1
|
Sv. Ignác Antiochijský žil a tvoril od roku 35 do roku 107 nášho letopočtu.
Ignác bol učeníkom sv. Jána apoštola a to, čo sa o Kristovi dozvedel, sa naučil od človeka, ktorý sám sedával Kristovi pri nohách a učil sa od Neho.
V liste Filadelfským veriacim ktorý napísal, som objavil taký jednoduchý a presvedčivý citát, že mi neostáva nič iné, iba súhlasiť a svedčiť o pravde a autorite Katolíckej cirkvi.
Ignác píše:
„Bratia, neschádzajte na bludné cesty; ak sa niekto pridá k tomu, kto vyvoláva rozdelenie a rozkol, ten nepríde do Božieho kráľovstva. Ak niekto učí inak, ten nesúhlasí s Umučením. Dávajte si pozor a slávte jednu Eucharistiu. Je jedno Telo nášho Pána Ježiša Krista a jeden kalich jeho Krvi, ktoré nás spájajú v jedno. Jeden je oltár a jeden celok tvorí biskup s kňazmi a diakonmi, mojimi spoluslužobníkmi. Čokoľvek teda robíte, konajte podľa Božej vôle.“
Ignác písal mnohým cirkevným spoločenstvám a jeho listy sa nesmierne podobajú na listy, ktoré čítame v Novom zákone – listy sv. apoštola Jána, sv. Petra alebo sv. Pavla.
Vidíme, že to čo učí katolícka cirkev o eucharistií je apoštolská viera z prvého storočia a preto úplne všetky cirkvi, ktoré tomu neveria, neučia pravdu.
|
 |
|
2
|
|
|
1. Klein 12.05.2021, 13:14
Sv. Ignác Antiochijský žil a tvoril od roku 35 do roku 107 nášho letopočtu.
Ignác bol učeníkom sv. Jána apoštola a to, čo sa o Kristovi dozvedel, sa naučil od človeka, ktorý sám sedával Kristovi pri nohách a učil sa od Neho.
V liste Filadelfským veriacim ktorý napísal, som objavil taký jednoduchý a presvedčivý citát, že mi neostáva nič iné, iba súhlasiť a svedčiť o pravde a autorite Katolíckej cirkvi.
Ignác píše:
„Bratia, neschádzajte na bludné cesty; ak sa niekto prid...
▲
12.05.2021, 13:19
|
Protestanti učia, že prvotná Cirkev bola voľným zoskupením „domácich cirkví“, v ktorých sa kresťania spolu stretávali, študovali Bibliu a budovali spoločenstvo. Avšak pri čítaní všetkých prvých cirkevných otcov zistíte, že prví kresťania hneď po apoštoloch, sa v mnohom výrazne odlišovali.
Prvotná cirkev mala hierarchickú štruktúru, a tu, v Ignácovom liste cirkevnému spoločenstvu vo Filadelfii máme ďalší, nad slnko jasnejší príklad. Ignác píše, že ako kresťania sa musíme zjednotiť pod vedením hierarchickej štruktúry, ktorú nám v konečnom dôsledku určil Kristus.
|
|
|
14
|
|
|
1. Klein 12.05.2021, 13:14
Sv. Ignác Antiochijský žil a tvoril od roku 35 do roku 107 nášho letopočtu.
Ignác bol učeníkom sv. Jána apoštola a to, čo sa o Kristovi dozvedel, sa naučil od človeka, ktorý sám sedával Kristovi pri nohách a učil sa od Neho.
V liste Filadelfským veriacim ktorý napísal, som objavil taký jednoduchý a presvedčivý citát, že mi neostáva nič iné, iba súhlasiť a svedčiť o pravde a autorite Katolíckej cirkvi.
Ignác píše:
„Bratia, neschádzajte na bludné cesty; ak sa niekto prid...
▲
13.05.2021, 07:59
|
Klein, vy mate svojho eucharistickeho Ježiša, ktorý sa zjavuje v oblátke.....Skutočný biblický Ježiš sa nezjavuje v oblátke, ale v novozákonnom chráme....v človeku.Tak ako sa zjavoval Boh v starozákonnom chráme za oponou vo svätyni svätých, tak sa zjavuje v človeku...Tou svätyňou svätých je teraz duch človeka....
V starozákonnom chrame mohol isť za oponu veľkňaz len raz do roka....nikto iný...aj to mu priviazali na nohu nejaký povraz, ak by náhodou zomrel v Božej prítomnosti... Dnes znovuzrodený človek môže vstupovať do božej prítomnosti kedykoľvek....napr. pri chválach...
Na tvárach ľudi doslova vidno, ako keby boli v inej dimenzii, ale to je stav v prítomnosti Božej....je to neuveriteľné príjemne a človek to chce potom stále....
Vy katolíci máte svojho v oplátke
tu je krásne vidieť ľudi v božej prítomnosti...Je tu mnoho ľudi s oživeným duchom...
odkaz |
 |
|
15
|
|
|
14. ondrej61 13.05.2021, 07:59
Klein, vy mate svojho eucharistickeho Ježiša, ktorý sa zjavuje v oblátke.....Skutočný biblický Ježiš sa nezjavuje v oblátke, ale v novozákonnom chráme....v človeku.Tak ako sa zjavoval Boh v starozákonnom chráme za oponou vo svätyni svätých, tak sa zjavuje v človeku...Tou svätyňou svätých je teraz duch človeka....
V starozákonnom chrame mohol isť za oponu veľkňaz len raz do roka....nikto iný...aj to mu priviazali na nohu nejaký povraz, ak by náhodou zomrel v Božej prítomnosti... Dnes znovuzro...
▲
13.05.2021, 08:24
|
Samozrejme, že Kristus sa zjavuje vo vnútri ľudskej duše.
Ale to, že je niečo neuveriteľne príjemné, ešte neznamená, že je to to, čo si človek myslí, že to je.
|
 |
|
16
|
|
|
15. -era- 13.05.2021, 08:24
Samozrejme, že Kristus sa zjavuje vo vnútri ľudskej duše.
Ale to, že je niečo neuveriteľne príjemné, ešte neznamená, že je to to, čo si človek myslí, že to je.
▲
13.05.2021, 08:32
|
Korenšponduje to s Božim slovom....vyvýšuje sa meno Ježiš a Duch svätý sa teší.....Tu sa nevzýva nejaký satan.....Je to v duchu človeka...
Znovunarodenie je oživenie ducha človeka....Duch Boži svedči spolu s duchom človeka, že je božie dieťa....Nie sú to len prázdne slova, ale je to SKUTOCNOST....
|
|
|
17
|
|
|
16. ondrej61 13.05.2021, 08:32
Korenšponduje to s Božim slovom....vyvýšuje sa meno Ježiš a Duch svätý sa teší.....Tu sa nevzýva nejaký satan.....Je to v duchu človeka...
Znovunarodenie je oživenie ducha človeka....Duch Boži svedči spolu s duchom človeka, že je božie dieťa....Nie sú to len prázdne slova, ale je to SKUTOCNOST....
▲
13.05.2021, 08:34
|
Ja nehovorím, že to nie je skutočnosť, hovorím iba, že LEN z príjemných pocitov sa nedá presne určiť AKÁ skutočnosť to je.
|
|
|
18
|
|
|
17. -era- 13.05.2021, 08:34
Ja nehovorím, že to nie je skutočnosť, hovorím iba, že LEN z príjemných pocitov sa nedá presne určiť AKÁ skutočnosť to je.
▲
13.05.2021, 08:37
|
Skrátka ide mi o to, že by som bol radšej, keby si nebol napísal, že je to "neuveriteľne príjemné". Pretože vždy, keď je človeku neuveriteľne príjemne, je niekde veľmi blízko Lucifer so svojim pôsobením. A vždy pri neuveriteľnej príjemnosti by človek mal zvýšiť ostražitosť.
Tak to vidím ja.
|
|
|
19
|
|
|
18. -era- 13.05.2021, 08:37
Skrátka ide mi o to, že by som bol radšej, keby si nebol napísal, že je to "neuveriteľne príjemné". Pretože vždy, keď je človeku neuveriteľne príjemne, je niekde veľmi blízko Lucifer so svojim pôsobením. A vždy pri neuveriteľnej príjemnosti by človek mal zvýšiť ostražitosť.
Tak to vidím ja.
▲
13.05.2021, 08:41
|
Pri chvalach satan nema žiadnu šancu sa dostať do ducha človeka....Chvaly je niečo špecifické....
|
|
|
20
|
|
|
19. ondrej61 13.05.2021, 08:41
Pri chvalach satan nema žiadnu šancu sa dostať do ducha človeka....Chvaly je niečo špecifické....
▲
13.05.2021, 08:45
|
Nepíšem o Satanovi, ale o Luciferovi a to je rozdiel, ktorý si ľudia neuvedomujú.
Ale inak samozrejme, vám to prajem. Čo kto hľadá, to aj nájde.
|
|
|
29
|
|
|
18. -era- 13.05.2021, 08:37
Skrátka ide mi o to, že by som bol radšej, keby si nebol napísal, že je to "neuveriteľne príjemné". Pretože vždy, keď je človeku neuveriteľne príjemne, je niekde veľmi blízko Lucifer so svojim pôsobením. A vždy pri neuveriteľnej príjemnosti by človek mal zvýšiť ostražitosť.
Tak to vidím ja.
▲
13.05.2021, 11:51
|
Ono je velmi dôležité, naplňať sa D.S, pretože to miesto naozaj potom zaberie nejaký demon.....
A stane sa presne to, čo vidíme v písme.....
43 Keď nečistý duch vyjde z človeka, blúdi po vyschnutých miestach a hľadá odpočinok, ale nenájde. 44 Vtedy si povie: “Vrátim sa do svojho domu, odkiaľ som vyšiel.” Keď ta príde, nájde ho prázdny, vymetený a vyzdobený.
Mat 12,44 vtedy hovorí: Navrátim sa do svojho domu, odkiaľ som vyšiel. A keď prijde, najde prázdny, vymetený a vyzdobený;
45 Tu odíde, vezme so sebou sedem iných duchov, horších, ako je sám, vojdú dnu a usídlia sa tam. A stav takého človeka je nakoniec horší, ako bol predtým. Tak to bude aj s týmto zlým pokolením."
|
|
|
30
|
|
|
29. ondrej61 13.05.2021, 11:51
Ono je velmi dôležité, naplňať sa D.S, pretože to miesto naozaj potom zaberie nejaký demon.....
A stane sa presne to, čo vidíme v písme.....
43 Keď nečistý duch vyjde z človeka, blúdi po vyschnutých miestach a hľadá odpočinok, ale nenájde. 44 Vtedy si povie: “Vrátim sa do svojho domu, odkiaľ som vyšiel.” Keď ta príde, nájde ho prázdny, vymetený a vyzdobený.
Mat 12,44 vtedy hovorí: Navrátim sa do svojho domu, odkiaľ som vyšiel. A keď prijde, najde prázdny, vymetený a vyzdobený;
4...
▲
13.05.2021, 11:59
|
Prave preto sa niektore zbory nehrnu do vyslobodzovania, lebo sa nasledne nevedia naplňať D.S.....Pri chvalach sa to deje perfektne....Podla chval sa dá poznať, v akej kondicii je zbor....ak ľudia len tak sedia, tak to poukazuje mnoho....
Toto su fantasticke chvaly, už som to du dal ale dam znova
odkaz |
|
|
3
|
A kde ju určil?
Ak sa nejakí kresťania výrazne odlisovali od apoštolov, potom to neboli kresťania ale odpadlici.
Mimochodom žiadna eucharistia v Písme nie je. Ten blud vznikol až v 12.storoci
|
|
|
4
|
|
|
3. stefan 5 12.05.2021, 13:48
A kde ju určil?
Ak sa nejakí kresťania výrazne odlisovali od apoštolov, potom to neboli kresťania ale odpadlici.
Mimochodom žiadna eucharistia v Písme nie je. Ten blud vznikol až v 12.storoci
▲
12.05.2021, 14:02
|
stefan 5,
Tu máš citát svätého Justína z prvej polovice 2 storočia:
Sv. Justín (mučeník)- /100-165/.
"Tento pokrm sa volá u nás Eucharistia, na ktorom smie byť účastný iba ten, čo verí, že je pravda, čo učíme a čo bol obmytý vodou na odpustenie hriechov a znovuzrodený, ako aj ten, čo žije tak, ako to kázal Kristus. A toto nepožívame ako obyčajný chlieb alebo obyčajný nápoj. Ale tak ako veríme, že Ježiš Kristus, náš Spasiteľ, Slovo Božie sa stalo telom a pre našu spásu, mal aj telo aj krv, tak sme boli aj poučení, že tento pokrm, v ktorom sa vzdávali vďaky modlitbou obsahujúcou jeho slová a z ktorého sa naša krv a telo premenou živí, je telo a krv tohto Ježiša."
|
|
|
5
|
|
|
4. Klein 12.05.2021, 14:02
stefan 5,
Tu máš citát svätého Justína z prvej polovice 2 storočia:
Sv. Justín (mučeník)- /100-165/.
"Tento pokrm sa volá u nás Eucharistia, na ktorom smie byť účastný iba ten, čo verí, že je pravda, čo učíme a čo bol obmytý vodou na odpustenie hriechov a znovuzrodený, ako aj ten, čo žije tak, ako to kázal Kristus. A toto nepožívame ako obyčajný chlieb alebo obyčajný nápoj. Ale tak ako veríme, že Ježiš Kristus, náš Spasiteľ, Slovo Božie sa stalo telom a pre našu spásu, mal ...
▲
12.05.2021, 14:04
|
A zo 4. storočia:
Cézar Naziánsky /+ 369/,
"Podľa Božieho výroku veríme, že to je Božie Telo, ktoré sa na božskom stole posvätne premieňa a celému posvätnému zhromaždeniu rozdeľuje v bezchybnej účasti."
|
|
|
25
|
|
|
5. Klein 12.05.2021, 14:04
A zo 4. storočia:
Cézar Naziánsky /+ 369/,
"Podľa Božieho výroku veríme, že to je Božie Telo, ktoré sa na božskom stole posvätne premieňa a celému posvätnému zhromaždeniu rozdeľuje v bezchybnej účasti."
▲
13.05.2021, 09:10
|
Naši otcovia jedli mannu na púšti, ako je napísané: Dal im jesť chlieb z neba.“ 32 Ježiš im povedal: „Amen, amen, hovorím vám: Nie Mojžiš vám dal chlieb z neba, ale môj Otec vám dáva ten pravý chlieb z neba, 33 pretože Boží chlieb je ten, čo zostupuje z neba a dáva svetu život.“ 34 Oni mu povedali: „Pane, vždy nám dávaj tento chlieb!“ 35 Ježiš im odpovedal: „Ja som chlieb života. Kto prichádza ku mne, nebude hladovať a kto verí vo mňa, nebude smädný. Nikdy.
Ježiš je chlieb života...a preto povedal ked zdvihol chlieb...toto je moje telo.....
|
|
|
7
|
Klein... ako rýchlo si prebehol z Ignáca na justina
Prečo asi.....
Od Ignáca sa nedochovalo viac menej nič a d Justina zopár stránok, ktoré RKC prekrutila
Potom vzal kalich, dobrorečil a povedal: Vezmite a rozdeľte si ho medzi sebou, lebo hovorím vám: Odteraz už nebudem piť z PLODU VINIČA, kým nepríde Božie kráľovstvo.
Krv je len symbol
O chlebe platí to samé
Pohanskí kňazi vás nútia jesť oplátku a tvrdia, že je to skutočné telo. To je mitraizmus. Jedenie boha
Kde píše niekto z nich o doslova eucharistii?
Jediné relevantné dielo tých dôb je Augustínove. Zachovalo sa celé. A práve ono usvedcuje rkc z perverzie.
V celom diele ani slovo o Márii, knazoch, alebo eucharistii
|
|
|
10
|
|
|
7. stefan 5 12.05.2021, 14:51
Klein... ako rýchlo si prebehol z Ignáca na justina
Prečo asi.....
Od Ignáca sa nedochovalo viac menej nič a d Justina zopár stránok, ktoré RKC prekrutila
Potom vzal kalich, dobrorečil a povedal: Vezmite a rozdeľte si ho medzi sebou, lebo hovorím vám: Odteraz už nebudem piť z PLODU VINIČA, kým nepríde Božie kráľovstvo.
Krv je len symbol
O chlebe platí to samé
Pohanskí kňazi vás nútia jesť oplátku a tvrdia, že je to skutočné telo. To je mitraizmus. Jedenie boha
<b...
▲
12.05.2021, 15:09
|
Stefan5, pred reformaciou vsetci krestania aj katolici aj pravoslavni verili ze je v eucharistii Kristus skutocne pritomny. Boh to potvrdzuje zazrakmi po cele storocia. A vy si furt budete ucit svoje... Neverim ze Kristus, ktory prikazal apostolom ist do celeho sveta a ohlasovat Krista dopustil, aby takato podstatna vec viery bola ohlasovana nepravdivo... Duch Svaty by to nedopustil, viera v eucharistiu spajala celu krestansku nerozdelenu cirkev prveho tisicrocia...
|
|
|
8
|
Aj toto stojí za pozornosť:
Eucharistický zázrak v poľskej Legnici vedie mnohých k obráteniu
odkaz |
 |
|
9
|
|
|
8. Patrick91 12.05.2021, 15:02
Aj toto stojí za pozornosť:
Eucharistický zázrak v poľskej Legnici vedie mnohých k obráteniu
https://www.vaticannews.va/sk/cirkev/news/2020-06/eucharisticky-zazrak-v-polskej-legnici-vedie-mnohych-k-obrateniu.html?fbclid=IwAR2QLJ40wEyegyeMDwPBkbzz94-T25bxS3Xp49_mhEqzLmWYWMSN1ecV6dY
▲
12.05.2021, 15:05
|
Príde čas, keď zistíte, že to nebolo od Boha a že ste naleteli
|
|
|
11
|
|
|
9. stefan 5 12.05.2021, 15:05
Príde čas, keď zistíte, že to nebolo od Boha a že ste naleteli
▲
12.05.2021, 15:11
|
Ano.. Jezis povie na chlieb, toto je moje telo... Stane sa zazrak, ktory potvrdi to, co Jezis povedal, ze je to naozaj tak... A vy v tom hladate diabla... Takze diabol potvrdzuje Jezisove slova... Ta vasa uboha teologia je k zaplakaniu.
|
|
|
12
|
|
|
11. Klein 12.05.2021, 15:11
Ano.. Jezis povie na chlieb, toto je moje telo... Stane sa zazrak, ktory potvrdi to, co Jezis povedal, ze je to naozaj tak... A vy v tom hladate diabla... Takze diabol potvrdzuje Jezisove slova... Ta vasa uboha teologia je k zaplakaniu.
▲
12.05.2021, 15:15
|
Keby tie zazraky robil diabol, tak vdaka nemu mnohi ateisti a inoverci nachadzaju Jezisa a chcu ho nasledovat...
|
|
|
22
|
|
|
11. Klein 12.05.2021, 15:11
Ano.. Jezis povie na chlieb, toto je moje telo... Stane sa zazrak, ktory potvrdi to, co Jezis povedal, ze je to naozaj tak... A vy v tom hladate diabla... Takze diabol potvrdzuje Jezisove slova... Ta vasa uboha teologia je k zaplakaniu.
▲
13.05.2021, 08:57
|
Ked Ježiš povedal, že toto je moje telo, tak je jasne že to myslel obrazne....pretože jeho telo učennici videli pred sebou...Jeho skutočne telo sa obetovalo na kríži.....
|
|
|
23
|
|
|
22. ondrej61 13.05.2021, 08:57
Ked Ježiš povedal, že toto je moje telo, tak je jasne že to myslel obrazne....pretože jeho telo učennici videli pred sebou...Jeho skutočne telo sa obetovalo na kríži.....
▲
13.05.2021, 09:03
|
29. "„Veru, veru, hovorím vám: Ak nebudete jesť telo Syna človeka a piť jeho krv, nebudete mať v sebe život. Kto je moje telo a pije moju krv, má večný život a ja ho vzkriesim v posledný deň. Lebo moje telo je pravý pokrm a moja krv je pravý nápoj. Kto je moje telo a pije moju krv, ostáva vo mne a ja v ňom. Ako mňa poslal živý Otec a ja žijem z Otca, aj ten, čo mňa je, bude žiť zo mňa. Toto je ten chlieb, ktorý zostúpil z neba, a nie aký jedli otcovia a pomreli." (Jn 6, 53)
|
|
|
26
|
|
|
23. Patrick91 13.05.2021, 09:03
29. "„Veru, veru, hovorím vám: Ak nebudete jesť telo Syna človeka a piť jeho krv, nebudete mať v sebe život. Kto je moje telo a pije moju krv, má večný život a ja ho vzkriesim v posledný deň. Lebo moje telo je pravý pokrm a moja krv je pravý nápoj. Kto je moje telo a pije moju krv, ostáva vo mne a ja v ňom. Ako mňa poslal živý Otec a ja žijem z Otca, aj ten, čo mňa je, bude žiť zo mňa. Toto je ten chlieb, ktorý zostúpil z neba, a nie aký jedli otcovia a pomreli." (Jn 6, 53)
▲
13.05.2021, 10:02
|
Jesť telo syna človeka, znamená krmiť sa Jeho Slovom.....
Lk 4,3 Tu mu diabol povedal: "Ak si Boží Syn, povedz tomuto kameňu, aby sa stal chlebom."
4 A Ježiš mu odpovedal a riekol: Je napísané, že človek nebude žiť na samom chlebe, ale na každom slove Božom.......
Piť jeho krv, znamena, naplňať sa jeho Duchom.....
8 Jeho učeníci odišli do mesta nakúpiť potravy. 9 Samaritánka mu povedala: "Ako si môžeš ty, Žid, pýtať vodu odo mňa, Samaritánky?" Židia sa totiž so Samaritánmi nestýkajú. 10 Ježiš jej odpovedal: "Keby si poznala Boží dar a vedela, kto je ten, čo ti hovorí: “Daj sa mi napiť,” ty by si poprosila jeho a on by ti dal živú vodu." 11 Žena mu povedala: "Pane, ani vedro nemáš a studňa je hlboká. Odkiaľ máš teda živú vodu? 12 Si azda väčší ako náš otec Jakub, ktorý nám dal túto studňu a pil z nej on sám i jeho synovia a jeho stáda?" 13 Ježiš jej odvetil: "Každý, kto pije túto vodu, bude znova smädný. 14 Ale kto sa napije z vody, ktorú mu ja dám, nebude žízniť naveky. A voda, ktorú mu dám, stane sa v ňom prameňom vody prúdiacej do večného života.
Toto je ten chlieb, ktorý zostúpil z neba a nie ako jedli otcovia na pusťi a pomreli (mannu)" (Jn 6, 53)
?
|
|
|
24
|
|
|
22. ondrej61 13.05.2021, 08:57
Ked Ježiš povedal, že toto je moje telo, tak je jasne že to myslel obrazne....pretože jeho telo učennici videli pred sebou...Jeho skutočne telo sa obetovalo na kríži.....
▲
13.05.2021, 09:04
|
Na každú otázku existuje jednoduchá nesprávna odpoveď...
Len by ma zaujímalo, aký to malo význam takéto obrazné vyjadrenie. Čo to vlastne kázal učeníkom, aby robili na jeho pamiatku?
|
|
|
21
|
|
|
8. Patrick91 12.05.2021, 15:02
Aj toto stojí za pozornosť:
Eucharistický zázrak v poľskej Legnici vedie mnohých k obráteniu
https://www.vaticannews.va/sk/cirkev/news/2020-06/eucharisticky-zazrak-v-polskej-legnici-vedie-mnohych-k-obrateniu.html?fbclid=IwAR2QLJ40wEyegyeMDwPBkbzz94-T25bxS3Xp49_mhEqzLmWYWMSN1ecV6dY
▲
13.05.2021, 08:48
|
|
|
Tak...
