha skupina vplyvných prokremeľských aktérov z radov novinárov, politikov, či oligarchov. Nemusia priamo chváliť Kremeľ, stačí diskreditovať reformy vyžadované Svetovou bankou, Európskou úniou, či Medzinárodným menovým fondom. Medzi prokremeľskými aktérmi figurujú najmä ľudia z bývalej Janukovyčovej administratívy a jeho proruskej Strany regiónov. Putinoví agenti v ukrajinskej politike Podobne ako v Európskej únii, Kremľu v jeho snahách na Ukrajine pomáha skupina vplyvných prokremeľských aktérov z radov novinárov, politikov, či oligarchov. Nemusia priamo chváliť Kremeľ, stačí diskreditovať reformy vyžadované Svetovou bankou, Európskou úniou, či Medzinárodným menovým fondom. Medzi prokremeľskými aktérmi figurujú najmä ľudia z bývalej Janukovyčovej administratívy a jeho proruskej Strany regiónov.



58. Scarlette	⇑    16. 7. 2022, 23:26
ach   Roboti a trollovia sa snažia otočiť Ukrajinu od EÚ a NATO Putinoví agenti v ukrajinskej politike Podobne ako v Európskej únii, Kremľu v jeho snahách na Ukrajine pomáha skupina vplyvných prokremeľských aktérov z radov novinárov, politikov, či oligarchov. Nemusia priamo chváliť Kremeľ, stačí diskreditovať reformy vyžadované Svetovou bankou, Európskou úniou, či Medzinárodným menovým fondom. Medzi prokremeľskými aktérmi figurujú najmä ľudia z bývalej Janukovyčovej administratívy a jeho proruskej Strany regiónov. Ďalší boti v službách Janukovyčových spojencov Autori z Ukraine World odhalili využívanie botov a trollov aj v propagande bývalých Janukovyčových spolupracovníkov Andrija Portnova a Oleny Lukašovej. Lukašova bola ministerka spravodlivosti za vlády Janukovyča a Portnov zástupca vedúceho Janukovyčovej prezidentskej administratívy. V posledných rokoch sa Portnov aj Lukašova aktívne snažia zdiskreditovať ukrajinské reformy a západné smerovanie krajiny. Portnov má mnoho spoločných followerov na Twitteri s Viktorom Medvedčukom. Niektoré z podozrivých účtov tweetujú aj 180 tweetov denne a zdieľajú si ich medzi sebou. Z nedávnych 200 odberateľov Oleny Lukašovej je podľa Ukraine World 61% účtov podozrivých a 39% bežných používateľov. Portnov a Lukašova majú až 4179 spoločných sledovateľov na Twitteri. To predstavuje 24,5% zo všetkých Lukašovej followerov a 43,1% Portnovových.



61. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 03:59
este by ma zaujmalo ako koresponduju tvoje vyhlasenia ,- Ukrajina sa nezbláznila tým, že sa bráni... zbláznila sa vtedy, keď namiesto toho, aby vyšetrila príšernosti, ktoré sa diali nielen počas majdanu /ako ju žiadala komisia EÚ/, urobila za nimi hrubú čiaru a v parlamente vyhlásila neonacistov za hrdinov ........... zbláznila sa vtedy, keď uberala menšinám ich práva – vyrábala z nich druhoradých občanov, vtedy, keď ignorovala oprávnené sťažnosti vlastných občanov z Donbasu... s odkazmi ktore si sem pridal ?!? z akeho zdroju citujes ze ukrajina nevysetrovala dianie pocas majdanu /na Donbase ?? a v parlamente vyhlásila neonacistov za hrdinov? detto vyjadrenie ,- Napríklad spomínam si na šot o tom, ako neofašisti za Porošenka učili -násť ročné deti, v nimi organizovanom tábore, nielen strieľať, ale i nenávidieť Rusov.. " Opät , nepomylil si si to s Putinjugend ?   Rusko pumpuje peníze do vojenských táborů. Děti se učí boji s kalašnikovem či rytí zákopů .Kdo by nechtěl jet na tábor nazvaný „Útok na Krym!“ www.lidovky.cz  V Rusku se připravují na válku už i malé děti ve věku okolo šesti let. Kemp je organizován společností ENOT, což je ultranacionální ruská skupina. Někteří její členové se zúčastnili na straně separatistů války na východě Ukrajiny. www.seznamzpravy.cz  V Srbsku zatvorili krajne pravicový tábor pre deti. Cvičili streľbu a boj s nožom . Srbská polícia v piatok uzatvorila letný mládežnícky tábor na západe krajiny, ktorý organizovali ruské a srbské krajne pravicové skupiny. V tábore v pohorí Zlatibor boli deti už od veku 12 rokov – oblečené vo vojenských uniformách. Ruskí a srbskí inštruktori ich cvičili, ako majú používať strelné zbrane a nože. Podobné cvičenie sa konalo minulý rok v Rusku www.trend.sk  podobne tabory funguju v rusku uz roky rokuce ( o vsade pritomnej anti zapadnej propagande ani nehovorim) . ale ked zorganizuju jeden jediny tabor Ukrajinci s drevenymi maketami zbrani a upozornujem po anexii do ich krajiny . tak uz J.tull omiela o fasistoch . malo by ma prekvapovat ze si neoverujes informacie a nepracujes s faktami . resp. ta fakty nezaujimaju?



71. J.Tull	⇑    17. 7. 2022, 12:52
Scarlette, stále, aby som len hľadal a hľadal  a to informácie, ktoré som získal z iných zdrojov než internetu /písal som o tom/ Tu je niečo málo ohľadom vyšetrovaní - respektíve nevyšetrovaní, /ne/spravodlivosti ukraine.un.org  tu k vyhláseniu hrdinov budem citovať z prekladača: "Zákon odsudzujúci totalitné režimy kladie veľký dôraz na sovietske zločiny, nespomína množstvo zverstiev spáchaných ukrajinskými nacionalistami, vrátane vraždenia Poliakov oddielmi UPA na Volyni v rokoch 1943-1944 a účasti organizovaných oddielov OUN v r. vyvražďovanie Židov. Tieto opomenutia sú v súlade so zákonom pripomínajúcim bojovníkov za nezávislosť, ktorý okrem iného označuje OUN a UPA za „bojovníkov za ukrajinskú nezávislosť“ a ukladá administratívnu alebo trestnoprávnu zodpovednosť jednotlivcom, ktorí verejne prejavujú pohŕdanie týmito jednotlivcami. Zákon pripomínajúci bojovníkov za nezávislosť nielen (re)legitimizuje UPA a OUN ako národných hrdinov, ale kriminalizuje aj akúkoľvek kritiku ľudí ako Bandera" www.ictj.org  Žiaľ nedarí sa mi nájsť článok o tom ako tuším Porošenko vyhlásil neonacistov, ktorí sa zúčastnili euromajdanu za hrdinov... Nič som si nepoplietol, ten šot bol uvádzaný v súvislosti s kritikov ozbrojených polovojenských organizácii, ktoré mal Porošenko odzbrojiť ... Nespochybňujem ruský neonacismus.... zopakujem, čo som už písal havranovi - je nelogické ospravedlňovať zlo poukazovaním na iné, nech aj väčšie zlo...



67. J.Tull	⇑    17. 7. 2022, 11:03
Scarlette, nechcem nič navodzovať. Súhlasím s uvedeným článkom, konkrétne v tomto prípade: "Rozhodnutie Kyjeva treba vnímať nielen v kontexte silnejúceho tlaku zo strany Ruska, ale najmä v kontexte domácich podmienok Ukrajiny, vrátane jej zložitej ekonomickej situácie. Od polovice roku 2012 je ukrajinská ekonomika v prehlbujúcej sa kríze; Svedčí o tom neustály pokles HDP (v tomto roku okolo 1 %) a priemyselnej výroby, znížený export, pokles investícií a domáceho dopytu. Zároveň príchod termínu splatenia zahraničného dlhu (asi 10 miliárd USD v tomto roku, 8 miliárd USD v roku 2014) viedol k prudkému zníženiu devízových rezerv (z 32 miliárd USD na začiatku minulého roka na 20 miliárd dolárov dnes)." ... ako aj ostatným, čo sa tam píše. Mrzí ma, že došlo k premrhaniu šance: "Kyjev zároveň navrhol vytvorenie tripartitnej komisie Ukrajiny, EÚ a Ruska, ktorá by sa zasadila o odstránenie bariér vo vzájomnej hospodárskej spolupráci a liberalizácii obchodu... Ukrajina v záujme ochrany svojho exportu navrhuje začatie trojstranných rozhovorov s EÚ a Ruskom. Už 21. novembra túto iniciatívu podporil Vladimír Putin, čo naznačuje, že išlo o spoločnú iniciatívu Kyjeva a Moskvy." zblíženia Východu so Západom Alebo mi chceš navravieť, že Centre for eastern studies en.wikipedia.org  je proruský zdroj?  Súhlasí Scarlette



194. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 21:31
67. pochop, stereotyp niektorych jedincov v mysleni , ze mainstream neinformuje pravdivo - resp. nekritizuje . co nie je pravda, narozdiel od pro ruskych zdrojov , kde prakticky nenajdes "Ziadnu" kritiku smerom k rusku a ruskym praktikam. ruskej vlade , putinovi . mainstream informuje objektivne , aj - aj , pozitivne aj kriticky . cize aj z mainstreamu mozes povyberat "len" kriticky zamerane clanky . to je cela zahada



195. J.Tull	⇑    18. 7. 2022, 14:16
Scarlette, ruské zdroje ma nezaujímajú, som presvedčený o tom, že sú vo všeobecnosti neobjektívne - totalitné. Lenže /pricapím úryvok/: "Pravda víťazí Smiech cez slzy Lož sa škerí z každej konzervy Sem-tam pravdička, Drobulinkými písmenami, Pod zvýraznenými klamstvami, Na etikete ukrytá To je symbol tohto sveta Pravda, nečitateľne, Bombastickým klamstvom prekrytá" Maainstream často nevyhovujúce informácie zamlčuje, či prehlušuje záplavou iných, píše polopravdy a pod.



49. ondrej61	⇑    16. 7. 2022, 18:23
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



66. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 10:56
Ja si mysllim to iste. Ukronacisti predavaju na darknete zbrane, ktore dostali zadarmo



69. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 11:16
Zdravim ... Ukronacisti to možno robia, Ukrajinci nie.



78. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 14:17
Informácie, ktoré šíria Rusi, alebo ich kamaráti sú pre mňa klamstvo. Neverím im ani slovo. Odvtedy, čo Rusi klamali, že vojnu nezačnú. Pritom už boli rozhodnutí. Niekoľko dní pred vojnou hovoril americký prezident, že Putin už je rozhodnutý. A mal pravdu. Pred vojnou som mnohokrát pochyboval o tom, čo hovoria američania a mal tendenciu veriť aj niektorým veciam, čo hovorili Rusi. Lebo som si nemal ako overiť, kde je pravda. Vojna na Ukrajine mi túto dilemu veľmi uľahčila. Never Rusom nič, čo hovoria, zvlášť nič o vojne s Ukrajinou. Súhlasí Scarlette



79. J.Tull	⇑    17. 7. 2022, 14:21
Starý chren, to je divný prístup...



80. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 14:33
Môže sa ti zdať divný, ale Rusi si za to môžu sami, že prišli o jednoho váhajúceho. Svojim klamstvom. Neverím im ani slovo, v tejto veci ma nepresvedčíš. Lebo nezodpovední jednotlivci môžu robiť také veci, ako je predaj darovanych zbraní. Tomu sa nedá zabrániť. Ale neverím, že to robí Ukrajinská armáda ako taká. Ale Rusi to samozrejme podajú tak, akoby to robila oficiálna Ukrajinská armáda. Tým chcú očierniť nepriateľa. Takéto klamstvo, v ktorom je niečo pravdy, je ešte horšie, ako čisté klamstvo. Lebo ľudia, ktorí nejdú do hĺbky tomu ľahko uveria.



81. J.Tull	⇑    17. 7. 2022, 14:36
Starý chren, divný prístup v tom, že neveríš jedným, pretože klamali, ale k druhým, ktorí klamali tiež, už výhrady nemáš...



83. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 14:40
Neviem, v čom druhí klamali. Ale aj keď klamali (nie som predsa naivný), majú prena jedno veľké plus. Nezačali VOJNU!!!



84. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 14:43
Tull. Nemajú obavy. Ide hlavne o veci, ktorých pravdivosť si nemám ako objektívne overiť. Vtedy jednoducho Rusom neverím, hlavne vo veciach, ktoré sa týkajú vojny s Ukrajinou.



85. J.Tull	⇑    17. 7. 2022, 14:48
Starý chren, nemám na mysli len Ukrajinu... spomínal si USA... nájde sa množstvo klamstiev, ktoré poletujú svetom, ale je veľa i pravdivého... a to z každej svetovej strany a to tak klamstiev, ako i pravdy... klamár povie niekedy i pravdu a ten čo pravdu hovorí, ešte neznamená, že v inej veci neklame...



86. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 15:01
Tull. Ak máš na mysli napríklad americké klamstvo, že v Iraku sa nachádzajú chemické zbrane, tak to mi vadí. Len nemám dojem, že to bolo vedomé klamstvo. Bola to skôr hystéria a strach. Nevedeli, čo môžu očakávať po zvrhnutí dvojičiek. Myslím si, že sa nejednalo o propagandu. Ale samozrejme, pokiaľ sa mňa týka, ja som s napadnutím Iraku Američanmi nesúhlasil.



87. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 15:08
Američania sú pre mňa dôveryhodnejší veciach, ktoré si nemôžem overiť z toho dôvodu, lebo sú otvorenejšia spoločnosť, ako Rusko. Majú funkčnú demokraciu, kontrolné mechanizmy, funkčnú demokratickú opozíciu ktorá kontroluje kroky vlády. Majú slobodnú tlač. Američania môžu omnoho viac kritizovať kroky svojej vlády. V Rusku tieto mechanizmy chýbajú, lebo je tam totalita. Vládne tam totalitný vládca, ktorý kruto potláča každé kritické slovo. Rusi už dlhodobo omnoho viacej klamú, tutlú, zamlčujú. Masírujú verejnú mienku a niet opozičnej tlače.



88. J.Tull	⇑    17. 7. 2022, 15:14
Starý chren, nie je to jediné klamstvo /a že to klamstvo bolo, potvrdzuje medziiným prípad Katharine Gun.../ USA... moja výtka je však všeobecná...



82. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 14:38
A zvlášť sa takýchto dezinformácii chytia ľudia, ktorí na Slovensku, ale aj v ostatných štátoch Európy drukuju Putinovi a vyslovene nenávidia Ukrajincov.



101. havran	⇑    17. 7. 2022, 16:51
Starý chren Najdôležitejšie to čomu veríš a vcelý život ti to vychádza ? Tak ti gratulujem.



104. Fotón	⇑    17. 7. 2022, 16:54
Jednoduchá otázka: odsudzuješ Ruskú inváziu na Ukrajine? (Áno/Nie)



107. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 17:00
Havran. Nerozumiem, k čomu mi gratuluješ.



70. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 12:27
nformácie o „pašovaní zbraní Ukrajinou“, ktoré jej dodávajú jej spojenci, sú intenzívnou dezinformačnou kampaňou, ktorú spustilo Rusko. V komentári pre Ukrinform to uviedol hovorca Európskej únie pre zahraničnú a bezpečnostnú politiku Peter Stano . „Nemôžeme hovoriť za NATO, ale z pohľadu EÚ ruská propaganda a dezinformácie robia takéto pokusy veľmi pravidelne a masívne. V skutočnosti sú všetky informácie, ktoré prichádzajú z Kremľa alebo z ministerstva obrany alebo ministerstva zahraničných vecí Ruskej federácie, taká masívna propaganda a obyčajné klamstvá,“ povedal Stano. Podľa jeho slov bol vytvorený monitorovací a kontrolný mechanizmus, ktorý má zabezpečiť, aby sa vybavenie poskytnuté EÚ využívalo na tieto stanovené účely. „Naša pomôcka je predmetom prísnych kontrolných a ochranných opatrení, najmä v čase, keď už bola doručená. To zahŕňa monitorovanie používania takýchto zariadení, berúc do úvahy medzinárodné normy týkajúce sa dodržiavania ľudských práv a humanitárneho práva, ako aj možnosť pravidelného informovania a/alebo overovania na mieste o aktuálnom stave tohto zariadenia, ak je potrebné a keď to panujúce podmienky dovolia.vysvetlil Stano. Postup pri kontrole pohybu techniky dodávanej prostredníctvom Európskeho mierového nástroja je zabezpečený počas celého procesu dodávky a po jej ukončení v spolupráci s Ozbrojenými silami Ukrajiny. "Nemáme dôvod nedôverovať vláde Ukrajiny, ktorá bojuje za ochranu svojej krajiny a obyvateľov Ukrajiny pred brutálnou agresiou," dodal Stano. Predtým ruské masmédiá a proruská verejnosť na sociálnych sieťach šírili informácie o údajnom predaji na „čiernom trhu“ húfnic Ceasar a prúdových systémov HIMARS prijatých z Francúzska. babel.ua



74. Astax1	⇑    17. 7. 2022, 13:30
70. Tak to sa už Interpol nemá čoho obávať, keď Peter Stano uisťuje, že sa to nedeje. www.aa.com.tr  Alebo kto teraz klame? "Podľa jeho slov bol vytvorený monitorovací a kontrolný mechanizmus, ktorý má zabezpečiť, aby sa vybavenie poskytnuté EÚ využívalo na tieto stanovené účely." A inde sa človek dočíta: " All these weapons land in southern Poland, get shipped to the border and then are just divided up into vehicles to cross: trucks, vans, sometimes private cars,” said one of the western officials. “And from that moment we go blank on their location and we have no idea where they go, where they are used or even if they stay in the country.” www.ft.com  Ľudia hovoria, len aby klamali...



76. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 13:40
Výborne, Takže, tu máme pre, máme aj proti, a tu jeden objektívnejší článok: hnonline.sk  Je pravdou, že veľa drobnejších zbraní je na UA dodané aj Ruskom pre separatistov, ale veľké zbrane sú zrejme pod kontrolou.



105. havran	⇑    17. 7. 2022, 16:55
Nadja Ty si tiež veriaca? Asi nemáš informácie ktoré píšu o kupčenie so zbraňami v Kongu, Lýbyi...nič nezvyčajné pri obchodovaní so zbraňami.



126. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 17:30
No... ak si veriaci, tak som tiež veriaca, kolega ... Takže, Ukrajinci obchodujú so zbraňami v Kongu, či ako?



134. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 17:47
Prosim vas oboch. Ukronacisti predali aj francuzske hufnice Rusom!?



163. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 18:15
134. Ruske ministerstvo obrany to nepotvrdilo



167. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 18:19
Tak to zaváhali



171. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 18:22
167. dane info nepotrvdili ani Ukrajinske ani Francuzske urady . aspon tym ruskym by mohli verit



173. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 18:23
Co trepes? Ja si naozaj mam dat namahu, aby som teba presvedcil?



176. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 18:28
173. preco mna presviedcat . ja nic nezdielam ako hotovu vec .   ze Ukrajinci predali hufnice .



182. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 18:38
Ja to mám, ako hotovú vec. Nepredali a hotovo.



185. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 18:46
182. Ak by bolo dane info pravdive , za prve - Ukrajina nic nepredala , ako narod . Ak je dane info pravdive , zlyhal ludsky faktor . urciti vojaci - dostojnici mali zaujem sa obohatit . za dva a pol , aj ked je to neoverene info , dokonca este aj z Ruskej strany . jednoduchsim jedincom to nebrani zdielat



187. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 18:50
Hlboko sa ospravedlnujem. Si dospela. Takze urcite to nepredala Ukrajina. Iba clovek, co zije na Ukrajine. Budem sa i ja vyjadrovat presne, aby si nahodou ne...



188. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 18:51
Scarlet. Tiež si myslím, že ak sa to stalo, neurobila to oficiálne Ukrajinská armáda, alebo len nejaký jedinec, alebo skupinka jedincov, ktorá sa chcela obohatiť. Ak má Ukrajinská armáda nejaké podozrenie, mali by to vyšetriť a vinníkov potrestať. Tým by ukázali transparentnosť. Najhoršie by bolo, aby to tutlali. Skôr si ale myslím, že za tým sú zasa nejakí nepriatelia Ukrajiny. Súhlasí Scarlette



190. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 18:54
Ale obávam sa, že teraz vo vojne nemajú čas, ani chuť napomáhať nepriateľovi, aby mohol poukazovať, že Ukrajine sa neoplatí pomáhať.



189. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 18:52
Nie, Ranexil to nazval presne - ak to niekto predal, boli to Ukronacisti.



191. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 19:01
Ak by ludia boli byvali gsngstri, ako ja, vedeli by, ze nic nie je nemozne. Ale strasne.



192. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 19:18
Nadja je karmicky velmi zatazene meno. Vies to Naďa?



196. Nadja	⇑    18. 7. 2022, 14:22
Neviem. Ako sa to prejavuje?



2. ondrej61	15. 7. 2022, 07:36
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



4. Fotón	⇑    15. 7. 2022, 07:38
Keby ten blb nezdedil jadrové zbrane, bolo by už dávno po ňom...



193. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 19:21
Fotoooon! Na teba som cakal.



3. ondrej61	15. 7. 2022, 07:38
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



6. ondrej61	⇑    15. 7. 2022, 07:51
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



7. ondrej61	⇑    15. 7. 2022, 07:53
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



5. ondrej61	15. 7. 2022, 07:46
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



8. TvojOponent19	15. 7. 2022, 11:28
Tull Ti zaiste odpovie. Jeho námietky sú rozumné. Ja nerozumiem Tvojej urputnej snahe udržiavať toto psychopatické fórum. Cítiš sa dobre v prítomnosti Ondreja, ktorý sa preklopil od fanatického antikatolicizmu k fanatickému antirusizmu? Ondrej aj foton sú psychopati a treba im to pripomínať so všetkou úctou k ich osobnostiam



11. Fotón	⇑    15. 7. 2022, 14:48
Takýto príspevok si tu napísal naposledy. Až to znovu zopakuješ, zostane tu po tebe len mastný fľak.



19. Scarlette	⇑    15. 7. 2022, 21:59
11. nikto sa s nim nebavi tak si vynucuje pozornost a feedback



20. ranexil	15. 7. 2022, 22:04
Ahoj Scarlet Súhlasí Scarlette



21. Scarlette	15. 7. 2022, 22:07
20. zdravim , ty zijes ?



22. ranexil	15. 7. 2022, 22:09
Ano, ty si moja prva internetova laska. Sice skareda, ale nevadí



24. Scarlette	⇑    15. 7. 2022, 22:13
22. esteze tak   mas k nieco politike k ruska? Súhlasí ranexil



26. ranexil	⇑    15. 7. 2022, 22:15
Nechcem, aby ku mne prisla Naka...zenost. Súhlasí Scarlette



27. ranexil	⇑    15. 7. 2022, 22:17
Ukrajina je skorumpovana krajina. Pomoc z EU si rozkradaju navzajom a zbrane predavaju spat do EU.



28. Scarlette	⇑    15. 7. 2022, 22:22
27. to si sa docital na hlavnych srackach?



29. ranexil	⇑    15. 7. 2022, 22:25
Ale nie. Cital som ti mysel, laska prastara????



50. Astax1	⇑    16. 7. 2022, 19:11
28. bulgarianmilitary.com  Toto je už nový level korupcie.



59. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 02:40
50. Astax1 neidentifikované“ francúzske zdroje tvrdia ze si osol :-) Precital si vobec ten clanok? Francúzsky právnik Régis de Castelnau 20. júna na svojom oficiálnom účte na Twitteri napísal: „Ďalší úspech Macrona: 2 francúzske pištole Caesar zadržali Rusi neporušené. Momentálne sú v továrni Uralvagonzavod na Urale na štúdium a prípadné reverzné inžinierstvo. Ďakujeme, Macron, platíme." „neidentifikované“ francúzske zdroje však podľa Donbas Insider tvrdia, že dve samohybné húfnice Caesar predali cez sprostredkovateľa Ukrajinci Rusom. Cena, o ktorej sa v úzkych kruhoch diskutuje, je 120 000 dolárov za kus Politický analytik z BulgarianMilitary.com hovorí, že možnosť, že tieto dve húfnice boli predané Moskve, je evidentná v tóne a závere slov francúzskeho právnika a politika Régisa de Castelnau. „Jemu [francúzskemu právnikovi] je úplne jasné, že počas vojny získavajú protivníci okrem vojnových zajatcov aj rôzne zahraničné vybavenie. Toto je vojna, niektorí zomierajú, iní opúšťajú svoje pozície zo strachu a iní profitujú z vojny. Koniec komentára „Ďakujeme Macron, platíme“ naznačuje, že Régis de Castelnau verí, že dve húfnice neboli opustené, a preto zajaté, ale predané. Irónia je v tomto konkrétnom prípade príliš silná na to, aby sme túto skutočnosť ignorovali,“ hovorí Dr. Sebastian Levi, korešpondent a analytik BulgarianMilitary.com pre región Blízkeho východu.



60. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 02:42
cize , Politický analytik z BulgarianMilitary.com hovorí, že možnosť, že dve húfnice boli predané Moskve, je evidentná v tóne a závere slov francúzskeho právnika a politika Régisa de Castelnau Vynára sa legitímna otázka, ako rozpoznal v slovách Régisa de Castelnau náznak predaja samohybných zbraní? hovorí, že sa domnieva, že dve samohybné húfnice boli predané cez sprostredkovateľa, vojenského obchodníka. Levy však nemá dôkaz o svojich tvrdeniach, ale odvoláva sa na úvahy vyjadrené v kruhoch, do ktorých patrí. Paneboze   en.rua.gr  Súhlasí ondrej61



72. Astax1	⇑    17. 7. 2022, 13:14
60. Stačí, ak trošku porozmýšľaš a nebudeš sledovať svoj vyšlapaný naratív. Poskytovatelia interných informácií bývajú často utajovaní, z pochopiteľných dôvodov. Preto je jasné, že zdroj z francúzskej armády je „neidentifikovateľný“. Myslím si, že 3 zdroje sú dostatočné na to, aby sme pripustili fakt, že tieto húfnice rusi naozaj získali. Francúzsky právnik síce nehovorí ako boli tieto húfnice získané ale do úvahy prichádzajú len dve možnosti. Buď boli rusom predané, alebo ich rusi ukoristili. Vzhľadom k tomu, že tieto zbrane majú dosah vyše 40 km, čo je dosť veľká vzdialenosť od frontu a sú pojazdné a boli získané „intacted“ sa dá predpokladať, že ich rusi neukoristili. Alebo by boli ukrajinci takí neschopní a prenechali by takýto, podľa francúzov technologický skvost a potencionálny „game changer“, rusom? Bez toho, aby ho aspoň znefunkčnili? Ja si to nemyslím. Pýtaš sa ma, či som ten článok čítal. Áno, čítal. Ale mám dojem, že ty nie. Pretože o korupcii v ukrajinskej armáde sa tam toho píše viacej. Obavy vyjadril aj Interpol a Europol. „Interpol knows the illegal sale of arms by Ukrainians to Russians. The German online edition Overton-Magazin writes that concerns can be seen in the statements of Jürgen Stock, Secretary-General of Interpol, “who fears that the weapons will be handed over to criminal organizations. However, this is happening with the complicity of Western governments, which are not willing to put in place safeguards and vetting mechanisms for the use of these weapons. In fact, even the US intelligence services do not know where the weapons delivered to Ukraine are going. According to the German publication, a part of the weapons delivered to Ukraine were actually seized, but another part was resold by Ukrainian holdings, which are in the hands of Russian businessmen. Overton-Magazin even points to a specific case that should be investigated for illegal trade, and that is the downed Ukrainian helicopters that tried to evacuate Ukrainian soldiers from Mariupol. The investigation so far indicates that the helicopters were shot down by American Stinger anti-aircraft missiles donated by the Americans. Here’s what the German publication Overton-Magazin wrote: “The Western narrative of the prophesied defeat of Russia and the victorious resistance of Ukraine is the main argument for promoting the deployment of weapons. It gives the impression that all that is needed is the ‘last little push’, to achieve victory. The reality, however, is not so romantic.” Článok sa končí vyhlásením „And finally, let’s mention the most important fact that is known, but no one dares to talk about it: in order for such a sale to be carried out, the presence of strong corruption is necessary, especially among the military command and the lower officer ranks of the Ukrainian army.“ S čím sa dá súhlasiť. Ak toto všetko zoberieme do úvahy, potom správa, že ukrajinci predali 2 francúzske húfnice rusom, sa zdá byť nanajvýš pravdivá. Dá sa teda povedať, že ukrajina nie je skorumpovaná? A to, že pricapíš nejaký link na web, kde nejaký anonym na svojej stránke (kde môže napísať hocičo) a na základe svojej úvahy hovorí, že uvedená správa je fake, ešte neznamená, že to naozaj fake je. Ukazuje sa len tendenčnosť myslenia autora. Skôr by bolo vhodnejšie danú správnu označiť za neoveriteľnú, ak už niekto nechce zapojiť logickú dedukciu.



89. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 15:36
72. Astax1 uz nemam na teba nervy tak to skratim   jedna sa o famu zo socialnych sieti ktorej sa chytila pro ruska sfera . Ruske urady/Ruske ministerstvo obrany NEPOTVRDILO ze by zajali alebo kupili dane hufnice. je pre teba tento zdroj dostatocne doveryhodny, ano?



93. Astax1	⇑    17. 7. 2022, 16:26
89. Som toho názoru, že je to prakticky neoveriteľné. Avšak informovali o tom 3 zdroje, francúzsky právnik, Donbas Insider, ktorý sa odvolával na neidentifikovateľný zdroj z francúzskej armády a samotná továreň skrze sociálnu sieť, v ktorej sa majú údajne tie zbrane teraz nachádzať. Je pravda, že Ruské úrady o tom neinformovali ale ťažko predpokladať, žeby informovali o kúpe západných zbraní, už len z toho dôvodu, že je výhodné pre nich v tom pokračovať, aby tieto technológie bližšie študovali. Koniec koncov toho sa obáva aj Amerika, preto nechce na Ukrajinu posielať najnovšiu výzbroj, v nedávnom rozhovore to povedal Biden. Vyššie som reagoval na Nadju, kde som dal link na Financial Times, ktorý citoval západný zdroj o (ne)lokalizovaní západných zbraní: " All these weapons land in southern Poland, get shipped to the border and then are just divided up into vehicles to cross: trucks, vans, sometimes private cars,” said one of the western officials. “And from that moment we go blank on their location and we have no idea where they go, where they are used or even if they stay in the country.” Ako sa hovorí, bez vetra sa ani lístok nepohne. Podľa môjho názoru je na tom celom niečo pravdy, určite minimálne to, že na Ukrajine je veľká miera korupcie, tá tam už bola pred vojnou, a človek sa nemení mávnutím čarovného prútika.



96. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 16:33
Nie je pravda, že bez vetra sa ani lístok nepohne. Môže byť bezvetrie, ale keď nastane silnejšie zemetrasenie, tak sa lístky hýbu aj bez vetra.



98. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 16:37
93. Donbas insider sa ale hlavne odvolava na bulharsky zdroj   jeden sa odvolava na toho druheho spoločnosť opäť nepotvrdzuje, že vozidlá prevzala. V skutočnosti len komentovala v Telegrame falošnú publikáciu právnika, nesprávne prezentovaného ako „francúzskeho politika“. "Dobrý deň, pán Regis. Žiadame vás, aby ste vyjadrili našu vďaku prezidentovi Macronovi za darované samohybné delá. Vybavenie je, samozrejme, priemerné. Nie ako naše Msta-S. Ale napriek tomu bude užitočné," zavtipkoval spoločnosť.



103. Astax1	⇑    17. 7. 2022, 16:53
98. Neviem či išlo o vtipkovanie alebo nie. To môže potvrdiť alebo vyvrátiť len samotná spoločnosť. Opäť zopakujem, že je to celé prakticky neoveriteľná informácia, ktorá sa dá spochybniť, ale to sa dá všetko, aj Buča. To je skôr potom na človeku, či uverí tej alebo onej strane. Ty zjavne veríš Ukrajinskej strane, ja by som sa v prípade tých húfnic viac prikláňal k tomu, že ich skutočne Ukrajinci predali. Ale nemusí to byť tak. Kde je pravda sa asi nedozvieme. Preto sa tým viac už nejdem zaoberať.



108. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 17:01
103. Astax1 Mna nezaujima co povie jedna alebo druha strana , mna zaujimaju len fakty .



110. Astax1	⇑    17. 7. 2022, 17:05
108. Ktoré ale nie si schopná overiť.   Preto buď budeš veriť jednej alebo druhej strane.



115. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 17:17
110. preto si nedovolim zavesit neoverene info , ako ty



119. Astax1	⇑    17. 7. 2022, 17:24
115. Problém ale je, že osobne si nedokážeš prakticky nič overiť. Rusi pár dní dozadu zasiahli cieľ v meste Ukrajiny, neviem už meno toho mesta, kde bohužiaľ zomreli aj civilisti. Budova ktorú zasiahli bola zničená. Ruská strana informovala, že tam práve prebiehalo stretnutia ukrajinských dôstojníkov a dodávateľov zbraní, konkrétne bojových lietadiel. Podľa Ruska boli dôstojníci aj dodávatelia zbraní usmrtení. Podľa Ukrajiny sa tam žiadne stretnutie nekonalo a Rusi zasiahli civilný cieľ. Takýchto protirečení je milión. Komu budeš veriť? Je jasné, že kto je naklonený na akú stranu, tej uverí.



125. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 17:29
Verím Ukrajine, lebo Rusko klamali v tej najzákladnejšej veci. Že vojnu nezačne. Agresor musí viac klamať, ako obeť.



131. Astax1	⇑    17. 7. 2022, 17:43
125. Samozrejme máš na to právo. Ale čo ak klamali práve preto, aby mali taktickú výhodu - moment prekvapenia? Podľa tohto metra neklamala Ukrajina skôr? Petro Porošenko priznal, že Minské dohody ktoré podpísal mali slúžiť len na to, aby Ukrajine kúpili čas na vyzbrojenie sa. thepressunited.com  Z tohto pohľadu sa na vojnu pripravovali skôr ako Rusi.



133. ondrej61	⇑    17. 7. 2022, 17:46
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



151. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 18:06
Však áno. Aby mali taktickú výhodu. Ale tým u mňa prehrali. Sorry. Súhlasí J.Tull



158. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 18:10
131. zdroj RT – Daily news - Ruske media .        Súhlasí ondrej61



136. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 17:50
A kto je Ukrajina? Korcok, ci Caputova?



138. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 17:52
Ona neveri nikomu. Ani sama sebe. Ma rada hadku



145. ondrej61	⇑    17. 7. 2022, 18:02
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



147. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 18:04
Do riti. Ja som bol uz vsade v europe, ale v Rusku nie.



153. ondrej61	⇑    17. 7. 2022, 18:08
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



94. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 16:31
89. Btw, Astax1, - „Interpol knows the illegal sale of arms by Ukrainians to Russians. kde podobne tvrdenie Interpol proklamuje? overil si si osobne toto tvrdenie, ci uz na oficialnej stranke alebo niekde inde? alebo ti staci papagajovat nejaky bulharsky blog (?)



99. Astax1	⇑    17. 7. 2022, 16:42
94. S tým súhlasím. Ak by som mal ale všetko overovať, tak nerobím nič iné len googlim. Logicky ale opäť dedukujem, napr. podľa doterajšieho vyšetrovania sa ukazuje, že helikoptéry ktoré mali evakuovať bojovníkov z Azovstalu boli zostrelené technikou, ktorú dodali američania. Ako sa dostala k separatistom? Tiež bola ukoristená? Ak už Interpol vyjadruje obavy, že dodávané zbrane môžu končiť na čiernych trhoch, potom asi nie je problém, aby skončili aj v rusku. Alebo áno?



102. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 16:52
99. je to otazka dvoch sekund   kicknut si na napr, na oficialnu stranku kde nevyjadruje ziadne obavy   cize to prestan papagajovat



106. Astax1	⇑    17. 7. 2022, 16:59
102. Nesprávne si to pochopila, tie obavy vyjadrené boli, avšak nie priamo v súvislosti s predajom zbraní priamo do Ruska. www.theguardian.com  Keďže ale môžu skončiť aj na iných kontinentoch, tak nie je dôvod si nemyslieť, že nemôžu skončiť aj priamo v Rusku.



109. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 17:02
Ľudia, ktorí nemajú svedomie, dokážu zneužiť všetko. Súhlasí Astax1, Scarlette, J.Tull



111. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 17:07
106. Astax1, keby si si hned overil nemecky zdroj , vedel by si ze ten clanok je tendencne napisany . General Jurgen Stock, eine Erklärung über die Notwendigkeit abgegeben hat, die Datenbanken von Organisationen und Staaten zu kombinieren, die Kiew mit Waffen beliefern, um sie zu kontrollieren die Verbringung von Waffen, die nach dem Ende des russisch-ukrainischen Krieges in die Hände der organisierten Kriminalität gelangen könnten. generálny tajomník Interpolu generál Jurgen Stock vyhlásenie o potrebe spojiť databázy organizácií a štátov zásobujúcich Kyjev zbraňami, aby aby kontrolovali pohyb zbraní, ktoré by sa po skončení rusko-ukrajinskej vojny mohli dostať do rúk organizovaného zločinu. nabuduce nez vypustis komentar , - "co je iny level korupcie "



114. Astax1	⇑    17. 7. 2022, 17:17
111. Kto posudzuje, či je niečo tendenčne napísané?   Takýmto pojmom môžeme označiť každý článok, ktorý nesleduje náš naratív. Ukazuje sa ale, že vôbec nevieš čítať medzi riadkami.   Ak neexistuje kontrolný mechanizmus pre dodávky zbraní na Ukrajine, ak sa Interpol, ktorý má istotne bližšie informácie a vychádza zo skúsenosti obáva predaja zbraní, ak takýmito dodanými zbraňami disponuje Ukrajinská protistrana, ak sa takéto zbrane objavujú na darkweboch, nechceš hádam tvrdiť, že Ukrajina nie je skorumpovaná?   Ak nie je skorumpovaná, načo je potrebný vlastne kontrolný mechanizmus?



123. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 17:29
114. Astax1, nevymyslaj si konspiracne teorie "co ak"   Ale drz sa faktov Once the guns fall silent [in Ukraine], the illegal weapons will come. We know this from many other theatres of conflict. The criminals are even now, as we speak, focusing on them,” Stock said. “Criminal groups try to exploit these chaotic situations and the availability of weapons, even those used by the military and including heavy weapons. These will be available on the criminal market and will create a challenge. No country or region can deal with it in isolation because these groups operate at a global level.” He said Interpol urged members to use its database to help “track and trace” the weapons. “We are in contact with member countries to encourage them to use these tools. Criminals are interested in all kinds of weapons … basically any weapons that can be carried might be used for criminal purposes.” Ukraine’s western allies have sent shipments of high-end military weapons to Ukraine since the Russian invasion more than three months ago. On Tuesday, the American president, Joe Biden, announced the US would supply Kyiv with advanced missile systems and munitions. After the US pulled out of Afghanistan in 2021, following 20 years of war, huge amounts of often highly sophisticated military equipment was left behind and fell into the hands of the Taliban.www.theguardian.com



129. Astax1	⇑    17. 7. 2022, 17:36
123. Čo z toho čo si citovala protirečí mojej 114? Opäť, načo by niekto volal po kontrolnom mechanizme, ak v Ukrajine nie je korupcia? "Once the guns fall silent [in Ukraine], the illegal weapons will come. We know this from many other theatres of conflict." Západné zbrane v skutočnosti "fall silent" hneď po ich odovzdaní, podľa tohto: "All these weapons land in southern Poland, get shipped to the border and then are just divided up into vehicles to cross: trucks, vans, sometimes private cars,” said one of the western officials. “And from that moment we go blank on their location and we have no idea where they go, where they are used or even if they stay in the country.” Link som tu už niekoľko krát. Voláka si nechápavá. Unikajú ti logické súvislosti. Necháme to radšej tak. Porúčam sa.



149. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 18:06
129. Astax1, to co si spravil ?!? na drzovku vytrhnes pasaz z kontextu z jedneho clanku a pricapis neoverene info z uplne ineho zdroja ?? To nie su logicke suvislosti , ale neoverene vygenerovane kombinacie . ( ktore sa ti hodia do kramu tipujem )     Súhlasí ondrej61



152. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 18:07
Teba nezmeni ani demon



160. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 18:12
152. snazis sa vyvolat konflikt ? alebo k comu su dobre tieto tvoje hlupe a zbytocne reakcie? Vysvetli mi .



164. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 18:15
S tebou? Vzdy si bola zlo. Od teba sa aj Satan len ucil. Chces este nejaky koment?



169. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 18:20
164. asi ty chces ked si stale vynucujes pozornost j*bnutymi komentarmi



170. ondrej61	⇑    17. 7. 2022, 18:21
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



174. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 18:25
170. ale prd , to je o politike . uz si ako ten rusky troll, ficis na senzaciach a dohadoch



179. ondrej61	⇑    17. 7. 2022, 18:30
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



180. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 18:32
Wrestling to bol skôr s Leou, božeeee   So scarlett talianska domácnosť



175. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 18:25
Ale figu. Je len bohata..nic viac



155. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 18:10
Apropo. Ak spoločnosť vie, že niečo je čierny web, prečo ho nezakážu?



162. ondrej61	⇑    17. 7. 2022, 18:14
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



183. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 18:39
Ako zakazes nieco, co ti nepatri, nie je v tvojej jurisdikcii



184. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 18:44
Pokiaľ sa tam predávajú nelegálne zbrane, tak je to predsa trestný čin, nie?



186. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 18:48
Skôr je to anonymné. Nieť komu to zakázať. A samozrejme, to môže slúžiť aj na dobré veci. Ako všetko.



64. ondrej61	⇑    17. 7. 2022, 09:30
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



73. Astax1	⇑    17. 7. 2022, 13:16
64. Reagoval som na otázku Scarlette, či ranexil čerpá svoje informácie z „hlavnych sraciek“, čo predpokladám, že má na mysli Hlavné správy, ktoré ale už pokiaľ viem nejaký ten mesiac nefungujú. Chcel som poukázať, že na korupciu v Ukrajine upozorňujú viaceré informačné zdroje, nie len tie, ktoré tu niektorí považujú za konšpiračné. K tvojim urážkam. Nemám veľkú mienku o tvojich intelektuálnych schopnostiach, ale predsa ak už používaš cudzie slovo, tak si aspoň naštuduj jeho význam. Trol „je v internetovém slangu účastník online diskusních fór, chatů či blogů, který začíná hádky, provokuje čtenáře na internetu a rozsévá neshody tím, že zveřejňuje záměrně provokativní, urážlivé nebo irelevantní (off-topic) příspěvky k citlivým tématům. Jeho cílem je vyprovokovat ostatní uživatele k emotivní odezvě[1][2] nebo jinak narušit normální, věcnou diskusi[3] a odklonit se od tématu debaty.“ cs.wikipedia.org  Ty sa zavesíš na každého, kto tu nesleduje tvoje presvedčenie. Chŕliš urážky, začínaš hádky, provokuješ iných... Dokonale spĺňaš definíciu internetového trola. Sám si napísal, že ťa tu už nik neberie vážne, čo je pravdepodobne pravda. Týmto ideš aj u mňa do pomyselného „ignore“, odteraz môžeš šetriť svoj čas a nereagovať na mňa.



75. Lemmy	⇑    17. 7. 2022, 13:35
Astax, Ukrajina je veľká krajina, korupcia oveľa viac zasahuje Slovensko. Na Ukrajine zúri vojna, a teraz čo? Majú sa viac venovať nejakej korupcii alebo obrane vlasti?



77. ondrej61	⇑    17. 7. 2022, 13:46
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



97. ondrej61	⇑    17. 7. 2022, 16:36
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



92. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 16:21
73. Astax1, ranex pochopil kontext , ty nemusis .  s tym ze sa Ondrej nevie zmestit do kozucha suhlasim



95. Astax1	⇑    17. 7. 2022, 16:33
92. Pochopil som to tak, že pod "hlavnymi srackami" myslíš každý pro-ruský zdroj.   Občas sa ale stane, že o tých "srackach" informujú aj západné zdroje. Potom tu nastane protirečenie alebo doslova cielená lož, ako Nadja vyššie citovala Petra Stana, podľa ktorého slov "bol vytvorený monitorovací a kontrolný mechanizmus, ktorý má zabezpečiť, aby sa vybavenie poskytnuté EÚ využívalo na tieto stanovené účely." Podľa zdroja Financial Times takýto "mechanizmus" ale zatiaľ neexistuje. Kto tu potom klame? A komu môžeme ešte veriť?



100. ondrej61	⇑    17. 7. 2022, 16:42
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



37. Starý chren	⇑    16. 7. 2022, 06:51
Ako vieš, že je škaredá? Ty si ju videl? Okrem toho žiadna žena, ktorá je vnútorne čistá, nie je škaredá. Ak k tomu ešte pridá milé a láskavé správanie, tak sa jej kráse nevyrovnajú žiadne telesne atraktívne ženy, tobôž nie vyumelkované, ale studené blondíny typu bárbie, ktoré si myslia, že najdôležitejšie na žene sú silikónové veľké prsia, umelý veľký zadok a vyspulene veľké pery   Súhlasí J.Tull



63. Scarlette	⇑    17. 7. 2022, 04:04
37. omg ranexa si nevsimaj



23. ranexil	15. 7. 2022, 22:12
Aj tak ta lubim, lebo taky zlotu, ako ty, ani cert nenajde????



25. ranexil	15. 7. 2022, 22:13
Udivuje ma po xvrokovh, ze ste tu. Aj tull. Sa rehocem .. a kde je enax nay?



30. Lemmy	⇑    15. 7. 2022, 22:38
EnaXnaY sem občas zájde. Ale má vlastné diskusné fórum, tak väčšinou sa tam zdržiava. Podľa vlastníka tohto fóra ide o konkurečné fórum, tak sem priamy odkaz nemôžem dať, lebo by ma stade natrvalo vyhodil, ako to spravil s mnohými: Kasafran, Clear1...



31. ranexil	⇑    15. 7. 2022, 22:40
Lemmy, ty moj vacny oponent????..som rad, ze i ty si tu.



33. Lemmy	⇑    15. 7. 2022, 22:42
Len neviem dokedy, vlastník fóra sa mi vyhráža.



34. ranexil	⇑    15. 7. 2022, 22:52
Ak sa na veci divam spatne, len my sme tu demokracia. Napis mi, kto forum vlastni, ja to netusim. Sa s n porozpravam, ak to nie je magor. Pretoze, ja som bol na teba x krat nasrany. Ale i tak som si precital, co si pisal. Tak i ty. O tom je v skutocnosti to, comu ucastnici tohto fora verili.



35. Lemmy	⇑    15. 7. 2022, 23:00
Fotón kúpil toto fórum.



36. ranexil	⇑    15. 7. 2022, 23:16
Foton, teda ten nick, nikdy hlupy nebol. Ale bol hlupy v tom, ze bol na 100 percent presvedceny o svojej pravde. Boh mu toto forum dal. Ma ho. Ale ak Boh prestane pocvat hlasy tych, co mu protirrcia. Ide o Boha?



38. Starý chren	⇑    16. 7. 2022, 07:21
Aké to môže byť v slovenčine zavádzajúce, keď človek nepoužíva dlzne a makcene. Totiž Ranexilovej vete "ak sa na veci divam spätné" sa dá rozumieť okrem "ak sa na veci dívam spätne" aj "ak sa na veci dívam špatne"   Súhlasí Fotón



32. ranexil	15. 7. 2022, 22:42
Z nejakeho dovodu mi vyhadzuje otazniky, i ked ich na mobile nezadam. Sa ospravedlnujem



90. J.Tull	17. 7. 2022, 15:48
Nadja, Scarlette a hlavne pre Teba Starý chren v súvislosti i s "87" www.ta3.com



91. Starý chren	17. 7. 2022, 16:17
Tull. Nesúhlasím od začiatku s američanmi, že sa rozhodli prenasledovať Assangea.



130. J.Tull	⇑    17. 7. 2022, 17:39
Starý chren, ale veď nejde len o Assangea... o americkej slobode tlače /Assange nie je jediný nepohodlný.../, ale aj o fakty, ktoré zverejnil... a tiež o Tvoj "divný prístup"



135. ondrej61	⇑    17. 7. 2022, 17:48
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



137. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 17:51
Ondrej. Cerveny mor ma meno liberalna demokracia. Súhlasí J.Tull



142. ondrej61	⇑    17. 7. 2022, 17:56
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



150. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 18:06
No ja ta nepoznam.



144. ondrej61	⇑    17. 7. 2022, 17:59
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



141. ondrej61	⇑    17. 7. 2022, 17:55
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



112. Ranexill	17. 7. 2022, 17:09
Precital som si vase veci. Vojna zacala v r. 2014, nie teraz. Ukrajina je najskorumpovanejsia krajina na Zemi. Ani obciansky nedostanes bez uplatku. Zaujem na vojne maju miestny zbohatlici, kedze zbrane su skvely biznis. Napr. ten brat nasho mma zapasnika mal doma arzenal na malu vojnu a vsetko z Ukrajiny. Ludia co bojuju nemaju cim, lebo sito je jasne. Najskor miestny pes preberie zbrane zo zapadu a co nepreda na darknete dostanu vojaci na front.



113. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 17:15
Najskorumpovanejšia myslíš absolútne na 1. mieste, alebo ten výraz si použil vo význame veľmi skorumpovaná? Súhlasí Ranexill



120. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 17:24
Aj Senegal je lepsie na tom, bez Ykronacisti



121. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 17:26
Existuje nejaký vierohodne rebríček skorumpovaných krajín. A na ktorom mieste je Slovakia?



124. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 17:29
Ja nie som biblia. Si vyhladaj



140. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 17:54
Myslel som si, že ho máš po ruke, keď tvrdíš, že UA je najskorumpovanejšia krajina.



127. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 17:31
Ja nie som biblia. Si vyhladaj



143. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 17:58
Ukrajina je na 123 mieste a Rusko na 120. Tak si nemajú veľmi čo vyčítať. Obidve krajiny by potrebovali dekorumpovať, nie len Ukrajina. Súhlasí Astax1, J.Tull



128. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 17:36
Človiečik: euractiv.sk  Súhlasí J.Tull



132. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 17:43
Ahoj????..aj ty si tu zostala! Súhlasí Nadja



139. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 17:54
Hej, len trosky tu ostali   Ale ty tu dlho nevydržíš asi A preto - Borko, clear , tí sú na Enaxovej Lipke



146. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 18:03
Po výbuchu tu zostali trosky. Súhlasí Nadja



154. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 18:09
Aj tak sa to dá nazvať



148. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 18:05
Ja som na infovojne.



156. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 18:10
No ok, ja len, že s clearom ste mali taký nežný vzťah...



159. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 18:11
Bože desne smutno je mi za tými zlatými časmi...



172. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 18:22
Ja som si cital par dni spat svoje reakcie. Bol som iny nez dnes. Mudry. Ty si bola ako anjel dobra.



177. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 18:28
Houby anjel. heh a čo je to múdrosť, dnes? Svet mi pripadá ako taký neidentifikovateľný maglajz všeličoho, poznáš význam slova maglajz? Odvodený od slovka "hmla"...



181. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 18:37
Ja som iny . Je nemozne vediet veci. Je mi luto. September



161. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 18:13
Urcite nie.



165. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 18:16
Hm, nepamatáš? Neva, majú podobné názory ako ty, s nimi sa ti bude dobre diskutovať Zatial vyskúšaj tu, kým príde Foton



166. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 18:18
Foton vzdy mal svoj nazor. Nemenil ho. Mal ho. A ked dolezie vynadam mu jak vzdy, lebo odvtedy co ma stranku, pre mobil je strasna.



168. Nadja	⇑    17. 7. 2022, 18:20
No, neide mu asi o estetickú stránku, ale o... čistotu názorov.



178. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 18:28
To aj Caputovej.



116. ondrej61	⇑    17. 7. 2022, 17:18
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



117. Starý chren	⇑    17. 7. 2022, 17:22
Mohol by, keby v Rusku nebola tiež korupcia. Všade je. Rozrastá sa ako burina.



118. Lemmy	⇑    17. 7. 2022, 17:23
V roku 2014 bola snaha časti občanov o to, aby sa Ukrajina priblížila Západu. Toho sa zľakli vo východe Ukrajiny, kde ruská národnosť mala sympatie s Ruskom. Súhlasí Starý chren



122. Ranexill	⇑    17. 7. 2022, 17:28
Lemmy, ked v Odesse upalili rusky hovoriacich Ukrajincov. Sa ludia ruskej narodnosti zlakli. To je cele. Tam iny motiv nebol. Ludia mali radi zivot na Ukrajine, aj ked boli rusky hovoriaci



157. Ranexill	17. 7. 2022, 18:10
Vasa tema je o nicom. Existuje sprava Rand co. Z r. 2019. Vy i jasme len obete