hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Evolúcia, kreacionizmus, inteligentný dizajn

príspevkov
236
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 17.12.2013 17:17
posledná zmena 23.12.2013 17:34
1
17.12.2013, 17:17
Evolúcia
- čo ho podporuje - Paleontologia, Paleobotanika, Archeológia, Antropológia, Biológia, Genetika, Geológia, Chémia, Astrofyzika,
- dalšie vedné odbory tak z hlavy neviem, ak vy áno pripíšte

Kreacionizmus
- čo ho podporuje - nič
zaujímavosť: História a Egyptológia síce nepotvrdzujú pravdivosť evolúcie, ale potvrdzujú nepravdivosť kreacionizmu, vďaka egyptológii sa zistilo že biblická potopa nikdy nebola

Inteligentný dizajn -
sú dva typy inteligentného dizajnu
1) riadi ju boh - čiže kreacionizmus číslo 2 - čiže nič
2) riadi ju mimozemská rasa - čo ho podporuje - nevysvetliteľne objavy a javy vo svete, za PREDPOKLADU že dané objavy a javy sú dôsledkom aktivity mimozemštanov
none
15

1. 17.12.2013, 17:17

Evolúcia
- čo ho podporuje - Paleontologia, Paleobotanika, Archeológia, Antropológia, Biológia, Genetika, Geológia, Chémia, Astrofyzika,
- dalšie vedné odbory tak z hlavy neviem, ak vy áno pripíšte

Kreacionizmus
- čo ho podporuje - nič
zaujímavosť: História a Egyptológia síce nepotvrdzujú pravdivosť evolúcie, ale potvrdzujú nepravdivosť kreacionizmu, vďaka egyptológii sa zistilo že biblická potopa nikdy nebola

Inteligentný dizajn -
sú dva typy in...

17.12.2013, 17:55
Citát:
Evolúcia
- čo ho podporuje - Paleontologia, Paleobotanika, Archeológia, Antropológia, Biológia, Genetika, Geológia, Chémia, Astrofyzika,
- dalšie vedné odbory tak z hlavy neviem, ak vy áno pripíšte

Odpoveď:
Ani jedno z toho nepodporuje evolúciu. To je, ako keby som povedal, že guľaté slniečko je dôkazom, že aj jabĺčko je guľaté.

Citát:
Kreacionizmus
Inteligentný dizajn -
- čo ho podporuje

Odpoveď:
Napr. existencia bunky a jej vnútorného usporiadania.
👍: milky945
none
16

15. 17.12.2013, 17:55

Citát:
Evolúcia
- čo ho podporuje - Paleontologia, Paleobotanika, Archeológia, Antropológia, Biológia, Genetika, Geológia, Chémia, Astrofyzika,
- dalšie vedné odbory tak z hlavy neviem, ak vy áno pripíšte

Odpoveď:
Ani jedno z toho nepodporuje evolúciu. To je, ako keby som povedal, že guľaté slniečko je dôkazom, že aj jabĺčko je guľaté.

Citát:
Kreacionizmus
Inteligentný dizajn -
- čo ho podporuje

Odpoveď:
Napr. existencia bunky a j...

17.12.2013, 17:59
Odpoveď:
Napr. existencia bunky a jej vnútorného usporiadania.

To je, ako keby si povedal, že guľaté slniečko je dôkazom, že aj jabĺčko je guľaté.
none
20

16. Lemmy 17.12.2013, 17:59

Odpoveď:
Napr. existencia bunky a jej vnútorného usporiadania.

To je, ako keby si povedal, že guľaté slniečko je dôkazom, že aj jabĺčko je guľaté.

17.12.2013, 18:07
Nie. To je ako keby som povedal, že Mount Rushmore odkaz naprojektoval a dal vytvoriť Gutzon Borglum odkaz
none
23

20. 17.12.2013, 18:07

Nie. To je ako keby som povedal, že Mount Rushmore http://cs.wikipedia.org/wiki/Mount_Rushmore naprojektoval a dal vytvoriť Gutzon Borglum http://cs.wikipedia.org/wiki/Gutzon_Borglum

17.12.2013, 18:14
(...mohol vzniknúť aj eróziou...)
none
31

20. 17.12.2013, 18:07

Nie. To je ako keby som povedal, že Mount Rushmore http://cs.wikipedia.org/wiki/Mount_Rushmore naprojektoval a dal vytvoriť Gutzon Borglum http://cs.wikipedia.org/wiki/Gutzon_Borglum

17.12.2013, 18:47
No jasně, ty podoby prezidentů ve skále přece nevznikly náhodou. Je na tomoto pozadí směšné tvrdit, že by jejich tvůrce vznikl náhodou. Kapku nelogické
👍: milky945
none
41

31. 17.12.2013, 18:47

No jasně, ty podoby prezidentů ve skále přece nevznikly náhodou. Je na tomoto pozadí směšné tvrdit, že by jejich tvůrce vznikl náhodou. Kapku nelogické

17.12.2013, 20:16
je analogia s mount rashmore logicka? je samotna zlozitost objektu dokazom ID, nie

vy ako dokaz povazujete to ze vidite vo svete dizajn, ste si absolutne isty ze ten dizajn nevidi len vasa predstavivost podobne ako vasa predstavivost vytvara tvare a objekty v tvaroch mracien?
👍: Osvietený
none
44

41. 17.12.2013, 20:16

je analogia s mount rashmore logicka? je samotna zlozitost objektu dokazom ID, nie

vy ako dokaz povazujete to ze vidite vo svete dizajn, ste si absolutne isty ze ten dizajn nevidi len vasa predstavivost podobne ako vasa predstavivost vytvara tvare a objekty v tvaroch mracien?

17.12.2013, 20:21
Zlozitost mount rashmore je nic v porovnaní aj s tou najprimitivnejsou bunkou ci bakteriou.

V bunke je vsade dizajn.
none
48

44. 17.12.2013, 20:21

Zlozitost mount rashmore je nic v porovnaní aj s tou najprimitivnejsou bunkou ci bakteriou.

V bunke je vsade dizajn.

17.12.2013, 20:24
kde? je tam lebo ho tam vidis? pre to ze si nevies vysvetlit jej vznik? to ze sa pozries na nieco a vidis jeho zlozitost, komplexnost a funkcnost automaticky znamena ze to bolo predom nadizajnovanea malo to viest k vysledku na ktory sa prave ty pozeras ano?

tu chyba akakolvek logika
👍: Osvietený
none
57

48. 17.12.2013, 20:24

kde? je tam lebo ho tam vidis? pre to ze si nevies vysvetlit jej vznik? to ze sa pozries na nieco a vidis jeho zlozitost, komplexnost a funkcnost automaticky znamena ze to bolo predom nadizajnovanea malo to viest k vysledku na ktory sa prave ty pozeras ano?

tu chyba akakolvek logika

17.12.2013, 20:33
zrejme si vies vysvetlit aj vznik mount rashmore eroziou.
none
70

57. 17.12.2013, 20:33

zrejme si vies vysvetlit aj vznik mount rashmore eroziou.

17.12.2013, 20:59
sme ludia a zijeme v ludmi menenom prostredi, suhlas? teda napriklad tento argument nebeskeho hodinara, ked najdeme na ceste hodinky tak predpokladame ze maju hodinara, preco? je to ludsky vyrobok, a ako taky ho pozname, ludia vedia poznat ktore vyrobky a diela boli vytvorene ludskymi rukami a vacsinou im vedia vdaka skusenostiam zivota v ludskej spolocnosti prisudit vyznam

napriklad, vidim do detailu tvarovane obrasce v hore, pri blizsom pohlade zistim ze boli vytesane, tvare su ludske, ako clovek viem ze ludia tesaju trvale pamatniky svojim osobnostiam, logicky zaver - dielo bolo vytvorene ludmi, aby splnalo ludmi dany ucel ktory je presne vymedzeny

potom vidim svet, neustale meniaci sa a na seba posobiace prirodne zivli ktore neberu ohlad na cloveka ani na zivot samotny, clovek ich vie ovplivnit len minimalne, zivot samotny existoval dlho pred clovekom a kedze vdaka biologii vieme ze vymretie cloveka nezapricini nijaku vacsiu skodu na ekosysteme planety ( ba pravy opak ) tak logicky predpokladame ze zivot bude existovat aj po cloveku, clovek je maly tvor umiesteni na velkej planete v sustave vesmirnych telies na ktorych pohyb nema nijaky vplyv, ktorekolvek vacsie teleso moze vyhubit ludstvo, znova, vyhubenie ludstva nema nijaky dosledok na vesmir,
vesmir je obrovsky, existuju miliardy galaxii a len v nasej galaxii existuju miliardy hviez ako ta nasa, nevieme urcit nijaky jeho ucel ktory by mohol byt predom dany a ani tvorcu ci sposob tvorenia, vesmir v ktorom navzajom na seba posobia sily vzajomne sa formuju, deformuju a stale vyvyjaju, zivot sa neustale vyvyja tak ako mohol mat konecny dizajn ked sa vyvin sveta nezastavil?

je podla teba logicke sa domnievat ze vesmir, planeta a zivot bol stvoreny pre cloveka, kvolu cloveku a docasne kym clovek nebude vzaty do inej dimenzie ( nanebovzatie ) a ze to vsetko stvorila entita ktora bola znama najskor pastierom doby bronzovej na blizkom vychode, a nadiktovala pribeh ktory odporuje prirodnym zakonom sveta ktory sama vytvorila?
👍: Osvietený
none
74

70. 17.12.2013, 20:59

sme ludia a zijeme v ludmi menenom prostredi, suhlas? teda napriklad tento argument nebeskeho hodinara, ked najdeme na ceste hodinky tak predpokladame ze maju hodinara, preco? je to ludsky vyrobok, a ako taky ho pozname, ludia vedia poznat ktore vyrobky a diela boli vytvorene ludskymi rukami a vacsinou im vedia vdaka skusenostiam zivota v ludskej spolocnosti prisudit vyznam

napriklad, vidim do detailu tvarovane obrasce v hore, pri blizsom pohlade zistim ze boli vytesane, tvare su ludske...

17.12.2013, 21:03
To vsetko je irelevantne. Mount rashmore mohol vzniknut eroziou.
....Keď dokazali procesy transkripcie, translacie a replikacie vzniknut pôsobenim prirodnych sil, zvládla by to aj mount rashmore.
none
76

74. 17.12.2013, 21:03

To vsetko je irelevantne. Mount rashmore mohol vzniknut eroziou.
....Keď dokazali procesy transkripcie, translacie a replikacie vzniknut pôsobenim prirodnych sil, zvládla by to aj mount rashmore.

17.12.2013, 21:07
74/ Fotooon - tak ked to je možné, tak prečo také veci nevidíme všade inde po svete ?????????????????????????????? keby normánle vznikali prírodou tak prečo ich inde niet???????
none
86

76. 17.12.2013, 21:07

74/ Fotooon - tak ked to je možné, tak prečo také veci nevidíme všade inde po svete ?????????????????????????????? keby normánle vznikali prírodou tak prečo ich inde niet???????

17.12.2013, 21:20
Vidíme to aj inde. Napríklad táto skalná formácia sa tiež podobá ľudskej hlave: odkaz
none
87

86. 17.12.2013, 21:20

Vidíme to aj inde. Napríklad táto skalná formácia sa tiež podobá ľudskej hlave: http://kerneels.co.za/wp-content/uploads/2009/08/Golgota-Garden-Tomb-300x200.jpg

17.12.2013, 21:30
Možno to je skamenelina niektorého obra, čo sa spomína v biblii. Dôkaz historickosti biblie.
none
83

74. 17.12.2013, 21:03

To vsetko je irelevantne. Mount rashmore mohol vzniknut eroziou.
....Keď dokazali procesy transkripcie, translacie a replikacie vzniknut pôsobenim prirodnych sil, zvládla by to aj mount rashmore.

17.12.2013, 21:18
foton, neviem ci tu vidim sarkazmus, no mikroskopicka sanca ze by nieco ako mount rashmore vytvorila erozia tu je

odkaz

no je nelogicke tak uvazovat kedze ako ludia vieme posudit na zaklade vlastnych skusenosti a vlastnych vytvorov ze ide o dielo ludskych ruk

ako som ti vysvetlil v prispevku 70. , porovnavat zem a zivot s mount rushmore nemozes, no ty to neuznas lebo by sa ti rozpadla argumentacia
none
93

83. 17.12.2013, 21:18

foton, neviem ci tu vidim sarkazmus, no mikroskopicka sanca ze by nieco ako mount rashmore vytvorila erozia tu je

https://www.google.sk/search?q=mars+face&espv=210&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=DLGwUvSVOqrq4wStjYCgDQ&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1920&bih=954

no je nelogicke tak uvazovat kedze ako ludia vieme posudit na zaklade vlastnych skusenosti a vlastnych vytvorov ze ide o dielo ludskych ruk

ako som ti vysvetlil v prispevku 70. , porovnavat zem a zivot s mount rush...

17.12.2013, 21:42
No vidíš. A začína pomaly vychádzať najavo, aká nezmyselná je tvoja evolučná viera. (keď si o mount rushmore dokážeš niečo hentaké myslieť)

To je irelevantné. Skôr vznikne pôsobením prírodných zákonov Mount Rushmore, než procesy transkripcie, translácie a replikácie. (to sú totiž biliónkrát zložitejšie vytvory)

Nič si nevysvetlil. Len si problematiku nedostatočne do hlbky pochopil.
👍: milky945
none
96

93. 17.12.2013, 21:42

No vidíš. A začína pomaly vychádzať najavo, aká nezmyselná je tvoja evolučná viera. (keď si o mount rushmore dokážeš niečo hentaké myslieť)

To je irelevantné. Skôr vznikne pôsobením prírodných zákonov Mount Rushmore, než procesy transkripcie, translácie a replikácie. (to sú totiž biliónkrát zložitejšie vytvory)

Nič si nevysvetlil. Len si problematiku nedostatočne do hlbky pochopil.

17.12.2013, 21:47
93/ že nič nevysvetlil, pchééé, trpíš nejakými halucináciami že nevidíš to čo ti píše, a čítaš iba to čo vidíš ty ????
none
101

96. 17.12.2013, 21:47

93/ že nič nevysvetlil, pchééé, trpíš nejakými halucináciami že nevidíš to čo ti píše, a čítaš iba to čo vidíš ty ????

17.12.2013, 21:50
Halucinácie nebývajú o neexistencii. Jednoducho nič nevysvetlil. (či sa ti to páči, alebo nie)
👍: milky945
none
104

101. 17.12.2013, 21:50

Halucinácie nebývajú o neexistencii. Jednoducho nič nevysvetlil. (či sa ti to páči, alebo nie)

17.12.2013, 21:53
101/ Fotooon - vysvetlil ti toho dosť, len tvoja arogancia ti to nechce prispustiť
none
113

104. 17.12.2013, 21:53

101/ Fotooon - vysvetlil ti toho dosť, len tvoja arogancia ti to nechce prispustiť

17.12.2013, 22:12
Nevysvetlil nič. Len rečnil mimo merita veci spústu irelevantnej rétoriky.
none
140

74. 17.12.2013, 21:03

To vsetko je irelevantne. Mount rashmore mohol vzniknut eroziou.
....Keď dokazali procesy transkripcie, translacie a replikacie vzniknut pôsobenim prirodnych sil, zvládla by to aj mount rashmore.

17.12.2013, 23:52
Mount rashmore sa nekopíruje.
none
145

140. ruwolf_5 17.12.2013, 23:52

Mount rashmore sa nekopíruje.

18.12.2013, 05:45
Ani pred vznikom procesu replikácie sa nič nekopírovalo.
(...proces replikácie je zložitejší, než mount rushmore...)
none
139

44. 17.12.2013, 20:21

Zlozitost mount rashmore je nic v porovnaní aj s tou najprimitivnejsou bunkou ci bakteriou.

V bunke je vsade dizajn.

17.12.2013, 23:50
Najmenší genóm má 159_662 bázových párov, čo je menej ako 40 kB.
Do toho Mount Rushmore neskomprimuješ ani keď sa poserieš.
none
146

139. ruwolf_5 17.12.2013, 23:50

Najmenší genóm má 159_662 bázových párov, čo je menej ako 40 kB.
Do toho Mount Rushmore neskomprimuješ ani keď sa poserieš.

18.12.2013, 06:46
Skomprimuješ. Narozdiel od PC totiž v géne často súvisí všetko so všetkým. Týmto sa množstvo obsiahnutých dat navyšuje ešte o počet rôznych "prepojení" (súvislostí)
Veď uvažuj:
Ľudský genom má 3.1 Gbp. Keby platilo to čo píšeš, tak ani človeka by si neskomprimoval "len" do 800 MB odkaz
none
158

146. 18.12.2013, 06:46

Skomprimuješ. Narozdiel od PC totiž v géne často súvisí všetko so všetkým. Týmto sa množstvo obsiahnutých dat navyšuje ešte o počet rôznych "prepojení" (súvislostí)
Veď uvažuj:
Ľudský genom má 3.1 Gbp. Keby platilo to čo píšeš, tak ani človeka by si neskomprimoval "len" do 800 MB http://cs.wikipedia.org/wiki/Lidsk%C3%BD_genom

18.12.2013, 12:17
Písal som o informácii obsiahnutej v Mount Rushmore...
none
167

158. ruwolf_5 18.12.2013, 12:17

Písal som o informácii obsiahnutej v Mount Rushmore...

18.12.2013, 18:11
Však som ti odpovedal, že skomprimuješ. (rovnako, ako celý človek je skomprimovaný do 800MB)
none
147

139. ruwolf_5 17.12.2013, 23:50

Najmenší genóm má 159_662 bázových párov, čo je menej ako 40 kB.
Do toho Mount Rushmore neskomprimuješ ani keď sa poserieš.

18.12.2013, 06:59
...Po druhé:
Bunka, to nieje len množstvo obsiahnutých dat v genome. Napr. enzýmy, ktoré sú sa starajú o replikáciu či transkripciu, sú sami o sebe zložité nanostroje. Takže keby si chcel zrátať skutočné množstvo účelových dat aj v tej najjednoduchšej bunke, dostal by si ďaleko väčšie číslo, než "40 kB".
none
159

147. 18.12.2013, 06:59

...Po druhé:
Bunka, to nieje len množstvo obsiahnutých dat v genome. Napr. enzýmy, ktoré sú sa starajú o replikáciu či transkripciu, sú sami o sebe zložité nanostroje. Takže keby si chcel zrátať skutočné množstvo účelových dat aj v tej najjednoduchšej bunke, dostal by si ďaleko väčšie číslo, než "40 kB".

18.12.2013, 12:17
Tie enzýmy sú už v tom zarátané, samozrejme.
none
168

159. ruwolf_5 18.12.2013, 12:17

Tie enzýmy sú už v tom zarátané, samozrejme.

18.12.2013, 18:11
Niesu. To je ďalšia zložitosť naviac.
none
141

20. 17.12.2013, 18:07

Nie. To je ako keby som povedal, že Mount Rushmore http://cs.wikipedia.org/wiki/Mount_Rushmore naprojektoval a dal vytvoriť Gutzon Borglum http://cs.wikipedia.org/wiki/Gutzon_Borglum

17.12.2013, 23:53
Veď opíš, ako boli bunky vytvorené. A ako boli vytvorené organizmy.
none
148

141. ruwolf_5 17.12.2013, 23:53

Veď opíš, ako boli bunky vytvorené. A ako boli vytvorené organizmy.

18.12.2013, 07:17
Ten kto tvrdí, že nejaký výrobok vytesal tesár, nemusí vysvetľovať, ako tesár postupoval pri práci. Stačí iba dokázať jeho autorstvo. Vysvetľovať postup musí ten, kto sa rozhodol tvrdiť, že daný artefakt vznikol eróziou. Preto sa už prestaň vyhovárať, a začni vysvetľovať....
none
155

148. 18.12.2013, 07:17

Ten kto tvrdí, že nejaký výrobok vytesal tesár, nemusí vysvetľovať, ako tesár postupoval pri práci. Stačí iba dokázať jeho autorstvo. Vysvetľovať postup musí ten, kto sa rozhodol tvrdiť, že daný artefakt vznikol eróziou. Preto sa už prestaň vyhovárať, a začni vysvetľovať....

18.12.2013, 11:33
naopak, autorstvo sa dokazuje aj vysvetlenim cinnosti tesara, tesar ktory ani nevie vysvetlit ako sa robi stolicka nemoze byt autorom povedzme drevenej madony

kazdy ti nieco vysvetluje fotonik, ty si len tvrdohlavo a slepo trvas na svojom lebo nic ine nevies len opakovat dookola naucene frazy

presne pre to si si vytvaral nick anti - ruwolf, aby si docasne mohol znova opakovat tie iste frazy len s tym rozdielom ze kym si niektory ludia myslia ze si ina osoba tak ich neodignoruju ale budu ti na ne odpovedat
👍: Osvietený
none
163

155. 18.12.2013, 11:33

naopak, autorstvo sa dokazuje aj vysvetlenim cinnosti tesara, tesar ktory ani nevie vysvetlit ako sa robi stolicka nemoze byt autorom povedzme drevenej madony

kazdy ti nieco vysvetluje fotonik, ty si len tvrdohlavo a slepo trvas na svojom lebo nic ine nevies len opakovat dookola naucene frazy

presne pre to si si vytvaral nick anti - ruwolf, aby si docasne mohol znova opakovat tie iste frazy len s tym rozdielom ze kym si niektory ludia myslia ze si ina osoba tak ich neodignoruju...

18.12.2013, 17:44
Nieje to podmienkou. Autorstvo sa dá dokázať aj bez popisu postupu tvorcu. Veď mnoho výrobných postupov býva aj tajomstvom firiem, no napriek tomu môžeme dokázať autorstvo ich výrobkov.

Rečnenie a omieľanie zažitých frází bez hlavy a päty nieje vysvetlenie.

V mojich príspevkoch veci objasňujem, vysvetľujem, dávam do logického súvisu a pridávam relevantné zdroje.
none
160

148. 18.12.2013, 07:17

Ten kto tvrdí, že nejaký výrobok vytesal tesár, nemusí vysvetľovať, ako tesár postupoval pri práci. Stačí iba dokázať jeho autorstvo. Vysvetľovať postup musí ten, kto sa rozhodol tvrdiť, že daný artefakt vznikol eróziou. Preto sa už prestaň vyhovárať, a začni vysvetľovať....

18.12.2013, 12:18
Samozrejme, že to musí vedieť opísať.
none
169

160. ruwolf_5 18.12.2013, 12:18

Samozrejme, že to musí vedieť opísať.

18.12.2013, 18:13
V prípade výrobného tajomstva nemusí, a vidíš - autorstvo sa dá dokázať aj bez výrobného postupu.
none
161

148. 18.12.2013, 07:17

Ten kto tvrdí, že nejaký výrobok vytesal tesár, nemusí vysvetľovať, ako tesár postupoval pri práci. Stačí iba dokázať jeho autorstvo. Vysvetľovať postup musí ten, kto sa rozhodol tvrdiť, že daný artefakt vznikol eróziou. Preto sa už prestaň vyhovárať, a začni vysvetľovať....

18.12.2013, 12:19
Zober si nejaký okruhliak a presne popíš, ako v vznikol...
none
171

161. ruwolf_5 18.12.2013, 12:19

Zober si nejaký okruhliak a presne popíš, ako v vznikol...

18.12.2013, 18:14
Obrusovaním v prúde vody je okrúhly.
none
173

171. 18.12.2013, 18:14

Obrusovaním v prúde vody je okrúhly.

18.12.2013, 18:23
Fotooon orúhliak je preto okruhly lebo ho tak boh stvoril . Rozpažil a povedal ja hospodin prikazujem budiž okruhliaky Hned potom vymyslel rybu bez masa čo sa na štedrý den konzumuje len preto lebo nemá mäso
none
175

173. Osvietený 18.12.2013, 18:23

Fotooon orúhliak je preto okruhly lebo ho tak boh stvoril . Rozpažil a povedal ja hospodin prikazujem budiž okruhliaky Hned potom vymyslel rybu bez masa čo sa na štedrý den konzumuje len preto lebo nemá mäso

18.12.2013, 18:27
Je to možné, avšak jeho okrúhlosť sa dá vysvetliť viacerými spôsobmi než len priamym stvorením. (narozdiel od bunky)
none
213

171. 18.12.2013, 18:14

Obrusovaním v prúde vody je okrúhly.

21.12.2013, 02:14
Presne opíš, ako sa obrusoval, milimeter po milimetri...
none
2
17.12.2013, 17:21
RE "Paleontologia, Paleobotanika, Archeológia, Antropológia, Biológia, Genetika, Geológia, Chémia, Astrofyzika":
Ako? Vymenuj po jednom, ako dokazujú. Oháňať sa slovami vie každý, aj keď nevieš ich význam.
👍: Patrick91
none
4

2. milky945 17.12.2013, 17:21

RE "Paleontologia, Paleobotanika, Archeológia, Antropológia, Biológia, Genetika, Geológia, Chémia, Astrofyzika":
Ako? Vymenuj po jednom, ako dokazujú. Oháňať sa slovami vie každý, aj keď nevieš ich význam.

17.12.2013, 17:28
vidíš, že nemá ani logické myslenie.. prečo od neho chceš, aby chápal význam niečoho?
👍: milky945
none
10

4. Patrick91 17.12.2013, 17:28

vidíš, že nemá ani logické myslenie.. prečo od neho chceš, aby chápal význam niečoho?

17.12.2013, 17:37
ty mi dlžíš tisíc euro, ty pokrytec, ten čo sa snažil dokázať že človek bez viery nemôže mať morálku
none
17

10. 17.12.2013, 17:37

ty mi dlžíš tisíc euro, ty pokrytec, ten čo sa snažil dokázať že človek bez viery nemôže mať morálku

17.12.2013, 17:59
Dalo sa čakať, že máš len plnú hubu ale prázdny mozog / rozum, keď nevieš dôsledne a dôkladne obhájiť svoje tvrdenie o "Paleontologia, Paleobotanika, Archeológia, Antropológia, Biológia, Genetika, Geológia, Chémia, Astrofyzika". Vlastne ani v náznakoch nevieš obhájiť.
none
67

17. milky945 17.12.2013, 17:59

Dalo sa čakať, že máš len plnú hubu ale prázdny mozog / rozum, keď nevieš dôsledne a dôkladne obhájiť svoje tvrdenie o "Paleontologia, Paleobotanika, Archeológia, Antropológia, Biológia, Genetika, Geológia, Chémia, Astrofyzika". Vlastne ani v náznakoch nevieš obhájiť.

17.12.2013, 20:53
17/ typický milky945, typický -
nič nenapíšem - som hlúpy nemám argument
niečo napíšem - som hlúpy lebo to nie je argument

prečo mám písať takým ako si ty, ktorí kvôli svojej dogme v príspevkoch nehľadajú pravdu ale iba jednostrannosť v snahe dokazovania si vo svoj prospech. Diskusia je výmene názorov, a kontrontácia, ale hlúpe je v nej pokračovať pokiaľ sú v nej jeden aktér plne ignoruje zrejmé fakta, vyhlasuje ich za výmysly.

Ja mám zaznačené, že s užívateľom Milky945 nekomentujem, a to z dôvodu aký blábol si napísal k mojmu príspevku "Evolúcia je fakt" a ešte si sa hral na chytrého
none
111

67. 17.12.2013, 20:53

17/ typický milky945, typický -
nič nenapíšem - som hlúpy nemám argument
niečo napíšem - som hlúpy lebo to nie je argument

prečo mám písať takým ako si ty, ktorí kvôli svojej dogme v príspevkoch nehľadajú pravdu ale iba jednostrannosť v snahe dokazovania si vo svoj prospech. Diskusia je výmene názorov, a kontrontácia, ale hlúpe je v nej pokračovať pokiaľ sú v nej jeden aktér plne ignoruje zrejmé fakta, vyhlasuje ich za výmysly.

Ja mám zaznačené, že s užívateľom Milky94...

17.12.2013, 22:10
Michalllllko 67:
Napísať že máš pravdu a nedokázať ju, je úbohé. Načo si potom založil túto s****enú diskusiu? Ja nebudem dokazovať tvoj názor, to je tvoj názor.
none
115

67. 17.12.2013, 20:53

17/ typický milky945, typický -
nič nenapíšem - som hlúpy nemám argument
niečo napíšem - som hlúpy lebo to nie je argument

prečo mám písať takým ako si ty, ktorí kvôli svojej dogme v príspevkoch nehľadajú pravdu ale iba jednostrannosť v snahe dokazovania si vo svoj prospech. Diskusia je výmene názorov, a kontrontácia, ale hlúpe je v nej pokračovať pokiaľ sú v nej jeden aktér plne ignoruje zrejmé fakta, vyhlasuje ich za výmysly.

Ja mám zaznačené, že s užívateľom Milky94...

17.12.2013, 22:15
Michallllko 67:
Keď ťa tak sledujem, ty nemáš nato viesť dobrú diskusiu, ty vieš len rypnúť, rozvíriť, ale nič viac. Vidno to na tvojich "dlhých" príspevkoch. Pozri sa na mňa, na fotóna, na bojislava ako sme diskutovali v tvojej minulej téme o evolúcii. To bolo vtedy, keď ty si tam už ani nepáchol. Ale ani dovtedy si nič svetoborné nedal / nenapísal, takže tak.
none
121

115. milky945 17.12.2013, 22:15

Michallllko 67:
Keď ťa tak sledujem, ty nemáš nato viesť dobrú diskusiu, ty vieš len rypnúť, rozvíriť, ale nič viac. Vidno to na tvojich "dlhých" príspevkoch. Pozri sa na mňa, na fotóna, na bojislava ako sme diskutovali v tvojej minulej téme o evolúcii. To bolo vtedy, keď ty si tam už ani nepáchol. Ale ani dovtedy si nič svetoborné nedal / nenapísal, takže tak.

17.12.2013, 22:49
diskutoval Bojislav, vy ste len kládli hlúpe otázky a hrali sa na múdrych
👍: J.Tull
none
123

121. 17.12.2013, 22:49

diskutoval Bojislav, vy ste len kládli hlúpe otázky a hrali sa na múdrych

17.12.2013, 22:59
Bojislav len irelevantne rečnil. (nič viac) Skutočné dôkazy a odkazy na relevantné zdroje sme dávali my.
👍: milky945
none
125

121. 17.12.2013, 22:49

diskutoval Bojislav, vy ste len kládli hlúpe otázky a hrali sa na múdrych

17.12.2013, 23:04
My sme sa nehrali na múdrych, to len ty si z toho ****o pochopil.
none
128

125. milky945 17.12.2013, 23:04

My sme sa nehrali na múdrych, to len ty si z toho ****o pochopil.

17.12.2013, 23:07
Hm, niekomu tečú nervy.
none
129

128. 17.12.2013, 23:07

Hm, niekomu tečú nervy.

17.12.2013, 23:09
Z nelogických argumentov tunajších evolucionistov môžu niekomu tiecť aj nervy.
none
130

129. 17.12.2013, 23:09

Z nelogických argumentov tunajších evolucionistov môžu niekomu tiecť aj nervy.

17.12.2013, 23:12
a z klamstva v 121
none
131

67. 17.12.2013, 20:53

17/ typický milky945, typický -
nič nenapíšem - som hlúpy nemám argument
niečo napíšem - som hlúpy lebo to nie je argument

prečo mám písať takým ako si ty, ktorí kvôli svojej dogme v príspevkoch nehľadajú pravdu ale iba jednostrannosť v snahe dokazovania si vo svoj prospech. Diskusia je výmene názorov, a kontrontácia, ale hlúpe je v nej pokračovať pokiaľ sú v nej jeden aktér plne ignoruje zrejmé fakta, vyhlasuje ich za výmysly.

Ja mám zaznačené, že s užívateľom Milky94...

17.12.2013, 23:13
Existuje ešte jedna možnosť:
Keď už píšeš, tak píš tak, aby to stálo za to. (nie len tony rečnenia a rétoriky bez ladu a skladu)
👍: milky945
none
26

2. milky945 17.12.2013, 17:21

RE "Paleontologia, Paleobotanika, Archeológia, Antropológia, Biológia, Genetika, Geológia, Chémia, Astrofyzika":
Ako? Vymenuj po jednom, ako dokazujú. Oháňať sa slovami vie každý, aj keď nevieš ich význam.

17.12.2013, 18:24
Aké dôkazy majú evolucionisti k dispozícii?

1. Nálezy skamenelín

Najpresvedčivejším dôkazom o existencii evolúcie je objav vyhynutých organizmov v starších geologických vrstvách. Niektoré zvyšky bioty, ktorá žila v určitom geologickom období, sa dostali v podobe fosílií do vrstiev, čo sa formovali v tomto období. Každá staršia vrstva obsahuje predkov bioty, ktorí skameneli v nasledujúcej vrstve. Fosílie objavené v najmladších vrstvách sa často veľmi ponášajú na žijúce druhy, ba v niektorých prípadoch sa od nich vôbec neodlišujú. Čím sú vrstvy obsahujúce skameneliny staršie – t. j. vzdialenejšie v čase, tým viac sa nájdené fosílie líšia od žijúcich predstaviteľov rastlín a živočíchov.

Veľmi pôsobivým prechodným druhom od antropoidov podobných šimpanzom k dnešnému človeku sú australopitekovia – predchodcovia človeka.

Doteraz najpodrobnejšie opísaným prechodom medzi raným primitívnym typom a jeho dnešným potomkom je prechod medzi predkom koňa rodu Eohippus a dnešným koňom rodu Equus.

Alebo pôvod veľrýb z eocénskych kopytníkov čeľade Mesonychidae je dnes dobre doložený skamenelinami prechodných typov.

odkaz
none
27

26. Lemmy 17.12.2013, 18:24

Aké dôkazy majú evolucionisti k dispozícii?

1. Nálezy skamenelín

Najpresvedčivejším dôkazom o existencii evolúcie je objav vyhynutých organizmov v starších geologických vrstvách. Niektoré zvyšky bioty, ktorá žila v určitom geologickom období, sa dostali v podobe fosílií do vrstiev, čo sa formovali v tomto období. Každá staršia vrstva obsahuje predkov bioty, ktorí skameneli v nasledujúcej vrstve. Fosílie objavené v najmladších vrstvách sa často veľmi ponášajú na žijúce druhy, ba...

17.12.2013, 18:31
1. Niečo z vlastnej hlavy nemáš? Na "copy paste" tu už máme jedného od vás.
2. Ja som chcel o každom z "Paleontologia, Paleobotanika, Archeológia, Antropológia, Biológia, Genetika, Geológia, Chémia, Astrofyzika" jednotlivo, ako podporujú / dokazujú evolúciu. Napísať zoznam slov je ľahké. To ja tiež viem, pozri: Matematika, Fyzika, Chémia, Biológia, Náuka o spoločnosti, ...
none
29

27. milky945 17.12.2013, 18:31

1. Niečo z vlastnej hlavy nemáš? Na "copy paste" tu už máme jedného od vás.
2. Ja som chcel o každom z "Paleontologia, Paleobotanika, Archeológia, Antropológia, Biológia, Genetika, Geológia, Chémia, Astrofyzika" jednotlivo, ako podporujú / dokazujú evolúciu. Napísať zoznam slov je ľahké. To ja tiež viem, pozri: Matematika, Fyzika, Chémia, Biológia, Náuka o spoločnosti, ...

17.12.2013, 18:36
Ak napíšem niečo stručne, tak budeš mať k tomu tisíc nezmyselných poznámok. Preto radšej tu uvediem argumenty z knihy.
none
36

29. Lemmy 17.12.2013, 18:36

Ak napíšem niečo stručne, tak budeš mať k tomu tisíc nezmyselných poznámok. Preto radšej tu uvediem argumenty z knihy.

17.12.2013, 19:00
To neboli argumenty, ale iba nič nevysvetľujúce tvrdenia.
none
32

26. Lemmy 17.12.2013, 18:24

Aké dôkazy majú evolucionisti k dispozícii?

1. Nálezy skamenelín

Najpresvedčivejším dôkazom o existencii evolúcie je objav vyhynutých organizmov v starších geologických vrstvách. Niektoré zvyšky bioty, ktorá žila v určitom geologickom období, sa dostali v podobe fosílií do vrstiev, čo sa formovali v tomto období. Každá staršia vrstva obsahuje predkov bioty, ktorí skameneli v nasledujúcej vrstve. Fosílie objavené v najmladších vrstvách sa často veľmi ponášajú na žijúce druhy, ba...

17.12.2013, 18:47
Skamenelina vyhynutého druhu dokazuje len to, že v čase vytvorenia skameneliny žil na tom mieste onen vyhynutý živočích. Nič viac a nič menej. (Ostatné kecy kol toho sú iba evolucionistické fantázie, na ktorých postavili svoju demagógiu.)
👍: milky945
none
172

2. milky945 17.12.2013, 17:21

RE "Paleontologia, Paleobotanika, Archeológia, Antropológia, Biológia, Genetika, Geológia, Chémia, Astrofyzika":
Ako? Vymenuj po jednom, ako dokazujú. Oháňať sa slovami vie každý, aj keď nevieš ich význam.

18.12.2013, 18:20
milky945 myslíš ,že má význam na DF dokazovať to čo je už dávno vymyslené , len preto lebo je niekto dogmatik ??? Na čo ??? Na čo dokazovať že zem je guľatá ??? Na čo dokazovať , že život na zemi netrvá 6000 rokov ako píše rozprávka? Ale je tu miliony rokov . Naopak plačuc kričať že ježiško je ten poravý a horus a všetky odnože ježiškov sú vymyslene aj ked robili presne totožne veci tisíce rokov pred ježiškom jeho kuzla tropili aj 12 mesiačikov mali aj na kríži umierali atd komplet plagiatu starovekých rozprávok , ktore sa kopíruju už 10 000 rokov To sa pan boh ešte 4000 rokov chystal len zem stvorovať a hviezdy ked rozprávky o kuzelníkoch kolovali ktore prebralo krestanstvo v 4 storočí kedy greci vymysleli christa rozprávku o horusovi prepísali a začalo sa vraždenie v mene ježiš krista
none
3
17.12.2013, 17:26
Biblická potopa nikdy nebola

ale dnes už vieme, že ten príbeh o potope sa do biblie dostal prevzatím predošlých poviedok od Sumerov: odkaz

Jednoducho, záplavy v Eufrate boli také časté, že sa to odrazilo vo vymyslení príbehu o potope sveta.

Oplatí sa prečítať Epos o Gilgamešovi.
👍: ranexil
none
5

3. Lemmy 17.12.2013, 17:26

Biblická potopa nikdy nebola

ale dnes už vieme, že ten príbeh o potope sa do biblie dostal prevzatím predošlých poviedok od Sumerov: http://sumeri.humanisti.sk/potopa.html

Jednoducho, záplavy v Eufrate boli také časté, že sa to odrazilo vo vymyslení príbehu o potope sveta.

Oplatí sa prečítať Epos o Gilgamešovi.

17.12.2013, 17:33
Biblia je cela popreberana z ineho sveta mam taky dojem. To nie je o zivych,a le o mrtvych.
none
6

5. ranexil 17.12.2013, 17:33

Biblia je cela popreberana z ineho sveta mam taky dojem. To nie je o zivych,a le o mrtvych.

17.12.2013, 17:34
ty do toho sporu zatiahni este dalsi rozmer...aaaaamen.
👍: ranexil
none
8

6. dorota 17.12.2013, 17:34

ty do toho sporu zatiahni este dalsi rozmer...aaaaamen.

17.12.2013, 17:35
Co ine to moze byt? Len popis udalosti z ineho vesmiru.
none
11

8. ranexil 17.12.2013, 17:35

Co ine to moze byt? Len popis udalosti z ineho vesmiru.

17.12.2013, 17:41
nj, tak by to aj sadlo.
len to znie pochabo.
none
12

11. dorota 17.12.2013, 17:41

nj, tak by to aj sadlo.
len to znie pochabo.

17.12.2013, 17:46
Pre mna nie, svetov je spusta, to ze vacsina si mysli, ze cas a zivot je len tu a teraz je ich chyba myslenia, nie moja.
none
13

12. ranexil 17.12.2013, 17:46

Pre mna nie, svetov je spusta, to ze vacsina si mysli, ze cas a zivot je len tu a teraz je ich chyba myslenia, nie moja.

17.12.2013, 17:49
tym je tema na dalsich tisic rokov uzavreta.
ludia chcu dokaz, nechcu sami skumat a zistovat a premyslat. nechcu byt za blazna. radsej dav a istota.
none
14

13. dorota 17.12.2013, 17:49

tym je tema na dalsich tisic rokov uzavreta.
ludia chcu dokaz, nechcu sami skumat a zistovat a premyslat. nechcu byt za blazna. radsej dav a istota.

17.12.2013, 17:50
Este sa dobre citia, ked maju horu zradla v chladnicke a su zamknuti jak v base a s tou chladnickou samozrejme.
👍: dorota
none
7

3. Lemmy 17.12.2013, 17:26

Biblická potopa nikdy nebola

ale dnes už vieme, že ten príbeh o potope sa do biblie dostal prevzatím predošlých poviedok od Sumerov: http://sumeri.humanisti.sk/potopa.html

Jednoducho, záplavy v Eufrate boli také časté, že sa to odrazilo vo vymyslení príbehu o potope sveta.

Oplatí sa prečítať Epos o Gilgamešovi.

17.12.2013, 17:34
ale prvykrát sa definitívne nepravdivosť biblickej potopy sveta potvrdila na konferencii egyptológa Jean-Francois Champolliona, keď potvrdil, že egyptské pamiatky sú staršie ako údajná potopa sveta, čo je však v rozpore s tým, pretože podľa Biblie všetky civilizácie pred potopou boli uplne zničené
none
9

7. 17.12.2013, 17:34

ale prvykrát sa definitívne nepravdivosť biblickej potopy sveta potvrdila na konferencii egyptológa Jean-Francois Champolliona, keď potvrdil, že egyptské pamiatky sú staršie ako údajná potopa sveta, čo je však v rozpore s tým, pretože podľa Biblie všetky civilizácie pred potopou boli uplne zničené

17.12.2013, 17:36
a co potom mesta ako Puma Punku v Amerike? Nik si radsej ani netrufa odhadnut ich vek.
none
19

7. 17.12.2013, 17:34

ale prvykrát sa definitívne nepravdivosť biblickej potopy sveta potvrdila na konferencii egyptológa Jean-Francois Champolliona, keď potvrdil, že egyptské pamiatky sú staršie ako údajná potopa sveta, čo je však v rozpore s tým, pretože podľa Biblie všetky civilizácie pred potopou boli uplne zničené

17.12.2013, 18:05
Odkiaľ vieš kedy bola potopa?
none
133

19. 17.12.2013, 18:05

Odkiaľ vieš kedy bola potopa?

17.12.2013, 23:17
Odkiaľ vieš že nesmrdí?
none
135

133. 17.12.2013, 23:17

Odkiaľ vieš že nesmrdí?

17.12.2013, 23:21
Odkiaľ vieš že smrdí?
none
136

135. 17.12.2013, 23:21

Odkiaľ vieš že smrdí?

17.12.2013, 23:21
Zabíjaš čas za štátne peniaze?
none
138

136. 17.12.2013, 23:21

Zabíjaš čas za štátne peniaze?

17.12.2013, 23:29
Keď pred súdom prehlásim, že tento človek nič neukradol, nemusím to dokazovať. Dokazovať musí ten, kto tvrdí, že niečo ukradol. ....ALSO: Ty tvrdíš, že živý môže smrdieť mŕtvolným zápachom, preto ty musíš dať odkaz alebo príklad, ktorý to dokáže.
none
137

133. 17.12.2013, 23:17

Odkiaľ vieš že nesmrdí?

17.12.2013, 23:25
Neexistencia alebo neprítomnosť nejakého javu sa nedokazuje. Ty tvrdíš, že smrdí, preto ty musíš dať odkaz alebo príklad, ktorý to dokazuje.
none
18

3. Lemmy 17.12.2013, 17:26

Biblická potopa nikdy nebola

ale dnes už vieme, že ten príbeh o potope sa do biblie dostal prevzatím predošlých poviedok od Sumerov: http://sumeri.humanisti.sk/potopa.html

Jednoducho, záplavy v Eufrate boli také časté, že sa to odrazilo vo vymyslení príbehu o potope sveta.

Oplatí sa prečítať Epos o Gilgamešovi.

17.12.2013, 18:04
Citát:
Oplatí sa prečítať Epos o Gilgamešovi.

Odpoveď:
Ja som ho čítal 5x. odkaz Po jeho prvom prečítaní mi bolo hneď jasné, kto od koho preberal. (Sumeri od Noacha)
none
21

18. 17.12.2013, 18:04

Citát:
Oplatí sa prečítať Epos o Gilgamešovi.

Odpoveď:
Ja som ho čítal 5x. http://uloz.to/xio4aacE/zamarovsky-vojtech-gilgames-pdf Po jeho prvom prečítaní mi bolo hneď jasné, kto od koho preberal. (Sumeri od Noacha)

17.12.2013, 18:08
fotoon nechces kandidovat? tebe je hnedka secko jasne, si ista volba.
none
22

21. dorota 17.12.2013, 18:08

fotoon nechces kandidovat? tebe je hnedka secko jasne, si ista volba.

17.12.2013, 18:13
Čítam a vidím nie?
none
24

22. 17.12.2013, 18:13

Čítam a vidím nie?

17.12.2013, 18:14
a aj rozumies?
none
25

24. dorota 17.12.2013, 18:14

a aj rozumies?

17.12.2013, 18:16
No a? 5x bohate stačilo.
none
30

25. 17.12.2013, 18:16

No a? 5x bohate stačilo.

17.12.2013, 18:39
No tak ak bol Sumermi prebrany pribeh o potope, tak mi povedz, kde sa v biblii spomina sumerska risa. Kde sa v epose o Gilgamesovi, ci vobec nejakych eposoch z tych casov spomina nejaky zid? Lebo este ani neexistovali.
none
33

30. ranexil 17.12.2013, 18:39

No tak ak bol Sumermi prebrany pribeh o potope, tak mi povedz, kde sa v biblii spomina sumerska risa. Kde sa v epose o Gilgamesovi, ci vobec nejakych eposoch z tych casov spomina nejaky zid? Lebo este ani neexistovali.

17.12.2013, 18:56
Keby si aspoň trochu poznal bibliu vedel by si, že židia vznikli spolu s Jákobovou rodinou. Pred Jákobom však existovala línia jeho praotcov celé tisícročia až k Noachovi.
none
34

33. 17.12.2013, 18:56

Keby si aspoň trochu poznal bibliu vedel by si, že židia vznikli spolu s Jákobovou rodinou. Pred Jákobom však existovala línia jeho praotcov celé tisícročia až k Noachovi.

17.12.2013, 18:58
Ale koho to zaujima aka linia je tam vymyslena?
V biblii sa spomina sumerska risa, v gilgamesovi, ci inych sumerskych dielach ani len smradu po nejakom hebrejovi, takze je jasne co bolo skor..
👍: Lemmy
none
37

34. ranexil 17.12.2013, 18:58

Ale koho to zaujima aka linia je tam vymyslena?
V biblii sa spomina sumerska risa, v gilgamesovi, ci inych sumerskych dielach ani len smradu po nejakom hebrejovi, takze je jasne co bolo skor..

17.12.2013, 19:03
Biblia je dokázateľne historická kniha. (narozdiel od tvojich výmyslov)

Veď práve preto má biblia väčší rozhľad a záber.
none
38

33. 17.12.2013, 18:56

Keby si aspoň trochu poznal bibliu vedel by si, že židia vznikli spolu s Jákobovou rodinou. Pred Jákobom však existovala línia jeho praotcov celé tisícročia až k Noachovi.

17.12.2013, 19:05
Ale koho to zaujima aka linia je tam vymyslena?
V biblii sa spomina sumerska risa, v gilgamesovi, ci inych sumerskych dielach ani len smradu po nejakom hebrejovi, takze je jasne co bolo skor..
none
39

30. ranexil 17.12.2013, 18:39

No tak ak bol Sumermi prebrany pribeh o potope, tak mi povedz, kde sa v biblii spomina sumerska risa. Kde sa v epose o Gilgamesovi, ci vobec nejakych eposoch z tych casov spomina nejaky zid? Lebo este ani neexistovali.

17.12.2013, 19:06
Sumerska risa v biblii: odkaz

Veď preto je Epos o Gilgamesovi len lokálnou skomoleninou v tej dobe globalne známych skutocnosti okolo potopy a noacha.
none
40

39. 17.12.2013, 19:06

Sumerska risa v biblii: http://www.obohu.cz/bible/index.php?hledat=sinear&k=Jon&styl=ROH&kap=1&kde=Naj%C3%ADt

Veď preto je Epos o Gilgamesovi len lokálnou skomoleninou v tej dobe globalne známych skutocnosti okolo potopy a noacha.

17.12.2013, 19:11
Pouzivaj mozog. Sumer o nejakych zidoch, o ich Bohu, o comkolvek z toho o com pise ta kniha nevedel, kedze to este neexistovalo. Zato retrospektivne prerobit dejiny ked uz sa konecne objavil Mojzis , to tymto manipulatorskym entitam islo velmi dobre.
none
42

40. ranexil 17.12.2013, 19:11

Pouzivaj mozog. Sumer o nejakych zidoch, o ich Bohu, o comkolvek z toho o com pise ta kniha nevedel, kedze to este neexistovalo. Zato retrospektivne prerobit dejiny ked uz sa konecne objavil Mojzis , to tymto manipulatorskym entitam islo velmi dobre.

17.12.2013, 20:19
Pouzivaj mozog. Sumer okrem seba uz nepise takmer o nikom. Biblia vsak pise o celom oriente. Preto je Epos o Gilgamesovi len lokálnou skomoleninou v tej dobe globalne známych skutocnosti okolo potopy a noacha.
none
45

42. 17.12.2013, 20:19

Pouzivaj mozog. Sumer okrem seba uz nepise takmer o nikom. Biblia vsak pise o celom oriente. Preto je Epos o Gilgamesovi len lokálnou skomoleninou v tej dobe globalne známych skutocnosti okolo potopy a noacha.

17.12.2013, 20:22
Fotón, ty kvôli obhajobe svojho náboženstva si ochotný zaprieť celú vedu.
none
55

42. 17.12.2013, 20:19

Pouzivaj mozog. Sumer okrem seba uz nepise takmer o nikom. Biblia vsak pise o celom oriente. Preto je Epos o Gilgamesovi len lokálnou skomoleninou v tej dobe globalne známych skutocnosti okolo potopy a noacha.

17.12.2013, 20:31
Este raz. Niekto, kto nevie o niecom a nejakych statoch, jednoducho preto, lebo v jeho case neexistovali nemohol o nich pisat. nemohol pisat o zidoch.
A niekto kto uz vedel ze tu bol nejaky orient tak o nom logicky aj napisal.
Ty sa ma snazis presvedcit, ze sumer nebol skor, kedze podla teba trebras o Hitlerovi mali pisat ti z prveho storocia..
Ale cuduj sa svete dnes sa o Hitlerovskom nemecku pise.
Jednoducho Foton ty si sprosty a pritom ovladas chemiu. Nejde mi to hlavy.
none
126

55. ranexil 17.12.2013, 20:31

Este raz. Niekto, kto nevie o niecom a nejakych statoch, jednoducho preto, lebo v jeho case neexistovali nemohol o nich pisat. nemohol pisat o zidoch.
A niekto kto uz vedel ze tu bol nejaky orient tak o nom logicky aj napisal.
Ty sa ma snazis presvedcit, ze sumer nebol skor, kedze podla teba trebras o Hitlerovi mali pisat ti z prveho storocia..
Ale cuduj sa svete dnes sa o Hitlerovskom nemecku pise.
Jednoducho Foton ty si sprosty a pritom ovladas chemiu. Nejde mi to hlavy.

17.12.2013, 23:05
V čase sumerov existovali aj ine staty, no napriek tomu sa o vacsine z nich zo sumerskych zdrojov nedozvedáme. Celkom inak je na tom však napr. Genesis 10-ta kapitola, ktora popisuje z toho casu mnoho statov a krajin: odkaz
none
132

126. 17.12.2013, 23:05

V čase sumerov existovali aj ine staty, no napriek tomu sa o vacsine z nich zo sumerskych zdrojov nedozvedáme. Celkom inak je na tom však napr. Genesis 10-ta kapitola, ktora popisuje z toho casu mnoho statov a krajin: http://www.obohu.cz/bible/index.php?styl=SEP&k=Gn&kap=10

17.12.2013, 23:14
Netrep!
Si radsej precitaj cosi viacej a neobhajuj tu svoje nezmysly. Vobec nedokazem pochopit, ako niekomu mohlo tak prepnut, ze biele ma za cierne a cierne za biele
none
134

132. ranexil 17.12.2013, 23:14

Netrep!
Si radsej precitaj cosi viacej a neobhajuj tu svoje nezmysly. Vobec nedokazem pochopit, ako niekomu mohlo tak prepnut, ze biele ma za cierne a cierne za biele

17.12.2013, 23:19
Pozri:
Sumeri existovali nejaké jedno tisícročie, a za celú tú dobu napísali len o zopár zmienok o niektorých svojich susedoch. Pričom biblia, popisuje (v súlade s historickou vedou) mnoho štátov z toho času. (a je úplne jedno, kedy to napísala. Dôležité je, že má väčší rozhľad a záber.)
none
43

40. ranexil 17.12.2013, 19:11

Pouzivaj mozog. Sumer o nejakych zidoch, o ich Bohu, o comkolvek z toho o com pise ta kniha nevedel, kedze to este neexistovalo. Zato retrospektivne prerobit dejiny ked uz sa konecne objavil Mojzis , to tymto manipulatorskym entitam islo velmi dobre.

17.12.2013, 20:20
fotoon, dokazujes bibliu bibliou, pouzivas opakovane self refference

ako dokaz ze sumeri a ich epos je starsi stoji za zmienku aj fakt ze sumeri pouzivali pismo 1800 rokov pred tym nez existuje vobec prva zmienka o nejakych zidoch ( nie som antisemiticky, proste konstatujem fakt ), ale urcite mas k tomu vymyslenu nejaku rozpravku zo svojej stranky ci inych cisto kreacionistickych zdrojov
none
47

43. 17.12.2013, 20:20

fotoon, dokazujes bibliu bibliou, pouzivas opakovane self refference

ako dokaz ze sumeri a ich epos je starsi stoji za zmienku aj fakt ze sumeri pouzivali pismo 1800 rokov pred tym nez existuje vobec prva zmienka o nejakych zidoch ( nie som antisemiticky, proste konstatujem fakt ), ale urcite mas k tomu vymyslenu nejaku rozpravku zo svojej stranky ci inych cisto kreacionistickych zdrojov

17.12.2013, 20:24
Existovalo aj starsie pismo nez sumer. To pouzival noach. odkaz
none
50

47. 17.12.2013, 20:24

Existovalo aj starsie pismo nez sumer. To pouzival noach. http://www.diskusneforum.sk/tema/najstarsie-pismo

17.12.2013, 20:26
netvrdim ze je najstarsie, tvrdim ze sumeri pouzivali pismo 1800 rokov pred prvou zmienkou o zidoch, odkial mas ze to pismo pouzival noach prosim ta???
none
52

50. 17.12.2013, 20:26

netvrdim ze je najstarsie, tvrdim ze sumeri pouzivali pismo 1800 rokov pred prvou zmienkou o zidoch, odkial mas ze to pismo pouzival noach prosim ta???

17.12.2013, 20:29
noach pouzival pismo 2000 rokov pred prvou zmienkou o sumeroch.
none
56

52. 17.12.2013, 20:29

noach pouzival pismo 2000 rokov pred prvou zmienkou o sumeroch.

17.12.2013, 20:32
52. znova sa pytam, odkial si to zobral a ako to chces dokazat?
none
61

56. 17.12.2013, 20:32

52. znova sa pytam, odkial si to zobral a ako to chces dokazat?

17.12.2013, 20:42
z historickej knihy, ktorej historickost bola overena. (narozdiel od tvojich vymyslov, ktore su self referenciou overene len v tvojej hlave)
none
64

61. 17.12.2013, 20:42

z historickej knihy, ktorej historickost bola overena. (narozdiel od tvojich vymyslov, ktore su self referenciou overene len v tvojej hlave)

17.12.2013, 20:45
klames, pravdivost udalosti v starom zakone nebola nikdy overena
none
66

64. 17.12.2013, 20:45

klames, pravdivost udalosti v starom zakone nebola nikdy overena

17.12.2013, 20:48
Napríklad ako sa dá overiť pravdivosť tvrdenia, že z rebra prvého človeka bola vyrobená prvá žena?
none
71

66. Lemmy 17.12.2013, 20:48

Napríklad ako sa dá overiť pravdivosť tvrdenia, že z rebra prvého človeka bola vyrobená prvá žena?

17.12.2013, 20:59
To sa neda overit, pretoze z takejto udalosti nemoze existovat archeologicky artefakt. Keby mohol existovat, uz by to bolo overene.
none
69

64. 17.12.2013, 20:45

klames, pravdivost udalosti v starom zakone nebola nikdy overena

17.12.2013, 20:57
Bola. Mnohonasobne. Vid napr.: odkaz
none
73

69. 17.12.2013, 20:57

Bola. Mnohonasobne. Vid napr.: http://www.equip.org/articles/biblical-archaeology-factual-evidence-to-support-the-historicity-of-the-bible/#christian-books-2

17.12.2013, 21:03
pred 14 000 rokmi existovali jednorožce, ale ony existovali to viem, i keď síce na to neexistujú archeologické nálezy, to že nikde nenašli dôkaz nič nenasvedčuje fotoonov mozog v praxi
none
80

73. 17.12.2013, 21:03

pred 14 000 rokmi existovali jednorožce, ale ony existovali to viem, i keď síce na to neexistujú archeologické nálezy, to že nikde nenašli dôkaz nič nenasvedčuje fotoonov mozog v praxi

17.12.2013, 21:15
Lenze o tych jednorozcoch svedci len tvoja duta hlava, kdezto o biblickych udalostiach svedcia biblicke ocite svedectva, ktorych historicita bola mnohonasobne potvrdena.
👍: milky945
none
81

80. 17.12.2013, 21:15

Lenze o tych jednorozcoch svedci len tvoja duta hlava, kdezto o biblickych udalostiach svedcia biblicke ocite svedectva, ktorych historicita bola mnohonasobne potvrdena.

17.12.2013, 21:17
Veľmi nerád to hovorím, ale je to tak: historickými svedectvami nemožno dokázať, že kedykoľvek v histórii došlo k neuveriteľným, nezvyčajným, senzačným udalostiam, ktoré sa dnes nestávajú a ktoré odporujú našim základným poznatkom o prírode. Je to smutné, ale vyplýva z toho aj to, že ani existenciu zázrakov, o ktoré sa opiera kresťanská viera, najmä zázraku Kristovho vzkriesenia, nemožno historicky dosvedčiť.

odkaz
none
84

81. Lemmy 17.12.2013, 21:17

Veľmi nerád to hovorím, ale je to tak: historickými svedectvami nemožno dokázať, že kedykoľvek v histórii došlo k neuveriteľným, nezvyčajným, senzačným udalostiam, ktoré sa dnes nestávajú a ktoré odporujú našim základným poznatkom o prírode. Je to smutné, ale vyplýva z toho aj to, že ani existenciu zázrakov, o ktoré sa opiera kresťanská viera, najmä zázraku Kristovho vzkriesenia, nemožno historicky dosvedčiť.

http://adam.humanisti.sk/?p=43

17.12.2013, 21:19
Adam Roman: Svedectvom ľudí nemožno dokázať zázraky, svedectvo je na dôkaz aj menej významných udalostí veľmi slabý argument, pretože nikdy nemôžeme vedieť, aké boli kvality ľudí, ktorí tie zázraky dosvedčujú. Ak by som mal mať istotu o zázrakoch, musel by som mať rovnakú istotu aj o svedkoch. Ak by som mal istotu, že to boli ľudia vo všetkom podobní mne, divil by som sa veľmi ich svedectvu, ale nakoniec by som radšej uveril, že predsa len takí kritickí neboli, pretože podľahnúť podvodu, klamu, túžbe po senzácii je pravdepodobnejšie, než byť svedkom akéhokoľvek zázraku. Myslím si nakoniec to isté aj o sebe.

Chápem veľmi dobre, že to, čo hovorím, znamená – povedané obrazne – že keby sa rovno zázrak aj stal, mohol by mu oprávnene uveriť len očitý svedok. Aj ten by však musel ešte skúmať, či sa nestal obeťou podvodu, halucinácie, sugescie. Tvrdím teda, že zázraku by mohol uveriť len ten, kto bol osobne pri tom. Svedectvo o zázraku však už nemožno preniesť na inú osobu. Viera v zázrak je preto prísne individuálna. Lenže to súčasne znamená, že zázrakom nemožno argumentovať v prospech ničoho ani proti ničomu.
none
94

84. Lemmy 17.12.2013, 21:19

Adam Roman: Svedectvom ľudí nemožno dokázať zázraky, svedectvo je na dôkaz aj menej významných udalostí veľmi slabý argument, pretože nikdy nemôžeme vedieť, aké boli kvality ľudí, ktorí tie zázraky dosvedčujú. Ak by som mal mať istotu o zázrakoch, musel by som mať rovnakú istotu aj o svedkoch. Ak by som mal istotu, že to boli ľudia vo všetkom podobní mne, divil by som sa veľmi ich svedectvu, ale nakoniec by som radšej uveril, že predsa len takí kritickí neboli, pretože podľahnúť podvodu, klamu, ...

17.12.2013, 21:44
O zázrakoch nemáš na svete len 1-2 svedectvá.
none
103

94. 17.12.2013, 21:44

O zázrakoch nemáš na svete len 1-2 svedectvá.

17.12.2013, 21:52
94/ Fotooon - ale to je potom iba argument Ad Populum, založený iba na tom že to videlo veľa ľudí, ale to že niečo tvrdí veľa ľudí neznamená že je to pravda
none
110

103. 17.12.2013, 21:52

94/ Fotooon - ale to je potom iba argument Ad Populum, založený iba na tom že to videlo veľa ľudí, ale to že niečo tvrdí veľa ľudí neznamená že je to pravda

17.12.2013, 22:09
Ad Populum sa netýka množstva očitých svedectiem, ale množstva ľudských názorov a postojov. Ad populum je definovaný takto: "Klam zdôvodňuje myšlienku tým, že s ňou ostatní SÚHLASIA." odkaz
none
112

103. 17.12.2013, 21:52

94/ Fotooon - ale to je potom iba argument Ad Populum, založený iba na tom že to videlo veľa ľudí, ale to že niečo tvrdí veľa ľudí neznamená že je to pravda

17.12.2013, 22:10
(...každému normálnemu človeku je jasné, že čím viac nezávislých očitých svedkov, tým lepšie...)
none
91

81. Lemmy 17.12.2013, 21:17

Veľmi nerád to hovorím, ale je to tak: historickými svedectvami nemožno dokázať, že kedykoľvek v histórii došlo k neuveriteľným, nezvyčajným, senzačným udalostiam, ktoré sa dnes nestávajú a ktoré odporujú našim základným poznatkom o prírode. Je to smutné, ale vyplýva z toho aj to, že ani existenciu zázrakov, o ktoré sa opiera kresťanská viera, najmä zázraku Kristovho vzkriesenia, nemožno historicky dosvedčiť.

http://adam.humanisti.sk/?p=43

17.12.2013, 21:37
Dnes sa stávajú: odkaz (neodporujú poznatkom o prírode. Len ich rozširujú o nový rozmer)
none
92

91. 17.12.2013, 21:37

Dnes sa stávajú: http://www.tlg.estranky.sk/clanky/vzkrieseny.html (neodporujú poznatkom o prírode. Len ich rozširujú o nový rozmer)

17.12.2013, 21:41
91/ Fotooon - to že vstali z mŕtvych neznamená že je to zázrak, ktorý do nich vdychla nejaká nadprirodzená moc, je to normálny prirodzený jav ked sa znova zapne mozog. existujú desiatky záznomov o tom, že pochovaní ľudia v hrobke ožili, a potom sa zadusili v rakvi.

A keď sa ti z ničoho nič zastaví srdce, tiež je to nejaký zázrak? Tiež sa to deje normálne, vedci na to nevedia prísť prečo niekho jednoducho vypne, ale nadprirodzené v tom nie je nič.
none
99

92. 17.12.2013, 21:41

91/ Fotooon - to že vstali z mŕtvych neznamená že je to zázrak, ktorý do nich vdychla nejaká nadprirodzená moc, je to normálny prirodzený jav ked sa znova zapne mozog. existujú desiatky záznomov o tom, že pochovaní ľudia v hrobke ožili, a potom sa zadusili v rakvi.

A keď sa ti z ničoho nič zastaví srdce, tiež je to nejaký zázrak? Tiež sa to deje normálne, vedci na to nevedia prísť prečo niekho jednoducho vypne, ale nadprirodzené v tom nie je nič.

17.12.2013, 21:48
Tam niesu len zázraky o vzkrieseniach z mŕtvych.

Ten človek bol 3 dni mŕtvy. Telo už páchlo.
none
102

99. 17.12.2013, 21:48

Tam niesu len zázraky o vzkrieseniach z mŕtvych.

Ten človek bol 3 dni mŕtvy. Telo už páchlo.

17.12.2013, 21:50
99/ Fotoon - mnohí páchnu i keď sú živí v tom zázrak nevidím
none
107

102. 17.12.2013, 21:50

99/ Fotoon - mnohí páchnu i keď sú živí v tom zázrak nevidím

17.12.2013, 22:06
Nezáleží na tom ŽE páchnu, ale AKO páchnu.
none
109

107. 17.12.2013, 22:06

Nezáleží na tom ŽE páchnu, ale AKO páchnu.

17.12.2013, 22:07
107/ Fotooon - ako by ssa nikdy nestalo že živý človek nesmrdel ako zdochlina
none
116

109. 17.12.2013, 22:07

107/ Fotooon - ako by ssa nikdy nestalo že živý človek nesmrdel ako zdochlina

17.12.2013, 22:16
Živý človek nikdy nesmrdí mŕtvolným zápachom.
none
117

116. 17.12.2013, 22:16

Živý človek nikdy nesmrdí mŕtvolným zápachom.

17.12.2013, 22:19
Smrdí.
none
118

117. 17.12.2013, 22:19

Smrdí.

17.12.2013, 22:29
Nesmrdí.
none
119

118. 17.12.2013, 22:29

Nesmrdí.

17.12.2013, 22:32
Smrdí!
none
122

119. 17.12.2013, 22:32

Smrdí!

17.12.2013, 22:57
Nesmrdí.
none
124

122. 17.12.2013, 22:57

Nesmrdí.

17.12.2013, 23:00
SMRDÍ!
none
127

124. 17.12.2013, 23:00

SMRDÍ!

17.12.2013, 23:06
Nesmrdí.
none
75

69. 17.12.2013, 20:57

Bola. Mnohonasobne. Vid napr.: http://www.equip.org/articles/biblical-archaeology-factual-evidence-to-support-the-historicity-of-the-bible/#christian-books-2

17.12.2013, 21:04
biblicka archeologia je len iny druh self refference, kedze biblia ani ,,historia" popisana v biblii nepotrebuje vlastny vedny obor,
ta tzv, biblicka archeologia pokial sa dobre pamatam je vedene poloamatermi, jej tzv. ,,nalezy" nikdy nepresli peer review a ma za sebou aj skandali ako napriklad ked ludia vytvarali otlacky ktore pripominali preryvajuce sa stopy dinosaurov a ludi
none
82

75. 17.12.2013, 21:04

biblicka archeologia je len iny druh self refference, kedze biblia ani ,,historia" popisana v biblii nepotrebuje vlastny vedny obor,
ta tzv, biblicka archeologia pokial sa dobre pamatam je vedene poloamatermi, jej tzv. ,,nalezy" nikdy nepresli peer review a ma za sebou aj skandali ako napriklad ked ludia vytvarali otlacky ktore pripominali preryvajuce sa stopy dinosaurov a ludi

17.12.2013, 21:18
Cize archeologia je podla teba len self-referencia - tak? (archeologia je len jedna pán pometený)

Hlavne že prešli peer-review tvojimi výmyslami, ktoré to už vopred odsúdili do ríše rozprávok
none
85

82. 17.12.2013, 21:18

Cize archeologia je podla teba len self-referencia - tak? (archeologia je len jedna pán pometený)

Hlavne že prešli peer-review tvojimi výmyslami, ktoré to už vopred odsúdili do ríše rozprávok

17.12.2013, 21:20
stranka ktoru si dal sa odvolava na BIBLICKU archeologiu, takze neviem kto je pan pometeny

foton, pri tvojom druhu argumentacie sa cudujem preco nie si raelian, ved rael nam podal ocite svedectvo a vsade vidime znaky ze to co hovori je spravne nie???
none
95

85. 17.12.2013, 21:20

stranka ktoru si dal sa odvolava na BIBLICKU archeologiu, takze neviem kto je pan pometeny

foton, pri tvojom druhu argumentacie sa cudujem preco nie si raelian, ved rael nam podal ocite svedectvo a vsade vidime znaky ze to co hovori je spravne nie???

17.12.2013, 21:45
Archeológia je len jedna. (rozdeľovanie na egyptsku, mezopotamsku, biblicku, je len delenie na odvetvia)
none
100

95. 17.12.2013, 21:45

Archeológia je len jedna. (rozdeľovanie na egyptsku, mezopotamsku, biblicku, je len delenie na odvetvia)

17.12.2013, 21:49
95/ Fotooon - nerozdeľuje sa na biblickú, to čo si napísal je bohapustý výmysel
none
106

100. 17.12.2013, 21:49

95/ Fotooon - nerozdeľuje sa na biblickú, to čo si napísal je bohapustý výmysel

17.12.2013, 22:05
Takže objav a vykopanie Merneptahovej stély, Moábskeho kameňa, obelisku Salmanazara III., Ezechiášovho nápisu, atď, je podľa teba nejaká iná - "menejcenná archeológia"? -Čo používaš na myslenie?
none
49

43. 17.12.2013, 20:20

fotoon, dokazujes bibliu bibliou, pouzivas opakovane self refference

ako dokaz ze sumeri a ich epos je starsi stoji za zmienku aj fakt ze sumeri pouzivali pismo 1800 rokov pred tym nez existuje vobec prva zmienka o nejakych zidoch ( nie som antisemiticky, proste konstatujem fakt ), ale urcite mas k tomu vymyslenu nejaku rozpravku zo svojej stranky ci inych cisto kreacionistickych zdrojov

17.12.2013, 20:25
podla samotnej biblie narod zidov vznikol az v pomerne neskorej dobe svetovych dejin. takze?
none
53

49. 17.12.2013, 20:25

podla samotnej biblie narod zidov vznikol az v pomerne neskorej dobe svetovych dejin. takze?

17.12.2013, 20:29
potopa sa nam zachovala len od zidov a cuduj sa svete prave oni su potomkami noacha a hrdinov potopy a maju presne toho isteho hospodina, hoci podobne myty vykladali aj starsie narody, ovela starsie, ale prave ta zidovska verzia je podla teba pravdiva, hm logika ti opat zlyhava?
none
58

53. 17.12.2013, 20:29

potopa sa nam zachovala len od zidov a cuduj sa svete prave oni su potomkami noacha a hrdinov potopy a maju presne toho isteho hospodina, hoci podobne myty vykladali aj starsie narody, ovela starsie, ale prave ta zidovska verzia je podla teba pravdiva, hm logika ti opat zlyhava?

17.12.2013, 20:37
potopa sa nam cuduj sa svete NEzachovala len od zidov.

Tebe logika zlyhava pri tvojich tvrdeniach, ked veris svojim tvrdeniam v rozpore s popismi biblie, ktojej historickost bola (narozdiel od tvojich tvrdeni), mnoho krat overena.
👍: ranexil
none
62

58. 17.12.2013, 20:37

potopa sa nam cuduj sa svete NEzachovala len od zidov.

Tebe logika zlyhava pri tvojich tvrdeniach, ked veris svojim tvrdeniam v rozpore s popismi biblie, ktojej historickost bola (narozdiel od tvojich tvrdeni), mnoho krat overena.

17.12.2013, 20:44
biblia nebola overena

myty o potope sa nam cuduj sa svete nezachovali len od zidov, zeby ich zidia preberali od susediacich kultur? aha nie, logicke bude urcite hnet si mysliet ze to potvrdzuje bibliu, kreacionizmus, celosvetovu potopu a noemovu archu, mojzisa a bla bla bla ...
asi nemas ponatie o tom co slovo logika znamena

odkaz
none
68

62. 17.12.2013, 20:44

biblia nebola overena

myty o potope sa nam cuduj sa svete nezachovali len od zidov, zeby ich zidia preberali od susediacich kultur? aha nie, logicke bude urcite hnet si mysliet ze to potvrdzuje bibliu, kreacionizmus, celosvetovu potopu a noemovu archu, mojzisa a bla bla bla ...
asi nemas ponatie o tom co slovo logika znamena

http://sk.wikipedia.org/wiki/Logika

17.12.2013, 20:54
Všetko, čo sa dá overiť z nej sedí s historickými faktami. (až na drobné detaily)

Mýty nerovnása výmysel. (tým sú opäť len v tvojej hlave)
Máme dôkazy o tom, ako zodpovedne levitskí pisári pristupovali k originálnym spisom, a verne ich prepisovali. Môžeme si to ostatne overiť aj na zvitkoch od mrtveho mora. Takze zidia nic neprevzali. Vsetko je original.

odkaz (tú logiku by si sa mal doucit ty, lebo ti znacne chyba)
none
78

68. 17.12.2013, 20:54

Všetko, čo sa dá overiť z nej sedí s historickými faktami. (až na drobné detaily)

Mýty nerovnása výmysel. (tým sú opäť len v tvojej hlave)
Máme dôkazy o tom, ako zodpovedne levitskí pisári pristupovali k originálnym spisom, a verne ich prepisovali. Môžeme si to ostatne overiť aj na zvitkoch od mrtveho mora. Takze zidia nic neprevzali. Vsetko je original.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Historicita_evangeli%C3%AD#Srovn.C3.A1n.C3.AD_s_jin.C3.BDmi_prameny (tú logiku by si sa mal ...

17.12.2013, 21:12
odkedy je potopa, eden ci archa historicky fakt?

myty sa rovna vymysel kym nie je dokazany

vdaka za odkaz vo wikipedii, dam ti z neho par citatov :

,,Při opisování Bible písaři dělali různé chyby. Vědci se proto snaží porovnáváním typů chyb a věku dokumentů dopracovat k původnímu textu."

,,Pokud se zpráva o historické události předává jen ústně, postupně se komolí a ztrácí na věrohodnosti. Je proto důležité zjistit, jak dlouho po události byl zhotoven písemný záznam. Nejstarší dochované rukopisy evangelií pocházejí ze 2. století, přičemž se předpokládá, že prvotní sepsání se odehrálo ještě o několik desítek let dříve."

teda neboli pisane samotnymi apostolmi

samotna wikipedia nas pri tomto clanku upozornuje :

,,Tento článek není dostatečně ozdrojován a může tedy obsahovat informace, které je třeba ověřit.
Jste-li s popisovaným předmětem seznámeni, pomozte doložit uvedená tvrzení doplněním referencí na věrohodné zdroje."

a foton, zabudas na jednu velmi dolezitu vec, bavime sa o dokazani obsahu piatich mojzisovych knih, nie evanjelii, evanjelia nepotvrdzuju stary zakon, nie ani ked sa tzv. proroctva stareho zakona plnia v evanjeliach pretoze nie je problem napisat pokracovanie knihy po tom co existuje a napasovat skutocnosti aby sedeli
none
88

78. 17.12.2013, 21:12

odkedy je potopa, eden ci archa historicky fakt?

myty sa rovna vymysel kym nie je dokazany

vdaka za odkaz vo wikipedii, dam ti z neho par citatov :

,,Při opisování Bible písaři dělali různé chyby. Vědci se proto snaží porovnáváním typů chyb a věku dokumentů dopracovat k původnímu textu."

,,Pokud se zpráva o historické události předává jen ústně, postupně se komolí a ztrácí na věrohodnosti. Je proto důležité zjistit, jak dlouho po události byl zhotoven písemn...

17.12.2013, 21:30
pokial je vacsina historického spisu overena ako pravdiva, existuje velka pravdepodobnost, ze bude pravdivy aj zvysok

myty sa rovna vymysel len preto, lebo si si to vymyslel.

chyby nerovnása výmysel ci mýtus (chyby este viac dokazuju autenticitu chyby sa stanu)

Preco si nepokracoval? Ja to teda za teba dokoncim:
"Rozdíl mezi předpokládanou dobou vzniku evangelií a datací nejstarších dochovaných rukopisů tedy činí v případě evangelií jen několik desítek let. U jiných antických děl je rozdíl mezi předpokládanou dobou sepsání a nejstarším dochovaným rukopisem řádově větší — spisy Caesarovy, Hérodotovy, Thúkýdidovy nebo Liviovy máme dochovány až z doby vzdálené přibližně osm století od doby jejich sepsání."

"Apostolsky povod" a "pisane apostolmi" su 2 rozne veci. (apostolovia mali svojich pisarov. Dolezite je, ze original (ktoreho prepis sa nam zachoval), pochadzal priamo z ust apostolov.)

Neni dostatecne odzdrojovan, avsak je lepsie odzdrojovan, nez tvoje vymysly.

Pristup zidov ku kanonu bol podobny, ako pristup vedcov k vedeckemu casopisu. Hocico sa tam nedostalo. Muselo to byt dostatocne overene.
none
63

58. 17.12.2013, 20:37

potopa sa nam cuduj sa svete NEzachovala len od zidov.

Tebe logika zlyhava pri tvojich tvrdeniach, ked veris svojim tvrdeniam v rozpore s popismi biblie, ktojej historickost bola (narozdiel od tvojich tvrdeni), mnoho krat overena.

17.12.2013, 20:44
Bojislav nemusi mat nastudovane vsetko.
Ale vecou faktu je, ze prv nez biblia boli sumerske spisy. Logika nepusti aj keby sme nemali datovanie.
none
28

18. 17.12.2013, 18:04

Citát:
Oplatí sa prečítať Epos o Gilgamešovi.

Odpoveď:
Ja som ho čítal 5x. http://uloz.to/xio4aacE/zamarovsky-vojtech-gilgames-pdf Po jeho prvom prečítaní mi bolo hneď jasné, kto od koho preberal. (Sumeri od Noacha)

17.12.2013, 18:32
Ta tvoja istota je uzasna. Odkial ju beries? Nasepkava ti nejaky hlas?
none
35
17.12.2013, 18:59
Našepkáva mi ju ten text a jeho útržkovitosť, nesúvislosť, necelistvosť.
none
46

35. 17.12.2013, 18:59

Našepkáva mi ju ten text a jeho útržkovitosť, nesúvislosť, necelistvosť.

17.12.2013, 20:22
narozdiel od sumerskeho eposu, biblia bola upravena, knihy z biblie vytriedene a prelozena cirkevnymi koncilmi
none
51

46. 17.12.2013, 20:22

narozdiel od sumerskeho eposu, biblia bola upravena, knihy z biblie vytriedene a prelozena cirkevnymi koncilmi

17.12.2013, 20:27
bola upravena len v tvojich vymysloch, nie vsak v skutocnosti. V skutocnosti bola prepisovana s najvyssou presnostou.
none
54

51. 17.12.2013, 20:27

bola upravena len v tvojich vymysloch, nie vsak v skutocnosti. V skutocnosti bola prepisovana s najvyssou presnostou.

17.12.2013, 20:31
no samozrejme, presne pre to sa na konciloch vylucili ine evanjelia a biblia neexistovala ani za cias cisara konstantina v konecnej podobe, lebo ked presne prepisujes text tak to trva tak dlho a vyvola to mnozstvo sporov vsak?
none
59

54. 17.12.2013, 20:31

no samozrejme, presne pre to sa na konciloch vylucili ine evanjelia a biblia neexistovala ani za cias cisara konstantina v konecnej podobe, lebo ked presne prepisujes text tak to trva tak dlho a vyvola to mnozstvo sporov vsak?

17.12.2013, 20:40
aj ine evanjelia potvrdzuju autentickost kanonickych evanjelii. Napriklad Nikodemovo evanjelium. Neboli vsak zaradene do kanonu pre svoju nekompletnost.
none
60

59. 17.12.2013, 20:40

aj ine evanjelia potvrdzuju autentickost kanonickych evanjelii. Napriklad Nikodemovo evanjelium. Neboli vsak zaradene do kanonu pre svoju nekompletnost.

17.12.2013, 20:41
hovoris neuplnu pravdu, ine evanjelia neboli zaradene aj pre to ze odporovali tym 4 ,,oficialnym" ci sucastou pribehu boli az prilis fantasticke prvky
none
65

60. 17.12.2013, 20:41

hovoris neuplnu pravdu, ine evanjelia neboli zaradene aj pre to ze odporovali tym 4 ,,oficialnym" ci sucastou pribehu boli az prilis fantasticke prvky

17.12.2013, 20:46
Odporuju len gnosticke spisy. Gnosticizmus vsak uz bolo ine nabozenstvo. Zmes zidovstva, platonizmu a helenizmu. (to nemalo s krestanstvom nic spolocne) ....Ako hlavné kritérium uznania spisu za kanonický, je v prvých štyroch storočiach udávaná jeho "apoštolicita". Apoštolský pôvod spisu bol silným argumentom pre prijatie. -Ďaľším bol aj vysoký vek spisu z apoštolskej doby. K apoštolicite patril tiež súhlas s apoštolským učením a jednota s "Písmom" tj. zo spismi už do Písma prijatými. Od apoštolského spisu sa očakávalo, že bude zrozumiteľný a bude duchovne vzdelávať. Vedľa apoštolicity bola dôležitým kritériom univerzalita - tj. uznanie spisu veľkým počtom zborov.
none
72

65. 17.12.2013, 20:46

Odporuju len gnosticke spisy. Gnosticizmus vsak uz bolo ine nabozenstvo. Zmes zidovstva, platonizmu a helenizmu. (to nemalo s krestanstvom nic spolocne) ....Ako hlavné kritérium uznania spisu za kanonický, je v prvých štyroch storočiach udávaná jeho "apoštolicita". Apoštolský pôvod spisu bol silným argumentom pre prijatie. -Ďaľším bol aj vysoký vek spisu z apoštolskej doby. K apoštolicite patril tiež súhlas s apoštolským učením a jednota s "Písmom" tj. zo spismi už do Písma prijatými. Od apoštol...

17.12.2013, 21:02
cim bol gnosticizmus nespravny a smer ktorym sa to nakoniec vydalo spravny, ako to vedeli oni posudit stovky rokov po domnelej jezisovej smrti ked oni sami vyberali sucasti biblie? podla coho odvodzovali apostolsky povod? ako mohla existovat jednota s pismom ked pismo este neexistovalo? odkial mas ze sa spisy presne prepisovali z originalnych textov apostolov?
none
77

72. 17.12.2013, 21:02

cim bol gnosticizmus nespravny a smer ktorym sa to nakoniec vydalo spravny, ako to vedeli oni posudit stovky rokov po domnelej jezisovej smrti ked oni sami vyberali sucasti biblie? podla coho odvodzovali apostolsky povod? ako mohla existovat jednota s pismom ked pismo este neexistovalo? odkial mas ze sa spisy presne prepisovali z originalnych textov apostolov?

17.12.2013, 21:12
gnosticizmus bolo polyteisticke nabozenstvo, cize v zakladnom rozpore nielen s NZ, ale aj s uz vtedy znamym SZ. (cize v rozpore s celkovym konceptom zido-krestanstva)

Apostolsky povod bol odvodeny od apostolov, neprerusovanou liniou cez tzv. "apostolskych otcov" odkaz Jednoducho poznali sa z generacie na generaciu, pricom prvy kanon bol zostaveny uz v 2 storoci.
none
79

77. 17.12.2013, 21:12

gnosticizmus bolo polyteisticke nabozenstvo, cize v zakladnom rozpore nielen s NZ, ale aj s uz vtedy znamym SZ. (cize v rozpore s celkovym konceptom zido-krestanstva)

Apostolsky povod bol odvodeny od apostolov, neprerusovanou liniou cez tzv. "apostolskych otcov" http://en.wikipedia.org/wiki/Development_of_the_New_Testament_canon#Marcion_of_Sinope Jednoducho poznali sa z generacie na generaciu, pricom prvy kanon bol zostaveny uz v 2 storoci.

17.12.2013, 21:14
apostolska linia sa da dokazat maximalne pri textoch noveho zakona, aj pri kompletnosti linie sa nezachoval nijaky original spisany samotnymi jezisovymi apostolmi, pracujes s udajmi nie z prvej, nie z druhej, ale tretej ruky a nemas nijaku zaruku ze su autenticke
none
89

79. 17.12.2013, 21:14

apostolska linia sa da dokazat maximalne pri textoch noveho zakona, aj pri kompletnosti linie sa nezachoval nijaky original spisany samotnymi jezisovymi apostolmi, pracujes s udajmi nie z prvej, nie z druhej, ale tretej ruky a nemas nijaku zaruku ze su autenticke

17.12.2013, 21:35
zachovali sa nam opisy vzdialene len desiatky rokov od originalu. To vpohode staci. (teda pokial nechces zacat spochybnovat aj Caezara, Herodota, Thukydia alebo Livia) Ved mysli clovece!
none
90

89. 17.12.2013, 21:35

zachovali sa nam opisy vzdialene len desiatky rokov od originalu. To vpohode staci. (teda pokial nechces zacat spochybnovat aj Caezara, Herodota, Thukydia alebo Livia) Ved mysli clovece!

17.12.2013, 21:37
89./ Fotoon ale orignál bol napísaný niekoľko generácií po smrti apoštolov, ty mysli človeče
none
97

90. 17.12.2013, 21:37

89./ Fotoon ale orignál bol napísaný niekoľko generácií po smrti apoštolov, ty mysli človeče

17.12.2013, 21:47
Tvoje výmysly nikoho nezaujímajú. Ešte študuj.
none
98

97. 17.12.2013, 21:47

Tvoje výmysly nikoho nezaujímajú. Ešte študuj.

17.12.2013, 21:48
97/ lebo s tvojími tvrdeniami by súhlasili celé hardvarské elity
none
105

98. 17.12.2013, 21:48

97/ lebo s tvojími tvrdeniami by súhlasili celé hardvarské elity

17.12.2013, 22:00
Argumentum ad Verecundiam.
none
108

105. 17.12.2013, 22:00

Argumentum ad Verecundiam.

17.12.2013, 22:06
105/ Fotooon - a ty si na mňa použil Argumentum ad Hominem, viď príspevok 97
none
114

108. 17.12.2013, 22:06

105/ Fotooon - a ty si na mňa použil Argumentum ad Hominem, viď príspevok 97

17.12.2013, 22:13
To nebol ad hominem, ale pravda.
none
142

114. 17.12.2013, 22:13

To nebol ad hominem, ale pravda.

17.12.2013, 23:58
foton, odvolavanie sa na autority daneho oboru nie je ad verecundiam, podla definicie ktoru si sem zavesil ty sam, arogantne tento fakt ignorujes no len preukazujes vlastnu bezradnost
none
149

142. 17.12.2013, 23:58

foton, odvolavanie sa na autority daneho oboru nie je ad verecundiam, podla definicie ktoru si sem zavesil ty sam, arogantne tento fakt ignorujes no len preukazujes vlastnu bezradnost

18.12.2013, 07:24
Je, pokiaľ okrem autority nemáš dané tvrdenie podporené aj relevantnými dôkazmi. (...veď mysi...)
none
143

77. 17.12.2013, 21:12

gnosticizmus bolo polyteisticke nabozenstvo, cize v zakladnom rozpore nielen s NZ, ale aj s uz vtedy znamym SZ. (cize v rozpore s celkovym konceptom zido-krestanstva)

Apostolsky povod bol odvodeny od apostolov, neprerusovanou liniou cez tzv. "apostolskych otcov" http://en.wikipedia.org/wiki/Development_of_the_New_Testament_canon#Marcion_of_Sinope Jednoducho poznali sa z generacie na generaciu, pricom prvy kanon bol zostaveny uz v 2 storoci.

18.12.2013, 00:12
gnosticizmus má mnoho vetiev. Niektoré vetvy boli považované za príliš radikálne pre SZ, pretože stotožňovali židovského Jahveho s Demiurgom, stvoriteľom hmotného sveta (inými slovami satana).
A nebolo to polyteistické náboženstvo, ale dualistické. Na stvorení sveta sa v gnostických legendách podieľal boh aj satan. Je o tom mnoho verzií. Napr. v rumunskej, polskej, baltskej a mordvinskej verzii ľudového gnostického mýtu sa hovorí o "ponorení" satana do vody. Na začiatku boli iba vody (chaos) a boh poslal toho "druhého" na morské dno pre bahno. Druhý si z neho kúsok vzal do úst a tam sa mu začalo množiť. Boh mu povedal: "Vypľuj to, satan!" Na miesto, kam satan vypľul bahno, vznikly močiare, hory a pod.
none
151

143. 18.12.2013, 00:12

gnosticizmus má mnoho vetiev. Niektoré vetvy boli považované za príliš radikálne pre SZ, pretože stotožňovali židovského Jahveho s Demiurgom, stvoriteľom hmotného sveta (inými slovami satana).
A nebolo to polyteistické náboženstvo, ale dualistické. Na stvorení sveta sa v gnostických legendách podieľal boh aj satan. Je o tom mnoho verzií. Napr. v rumunskej, polskej, baltskej a mordvinskej verzii ľudového gnostického mýtu sa hovorí o "ponorení" satana do vody. Na začiatku boli iba vody (chaos...

18.12.2013, 07:38
Existencia najvyššieho božstva v danom náboženskom systéme, ho neprerobí na monoteizmus. (...mnoho polyteistickýcn náboženstiev má jedného najvyššieho boha...) -Gnosticizmus v akejkoľvek podobe verí vo viac než len jedného boha, preto je polyteistický, a preto sa jedná len o parazitickú primiešaninu do žido-kresťanstva, a nie jednu z jeho verzii. (...a o zo tu išlo: či môžeme gnostické evanjéliá postaviť na úroveň kresťanských evanjélii. (...viď diskusia naspäť))
none
156

151. 18.12.2013, 07:38

Existencia najvyššieho božstva v danom náboženskom systéme, ho neprerobí na monoteizmus. (...mnoho polyteistickýcn náboženstiev má jedného najvyššieho boha...) -Gnosticizmus v akejkoľvek podobe verí vo viac než len jedného boha, preto je polyteistický, a preto sa jedná len o parazitickú primiešaninu do žido-kresťanstva, a nie jednu z jeho verzii. (...a o zo tu išlo: či môžeme gnostické evanjéliá postaviť na úroveň kresťanských evanjélii. (...viď diskusia naspäť))

18.12.2013, 11:36
autority vo vedeckych oboroch sa nestali autoritami diplomom fotonik ale svojimi vedeckymi pracami a tym ze prispeli dokazmi, tie vedecke autority praveze overuju dokazy a fakty z ktorych vytvaraju teorie

to ty si ten co nerozmysla, nemas ani sajnu o tom ako funguje praca vedca, si arogantny ignorant
none
164

156. 18.12.2013, 11:36

autority vo vedeckych oboroch sa nestali autoritami diplomom fotonik ale svojimi vedeckymi pracami a tym ze prispeli dokazmi, tie vedecke autority praveze overuju dokazy a fakty z ktorych vytvaraju teorie

to ty si ten co nerozmysla, nemas ani sajnu o tom ako funguje praca vedca, si arogantny ignorant

18.12.2013, 17:48
autorita nieje dôkaz, preto sa na ňu nemôžeš odvolávať. (v opačnom prípade by si mal naďalej veriť v éter)

Viem ako pracuje vedec. Preto viem, že treba vždy striktne oddeľovať fakty od teórii a hypotéz. Prioritnú pozornosť potom treba venovať faktom. (to, čo ty nedokážeš)
none
120
17.12.2013, 22:34
je to jasne bol to ježiško
none
144
18.12.2013, 02:53
Michallko:
Prepáč mi, ak som ťa urazil v tejto diskusii. Mal som blbé reči a blbú náladu.
👍: J.Tull
none
150
18.12.2013, 07:35
máme šťastie,že vedci sa neriadia bibliou,ináč by sme boli sprostí ako Footón,....
👍: Osvietený
none
152

150. 18.12.2013, 07:35

máme šťastie,že vedci sa neriadia bibliou,ináč by sme boli sprostí ako Footón,....

18.12.2013, 07:41
Ano, ano, my už vieme...
none
166

152. 18.12.2013, 07:41

Ano, ano, my už vieme...

18.12.2013, 18:00
Nič nevieš.Iba veríš.
none
153
18.12.2013, 08:06
už viem prečo je na svete toľko sprostých a hlúpych ľudí,lebo prečítali bibliu...
👍: Osvietený
none
154

153. 18.12.2013, 08:06

už viem prečo je na svete toľko sprostých a hlúpych ľudí,lebo prečítali bibliu...

18.12.2013, 09:48
Súčasní kreacionisti sa svojim myslením vôbec nelíšia od starých Egypťanov a Grékov, ktorí potrebovali k tomu aby vyšlo slnko, zafúkal vietor atď. patričných personifikovaných bohov. Tým naším kreacionistom tiež chýba boh aby vznikol vesmír, či život . Ak sa raz skupine vedcov zo spomínaných oblastí vedy podarí vytvoriť takú štruktúru z atómov, že bude vykazovať známky života aj súčasný boh zanikne tak, ako zanikli egyptskí a grécki bohovia – vďaka poznaniu. Nevedomosť plodí bohov – poznanie ich likviduje.
none
157

154. sta2rky 18.12.2013, 09:48

Súčasní kreacionisti sa svojim myslením vôbec nelíšia od starých Egypťanov a Grékov, ktorí potrebovali k tomu aby vyšlo slnko, zafúkal vietor atď. patričných personifikovaných bohov. Tým naším kreacionistom tiež chýba boh aby vznikol vesmír, či život . Ak sa raz skupine vedcov zo spomínaných oblastí vedy podarí vytvoriť takú štruktúru z atómov, že bude vykazovať známky života aj súčasný boh zanikne tak, ako zanikli egyptskí a grécki bohovia – vďaka poznaniu. Nevedomosť plodí bohov – poznanie ich...

18.12.2013, 11:55
1. Starí Egypťania a Gréci vedeli o mikrobiológii toľko čo my? Určite nie, takže je to neporovnateľné, nevhodný príklad. Ani o Bohu nevedeli toľko čo my teraz.
2. Ak sa skupine vedcov podarí vytvoriť živú bunku, to ešte nič nedokazuje o Bohu. Alebo chceš povedať, že keď sa mi podarí navrhnúť a naprogramovať operačný systém podobný Windows, že firma Microsoft neexistuje? Mne sa to nepodarilo, ale iným áno.
none
204

157. milky945 18.12.2013, 11:55

1. Starí Egypťania a Gréci vedeli o mikrobiológii toľko čo my? Určite nie, takže je to neporovnateľné, nevhodný príklad. Ani o Bohu nevedeli toľko čo my teraz.
2. Ak sa skupine vedcov podarí vytvoriť živú bunku, to ešte nič nedokazuje o Bohu. Alebo chceš povedať, že keď sa mi podarí navrhnúť a naprogramovať operačný systém podobný Windows, že firma Microsoft neexistuje? Mne sa to nepodarilo, ale iným áno.

18.12.2013, 21:38
milky 945 , Príklad je náležitý a o bohu a bohoch vieš len toľko, čo kto, o tomto iluzórnom fenoméne vymyslel, nič relevantného. A máš pravdu, že ak sa vedcom podarí vytvoriť živý organizmus, nič to nebude hovoriť o iluzórnom bohu. Nemá čo hovoriť, tak ako o bohoch slnka, vetra atď..
none
206

204. sta2rky 18.12.2013, 21:38

milky 945 , Príklad je náležitý a o bohu a bohoch vieš len toľko, čo kto, o tomto iluzórnom fenoméne vymyslel, nič relevantného. A máš pravdu, že ak sa vedcom podarí vytvoriť živý organizmus, nič to nebude hovoriť o iluzórnom bohu. Nemá čo hovoriť, tak ako o bohoch slnka, vetra atď..

19.12.2013, 13:42
starky:
Vyberáš z kontextu a zavádzaš. Príklad nie je náležitý a vhodný kvôli znalostiam z mikrobiológie a iných vedných disciplín. Starí Egypťania a Gréci nevedeli o mikrobiológii toľko čo my. Takže v bode 1 si pohorel a v bode 2 si sám priznal omyl, takže celá 154 je jedná veľká lož / blud.
none
165

153. 18.12.2013, 08:06

už viem prečo je na svete toľko sprostých a hlúpych ľudí,lebo prečítali bibliu...

18.12.2013, 17:57
fajer našťastie sú aj ľudia , ktorí si bibliu iba neprečítali , ale ju aj pochopili . Takým sa hovorí ateisti
none
174

165. Osvietený 18.12.2013, 17:57

fajer našťastie sú aj ľudia , ktorí si bibliu iba neprečítali , ale ju aj pochopili . Takým sa hovorí ateisti

18.12.2013, 18:24
Väčšina ateistov bibliu ani vôbec nečítali, natož pochopili.
none
176

174. 18.12.2013, 18:24

Väčšina ateistov bibliu ani vôbec nečítali, natož pochopili.

18.12.2013, 18:32
Fotooon to nevadí ,že niekto nejakú rozprávku nečítal . I Ked u biblie je to zrejme ťažko aby niekto v priemernej inteligencii nepoznal tuto rozprávkovu knižku rovnako ako v islamskom svete keby niekto nevedel o čom je korán Takže absurdnu rozprávku v jej hrubých črtách pozna každý ateista a práve preto je ateistom lebo vie rozpoznať blud od reality
none
177

176. Osvietený 18.12.2013, 18:32

Fotooon to nevadí ,že niekto nejakú rozprávku nečítal . I Ked u biblie je to zrejme ťažko aby niekto v priemernej inteligencii nepoznal tuto rozprávkovu knižku rovnako ako v islamskom svete keby niekto nevedel o čom je korán Takže absurdnu rozprávku v jej hrubých črtách pozna každý ateista a práve preto je ateistom lebo vie rozpoznať blud od reality

18.12.2013, 18:36
Ak si čítaním biblie pochopil, že je to rozprávka, tak si z nej moc toho neprečítal.
none
179

177. 18.12.2013, 18:36

Ak si čítaním biblie pochopil, že je to rozprávka, tak si z nej moc toho neprečítal.

18.12.2013, 18:38
Ta kniha je vypovedou hrozy a je to najnebezpecnejsia kniha na svete.
👍: Osvietený
none
180

179. ranexil 18.12.2013, 18:38

Ta kniha je vypovedou hrozy a je to najnebezpecnejsia kniha na svete.

18.12.2013, 18:41
Hrozná je len pre toho, ktorý absolútne nopochopil, o čo v nej ide.
none
183

180. 18.12.2013, 18:41

Hrozná je len pre toho, ktorý absolútne nopochopil, o čo v nej ide.

18.12.2013, 18:46
Ba pochopil..vlada Kaliho zacala prave v case, ked sa objavil ten tvoj biblicky Boh. A vsetky jeho prejavy su prejavmi osobnosti sporu.
Ja mu to neberiem a nic ine mi nezostava, eln ho respektovat. Ale uctu ma mat ten, kto stvoril aj tvojho Boha.
👍: Osvietený
none
189

183. ranexil 18.12.2013, 18:46

Ba pochopil..vlada Kaliho zacala prave v case, ked sa objavil ten tvoj biblicky Boh. A vsetky jeho prejavy su prejavmi osobnosti sporu.
Ja mu to neberiem a nic ine mi nezostava, eln ho respektovat. Ale uctu ma mat ten, kto stvoril aj tvojho Boha.

18.12.2013, 19:38
Môj Boh dokázal, že je mocnejší nad bohov egypta, a tým aj všetkých ostatných "bohov" z malým beee. (modly niesu nič iné, než démoni) odkaz
none
182

177. 18.12.2013, 18:36

Ak si čítaním biblie pochopil, že je to rozprávka, tak si z nej moc toho neprečítal.

18.12.2013, 18:44
Fotooon ono stačí začiatok ako boh pred 6000 rokmi stvoril svet vôbec netreba isť do podrobností ďalších bludov o samorozmnožovaní kaina či sa dopracovať cez 950 ročného noeho až po výrobcu tvrdých drôg či boho rodičku čo boha porodila ako panna a ine nezmysli . Avšak ak si prečítaš bohov eko bol horus a desiatky podobných zistiš že všetci mali čírou náhodou 12 učeníkov a všetko presne to iste čo ten tvoj ježiško Popremýšlaš a prídeš na to . Nemáš čím premýšlať neprídeš na to Keď budeš pri obrovskej korytnačke plavajucej po vode pripomen si všetkých tých ktorých cirkev povraždila ked tvrdili že je zem gulata . Daj za nich jeden ruženec nech ti odlahne
none
187

182. Osvietený 18.12.2013, 18:44

Fotooon ono stačí začiatok ako boh pred 6000 rokmi stvoril svet vôbec netreba isť do podrobností ďalších bludov o samorozmnožovaní kaina či sa dopracovať cez 950 ročného noeho až po výrobcu tvrdých drôg či boho rodičku čo boha porodila ako panna a ine nezmysli . Avšak ak si prečítaš bohov eko bol horus a desiatky podobných zistiš že všetci mali čírou náhodou 12 učeníkov a všetko presne to iste čo ten tvoj ježiško Popremýšlaš a prídeš na to . Nemáš čím premýšlať neprídeš na to ...

18.12.2013, 19:34
Tvorca to dokáže urobiť náhle. On dokázal dokonca stvoriť aj dospelého Adama, o ktorom by si si za normálnych okolností mohol myslieť, že mal už 30 rokov.

Kain mal ženu.

Nič nebráni tomu, aby sa ľudia dožívali 1000 rokov. Stačí malá úprava v génoch. odkaz

Panna bola oplodnená Bohom.

Áno, aj iní bohovia existujú. (=duchovia démonov)

12 učeníkov si vybrali zámerne. Čiže keď moja babka mala 7 synov, bola mýtus? (IQ húpacieho koníka)
none
188

187. 18.12.2013, 19:34

Tvorca to dokáže urobiť náhle. On dokázal dokonca stvoriť aj dospelého Adama, o ktorom by si si za normálnych okolností mohol myslieť, že mal už 30 rokov.

Kain mal ženu.

Nič nebráni tomu, aby sa ľudia dožívali 1000 rokov. Stačí malá úprava v génoch. http://www.tlg.estranky.sk/clanky/geny-pre-starnutie.html

Panna bola oplodnená Bohom.

Áno, aj iní bohovia existujú. (=duchovia démonov)

12 učeníkov si vybrali zámerne. Čiže keď moja babka mala 7 synov, bol...

18.12.2013, 19:36
F: Kain mal ženu.

Kto sú otcom a matkou tej ženy?
none
192

188. Lemmy 18.12.2013, 19:36

F: Kain mal ženu.

Kto sú otcom a matkou tej ženy?

18.12.2013, 19:53
Adam a Eva.
none
194

192. 18.12.2013, 19:53

Adam a Eva.

18.12.2013, 19:57
Tak to mohli do biblie rovno napísať, že Kain si vzal svoju sestru. (Hotová sodoma gomora.)
none
196

194. Lemmy 18.12.2013, 19:57

Tak to mohli do biblie rovno napísať, že Kain si vzal svoju sestru. (Hotová sodoma gomora.)

18.12.2013, 20:00
Vtedy sa tak samozrejmé veci nezdôrazňovali. (pred potopou mal človek iné genetické predispozície, preto incest neškodil, ľudia sa dožívali dlhého veku, atď...)
none
197

194. Lemmy 18.12.2013, 19:57

Tak to mohli do biblie rovno napísať, že Kain si vzal svoju sestru. (Hotová sodoma gomora.)

18.12.2013, 20:01
Sodoma a Gomora nebola o inceste. (Abrahám si tiež zobral za ženu sestru)
none
198

197. 18.12.2013, 20:01

Sodoma a Gomora nebola o inceste. (Abrahám si tiež zobral za ženu sestru)

18.12.2013, 20:02
none
202

197. 18.12.2013, 20:01

Sodoma a Gomora nebola o inceste. (Abrahám si tiež zobral za ženu sestru)

18.12.2013, 20:07
Tak o kom, o akom Bohu je tvoje nabozenstvo? Ked najsvatejsi su incest pachajuci, popripade vrazdiace monstra...zakalujuci kde-jake hovado, eln aby sa zapacili Bohu.
V Egypte volali Jahveho krvilacny Boh. Mali ho za nejakeho supertemneho Boha zidov. Si zisti veci aj z druhej strany.
A ked si niekto, kto ma v pazi vieru precita co sa dialo pod jeho vedenim, ci ake prikazy daval, tak ti povie to iste...nejaky Nero ( a to bol len clvoek) bol len taky odvar, ked prenasledoval krestanov.
none
207

187. 18.12.2013, 19:34

Tvorca to dokáže urobiť náhle. On dokázal dokonca stvoriť aj dospelého Adama, o ktorom by si si za normálnych okolností mohol myslieť, že mal už 30 rokov.

Kain mal ženu.

Nič nebráni tomu, aby sa ľudia dožívali 1000 rokov. Stačí malá úprava v génoch. http://www.tlg.estranky.sk/clanky/geny-pre-starnutie.html

Panna bola oplodnená Bohom.

Áno, aj iní bohovia existujú. (=duchovia démonov)

12 učeníkov si vybrali zámerne. Čiže keď moja babka mala 7 synov, bol...

19.12.2013, 13:51
Fotooon ak boh stvoril adama a evu mali syna kaina a abela a kain zabil abela koho mal kain za ženu ??? Bola to černoška , beloška či šikmooká atd kedže vieme z biblie ,že človek sa nevyvíja musela mať istý genofond
none
208

207. Osvietený 19.12.2013, 13:51

Fotooon ak boh stvoril adama a evu mali syna kaina a abela a kain zabil abela koho mal kain za ženu ??? Bola to černoška , beloška či šikmooká atd kedže vieme z biblie ,že človek sa nevyvíja musela mať istý genofond

19.12.2013, 13:54
akoby si nevedel, ze zaznamy niektorí z chytrakov zmazal, eln to nejak nedomyslel. Jednoducho hovada sa tam vyskytuju stale a z tej knihy urobili somarinu, dke su verse poprehadzovane a veci vytrhnute z kontextu, takze tó na mnohych miestach bije do oci. ALe veriaci nevnima nic, ospravedlnenie najde aj na najsamlepsiu sprostost, namiesto toho, aby hladali pravdu,ktora jedina mala byt ich Bohom.
Toho sa vsetci tito vandraci zriekli.
none
178

176. Osvietený 18.12.2013, 18:32

Fotooon to nevadí ,že niekto nejakú rozprávku nečítal . I Ked u biblie je to zrejme ťažko aby niekto v priemernej inteligencii nepoznal tuto rozprávkovu knižku rovnako ako v islamskom svete keby niekto nevedel o čom je korán Takže absurdnu rozprávku v jej hrubých črtách pozna každý ateista a práve preto je ateistom lebo vie rozpoznať blud od reality

18.12.2013, 18:38
Citát:
Takže absurdnu rozprávku v jej hrubých črtách pozna každý ateista a práve preto je ateistom lebo vie rozpoznať blud od reality.

Odpoveď:
Práve pre tie "hrubé črty" ateista bibliu nepochopil.
none
185

178. 18.12.2013, 18:38

Citát:
Takže absurdnu rozprávku v jej hrubých črtách pozna každý ateista a práve preto je ateistom lebo vie rozpoznať blud od reality.

Odpoveď:
Práve pre tie "hrubé črty" ateista bibliu nepochopil.

18.12.2013, 18:49
Fotooon môžeš mi odpovedať či veríš že svet stvoril boh pred 6000 rokmi ??? Ďakujem .
none
186

185. Osvietený 18.12.2013, 18:49

Fotooon môžeš mi odpovedať či veríš že svet stvoril boh pred 6000 rokmi ??? Ďakujem .

18.12.2013, 18:52
Bol by to stihol aj skôr, ale mal robotu s obrusovaním kameňov na guľato.
none
190

185. Osvietený 18.12.2013, 18:49

Fotooon môžeš mi odpovedať či veríš že svet stvoril boh pred 6000 rokmi ??? Ďakujem .

18.12.2013, 19:47
Na začiatku Boh stvoril priestor a hmotu. Pojem "na začiatku" však nešpecifikuje kedy a v ktorom čase to bolo. Biblia neudáva ani čas, ani roky. Dni sa začali rátať až po stvorení svetla, preto všetko, čo bolo predtým, trvalo nevädno koľko.

Genesis, kapitola 1:

1 Na počiatku stvoril Boh nebo a zem.
Komentár:
Nevieme koľko to trvalo a kedy to bolo.

2 Zem však bola beztvárna a pustá; tma bola nad prahlbinou a Duch Boží sa vznášal nad vodami.
Komentár:
Nevieme koľko to trvalo a kedy to bolo.

3 Vtedy riekol Boh: Buď svetlo! A bolo svetlo.
Komentár:
Boh tu stvoril prostriedok rátania času, tj. svetlo.

4 Boh videl, že svetlo je dobré; vtedy Boh oddelil svetlo od tmy.
Komentár:
Boh uviedol Zem do rotačného pohybu, čo spôsobilo striedanie dňa a noci. Boh oddelil svetlo od tmy. -Týmto sa začal rátať čas. Až od tohoto bodu sa začína rátať čas. Všetko, čo bolo pred týmto bodom, trvalo nevieme koľko.

5 Boh pomenoval svetlo dňom a tmu pomenoval nocou. A bol večer a bolo ráno: prvý deň.
Komentár:
Tu sa po prvý krát stretávame s prehlásením, že "...bol večer a bolo ráno - prvý deň" - čiže počítaním času. (...pred veršom 4 však tieto "astronomické hodiny" neexistovali...)

.....Dôvod prečo je o čase pred veršom 4 tak málo v biblii povedané je, že biblia sa týka hlavne popisu Božej práce v súvislosti s planétou Zem - konkrétne so stvorením života na nej, vrátane podmienok pre jeho existenciu. Boh možno už pred miliardami rokov sformoval z materiálu, pravdepodobne pochádzajúceho zo supernov, zemské teleso. Keď potom naň po dlhom čase "prišla rada", začal to tu formovať. Zem bola dlhý čas neladná a pustá podobne, ako okolité planéty Venuša či Mars. Jediný rozdiel bola iba voda po celom jej povrchu. -Po skončení tohoto "pustého obdobia" Boh najprv sformoval obývateľné prostredie pre život. Oddelil vody pod oblohou od vôd nad oblohou. Vody nad oblohou, to bola oblačnosť. -Tej však bolo vtedy omnoho viac, ako dnes. Zem sa z diaľky trochu podobala planéte Venuša. Venušu obklopuje hustá atmosféra tvorená prevažne oxidom uhličitým, (ale aj dusíkom, kyslíkom a vodou). V prípade Zeme to však bola prevažne voda a dusík, ktoré ju tvorili. Kyslík a kysličník uhličitý boli zastúpené menej. Boh potom svojou nadprirodzenou mocou zvrásnil zemský povrch, dôsledkom čoho sa vody zhromaždili na jedno miesto a ukázala sa súš. -V biblii je použité slovo "súš" a nie "súše". -Čiže po stvorení bola len jedna súš, jedna prapevnina, jedno more, jeden praoceán:

Genesis 1,9-10
"Potom riekol Boh: Nech sa vody nahromadia na jedno miesto pod nebom a nech sa ukáže súš! I stalo sa tak. Boh pomenoval súš zemou a nahromadené vody pomenoval morom."

Až potom Boh stvoril život (faunu a flóru). O tomto pojednávajú zvyšné verše Genesis, kapitoly 1.

Materiál z ktorého sú stvorené objekty vesmíru je teda podstatne starší, než život na Zemi. Život na Zemi trvá len tisícročia, samotná Zem však možno miliardy rokov.
👍: milky945
none
191

190. 18.12.2013, 19:47

Na začiatku Boh stvoril priestor a hmotu. Pojem "na začiatku" však nešpecifikuje kedy a v ktorom čase to bolo. Biblia neudáva ani čas, ani roky. Dni sa začali rátať až po stvorení svetla, preto všetko, čo bolo predtým, trvalo nevädno koľko.

Genesis, kapitola 1:

1 Na počiatku stvoril Boh nebo a zem.
Komentár:
Nevieme koľko to trvalo a kedy to bolo.

2 Zem však bola beztvárna a pustá; tma bola nad prahlbinou a Duch Boží sa vznášal nad vodami.
Komentár:
N...

18.12.2013, 19:50
Kedysi židia si mysleli, že boh najprv stvoril zem, a až potom slnko. Čo je z vedeckého pohľadu jasný nezmysel.
none
193

191. Lemmy 18.12.2013, 19:50

Kedysi židia si mysleli, že boh najprv stvoril zem, a až potom slnko. Čo je z vedeckého pohľadu jasný nezmysel.

18.12.2013, 19:56
Najprv študuj, a potom hovor: odkaz

....ale ešte predtým by si mal vedieť toto: odkaz (....aj naša Zeme medzi ne patrila...)
none
195

193. 18.12.2013, 19:56

Najprv študuj, a potom hovor: http://www.exoplanety.cz/2012/04/18/z-bludnych-planet-se-mohou-stat-planety-normalni/

....ale ešte predtým by si mal vedieť toto: http://technet.idnes.cz/astronomove-objevili-novy-druh-planet-galakticke-bludne-holandany-1fj-/tec_vesmir.aspx?c=A110527_135709_tec_vesmir_mbo (....aj naša Zeme medzi ne patrila...)

18.12.2013, 19:58
Čo zas táraš? Najprv bolo slnko, až potom sa okolo slnka vytvorili planéty, a teda aj zem.
none
200

195. Lemmy 18.12.2013, 19:58

Čo zas táraš? Najprv bolo slnko, až potom sa okolo slnka vytvorili planéty, a teda aj zem.

18.12.2013, 20:03
Vidis Lemmy, ale o mesiaci sa domnievaju, ze privandroval.
none
201

195. Lemmy 18.12.2013, 19:58

Čo zas táraš? Najprv bolo slnko, až potom sa okolo slnka vytvorili planéty, a teda aj zem.

18.12.2013, 20:03
Ako vieš. Videl si to?
none
199

193. 18.12.2013, 19:56

Najprv študuj, a potom hovor: http://www.exoplanety.cz/2012/04/18/z-bludnych-planet-se-mohou-stat-planety-normalni/

....ale ešte predtým by si mal vedieť toto: http://technet.idnes.cz/astronomove-objevili-novy-druh-planet-galakticke-bludne-holandany-1fj-/tec_vesmir.aspx?c=A110527_135709_tec_vesmir_mbo (....aj naša Zeme medzi ne patrila...)

18.12.2013, 20:03
Vidis fotonko, ty nakoniec dokazes, ze anunaki su bohovia a ze planeta Nibiru, ktora je presne takouto bludnou planetou je tou co prinesie skazu.
Len pokracuj...a najlepsie bude, ked zistis podla biblie, kde to Jezis spomina:D
none
205

193. 18.12.2013, 19:56

Najprv študuj, a potom hovor: http://www.exoplanety.cz/2012/04/18/z-bludnych-planet-se-mohou-stat-planety-normalni/

....ale ešte predtým by si mal vedieť toto: http://technet.idnes.cz/astronomove-objevili-novy-druh-planet-galakticke-bludne-holandany-1fj-/tec_vesmir.aspx?c=A110527_135709_tec_vesmir_mbo (....aj naša Zeme medzi ne patrila...)

19.12.2013, 06:54
mňa by len zaujímalo skade bolo to svetlo,ked ešte nebolo slnko ani iné hviezdy...tento blud zavrhol už aj Vatikán,Genezis je totálna hlúposť,založená na nevedomosti pisateľa...
none
203

190. 18.12.2013, 19:47

Na začiatku Boh stvoril priestor a hmotu. Pojem "na začiatku" však nešpecifikuje kedy a v ktorom čase to bolo. Biblia neudáva ani čas, ani roky. Dni sa začali rátať až po stvorení svetla, preto všetko, čo bolo predtým, trvalo nevädno koľko.

Genesis, kapitola 1:

1 Na počiatku stvoril Boh nebo a zem.
Komentár:
Nevieme koľko to trvalo a kedy to bolo.

2 Zem však bola beztvárna a pustá; tma bola nad prahlbinou a Duch Boží sa vznášal nad vodami.
Komentár:
N...

18.12.2013, 20:11
Fotón 190: Pekný výklad, absolútne súhlasím. Myslím si, neviem či správne, že medzi prvým a druhým veršom uplynulo veľa rokov, nedefinovaný počet rokov.
none
181

153. 18.12.2013, 08:06

už viem prečo je na svete toľko sprostých a hlúpych ľudí,lebo prečítali bibliu...

18.12.2013, 18:44
Bojíš sa pravdy?
none
184

181. 18.12.2013, 18:44

Bojíš sa pravdy?

18.12.2013, 18:46
Fotooon tvoja schizofrenia sa ozvala . Nuž na tvoju otazku ti odpovie tvoje druhe ja ktore živíš . Čiže pravdy sa bojíš priam bytostne
none
162
18.12.2013, 15:25
Príklad je náležitý a o bohu a bohoch vieš len toľko, čo kto, o tomto iluzórnom fenoméne vymyslel, nič relevantného. A máš pravdu, že ak sa vedcom podarí vytvoriť živý organizmus, nič to nebude hovoriť o iluzórnom bohu. Nemá čo hovoriť, tak ako o bohoch slnka, vetra atď..
👍: Osvietený
none
170
18.12.2013, 18:13
Fotooon ty si zrejme v nejako ježiškovskom amoku
none
209
19.12.2013, 18:24
milky945; ... páči sa mi Tvoja „65“ ... žiaľ nie každý dokáže niečo podobné napísať ...
... možno, snáď pochopíš, porozumieš /preto som sa rozhodol reagovať .../ to, čo Ti teraz napíšem, že to nebudeš brať v zlom /nie som dokonalý a oveľa lepšie, i keď by som mal viac času, priestoru, by som, takto nepriamo, cez internet, asi moc nevedel/ ... dosť často vytýkaš druhým to, čo konáš i Ty. Napríklad, že nereagujú na Tvoje príspevky:
„Pozri sa na mňa, na fotóna, na bojislava ako sme diskutovali v tvojej minulej téme o evolúcii. To bolo vtedy, keď ty si tam už ani nepáchol“
Viackrát som reagoval na Tvoje názory, položil konkrétne otázky, ale odpovede som sa nedočkal /som na to zvyknutý, tak robí aj Patrick91, veriaci-4 ...ale oni to aspoň nevyčítajú druhým .../ predpokladám, že Michallko nereagoval v odkaz , lebo súhlasil s mojimi /Bojislavovými .../ reakciami, ako to vyplýva z jeho príspevkov ... /zabudol som mu v tej téme uviesť, že ma vychválil najmä preto, že mu moje názory mastia bruško .../ ... ty si tam už ani nepáchol .... reagoval Fotón zo svojim nemyslením /viem, že sa Ti páči, podobne ako ja Michallkovi, lebo Ti podobne mastí bruško/, ale naňho nereagujem, ako som mu už písal ... keby si dal súhlas pod jeho príspevok, odpovedal by som ...
... to, o čo mi ide, je, aby si pochopil, že človek nie je dokonalý, že je rovnako omylným tvorom ako ten druhý a je úplne jedno, či ide o veriaceho, alebo ateistu ... problém je ten, že mnohí vďaka svojej viere /nemusí ísť len o „teistickú“ .../ už zašli priďaleko, už nemajú kam, už nedokážu ustúpiť, už sú tak ďaleko, že ani „nemôžu“ uznať svoj omyl, nedokážu rozmýšľať nad tým, čo ten druhý vlastne hovorí a čo je ešte horšie, učia nemyslieť i druhých a mám silný pocit, že si nastúpil túto cestu ... a ňou kráča i Patrick91 ...
none
211

209. J.Tull 19.12.2013, 18:24

milky945; ... páči sa mi Tvoja „65“ ... žiaľ nie každý dokáže niečo podobné napísať ...
... možno, snáď pochopíš, porozumieš /preto som sa rozhodol reagovať .../ to, čo Ti teraz napíšem, že to nebudeš brať v zlom /nie som dokonalý a oveľa lepšie, i keď by som mal viac času, priestoru, by som, takto nepriamo, cez internet, asi moc nevedel/ ... dosť často vytýkaš druhým to, čo konáš i Ty. Napríklad, že nereagujú na Tvoje príspevky:
„Pozri sa na mňa, na fotóna, na bojislava ako sme dis...

20.12.2013, 15:07
J.Tull: .... Ďakujem za kritiku, neberiem to v zlom, snáď sa z nej poučím, hlavne vo veci nereagovania. V Michallkovej poslednej téme o evolúcii ma to prestalo baviť, nemám takú výdrž ako Bojislav, ktorý sa stále vracal k tomu svojmu, ale to asi aj ja. Proste nikam to neviedlo. Čo sa týka fotóna, jeho názory o evolúcii sa mi páčia a plne s nimi súhlasím, lebo ich dokáže logicky a vedecky obhájiť. Stúpenci evolúcie tu na df.sk svoj názor nevedia obhájiť (česť výnimkám), len opakujú po druhých / vedcoch, ktorí to zase nevedia dokázať.
Priznávam, že môj názor o evolúcii vychádza z mojej viery, ale tu na df.sk som sa snažil argumentovať logicky nie vierou, teda vieru som do toho neťahal. Na svojej pozícii som zostal a zotrvávam nie vďaka viere, nie vďaka tomu, že som už zašiel priďaleko, ale vďaka tomu, že druhá strana nepodala relevantné argumenty a dôkazy, napr. o tom ako sa vytvára nová informácia / gén z ničoho, keď mutácia a kríženie zachovávajú množstvo chromozómov.
none
214

211. milky945 20.12.2013, 15:07

J.Tull: .... Ďakujem za kritiku, neberiem to v zlom, snáď sa z nej poučím, hlavne vo veci nereagovania. V Michallkovej poslednej téme o evolúcii ma to prestalo baviť, nemám takú výdrž ako Bojislav, ktorý sa stále vracal k tomu svojmu, ale to asi aj ja. Proste nikam to neviedlo. Čo sa týka fotóna, jeho názory o evolúcii sa mi páčia a plne s nimi súhlasím, lebo ich dokáže logicky a vedecky obhájiť. Stúpenci evolúcie tu na df.sk svoj názor nevedia obhájiť (česť výnimkám), len opakujú po druhých / v...

21.12.2013, 11:32
milky945; ... „Ďakujem za kritiku, neberiem to v zlom, snáď sa z nej poučím“
Som rád, že to berieš takto ... dúfam, že i naďalej nebudeš brať moju kritiku v zlom nie je jednoduché kritizovať druhého, vôbec komunikovať, len „písaným slovom“ a vyhnúť sa pritom všetkým nedorozumeniam ...
Pokúsim sa poukázať v príkladoch na nemyslenie vo Fotónových argumentoch /prosím necháp ma zle, nemám v úmysle útočiť na jeho osobu, ani by som ho nespomenul, ale asi inak to nejde .../. Diskutovali sme o tvrdení:
„každý druh je charakterizovaný rovnakým /pôvodným/ genotypom, ktorý obsahuje všetky varianty daného druhu a premenlivosť druhu je daná aktivitou/pasivitou jednotlivých génov tohto „základného genotypu““
Opýtal som sa:
„ktorý odborník biológ tvrdí, vymyslel, alebo aspoň podporuje teóriu, ktorú si opísal v "330" ... a čím, akými pozorovaniami je potvrdená ...?“
Ty si ma odkázal na Fotónovú stránku a on i vymenoval niekoľkých biológov zástancov ID. Ja som sa však nepýtal na biológov zástancov ID, ale na odborníka, ktorý vymyslel, alebo aspoň jedného, ktorý by zastával teóriu akéhosi pôvodného druhovo rovnakého genotypu. Neuviedol ani jedného ...
... v ďalšom napísal:
„Najnovší výskum jasne ukázal, že napr. všetky druhy piniek zdieľajú ROVNAKÝ genom“
A ako potvrdenie tohto klamstva /neviem ako inak to nazvať, ako klamstvom.../ uviedol odkaz na časť dvojdielneho dokumentu „Co Darwin nemohl vědět“, ktorý obhajuje pravdivosť ET /videl som ho už dávnejšie ... vrele doporučujem .../. V uvedenej časti, ani nikde inde, sa tam netvrdí, ani nevyplýva, že všetky druhy piniek zdieľajú ROVNAKÝ genom. Hovorí sa tam o tom, že zmena tvaru zobákov pri dvoch druhoch piniek nie je daná zmenou génu kódujúcej /“stavebnej“/ časti genómu, ale zmenou génu v nekódujúcej časti genómu. Nič o tom, žeby ho mali rovnaký a už vôbec nie o tom, že ho majú rovnaký všetky druhy odkaz Naopak, aj keď sa tieto dva druhy, nelíšia v časti genómu zodpovednej za stavbu zobáka /ostatné „stavebné“ časti genómu sa tam nespomínajú/, líšia sa génmi v časti, ktorá nevytvára materiál pre stavbu tela, ale zapínajú či vypínajú gény tej "stavebnej“ ...
Mohol by som uviesť viac príkladov /aj v tejto téme/ ... uviedol som tento, najmä z dôvodu: „Pokiaľ neporozumieš, nepochopíš svoj omyl /ohľadne teórie akéhosi pôvodného druhovo rovnakého genotypu*/, ďalšie diskusia /o evolúcii*/ nemá význam ...“
none
224

214. J.Tull 21.12.2013, 11:32

milky945; ... „Ďakujem za kritiku, neberiem to v zlom, snáď sa z nej poučím“
Som rád, že to berieš takto ... dúfam, že i naďalej nebudeš brať moju kritiku v zlom nie je jednoduché kritizovať druhého, vôbec komunikovať, len „písaným slovom“ a vyhnúť sa pritom všetkým nedorozumeniam ...
Pokúsim sa poukázať v príkladoch na nemyslenie vo Fotónových argumentoch /prosím necháp ma zle, nemám v úmysle útočiť na jeho osobu, ani by som ho nespomenul, ale asi inak to nejde .../. Diskutovali ...

21.12.2013, 15:20
Milky: každý druh je charakterizovaný rovnakým /pôvodným/ genotypom, ktorý obsahuje všetky varianty daného druhu a premenlivosť druhu je daná aktivitou/pasivitou jednotlivých génov tohto „základného genotypu“

J.Tull: nelíšia v časti genómu zodpovednej za stavbu zobáka ... líšia sa génmi v časti, ktorá nevytvára materiál pre stavbu tela, ale zapínajú či vypínajú gény tej "stavebnej“

Ja som tvrdil, že pôvodný druh mal všetky informácie o všetkých variáciách svojho druhu. Ty si mi to v tvrdení o pinkách / zobákoch nespochybnil, ani si mi neprotirečil. Keď sa nelíšia v stavebnej časti a len v aktivačnej časti genómu, majú spoločný základ so všetkými variáciami. Takže neviem, o čom je táto diskusia.
none
228

224. milky945 21.12.2013, 15:20

Milky: každý druh je charakterizovaný rovnakým /pôvodným/ genotypom, ktorý obsahuje všetky varianty daného druhu a premenlivosť druhu je daná aktivitou/pasivitou jednotlivých génov tohto „základného genotypu“

J.Tull: nelíšia v časti genómu zodpovednej za stavbu zobáka ... líšia sa génmi v časti, ktorá nevytvára materiál pre stavbu tela, ale zapínajú či vypínajú gény tej "stavebnej“

Ja som tvrdil, že pôvodný druh mal všetky informácie o všetkých variáciách svojho druhu. Ty si mi...

21.12.2013, 16:37
milky945; ... to že pôvodný druh má všetky informácie o všetkých variáciách svojho druhu je lož. Dokazoval som to v "376", "377" odkaz bežne sa odlišnosť genómu v praxi i používa ...
Fotón túto lož chcel dokazovať spomínanými pinkami tým, že gén v aktivačnej časti "zapne" gén, ktorý je zodpovedný za vývoj zobáka. Túto skutočnosť zovšeobecnil, ako keby nielen dĺžka, ale napr. i tvar, farba peria odkaz a pod. bola takto určená ... ale keby aj toto chybné zovšeobecnenie platilo /čo v žiadnom prípade, ani len v jednom jedinom, neplatí ... žiadny takýto genóm, obsahujúci všetky variácie, neexistuje .../ i tak vlastne dokazuje, že genóm nie je rovnaký, ale že sa, v tomto prípade, líši minimálne v aktivačnej časti, teda všetky pinky nezdieľajú ROVNAKÝ genom a už vôbec nevysvetľuje čo spôsobuje zmenu týchto aktivačných génov ...
... táto diskusia je o tom, že uprednostňuješ lož pred skutočnosťou, lebo si myslíš, že odporuje Tvojej viere ...
👍: Osvietený
none
210
19.12.2013, 19:23
... veľmi stručne:
odkaz
none
212

210. J.Tull 19.12.2013, 19:23

... veľmi stručne:
http://www.youtube.com/watch?v=DE6aKD7-qfE

20.12.2013, 15:38
Všetko vzniklo omylom, teda aj
1. hodnoty ako láska, porozumenie, priateľstvo, obetovanie pre druhých, inteligencia
2. umelecké a inžinierske diela ako budovy, stroje, mosty, knihy, obrazy, opery
3. utrpenie
Teda nič z toho nemá cenu, lebo omylom mohlo vzniknúť hocičo iné.
none
215

212. milky945 20.12.2013, 15:38

Všetko vzniklo omylom, teda aj
1. hodnoty ako láska, porozumenie, priateľstvo, obetovanie pre druhých, inteligencia
2. umelecké a inžinierske diela ako budovy, stroje, mosty, knihy, obrazy, opery
3. utrpenie
Teda nič z toho nemá cenu, lebo omylom mohlo vzniknúť hocičo iné.

21.12.2013, 11:51
milky945; ... reagoval si na ten odkaz v „210“? ... pýtam sa, lebo tam sa nikde netvrdí, nespomína, žeby „Všetko vzniklo omylom“ ... nič sa tam nehovorí o vznikaní hocičoho vôbec ... ani o tom, čo má akú cenu ... píšeš o inom, použil si i klam „údený sleď“ ...
... v podstate, stručne vyjadrené, poukazuje na to, uvádza príklady, že svet nie je len „dobrým inteligentným dizajnom“, aleže je v mnohom i „zlým a hlúpym dizajnom“ ... k tejto myšlienke si sa nijako nevyjadril ...
none
216

215. J.Tull 21.12.2013, 11:51

milky945; ... reagoval si na ten odkaz v „210“? ... pýtam sa, lebo tam sa nikde netvrdí, nespomína, žeby „Všetko vzniklo omylom“ ... nič sa tam nehovorí o vznikaní hocičoho vôbec ... ani o tom, čo má akú cenu ... píšeš o inom, použil si i klam „údený sleď“ ...
... v podstate, stručne vyjadrené, poukazuje na to, uvádza príklady, že svet nie je len „dobrým inteligentným dizajnom“, aleže je v mnohom i „zlým a hlúpym dizajnom“ ... k tejto myšlienke si sa nijako nevyjadril ...

21.12.2013, 13:56
J.Tull: reagoval som na 210

Dokument hovoril v bodoch o tomto:
1. skoro nikde vo vesmíre sa nedá žiť
2. je "málo" miest na zemi, kde sa dá (normálne) žiť
3. ľudské telo je navrhnuté tak, že je čo zlepšovať / zdokonalovať

Tieto vlastnosti stvorenia hovoria len jedno: stvorenie je omylom. Ten dokument to nazval inak ako hlúpy dizajn, ale to je to isté. Keď sa niečo tvorí omylom, bez talentu, rýchlo, logicky nemôže vzniknúť dobrý / inteligentný / najlepší dizajn, môže vzniknúť iba hlúpy dizajn. Teda plne platí 212.
none
217
21.12.2013, 14:25
milky945; Tieto vlastnosti stvorenia nehovoria: "stvorenie je omylom" ... Nerozumiem, ako to z nich vyplýva? ... keď je niečo hlúpe, tak to potom muselo vzniknúť omylom? ... iste sú i také prípady, ale nedá sa to zovšeobecniť, vyvodiť z toho všeobecne platné pravidlo ... to už žiadne iné možnosti nie sú? ... napríklad, v našom prípade, práve evolúcia? ... alebo si myslíš, že všetci kresťania - evolucionisti, si myslia, že stvorenie je omylom? ... alebo si snáď nemyslíš, že sú hlúpy oni?
Krištof dal citát S. J. Goulda:
Buď je polovica mojich kolegov strašne hlúpa, alebo darvinizmus ako veda je plne v súlade s bežnými náboženskými presvedčeniami ? a rovnako v súlade s ateizmom."odkaz
none
218

217. J.Tull 21.12.2013, 14:25

milky945; Tieto vlastnosti stvorenia nehovoria: "stvorenie je omylom" ... Nerozumiem, ako to z nich vyplýva? ... keď je niečo hlúpe, tak to potom muselo vzniknúť omylom? ... iste sú i také prípady, ale nedá sa to zovšeobecniť, vyvodiť z toho všeobecne platné pravidlo ... to už žiadne iné možnosti nie sú? ... napríklad, v našom prípade, práve evolúcia? ... alebo si myslíš, že všetci kresťania - evolucionisti, si myslia, že stvorenie je omylom? ... alebo si snáď nemyslíš, že sú hlúpy oni?
K...

21.12.2013, 14:32
milky945; ... ale predovšetkým v tom dokumente /vlastne len úryvku z neho/ Tyson hovorí o tom, že svet nie je len "rajskou záhradou", krásnym, ale že sú tu i zemetrasenia, sopky, tsunami ... zákerné choroby ... nie je len krása zamrznutého vodopádu, ale i jedovatý mlok ... veci na ktoré, vo svojej argumentácii, ID-čkári zabúdajú ... a vôbec nemusia vznikať omylom ...
none
219

218. J.Tull 21.12.2013, 14:32

milky945; ... ale predovšetkým v tom dokumente /vlastne len úryvku z neho/ Tyson hovorí o tom, že svet nie je len "rajskou záhradou", krásnym, ale že sú tu i zemetrasenia, sopky, tsunami ... zákerné choroby ... nie je len krása zamrznutého vodopádu, ale i jedovatý mlok ... veci na ktoré, vo svojej argumentácii, ID-čkári zabúdajú ... a vôbec nemusia vznikať omylom ...

21.12.2013, 14:34
na to ti biblickí kreacionisti odpovedia, že je to trest za hriešnosť alebo to všetko má nejaký vyšší zmysel
👍: J.Tull
none
220

219. 21.12.2013, 14:34

na to ti biblickí kreacionisti odpovedia, že je to trest za hriešnosť alebo to všetko má nejaký vyšší zmysel

21.12.2013, 14:35
carybdeida; ... napríklad. Tiež jedna z možností ...
none
222

220. J.Tull 21.12.2013, 14:35

carybdeida; ... napríklad. Tiež jedna z možností ...

21.12.2013, 15:04
Aj keď mi to príde zvláštne, že pre niekoho môže byť idea evolúcie nepríjemná - prinajmenšom predstavuje neustálu adaptáciu a vytváranie nových foriem. Z pohľadu kreacionizmu len degenerujeme alebo stagnujeme.
none
221

217. J.Tull 21.12.2013, 14:25

milky945; Tieto vlastnosti stvorenia nehovoria: "stvorenie je omylom" ... Nerozumiem, ako to z nich vyplýva? ... keď je niečo hlúpe, tak to potom muselo vzniknúť omylom? ... iste sú i také prípady, ale nedá sa to zovšeobecniť, vyvodiť z toho všeobecne platné pravidlo ... to už žiadne iné možnosti nie sú? ... napríklad, v našom prípade, práve evolúcia? ... alebo si myslíš, že všetci kresťania - evolucionisti, si myslia, že stvorenie je omylom? ... alebo si snáď nemyslíš, že sú hlúpy oni?
K...

21.12.2013, 14:55
J.Tull .... hlúpy dizajn je výsledok evolúcie?

1. Má evolúcia šancu v takých podmienkach, aké opísal dokument? Dokument tvrdí, že skoro nikde vo vesmíre sa nedá žiť. Ale evolúcia tvrdí opak, lebo je schopná všetkého. Evolúcia dokáže spraviť z anorganických smetí bunku a prispôsobiť živočícha / zviera na akékoľvek prostredie / podmienky. Si protirečia tak trochu.

2. Nie je práve evolúcia v daných podmienkach stvorenie omylom?
none
223
21.12.2013, 15:07
milky945; ... "hlúpy dizajn je výsledok evolúcie?" ... v podstate áno...
"Má evolúcia šancu v takých podmienkach, aké opísal dokument?"
evolúcia neznamená, len biologickú evolúciu - vývoj druhov, ale i geologickej, kozmickej vývoj Zeme, vesmíru ... ... ale ako som Ti už písal: „Pokiaľ neporozumieš, nepochopíš svoj omyl /ohľadne teórie akéhosi pôvodného druhovo rovnakého genotypu*/, ďalšie diskusia /o evolúcii*/ nemá význam ...“
none
225

223. J.Tull 21.12.2013, 15:07

milky945; ... "hlúpy dizajn je výsledok evolúcie?" ... v podstate áno...
"Má evolúcia šancu v takých podmienkach, aké opísal dokument?"
evolúcia neznamená, len biologickú evolúciu - vývoj druhov, ale i geologickej, kozmickej vývoj Zeme, vesmíru ... ... ale ako som Ti už písal: „Pokiaľ neporozumieš, nepochopíš svoj omyl /ohľadne teórie akéhosi pôvodného druhovo rovnakého genotypu*/, ďalšie diskusia /o evolúcii*/ nemá význam ...“

21.12.2013, 15:23
si sa umne vyhol hlavnej myšlienke 221 v bode 1.
none
226

225. milky945 21.12.2013, 15:23

si sa umne vyhol hlavnej myšlienke 221 v bode 1.

21.12.2013, 16:19
hlavná myšlienka v 221 bola rozpor medzi dokumentom a evolúciou.
Dokument: vo vesmíre neexistujú (skoro nikde) podmienky na život, ten ktorý poznáme
Evolúcia: vyrobí život z hocičoho, teda aj tam, kde teraz nie je život, ako ho poznáme

Dokument a evolúcia sú v rozpore.
none
227
21.12.2013, 16:24
milky945 práve naopak kresťania veria že svet pred 6000 rokmi boh stvoril a človeka z hliny urobil evu dokonca z rebra Takže o tom hociajkom materiale by som pomlčal Odhliadnuc od toho kto stvoril boha z ničoho
none
229
21.12.2013, 16:56
milky945; „Dokument tvrdí, že skoro nikde vo vesmíre sa nedá žiť. Ale evolúcia tvrdí opak, lebo je schopná všetkého“
Evolúcia tvrdí, že skoro všade vo vesmíre sa dá žiť? Evolúcia nič netvrdí, tá prebieha ... Niečo tvrdia evolučné teórie. Niečo opisujú kozmologické, niečo geologické, iné autochtónna abiogenéza, panspermia ... ale ani jedna z nich netvrdí, že evolúcia „vyrobí život z hocičoho, teda aj tam, kde teraz nie je život, ako ho poznáme“ ... na to si ako prišiel, na základe ktorej teórie ... ?
👍: Osvietený
none
230

229. J.Tull 21.12.2013, 16:56

milky945; „Dokument tvrdí, že skoro nikde vo vesmíre sa nedá žiť. Ale evolúcia tvrdí opak, lebo je schopná všetkého“
Evolúcia tvrdí, že skoro všade vo vesmíre sa dá žiť? Evolúcia nič netvrdí, tá prebieha ... Niečo tvrdia evolučné teórie. Niečo opisujú kozmologické, niečo geologické, iné autochtónna abiogenéza, panspermia ... ale ani jedna z nich netvrdí, že evolúcia „vyrobí život z hocičoho, teda aj tam, kde teraz nie je život, ako ho poznáme“ ... na to si ako prišiel, na základe kto...

21.12.2013, 20:05
1. Evolúcia prebieha? Odvážne tvrdenie, dokáž ho. Evolúcia nie je overená v praxi, neexistuje jeden jediný fakt, ktorý by dokázal evolučnú teóriu. Fosílie dokazujú stav, nie priebeh, nie dej. Fosílie dokazujú, čo bolo, ale nie ako to vzniklo. Už to konečne pochop. V tejto téme Michallko napísal zoznam vedných disciplín, ktoré akože podporujú evolúciu, ale na viac sa nezmohol a nikto iný. Nikto nereagoval na 2, iba Lemmy v 26.

odkaz : Fosilizácii podliehajú hlavne organizmy, ktoré majú tvrdé schránky, kostru a podobne (zuby, kosti, lastúry, škrupiny). Naopak, organizmy, ktoré majú iba mäkké časti tela fosilizujú len veľmi zriedka. Náš súčasný fosílny záznam je z týchto dôvodov veľmi neúplný a často aj málo reprezentatívny.

2. Evolučná teória sa pasuje / hrá na všemocného stvoriteľa a inžiniera v jednom, ktorý z anorganických látok spravil človeka (aspoň to z nej robia laický ateisti). Ale keď tu na zemi spravil z anorganických látok človeka, prečo by nespravil z iných anorganických prvkov iný život inej formy? Evolučná teória má tu moc, veď je to len teória, môže vytvoriť základ života / bunku, o ktorej sa nám ani nesníva z materiálov / prvokov, o ktorých sa nám ani nesníva, pri zachovaní chemických a fyzikálnych zákonov.
none
231

230. milky945 21.12.2013, 20:05

1. Evolúcia prebieha? Odvážne tvrdenie, dokáž ho. Evolúcia nie je overená v praxi, neexistuje jeden jediný fakt, ktorý by dokázal evolučnú teóriu. Fosílie dokazujú stav, nie priebeh, nie dej. Fosílie dokazujú, čo bolo, ale nie ako to vzniklo. Už to konečne pochop. V tejto téme Michallko napísal zoznam vedných disciplín, ktoré akože podporujú evolúciu, ale na viac sa nezmohol a nikto iný. Nikto nereagoval na 2, iba Lemmy v 26.

http://sk.wikipedia.org/wiki/Fos%C3%ADlia : Fosilizácii podl...

21.12.2013, 21:07
197/ milky945 najprv píšeš o tom že neexistuje ani dôkaz potvrdzujúci, a potom po nás požaduješ aby sme niečo dokázali. Chceš po nás argumenty, ktoré tu pred námi všetkými odsúdiš ešte predtým než sú ti predložené.

V tom je problém vás veriacích, pozorované javy a teórie, s ktorými súhlasia odborníci a najväčší génovia sveta, zavrhujete ako nedostatočné ba aj nemožné a práveže pochybné teórie s pochybnými "expertami", ktoré sú zhodou okolností totožné s vašou vierou, sú tie pravdivé.
none
232
22.12.2013, 01:08
Michallko 231:
Takže fosílie sú jediný dôkaz evolučnej teórie? Nič iné som v 230 nekritizoval. No to je smutné a dosť ďaleko od 1, dosť ďaleko od citujem: "Evolúcia - čo ho podporuje - Paleontologia, Paleobotanika, Archeológia, Antropológia, Biológia, Genetika, Geológia, Chémia, Astrofyzika" v 1.

odkaz:
Teória:
Je založená, nebo podporována experimenty. ... Teorie je testovatelná ... Teorie se testují na základě jejich shody se známými fakty .....:
Fakt:
je definován jako něco pravdivého, co ve skutečnosti existuje, nebo může být ověřeno podle zavedeného hodnocení. Fakt zůstává neměnný v závislosti na jeho vysvětlení.
Moja otázka:
Je evolučná teória testovateľná? Existujú fakty, ktorými sa dá overiť? Nie, dôkaz je ďalej.

Známe fakty a ako (ne)dokazujú evolučnú teóriu:
1.výber: Plemená psov sú prispôsobené ľudskému vkusu a zámeru, vo voľnej prírode sa nenachádzajú, človek si ich prispôsobil sám výberom / krížením vhodných druhov. Tento fakt použil darwin na odvodenie teórie prírodného výberu – algoritmu prírody, ktorý platí globálne a medzidruhovo. Ale lietajúceho psa by krížením a výberom nespravili, ani psa so žiabrami. A to hovorím o kontrolovanom prostredí inteligentnej bytosti / človeka, nie o blbej prírode. Takže tento fakt sa nedá použiť ako dôkaz prírodného výberu.

2.fosílie: v čase C1 existovalo zviera Z1 podobné zvieraťu Z2 zo súčasnosti. Z1 vyhynulo. Tento fakt dokazuje len vnútro druhovú evolúciu, prírodny výber v rámci jedného druhu.
none
233
22.12.2013, 11:07
milky945; ... „1. Evolúcia prebieha? Odvážne tvrdenie, dokáž ho.“
Chceš mi navravieť, že svet stvoril Boh nemenným, že ho stvoril tak, že Slnko svieti rovnako od svojho stvorenia a takto bude svietiť do večnosti a nemenná Zem je plochou doskou nad ktorou sa rozprestiera nemenná nebeská klenba ...? Ešte aj Fotón v „191“ v „193“ svojím trepaním, vo svojom nemyslení, potvrdzuje evolúciu. Ak Zem stvoril Boh mimo slnečnej sústavy, ako sa dostala do tej našej? Ak bola len jedna súš, ako to, že tu máme ostrovy svetadiely? ... Nie je to tak, že vo vesmíre zanikajú hviezdy a rodia sa nové, že sa tvoria čierne diery veselo požierajúce všetko čo sa dostane do ich blízkosti ... že sa vesmír rozpína, že vesmír je divadlo, kde nič nie je nemenným ...? Nie je pravda, že Slnku pomaly dohorieva palivo ...? Nevytvorili sa na Zemi svetadiely? ... a tento pohyb kontinentov už ustal, dnes sa už nepohybujú? ... nevybuchovali a nevybu****ú sopky? ... nelietajú asteroidy, meteoroidy, kométy ...? ... ich zrážky, výbuchy sopiek ... nemajú vplyv na atmosféru Zeme? ... na život na nej? ...atmosféra je nemenná? ... nesúvisí množstvo kyslíka v nej s množstvom „zelene“ na Zemi? ... nezaniklo, nevyhynulo množstvo druhov flóry i fauny? ... nehynú, nemiznú mnohé druhy fauny i flóry i dnes a nevznikajú nové ...? - iste si dokážeš nájsť, vygúgliť, o tom viac, lepšie ako ja /neviem po anglicky a v slovenčine je toho málo ... / jeden príklad odkaz
„Veci“ nie sú nemennými, ale sa neustále, niekedy viac inokedy menej, rýchlejšie, či pomalšie, menia. Všade prebiehajú neustále zmeny a tie sa všakovako vzájomne ovplyvňujú vyvolávajúc tak zmeny ďalšie. „Veci“ sa menia a pôsobia na „veci“ iné ... a to je evolúcia ... Vedecké evolučné teórie sa snažia opísať ako to všetko prebiehalo, prebieha ... ako prebieha evolúcia vesmíru, evolúcia Slnka, Zeme, flóry, fauny ... evolúcia je fakt, ktorý sa snažia evolučné teórie, ktorých je nespočet /sú špecializované .../ opísať, pričom, ak majú byť vedeckými, musia ich opisy, vysvetlenia, korešpondovať nielen medzi sebou, ale so všetkým vedeckým poznaním vôbec ...
none
234

233. J.Tull 22.12.2013, 11:07

milky945; ... „1. Evolúcia prebieha? Odvážne tvrdenie, dokáž ho.“
Chceš mi navravieť, že svet stvoril Boh nemenným, že ho stvoril tak, že Slnko svieti rovnako od svojho stvorenia a takto bude svietiť do večnosti a nemenná Zem je plochou doskou nad ktorou sa rozprestiera nemenná nebeská klenba ...? Ešte aj Fotón v „191“ v „193“ svojím trepaním, vo svojom nemyslení, potvrdzuje evolúciu. Ak Zem stvoril Boh mimo slnečnej sústavy, ako sa dostala do tej našej? Ak bola len jedna súš, ako to, že tu...

22.12.2013, 16:17
Ja som nechcel dôkaz zmeny, ale dôkaz evolučnej teórie, tak ako ju predstavil Darwin. Zmena v rámci jedného druhu je jedna vec, ale vytvoriť celý evolučný strom od jednej bunky je vec druhá. Zase si sa taktne vyhol mojim argumentom, teraz v 232, kde som rozprášil evolučnú teóriu ňou samou, nepotreboval som k tomu vieru, ani logické argumenty ako doteraz.

Ignoroval si 232 a 221, pritom stále ostávaš na svojej pozícii. Preto nemám ďalej záujem diskutovať, nemá to cenu, keď nechceš vidieť pravdu, aj keď ju máš pod nosom.
none
235

234. milky945 22.12.2013, 16:17

Ja som nechcel dôkaz zmeny, ale dôkaz evolučnej teórie, tak ako ju predstavil Darwin. Zmena v rámci jedného druhu je jedna vec, ale vytvoriť celý evolučný strom od jednej bunky je vec druhá. Zase si sa taktne vyhol mojim argumentom, teraz v 232, kde som rozprášil evolučnú teóriu ňou samou, nepotreboval som k tomu vieru, ani logické argumenty ako doteraz.

Ignoroval si 232 a 221, pritom stále ostávaš na svojej pozícii. Preto nemám ďalej záujem diskutovať, nemá to cenu, keď nechceš vidieť...

23.12.2013, 17:34
milky945; „Ja som nechcel dôkaz zmeny, ale dôkaz evolučnej teórie, tak ako ju predstavil Darwin“
... lenže si napísal:
„1. Evolúcia prebieha? Odvážne tvrdenie, dokáž ho.“
...i tu sa potvrdzuje:
„nie je jednoduché kritizovať druhého, vôbec komunikovať, len „písaným slovom“ a vyhnúť sa pritom všetkým nedorozumeniam ...
Predpokladám, že nechceš ani tak „dôkaz evolučnej teórie, tak ako ju predstavil Darwin“, pretože táto teória je v mnohom už prekonaná /sčasti o tom hovorí práve dokument „Co Darwin nemohl vědět“, ktorým vrtí Fotón .../, ale dôkaz makroevolúcie /evolúcie, ktorá opisuje zmeny tvoriace nové druhy a evolúciu týchto druhov/. Pokiaľ som dobre rozumel mikroevolúciu, evolúciu, ktorá prebieha v rámci druhu, uznávaš ... ako i predpokladám, že ďalej veríš Fotónovej lži a jeho nemysleniu /používanie logických klamov považujem za nemyslenie, ak za tým nie je ešte niečo horšie .../. ... nevyhýbam sa Tvojim argumentom, ale pokiaľ nenájdeme zhodu v otázke genómu, ktorý by bol spoločným základom so všetkými variáciami pre daný druh, nemá význam reagovať na Tvoju ďalšiu kritiku ET /tiež som ti to viackrát písal/. Túto tzv. „teóriu genómu so všetkými variáciami daného druhu“ si nedokázal, a netaktne si ignoroval moje argumemty, ktorými som ju rozprášil
Pokúsim sa ešte raz:
1.Tvrdenie:
„Najnovší výskum jasne ukázal, že napr. všetky druhy piniek zdieľajú ROVNAKÝ genom“
je lož. Ani jeden odborník sa pod toto trepanie /nepodložené tvrdenie/ nepodpíše. Práve naopak ... na to, aby si mi dokázal, že sa mýlim stačí uviesť aspoň jedného odborníka v danej oblasti nie geofyzika, teológa ..., nie zoznam biológov prívržencov ID, ale zástancov trepania: „že napr. všetky druhy piniek zdieľajú ROVNAKÝ genom“
2. V dokumente, ktorý Fotón uviedol sa nehovorí nič o tom, že pinky sa nelíšia v stavebnej časti, ale len v aktivačnej časti genómu, že majú spoločný základ so všetkými variáciami ani nič podobné z neho nevyplýva. Porovnávajú sa len tie časti genómu, ktoré sú zodpovedné za „stavbu zobáka“, nie celý genóm, genóm celkovej „stavby tela“ /tvaru hlavy, tvaru tela, dĺžky, farby krídel .../ a to len u dvoch druhov piniek – pinky s dlhým zobákom a pinky s krátkym zobákom, neporovnávajú sa žiadne pinky iných tvarov zobákov, iné druhy galapágskych piniek, nieto ešte piniek všetkých druhov ...to, že pinky s dlhým zobákom a krátkym zobákom majú rovnaký „stavebný kód zobáka“ a jeho dĺžka je daná „kódom zapínačov“, nie je dôkazom rovnakého „základu so všetkými variáciami“ genómu piniek, ale dôkazom nemyslenia autora tohto nelogického zovšeobecnenia. Všetky galapágske pinky, všetky druhy piniek, majú genóm, ktorý určuje ich „pinkovitosť“ - to, že ide o pinky. Je v mnohom zhodný s jednotlivými jedincami iných druhov piniek /ako je napríklad „stavba zobáka“ u dvoch spomínaných druhov/, ale ani jedna pinka nemá celkom totožný genóm s inou pinkou, ani v rámci toho istého druhu ... nemajú základ, ktorý by obsahoval všetky variácie, ale len základ, ktorý určuje, že sú pinkami, je však variabilným – nezapínajú sa len „určité variácie“ pre daný druh /uvedený príklad so zobákom je skôr výnimkou a ani nejde o variáciu .../, ale mení sa kód genómu v stavebnej časti ... tak je to i pri vlkoch, medveďoch, psoch, vydier riečnych ...
none
236
23.12.2013, 17:34
milky945; Zopakujem:
... odkaz je to dlhé, nie rozsahom, vzhľadom k celkovej problematike /naopak, v takom prípade je to stručné až až .../, ale vzhľadom na našu diskusiu a pod.. Pokúsim sa „neodborne“, zjednodušujúc napísať o čo ide. Informácia o tom ako vyzeráme /dokonca i o tom, aké máme vlastnosti .../ je zakódovaná v molekulárnych štruktúrach označovaných písmenami a ich kombinácia určuje aminokyselinu. Napr. CAG určuje glycín, ak sa zmení na CAA glycín ostane glycínom, ale keď sa zmení na sekvenciu CCG potom sa zmení na prolín .... keď to zjednoduším, schválne použijem úplne odlišné písmená, človek, ktorý má modré oči má kombináciu písmen XYZ a hnedooký kombináciu XZZ ... nezapol sa u modrookého gén pre modré oči a u hnedookého gén pre oči hnedé, ale zmenilo sa písmenko v sekvencii určujúcej farbu očí ...
a na toto reagoval Fotón:
„Zmenu farby očí nieje možné ani z diaľky porovnávať so zmenou orgánu či končatiny“
a Ty si s týmto klamom súhlasil. Nejde o porovnanie zmeny farby očí so zmenou orgánu či končatiny /je možné uviesť rad ďalších príkladov ... aj končatiny .../, ale o to, že neexistuje genóm so všetkými variáciami, čo tu vlastne Fotón i, neuvedomujúc si to, priznáva - minimálne, v hypotetickom /skôr nemyslením vymyslenom/ genóme so všetkými variáciami druhu, chýbajú variácia farby očí /takýchto chýbajúcich variácií je nepreberne.../
none

najnovšie príspevky :

havran [zobraz vlákno] pred hodinou
prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 734 892 B vygenerované za : 0.205 s unikátne zobrazenia tém : 36 224 unikátne zobrazenia blogov : 538 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Chránený v Otcovi Veď aj Kristus raz trpel za hriešnikov, spravodlivý za nespravodlivých, aby nás priviedol k Bohu, keď bol podľa tela usmrtený, ale Duchom oživený. 1 Petra 3,18 Môžem vám ukázať krásny obraz Božej lásky k vám v príbehu o Danielovi...

citát dňa :

Ak v živote nájdeš cestu bez prekážok, tak pravdepodobne nevedie nikam.