Hrdosť a pýcha.



1. rose.madder	20. 1. 2013, 19:32
Už veľakrát som tu na defku videla rozpory v debatách, ak sa tam zjavili tieto dva pojmy. Niekto ich stotožňuje ako jeden význam dvoch odlišných slov, niekto rozlišuje ako dva rôzne pojmy, síce úzko súvisiace, ale nie totožné. Tak to poďme rozanalyzovať a trochu nad tým pomudrovať : ) Mne vyšlo toto: Hrdosť: zdravé sebavedomie, sebaúcta, uznanie relatívnosti vlastnej osobnosti a zdôrazňovanie niektorých jej stránok. Vedomie vlastnej dôstojnosti, ceny alebo hodnoty toho, čo sme vyprodukovali. Napríklad môžeme byť hrdí na svoje úspechy v práci, umelci na svoje výtvory, národná hrdosť napríklad pri úspechoch našich športovcov, matky môžu byť hrdé na svoje deti a pod. Hrdá žena, ktorá si uvedomuje svoju cenu sa nikdy nestane prostitutkou, hrdý muž sa nikdy nedá podplatiť v práci, hrdosť je podľa mňa niečo pozitívne a žiaduce, hoci naozaj tesne balansuje na hrane a môže sa prevrhnúť až na svoju extrémnejšiu a osobnosť deformujúcu sestru pýchu Opakom hrdosti môže byť vlastné podceňovanie, zakomplexovanosť, kedy si človek neverí, neváži si sám seba, neuvedomuje si vlastnú hodnotu, tým je ľahko manipulovateľný a ľahko sa prispôsobuje aj negatívnym javom. Pýcha: od hrdosti je síce len krôčik ku pýche a napríklad podľa kresťanov je pýcha a hrdosť totožný pojem a je to jeden z najťažších hriechov, ale ja myslím, že pýcha je na rozdiel od hrdosti úplná absolutizácia nášho ja, nielen uznanie nejakej časti našej osobnosti, je to vyslovene hlúpa márnomyseľnosť, nezdravé sebavedomie, prejavujúce sa okrem iného arogantným a povýšeneckým správaním. V realite sú to ľudia, ktorí všetko vedia, všade boli a všetkému rozumejú. A ak sú ešte aj fyzicky príťažliví, no čistý konec : ) Nevedia si priznať chybu, i keď je zjavná a proste celkovo sa berú ako niečo viac ako ostatní. Preto ja osobne si myslím, že pýcha je extrémna a nezdravá akási „zdeformovaná forma hrdosti“ . Opakom pýchy je pokora a hrdý človek dokáže byť pokorný, ale pyšný to nedokáže. Hrdý človek sa nepreceňuje ako ten pyšný, ale ani nepodceňuje. Pozná svoje slabiny a je si ich vedomý. Pyšný človek žiadne slabiny nemá : ) Ale sú to len moje názory, ak sa mýlim, rada uznám svoj omyl a prijímam akékoľvek námietky . Súhlasí Vlado, Lea Pragmatická, Sinaja, majomajo



2. piskotka	⇑    20. 1. 2013, 19:36
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



5. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 19:38
..piskotka, viem, ty si bola prvá, ktorá to spomenula a prinútila ma zamyslieť sa nad tým : ) ...a ked je matka hrdá na svoje dieťa ...napríklad, ked odmaturuje na čisté jednotky, je to pýcha, či hrdosť? ...pretože pýcha je niečo negatívne, si veriaca, pýcha je hriech...je hriech byť právom pyšný na svoje ratolesti?



6. viluette	⇑    20. 1. 2013, 19:39
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



9. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 19:41
..ved tak som to myslela ...je dobrá a zlá pýcha ...tak som hľadala meno pre tú "dobrú ..a mne pasuje ...hrdosť : )



11. viluette	⇑    20. 1. 2013, 19:42
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



17. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 19:50
.. : )) ..no vidíš a ja to beriem tak, že hrdosť v ničom nebráni, nemá negatívne účinky na nikoho a na nič ...ak už to má negatívne účinky, už je to pýcha ...akýsi vyšší stupen . )



16. piskotka	⇑    20. 1. 2013, 19:50
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



18. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 19:52
..bezvýhradne súhlasím, piskotka ...akurát ja som si to pre seba inak nazvala : )



19. Ónya	⇑    20. 1. 2013, 19:53
to že sa pochváliš úspechmi svojich detí..ešte s pýchou nemusí mať nič spoločné. Tu ide o teba ..teda ako človeka jednotlivca..ako sa správa v situáciách..kde pýcha bije do očí..a to je to pohŕdanie všetkým čo pyšný neuznáva. Súhlasí Sinaja



22. piskotka	⇑    20. 1. 2013, 19:58
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



23. Ónya	⇑    20. 1. 2013, 20:00
pochvala Súhlasí piskotka



12. Ónya	⇑    20. 1. 2013, 19:43
dnes som tu zaregistrovala zajovu reakciu na reakciu.."že nie som pyšný, len si vážim sám seba". O tom to je ..človek nemá klesnúť pod svoju úroveň - dôstojnosť,..len sa vždy nájdu "prajníci", ktorí sa mu ju snažia intrigami a pod. zničiť/..tam zohráva svoju rolu hrdosť..ale od pýchy to má ďaleko. Pyšný je podľa mňa chvastúň, ktorý howno dokázal, ..ktorý sa správa voči iným povýšenecky.. a sám má od sebakritiky ďaleko. Namyslenosť ..je sebechvála..nuž keď nepochváli nikto iný, musí sa sám    medzi nami dievčatami..aj hrdá, žena /ako píšeš v téme/ keby bola donútená situáciou ..nemala by inú možnosť ..a musela by vedieť prežiť a užioviť deti,.. hrdosť odloží a stane sa prostitúkou aj ked len dočasne,...aj keby pri tom umierala )) Nikdy nehiovor nikdy...bo nikdy nevieš...vlastnosti človeka často menia okolnosti. Súhlasí rose.madder, Sinaja



15. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 19:49
..onya, vnímame to podobne : ) ..a s tou ženou máš pravdu ..aj hrdý človek sa dokáže ponížiť, ak ide napríklad o lásku, ktorá je silnejšia než vlastná hrdosť . ) Súhlasí Ónya



3. viluette	20. 1. 2013, 19:37
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



7. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 19:40
..tak ja som myslela, že sebavedomie je akousi súčasťou hrdosti ...môže byť hrdý človek nesebavedomý? ..blbé slovo, ale aby sme sa rozumeli ; )



8. viluette	⇑    20. 1. 2013, 19:41
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



10. viluette	⇑    20. 1. 2013, 19:41
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



13. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 19:46
...hm ..tak ako by si to rozlíšila ty? ..všetko jedno? ...sebavedomie, hrdosť,pýcha ..všetko to znamená to isté? ..ako to vnímaš ty?



24. viluette	⇑    20. 1. 2013, 20:01
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



28. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 20:08
..ok, vilu, pochopené a dík za názor : ) ..slovenčina má občas priveľa slov, je to bohatý jazyk a je občas prirodzené, že hľadáme významové rozdiely a odchýlky, aby sme sa mohli jasnejšie a priamejšie dorozumieť ...ak nemáme definované pojmy, potom každý chápe pod tým niečo iné a prichádzajú zbytočné nedorozumenia a tu na dfku je to priam pravidlom .. inak v reále je mi šumifuk, či je niekto hrdý, či pyšný ..len tu je to o slovíčkach ...tak preto tá chabá snaha o rozlíšenie : )



4. ruwolf	20. 1. 2013, 19:38
slovnik.juls.savba.sk  dôstojný = požívajúci vážnosť, úctu, vážený, ctený Čiže vlastná dôstojnosť je oxymoron - dôstojný je človek len z pohľadu iných, nie zo svojho. Súhlasí rose.madder



20. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 19:54
..."vedomie vlastnej dôstonosti" ..tak to tam mám ...čiže už mi niekto povedal fakty, na základe čoho sa posudzujem za dôstojného človeka ... ..ale inak súhlas, je to tak : )



27. piskotka	⇑    20. 1. 2013, 20:04
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



30. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 20:25
..súhlasím...ženská hrdosť, to by stálo za dalšiu tému ..niektoré ženy ju skutočne nemajú ...ponúkajú a vtierajú sa mužom a pritom práve muži by mali byť tí, čo o ženu zabojujú ...nie naopak ...ale ja som asi len stará škola a odmietam sa prispôsobiť dnešnému prefeminizovanému svetu, kde ženy lovia a muži sú lovení ...ale nechápem, že to tým mužom neprekáža ...to tak zleniveli??? :-) Súhlasí Sinaja



31. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 20:30
..takže otázka na chlpov, pardon chlapov: ...prečo strácate mužskú hrdosť a nechávate sa loviť ženami? ...nie je vám to trápne? : ) ( a čujme ako ma zjazdia pod čiernu zem ; )



32. piskotka	⇑    20. 1. 2013, 20:31
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



34. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 20:35
..podvoliť to je niečo iné ..ale ak by si sa zaľúbila, pozvala by si trebárs muža na rande, obliehala ho kade by chodil, písala mu a podobne? ...samozrejme, že ak sa muž žene páči a on jej dvorí, tak sa má podvoliť ..aká blbá by bola, keby sa hrala donekonečna na nedostupnú : )



36. piskotka	⇑    20. 1. 2013, 20:42
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



14. Nadja	20. 1. 2013, 19:47
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



21. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 19:55
..toto beriem 100 % :-)



25. Boris_I.	20. 1. 2013, 20:03
Hrdy clovek neprejde na uroven idiota. Pysny moze byt len idiot. Súhlasí piskotka, trin i ty



29. piskotka	⇑    20. 1. 2013, 20:15
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



40. Boris_I.	⇑    20. 1. 2013, 21:04
Piskotka, ved zamyslel som sa nad hrdostou a pychou a toto z toho vyslo.   Zaujimave je, ze v anglictine sa pouziva pre tie dva pojmy jedno slovo - pride. S tymto by som sa tiez plne stotoznil Hrdosť je uznávanie relatívnosti vlastnej osobnosti a zdôrazňovanie len niektorých jej stránok (na rozdiel od pýchy, ktorá je absolutizáciou nášho ja). Osobná hrdosť je vedomie vlastnej dôstojnosti a vlastnej ceny; je to účinný motív konania. Je tu ale opat aj pycha pod hrdostou Pýcha môže byť: -márnomyseľnosť spojená s pohŕdaním inými, v kresťanstve patrí medzi sedem hlavných hriechov – (pýcha) -vec alebo osoba, ktorá je predmetom márnomyselnosti spojenej s pohŕdaním -hrdosť, sebavedomie Clovek moze byt asi pysny aj na svoju hrdost. Vyhranena osobnost. Tolko k vseobecnemu nazoru.



26. rose.madder	20. 1. 2013, 20:03
..myslím, že sa to tu celkom hodí: len dve cesty sú v živote: cesta pýchy a cesta pokory: zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=gf4-1wtCCzE  Súhlasí piskotka, Lea Pragmatická



33. Lea Pragmatická	20. 1. 2013, 20:35
Ja osobne skôr použijem slovo hrdá, keď ide o niečo pozitívne a radosť. A slovo pýcha sa mi spája s namyslenosťou, bezohľadnosťou a nadradenosťou. Súhlasí rose.madder, Sinaja



35. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 20:39
..lea, tak to cítim aj ja ..byť hrdý, ale vedieť byť aj pokorný : ) Súhlasí Lea Pragmatická



37. Lea Pragmatická	⇑    20. 1. 2013, 20:43
Rose som rada.



38. Sinaja	20. 1. 2013, 20:59
v podstate súhlasím s Leou, no aj hrdosť sa zvykne občas spájať s negatívnou vlastnosťou. hrdo- hlúpy ale pýcha rovná sa precenenie, človek nie je dosť sebakritický, presadzuje si povyšenecký pristup. Hrdého človeka si zvykneme vážiť, no naopak pyšného odsudzujeme za jeho neprimerané bezohladné správanie.



42. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 21:09
..vieš, ja som to chcela rozlíšiť, kedy je to už len výlučné zlé a kedy len dobré ...čiže kedže slovenčina má nato na rozdiel od iných jazykov viac pojmov, som si to takto indivindi rozlíšila, že všetko to pozitíne je hrdosť ..a to negatívne pýcha ...čiže ked je niekto hrdo-hlúpy, čiže akoby tvrdohlavý, ja by som to dala ku tej pýche ...pyšný môže byť ale aj hlúpejší človek, či skôr jednoduchší, ale aj inteligentný ...myslím, že od výšky IQ sa to neriadi ...hm? Súhlasí Sinaja



44. Sinaja	⇑    20. 1. 2013, 21:12
áno..evidentne tam rozdiel je. a potom pýcha má omnoho bližšie k namyslenosti, či nie? Súhlasí rose.madder



39. ruwolf	20. 1. 2013, 21:03
Neviem, či je horšia hraná pokora alebo pýcha plynúca z hlúposti - ale u väčšiny kresťanov pozorujem takýto jav a neviem, ktorá z týchto 2 verzii u nich platí.



41. Sinaja	⇑    20. 1. 2013, 21:06
)) zaujímavé slovné spojenia ..zrejme tá horšie hraná pokora..tvária sa pokorne "samá dobrota" s diablikom v tele..



43. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 21:12
...hraná pokora nie je pokorou, to je praobyčajná faloš, farizejstvo, pokrytectvo ...bode môj, tá slovenčina má tých označení ; ) ...a nebud zaujatý, takých ľudí je minimálne toľko isto u ateistov ako u veriacich ..aj ateisti sa oháňajú svedomím, morálkou a neviem čím a skutočnosť môže byť rapídne odlišná ; )



45. ruwolf	⇑    20. 1. 2013, 21:22
Neviem, poznám namyslených ateistov ( napr. ja  ) ale nepoznám takých, ktorý by sa hrali na pokorných. Od veci, lebo Ty si s tým začala: Kresťania sa hrajú na morálnych ale úplný opak je pravdou: 99 % z nich sú len vychcálkovia - veria a správajú sa dobre len preto, že to majú prikázané a čaká ich za to odmena. (Našťastie z ich správania - nedodržiavania najdôležitejších prikázané - vidno, že sú maloverní.)



46. rose.madder	⇑    20. 1. 2013, 21:27
..neviem posúdiť, nepoznám všetkých veriacich, myslím, že nepoznám ani milióntinu percenta, takže z tých pár, čo poznám poznám asi všetky druhy veriacich, aj takých, o ktorých píšeš, aj úprimných, aj len čisto fyzických, aj zanietených a fanatických, aj pokryteckých, aj radikálnych ...tak isto ako poznám rôzne druhy neveriacich a neriešim ich ...snažím sa v prvom rade riešiť seba ...občas sa mi darí, občas nie ...ale snažím sa ; )) Súhlasí Nadja, Sinaja



47. Scarllet	20. 1. 2013, 22:56
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



48. majomajo	21. 1. 2013, 12:34
A ako si treba vysvetliť spojenie, som pyšný na svoju hrdosť ?????



49. Nadja	⇑    21. 1. 2013, 12:53
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



50. majomajo	⇑    21. 1. 2013, 13:22
Nechcem klesnúť až na dno ako poniektorí......



51. rose.madder	⇑    21. 1. 2013, 15:27
..majo, myslím, že byť "pyšný na svoju hrdosť" je nezmysel, nedáva mi to žiadnu logiku, ak je človek pyšný, tak je proste pyšný a je úplne jedno na čo je pyšný . ) ...myslím, že v tejto téme sme sa viac menej zhodli, že hrdosť a pýcha je okrem toho viac menej to isté ...už sa mi nechce špekulovať ; )



52. rose.madder	21. 1. 2013, 15:28
Táto téma je uzavretá, preto na ňu nie je možné reagovať. : )))



53. majomajo	21. 1. 2013, 15:35
Veď ja nič, ja sa iba rád pozerám na veci z rôznych pohľadov, niekedy to vedie k objavu.......    Súhlasí rose.madder



54. rose.madder	⇑    21. 1. 2013, 16:07
...majo alias columbus ; ))



55. majomajo	⇑    21. 1. 2013, 20:02
Náhodou, značnú časť svojho života som pracoval vo výskume a vývoji a tam to bola bežná metóda hľadania.......