Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Dve cesty

174
reakcií
1230
prečítaní
Tému 13. augusta 2013, 12:26 založil Tvoja_iluzia.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
23. 11. 2017
327
04. 03. 2017
0
08. 08. 2009
33
13. 01. 2014
18
26. 08. 2013
80
 
 


1.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 12:26 avatar
Vraj sú len dve cesty k osvieteniu, hovorí Osho. Jedna jej pre ženy, druhá pre mužov. Zaujal ma jeho názor a myslím, že to dosť presne vystihol...ak nie zrovna osvietenie, tak rozdiel medzi mužom a ženou

Jsou jen dvě cesty, dvě základní cesty, které vedou k osvícení. Jednou je meditace, druhou je láska. K lásce potřebujeme druhého. Meditaci může provádět jedinec.

Muži mohou být osvíceni prostřednictvím meditace, protože dovedou být snadněji sami a tak mohou dosáhnout osvobození přímo. Být sám je přirozenou vlastností muže - hluboce uvnitř je sám. Pro ženu není samota lehká, dokonce velmi těžká, téměř nemožná. Celé její bytí je mocnou touhou po lásce. A k lásce potřebujeme druhého. Muž může meditovat, když zde druhý není - to není problém, ale jak má člověk milovat, když zde není druhý?

Žena, ženská energie dosahuje meditativního stavu láskou – a mužská energie dosahuje lásky meditací. Ženská energie se liší od mužské energie.

Je to stejné, jako kdyby někdo řekl, že jenom žena může přivést na svět dítě. Muž nemůže porodit, může přivést dítě na svět jen prostřednictvím ženy. Fyzické bytí ženy je takové, že ji předurčuje k mateřství. Nikoli muže. Muž může mít dítě jen prostřednictvím ženy.

Při duchovním zrození je tomu opačně. Žena může být osvícena jen prostřednictvím muže. Obě duchovní a právě tak fyzické energie jsou rozdílné. V tom netkví zhodnocení, ani problém rovnocennosti nebo nerovnocennosti. Proč je tomu tak? Je to otázka rozdílnosti. Jsou prostě oba rozdílní. Žena není žádným nižším bytím proto, že nemůže být přímo osvícena, a muž není nižším bytím proto, že nemůže přímo rodit.

Proč je pro ženu těžké, aby dosáhla osvícení přímo? Proč je pro muže možné bezprostřední přímé osvícení?

Když se Buddha vrátil do svého paláce, byla jeho žena rozlícena - dvanáct roků se neobjevil. Jedné noci, aniž by co řekl, zmizel. Utekl jako zbabělec, zatímco ona spala. Buddhova žena, Jašódhara, by mu dovolila odejít, byla statečnou ženou, dovolila by mu, aby ji opustil, kdyby se jí byl zeptal, nedělala by žádné scény, ale Buddha nic neřekl. Měl strach, že by se něco nezdařilo, že by začala plakat nebo něco jiného. Ale strach ve skutečnosti neměl kvůli ní, strach byl hluboko v jeho vlastním nitru. Bál se, že by pro něho bylo příliš obtížné Jašódharu opustit, kdyby zde ležela a plakala. Měl jako každý muž strach jen o sebe. Bylo by to kruté a on nechtěl být krutý. Utekl raději, když spala. Utekl odtud a vrátil se za dvanáct let.

Ve vztazích bez lásky nejsou skutečně žádné problémy. Druhý se pohybuje jenom na okraji území a člověk není svázán. Druhý neexistuje, druhý je vlastně jen tělem, které se pohybuje na vnější úrovni.

Pro muže je těžké meditovat, když miluje. To je problém. Je to neuvěřitelně těžké, poněvadž žena nebo někdo druhý vstupuje do popředí vědomí milujícího muže. A když chce meditovat, točí se celá jeho bytost a myšlení kolem milovaného. A když člověk někoho miluje, může na něho možná zapomenout, když je zaměstnán, ale není-li zaměstnán, okamžitě si na milovaného vzpomíná. Pak není přestávek mezi myšlenkami, v nichž by mohlo božské vstoupit.

Muži nemohou dosáhnout božského prostřednictvím lásky, neboť jejich energie se zcela odlišuje od ženské energie. Muž musí nejprve dosáhnout meditace, pak k němu přichází také láska. Pak není nenávisti. Muž musí nejprve dosáhnout božského, pak se stane také milovaný božským.

Přesně opačně to probíhá u ženy. Nemůže meditovat, poněvadž je celým bytím tažena k druhému, nemůže být sama. Je-li sama, je nešťastná. A když se řekne, že samota je čistá svátost, totální vytržení, nemůže tomu porozumět. Všude na světě byla samota zdůrazňována jen proto, že mezi hledajícími bylo více mužů. Buddha, Muhammad, Mahávíra, Ježíš - všichni se uchylovali do samoty a byli v samotě osvícení. Vytvořili obecný názor. Když je žena sama, cítí se nešťastnou. Je-li přítomen milovaný, a může to být i jen v její představě, je šťastná. Živí se láskou, kterou jí někdo dává, nebo kterou dává ona. Potřebuje kolem sebe lásku, je jí výživou, subtilní potravou; žena umírá hladem, vadne, není-li přítomna láska. A proto nemůže žena nikdy pochopit, že může být samota krásná.

Pro ženskou energii nastává meditace jen v nejhlubším seberozpouštění láskou. Pak teprve může být sama, pak to není problém, neboť teď již není sama. Milovaný je s ní sjednocen, je stále s ní. Láska je pro ženu Bohem. A právě jen takovou láskou k milovanému přichází k bodu, kdy se milující i milovaný sjednocují. Pak nastává meditace. Tento rozdíl je třeba mít na zřeteli a je nutné mu hluboce porozumět, neboť vše na něm závisí.

Ženská energie je milující a meditace je květem této lásky. U mužské energie je meditace kořenem, z něhož rozkvétá láska.


6.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   13. 8. 2013, 14:10 avatar
Osvietenie medzi mužom a ženou? Muž rozžne....žena zhasne  
Súhlasí Chiara.1


10.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 14:18 avatar
a veď ja nie som chlap??  


15.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 14:24 avatar
Aj u nas v rodine je to tak,Ja rano zhasinam a suseda vecer vypina :-( a vraj som pod papucou )))))))))))))))))))))))))))))))))


20.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 14:30 avatar
to už nie je ani papuča, ale gumenná čižma  


35.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 15:02 avatar
...a ma aj ostrohy? ))))))))))))


40.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 15:13 avatar
však to by si mal vedieť ty..či suseda??  


44.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 15:18 avatar
U nas je to tak,Ja mam vzdy posledne slovo "Ano Draha" ))))))))))))))))))))))))))))))))))) a ona este doda,aj tak zase bude po Tvojom ))))))))))))))))))))))))))))))))
Súhlasí Pegas


46.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 15:20 avatar
čiže...ty rezignuješ   


65.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 16:12 avatar
Nie,Ja to na 80 % vyhravam,ale psssssssst ))))))))))))


152.
označiť príspevok

Osvietený muž
   14. 8. 2013, 01:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



153.
označiť príspevok

anaJ*
   14. 8. 2013, 01:43 avatar
Chválenkár  
Súhlasí Osvietený


157.
označiť príspevok

Osvietený muž
   14. 8. 2013, 02:04

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



175.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   15. 8. 2013, 13:30 avatar
152...len JEDEN rozdiel? ...to sa mi neoplatí


2.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 12:28 avatar
ináč k tomu príbehu čo spomína o Budhovi je aj veľmi výstižný film www.csfd.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


3.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   13. 8. 2013, 13:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



4.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 14:01 avatar
konkrétne k tejto?
lebo ja tiež nezjem všetko čím ma nakrmi


53.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   13. 8. 2013, 15:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



54.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 15:43 avatar
Ani jedno neovplyvňuje pravdivosť toho, čo hovorí ))


58.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   13. 8. 2013, 15:56

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



61.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 16:06 avatar
Za života ho skôr vyháňali, bol obvinený a vysťahovaný zIndie aj USA, popularitu získal viacmenej hl. po smrti...


72.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   13. 8. 2013, 16:26

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



73.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 16:29 avatar
Tú zbierku rolls roycov dostal do daru... Kurňa, 21 krajín ho odmietlo, to je sila, podivné


76.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   13. 8. 2013, 16:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



78.
označiť príspevok

Robinsonka
   13. 8. 2013, 17:09 avatar
Bol minimálne majster slova. Naverbovať toľko hlupákov, ktorí "uverili" a postarali sa tým o jeho pohodlný život, to chcelo značné zručnosti a osobnú charizmu.
Súhlasí Scarletshadow


79.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   13. 8. 2013, 17:26

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



81.
označiť príspevok

Robinsonka
   13. 8. 2013, 17:38 avatar
Smart, či uhrančivé oči, všetko jedno, inak súhlasím. Tiež nepotrebujem k životu jeho výplody  
Súhlasí Scarletshadow


85.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 17:48 avatar
Mali by sme kritizovať jeho výroky, a nie jeho život... kde nachádzate chyby v tom, čo hlásal?


86.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   13. 8. 2013, 17:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



89.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 18:23 avatar
Pre nás je to nezmysel, pre iných zmysel má,tak im ho neber ))
Súhlasí Scarletshadow


134.
označiť príspevok

mather muž
   13. 8. 2013, 20:52 avatar
nemali by sme kritizovat nic len seba...


136.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 20:57 avatar
Málokto z nás vie priznať, že na ňom je niečo kritizovateľné  


5.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   13. 8. 2013, 14:06 avatar
3. ja hio mám celkom rada, vyberiem si z neho to, čo mi vyhovuje 


7.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 14:11 avatar
ty si teda prieberčivá..asi si málo hladná  


8.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   13. 8. 2013, 14:14 avatar
7.nemôžem prezdradiť verejne čo mi chutí 


9.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 14:17 avatar
a prečo? nebodaj sa bojíš čo si o tebe pomyslia druhí verejní anonymkovia? 


12.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 14:22 avatar
Vyzera byt taka dosledna,ako keby sa za bieleho dna bala trhat aj burinu na zahrade a robi to pri mesiaci ))))))))


18.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   13. 8. 2013, 14:28 avatar
9. vidíš ako nevhodne to chápeš, sú veci, ktoré nikomu nevešiam na nos. 


11.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 14:21 avatar
Tak dneska uz Viem,preco si ma vybrala moja suseda:

Jednou je meditace, druhou je láska. K lásce potřebujeme druhého. Meditaci může provádět jedinec.


14.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 14:24 avatar
jedinec o samote len chlap ...teda suseda bude osvietená, ale ty nie  


16.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 14:26 avatar
Myslim si,ze som ako Scarllet,samostatna jednotka,vypocujem ale aj tak idem po svojom ))))))))))))))))))))


28.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 14:38 avatar
to sa počúvať dá aj rádio 

frajerka hovorí môjmu synovi: "Ja ťa tak rada počúvam"
on "tak si doma môžeš pustiť rádio"


13.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 14:22 avatar
ale vidíte, že žena nemôže byť osvietená bez muža, bez lásky ..preto ani Jašodhara nebola, lebo Budha keď od nej zdrhol, tak vlastne sa tým označil za slabocha. On si šiel hľadať vlastné uspokojenie do kláštora a ju doma nechal so synom...
sú mnísi zbabelci, či nie?
nie je kláštor pre nich len akýsi útek pred realitou?
Súhlasí VladoBrrrr


17.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   13. 8. 2013, 14:26 avatar
13. k tomu aby mohol meditovať a približovať sa k duchiovným výšinám, potrebuje svoj kľud, ticho, svoj priestor a byť sám so sebou, to poskytuje samota,.


22.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 14:31 avatar
prečo na to potrebuje kláštor v horách? však doma si tiež môže urobiť kľud, ticho a byť sám so sebou...ako ja ))


32.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   13. 8. 2013, 14:41 avatar
22. doma s rodinou to proste nejde. 


39.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 15:12 avatar
musia sa to naučiť ) to by mi potom zo všetkého vychádzalo to, že osvietení môžu byť len tí čo žijú v kláštoroch...a čo my ostatní??   to by bola nespravodlivosť


23.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 14:32 avatar
A co ked budu spolu meditovat s nejakou mniskou na pricni?

k tomu aby mohol meditovať a približovať sa k duchiovným výšinám, potrebuje svoj kľud


26.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 14:35 avatar
na parapetnej doske v soláriu?  


31.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 14:40 avatar
Len ci sa zmestnia dvaja do horskeho slnka? )))))))))))))))))


34.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 14:44 avatar
to neviem, ale na parapetnú dosku len ona...mnich musí stáť 


38.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 15:07 avatar
....vo dne v noci ))))))))))))))))))))))))))))))))


41.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 15:13 avatar
však musia priniesť nejakú obetu,či??  


19.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 14:29 avatar
Mnich ktory obhospodaruje mnisky v klastore neni slaboch!!!


21.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   13. 8. 2013, 14:31 avatar
19. myslím že oni sa tam majú celkom dobre 
Súhlasí Tvoja_iluzia


24.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 14:33 avatar
dvaja muži - spisovatelia, nezávisle na sebe tiež šli hľadať pokoj a seba do kláštora v Himalájach...keď sa vrátili, tak obaja vyslovili niečo, ako že tam im je hej, lebo len jedz, modli sa a miluj sám seba a druhých, ale umenie je to, čo sa tam naučíš preniesť do reality, do blázninca veľkomesta
Súhlasí Chiara.1


25.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 14:34 avatar
Kde zozeniem prihlasku? )))))))))))


27.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 14:35 avatar
stačí sa vraj vydať na cestu..a treba k tomu krížik na čelo od susedy  


29.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 14:39 avatar
Teraz v nedelu davala suseda tomu najmladsiemu krizik na hlavu od babky,myslis ze by babka chcela aby sa stal mnich? ))))))))))))))))))))))))))))))


33.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 14:43 avatar
a možno babka by ho rada za kňaza??  


36.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 15:04 avatar
Neda sa,uz to ma rozbehnute s viacero mniskami,jedine ze by musel platit alimenty,tak ho poslem do Slovenskej Lupci ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


45.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 15:19 avatar
tak to u nás nieeee ...žiadne viacero naraz  


56.
označiť príspevok

Osvietený muž
   13. 8. 2013, 15:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



30.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   13. 8. 2013, 14:40 avatar
27. nestačí, po skúsenostiach naposledky čo tam boli, je lepšie brať so sebou plnú poľnú 


37.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 15:06 avatar
Rozhodol som sa dneska ze sa nebudem opakovat po Iluzii a ziadny segedinsky nebude,ale spravim fazulovu s udenym kolienkom a cabajkou,mnam a ked sa tu zastavi nejaky mnich,tak ho ponuknem.


42.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 15:16 avatar
ja do nej kupujem údené kuracie stehná )

ale mala som v sobotu v jednej pivárni cibuľovú polievku, pečené rebrá na zázvore, k tomu pivo a kávu ...no nekup to  


47.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 15:21 avatar
Ja tiez teraz budem davat udene morcacie nohy,uz teraz slintam a cakam na robotnikov,idu cistit okolie bazenu,to zase bude hukotu z masin,ako potom mozem meditovat,no strasne )))))))))))))))))))))))))


49.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 15:23 avatar
možno stihneš kým prídu...ja ti odpustím zatiaľ tú pauzu na diskusii 


43.
označiť príspevok

Osvietený muž
   13. 8. 2013, 15:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



48.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 15:22 avatar
a nie len on, ale aj koľko mníchov  
Súhlasí Osvietený


50.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 15:23 avatar
S tým nebom je to divné,lebo každémusa vyhrážajú, že sa tam nedostane,a mne, ktorá sa verejne vyznáva, že tam nechce ísť, hovoria, že sa ma nik pýtať nebude...
Súhlasí Osvietený


51.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   13. 8. 2013, 15:26 avatar
Naďka, sleduj ako má žena dospieť k osvieteniu a potom sa ťa už nik pýtať nebude  
Súhlasí Nadja


52.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 15:30 avatar
To jo, ja mám rada všetkých ))
Len to osvietenie nikde...
Súhlasí Osvietený


60.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 16:06 avatar
Mojmu pupku nebude rozkazovat nejaky Velky Piatok.
Súhlasí Pegas


63.
označiť príspevok

Osvietený muž
   13. 8. 2013, 16:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



67.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 16:15 avatar
Ja mam rad zabacie stehienka )))))))))))))))))))))))))))))))))))


83.
označiť príspevok

Pegas muž
   13. 8. 2013, 17:44 avatar
Ja chobotnicu ;-))))
Súhlasí VladoBrrrr


104.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 18:55 avatar
Budem mat v sobotu cha,cha
Súhlasí Pegas


111.
označiť príspevok

Pegas muž
   13. 8. 2013, 19:25 avatar
Na grile? Ja si dám lososa v nedeľu ;-)


55.
označiť príspevok

Osvietený muž
   13. 8. 2013, 15:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



57.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 15:53 avatar
Osvietený, eh ) ale to ja viem si vysvetliť, že v demokracii rozhoduje väčšina, a naSK je väčšina veriacich, ktorí chcú, aby bola cirkev podporovaná štátom.
Nik sa ma nepýta ani na to, či chcem podporovať rómov, chorých, nezamestnaných, či chcem, aby europoslanci mali platy aké majú atď...
Súhlasí stevka


59.
označiť príspevok

Osvietený muž
   13. 8. 2013, 16:06

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



62.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 16:10 avatar
V ziadnom pripade aby cirkev bola platená zo štátneho rozpočtu


64.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 16:12 avatar
Keby to skoro nik nechcel, politici by rýchlo zmenili predvolebnú rétoriku...


66.
označiť príspevok

VladoBrrrr muž
   13. 8. 2013, 16:13 avatar
Mna politici nezaujimaju,vsetci su jedna velka zumpa.


70.
označiť príspevok

Osvietený muž
   13. 8. 2013, 16:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



71.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 16:23 avatar
Tým potvrdzuješ, že mám pravdu.
Keby bol politik Polit. mrt. vtedy, keď podporí cirkev, by si videl tie zmeny heh
Súhlasí Osvietený


69.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 16:17 avatar
Krajina by mala podporovať slabších, a tými Rómovia v našom štáte sú.Nie je však podpora ako podpora, a nevhodnosť súčasnej sa už preukázala dostatočne.

Nie, prečo by odmena europoslanca nemala byť hl. morálna? Okamžite by odpadli tí,ktorí tam idú kvôli peniazom, a boli by zastúpení skôr filozofi, ktorí by napr. chceli preveriť platnosť svojich filozofických myšlienok.

Tu ide o dôvod túžby zastupovať Slovensko, vieš? ))


68.
označiť príspevok

Osvietený muž
   13. 8. 2013, 16:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



74.
označiť príspevok

Osvietený muž
   13. 8. 2013, 16:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



75.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 16:32 avatar
Odpovedz mií: Keď niekomu pomáhaš, utláčaš tým tých, ktorým nepomáhaš?


77.
označiť príspevok

Osvietený muž
   13. 8. 2013, 16:59

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



80.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 17:26 avatar
Nie,myslím solidaritu so slabšími.
Pomoc si predstavujem ako priniesť im naše vnímanie kulturnosti a života, nay jednej strane, alebo im umožniť ich život, aký chcú, ale toasi narazí na odpor (hygiena a pod)

Som za rovnaké šance pre všetkých, ale my im rovnaké šance zabezpečiť nevieme.


82.
označiť príspevok

Osvietený muž
   13. 8. 2013, 17:39

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



84.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 17:46 avatar
Nemajú rovnaké šance, rasová segregácia je v ľuďoch zakorenená, inštinktívne sa bojíme toho, čo je iné, ako my...
Tedaaknedokážeš zabezpečiť rómom rovnaké podmienky a ko bielym, treba im pomôcť. Tá pomoc môže spočívať aj v prekonávaní odporu u bielych.

Mzda europoslanca, napr. 2000 €, na prežitie by to naozaj malo stačiť, ak iní vedia prežiť s 300 €.


88.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 18:21 avatar
"Inštinktívne sa bojíme toho, čo je iné ako my.."
Nadi, prečo sa nebojíme mať za suseda čecha, maďara, poliaka, nemca... Veď aj oni sú iní..

"Tedaaknedokážeš zabezpečiť rómom rovnaké podmienky a ko bielym, treba im pomôcť."
Ale my sme im pomocou zákonov dokázali dať rovnaké podmienky. Problém je, že oni sami to nedokážu.

"Tá pomoc môže spočívať aj v prekonávaní odporu u bielych."
Práve toto je na pleciach rómov, nie bielych..
Súhlasí Osvietený


91.
označiť príspevok

Osvietený muž
   13. 8. 2013, 18:24

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



92.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 18:26 avatar
"Práve toto je na pleciach rómov, nie bielych.. "

To je na pleciach rozumných ľudí, rasista jedon   

Darmo dáš rovnaké podmienky, keď ľudia majú predsudky, ako keby si to nepoznal, heh...
Súhlasí Scarletshadow


94.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 18:31 avatar
Nadi, ale Ty chceš, aby nám bielym pomáhal štát prekonať odpor k rómom ? Keď je príčinou predsudkov a odporu róm, potom je na rómovi aby dokázal že si zaslúži niečo viac.. Ja viem že to može vyznievať rasisticky, ale viem aj to, že vieš ako to myslím  
Súhlasí Nadja


96.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 18:33 avatar
Samozrejme. Teraz bola nejaká akcia, niečo ako "deti bez rasy",
Súhlasí clear1


98.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 18:37 avatar
a ako by si si tú pomoc štátu predstavovala ? Chceš, aby bielym štát zakázal mať odpor a predsudky voči rómom ? Lebo takých akcií ako si napísala už bolo viac. Ale dnes si deti zahrajú spolu futbal, a o pár dní tie isté rómske deti napadnú biele dieťa a vezmú mu bicykel.. Chápeme sa Nadi ?


148.
označiť príspevok

Osvietený muž
   14. 8. 2013, 01:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



97.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   13. 8. 2013, 18:36

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



99.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 18:42 avatar
že sa Ti chce stále na mňa reagovať...potrebuješ moju pozornosť  

No ano, potom mám jednu otázku: Nielen slováci, ale aj česi, maďari,...atď, považujú rómov za problém. V tomto medzi národmi panuje zhoda, čiže to nie je len v slovákoch. Rómovia sú problém všade. Prečo ?  


100.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   13. 8. 2013, 18:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



102.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 18:47 avatar
Aha, takže keď sa ja ozývam k Tebe, vynucujem si pozornosť (napísala si mi to predvčerom  ), a keď sa ozývaš Ty ku mne, tak sme na diskusnom fóre, ano ?  
Súhlasí Lux.Aeterna


103.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   13. 8. 2013, 18:52

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



105.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 18:57 avatar
to sa na df nesmie ?  


106.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   13. 8. 2013, 18:59

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



107.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 19:03 avatar
problémy  


108.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   13. 8. 2013, 19:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



109.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 19:19 avatar
ano to sedí. Ale rodičia sú tiež rómovia, si myslím. Takže kto za to može ?


110.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   13. 8. 2013, 19:24

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



112.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 19:26 avatar
čo ja viem ? Nepoznám ani naše zákony, nieto ešte dánske.. Ale neodpovedala si mi na otázku


113.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   13. 8. 2013, 19:27

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



114.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 19:33 avatar
no jasné. Že by si mi dala za pravdu, toho sa od Teba nedočkám nikdy..


115.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   13. 8. 2013, 19:36

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



116.
označiť príspevok

Linda žena
   13. 8. 2013, 19:48 avatar
tak bolo, je..aj bude 
Súhlasí Scarletshadow


117.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 20:00 avatar
blbosť. Niečo Ti poviem. Cez cestu býva sused s rodinkou, sú rómovia. On od mlada pracuje ako bagrista, a za ten čas si vybudoval povesť jedného z najlepších vo svojom fachu. Keď je nejaká kalamita, alebo len treba zvoziť drevo v ťažkom teréne, vždy volajú jeho, pretože nikto iný tam so strojom nepojde. Vo firmách v ktorých ho už poznajú ho majú v úcte. Vo firmách kde potrebujú niekoho s bagrom a vidia ho prvý krát, najskor volajú jeho šéfovi, že čo im to sem poslal, ale po pár minútach hneď menia názor, či je róm, alebo nie je. Keď je prínosom, má aj úctu. Okrem toho, tento róm si vyslúžil úctu aj tým, že keď raz niečo povie/sľúbi, tak sa vždy snaží to aj dodržať. Snaží sa neporušiť svoje slovo, a keď sa náhodou stane, že niečo nestihne, buď okamžite zavolá a ospravedlní sa, alebo pošle syna, aby sa ospravedlnil jeho ústami. Skrátka férový človek. Je róm, a predsa má úctu. Čím to je ? Čo robí inak ako iní rómovia ? Porozmýšľaj..
Ešte jedna vec - za našim sídliskom je rómska osada, a rómovia odtiaľ nesmú k nemu ani na dvor, nieto ešte dnu do domu. Róm nevpustí do domu rómov, chápeš ? Prečo ? Pouvažuj  
Súhlasí Osvietený


118.
označiť príspevok

Linda žena
   13. 8. 2013, 20:19 avatar
každý máme svoju skúsenosť 
zaručila som sa za susedu Rómku..za upratovačku..chlebodarca ju na tú funkciu neprijal s tým, že ak čokoľvek zmizne bude len a len na ňu..dal ju do opravovne vodomerov a po štyroch mesiacoch prepustil bielu, lebo neplnila predpísanú normu...
Súhlasí clear1, Osvietený


119.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 20:24 avatar
Szia Linduš  
Ano to je presne to o čom hovorím. Aj róm si u bielych može vybudovať úctu. Štartovú čiaru má síce posunutú dozadu (predsudky), a je preto v nevýhode, ale keď ukáže že sa naňho dá spoľahnúť, je rovnocenný a tak ho aj potom berú.


141.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   14. 8. 2013, 00:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



155.
označiť príspevok

Linda žena
   14. 8. 2013, 01:51 avatar
úplne stačilo nezaručiť sa za ňu a pracovné miesto nedostane...
obdobne to bolo teraz s mojim novým susedom, tiež sa chcel zaručiť v U.S.Steel Košice za vyučeného prevádzkového zámočníka s viacročnou praxou, ale cigán!
majster sa mu vysmial, že cigán ukradne aj to, čo je prebité a tak cigán s výučným listom naďalej poberá sociálne dávky, lebo na vycestovanie do Anglicka finančné prostriedky nemá...


120.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 20:26 avatar
clear, ako to, že to nevidíš?
Ten bagrista nastúpil do práce a niekto telefonoval: "čo ste nám to sem poslali"... Ja si toto vypočuť, tak treSnem dvermi, nech si to urobia sami!!! TOTO NIE JE RASIZMUS?
Súhlasí Scarletshadow


121.
označiť príspevok

Lux.Aeterna žena
   13. 8. 2013, 20:32

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



123.
označiť príspevok

Lux.Aeterna žena
   13. 8. 2013, 20:37

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



124.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 20:39 avatar
Pozitívne zvýhodňovanie rómov robí viac šarapaty ako úžitku, negatívne vnímané bielymi a rómom pričítané na ťarchu napriek tomu, že za to nemôžu.
Nečakám, že budú bez predsudkov, ale píšem, že ľudí treba zbavovať predsudkov... moja švagriná hovorí, že by mali rozdávať pištole, aby bolo cigánov čím strielať, a veru nie je sama.
Ja tiež spozorniem, keď mám čo robiť s neznámimy cigánmi, ale dávam obrovský pozor, aby som im to nedala najavo, lebo by som sa ich mohla dotknút...
Súhlasí clear1, Scarletshadow


125.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 20:42 avatar
Nadi, to gro vidíme všetci traja rovnako, akurát to hovoríme inými slovami
Súhlasí Nadja


127.
označiť príspevok

Lux.Aeterna žena
   13. 8. 2013, 20:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



139.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 21:05 avatar
Chceš povedať, že predsudky sa vždy zakladajú na reálnej skutočnosti? To nemyslíš vážne!!! (strašne neznášam takúto blbú vetu že to nemyslíš vážne, čím sa dáva najavo iba pohrdanie, samozrejme že viem, že to myslíš vážne  )


142.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   14. 8. 2013, 00:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



143.
označiť príspevok

clear1 muž
   14. 8. 2013, 00:58 avatar
a presne za to si možu sami. Je to len následok ich činov. Či za to možu gadžovia ?


146.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   14. 8. 2013, 01:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



149.
označiť príspevok

clear1 muž
   14. 8. 2013, 01:37 avatar
kto ich vyhnal z maringotiek ? Mohli pokojne odkočovať keď im výhodne ponúkali byty (vyššia hodnota) na výmenu za rozpadajúce sa maringotky (nižšia, takmer nulová hodnota), nie ?
Akože kultúrny zázrak nie, ale chodiť na veľkú normálne, na záchod, to dokáže aj mačka keď ju to naučíš. Alebo zdevastovanie celých panelákov na luníku IX, a vyhadzovanie smetí, ktorých odstraňovanie sa potom zase cvakne z rozpočtu mesta. Je to problém, chcieť od nich aby si šanovali čo dostali zadarmo od štátu, čiže od nás všetkých, a nesposobovali ďalšie zbytočné výdavky ? BTW, ľudí serie aj to, že oni dostanú zadarmo, a biely nedostanú, čiže máme tu pozitívnu diskrimináciu. To je podľa Teba ok ? Mudrovať z rakúska je ľahké  


154.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   14. 8. 2013, 01:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



156.
označiť príspevok

clear1 muž
   14. 8. 2013, 01:53 avatar
neodignoroval, akurát s tým čo tam píšeš súhlasím, netreba to komentovať
Súhlasí Scarletshadow


158.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   14. 8. 2013, 02:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



159.
označiť príspevok

clear1 muž
   14. 8. 2013, 02:23 avatar
Zbaviť sa tých predsudkov...ale tie predsudky nevznikli len tak, to Ti je dúfam jasné. Majú opodstatnenie, a ľudí ktorí ich majú chápem.
Motivovať ich...chceš ich motivovať inak ako gadžov ? Ako, aby si ich zase pozitívne nediskriminovala ? Prečo je gádžo prirodzene motivovaný, a róm k práci potrebuje nejakú ďalšiu, dodatočnú motiváciu ? Niečo ako "dajte deti do školy, a my gádžovia im budeme preplácať obedy.." Prečo matka-gadžovka takúto motiváciu nepotrebuje, a považuje za prirodzené, že jej dieťa bude chodiť do školy ? Pochopené ?


160.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   14. 8. 2013, 02:29

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



161.
označiť príspevok

clear1 muž
   14. 8. 2013, 02:32 avatar
napísal som niečo čo nie je pravda ? A neodpovedala si mi


162.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   14. 8. 2013, 02:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



163.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   14. 8. 2013, 02:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



165.
označiť príspevok

clear1 muž
   14. 8. 2013, 02:57 avatar
a na to si ako prišla..


122.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 20:35 avatar
vidím to Nadi, ale za toto si možu rómovia sami. Ako to, že to nevidíš ? Sused to už pozná a chápe to, pretože pozná aj rómov. Sadne si za stroj, a ukáže im že sa mýlia. A vieš čo ? Nie raz sa stalo, že mal dohodnutú sumu za jednodňovú fušku 300 eur, a dostal 500, a raz sa dokonca stalo, že šéf firmy u ktorej pracoval ešte odbehol domov, a priniesol mu domáce klobásky z jeho zabíjačky, čo už nevedel ako si ho uctiť. Ano, rómovia majú posunutú štartovú čiaru, ale Nadi, za to si možu sami. Viem, že sa to nečíta pekne, ale je to tak


126.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 20:43 avatar
Väčšina ciganov horko ťažko vie štartovať z rovnakej štartovacej dráhy, a pri prekonávaní handicapu to vzdá, a to je to, na čo upozorňujem.
Súhlasí clear1, Scarletshadow


128.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 20:45 avatar
a ja zase upozorňujem na to, že tú štartovú čiaru si dozadu posunuli sami
Súhlasí Osvietený


129.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 20:48 avatar
Nie, posunuli im ju ich predkovia, je to priepastný rozdiel, vieš si predstaviť, že by (a raz možno bude) tu bola väčšina giganov a mal by si sa prispôsobiť im tak, aby si si vydobil ich úctu napriek ich pohŕdaniu a predsudkom?


130.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 20:50 avatar
a ich predkovia neboli rómovia ?  
Súhlasí Osvietený


131.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 20:50 avatar
ale neboli to oni sami


132.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 20:51 avatar
ale posunuli si ju rómovia, alebo nie ?
Súhlasí Osvietený


133.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 20:52 avatar
Ach ach tvrdohlavosť, tvojím synonymom je clear  


135.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 20:54 avatar
Nadi, nemyslím to tak zle ako to vyzerá. Ale veď Ty vieš
Súhlasí Nadja


137.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 21:00 avatar
Viem, ale chcem reagovať, ako keď to neviem  


138.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 8. 2013, 21:03 avatar
a preto, že Ti to pasuje, robíš so mňa tvrdohlavca ? No ďakujem pekne  
Súhlasí Nadja


140.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 21:06 avatar
Si koleduješ, nooo  
Súhlasí clear1


145.
označiť príspevok

Osvietený muž
   14. 8. 2013, 01:12

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



151.
označiť príspevok

Linda žena
   14. 8. 2013, 01:40 avatar
Osvietený, buď tak láskavý a prečítaj si význam slova "koledovať si"
podľa slovníka.sk
slovnik.azet.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


101.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 18:46 avatar
Reaguje k veci... musím bežať ))


147.
označiť príspevok

Osvietený muž
   14. 8. 2013, 01:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



150.
označiť príspevok

Osvietený muž
   14. 8. 2013, 01:37

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



164.
označiť príspevok

Osvietený muž
   14. 8. 2013, 02:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



166.
označiť príspevok

Linda žena
   14. 8. 2013, 09:14 avatar
no de most már elég! 
dám si radšej pauzu...


87.
označiť príspevok

Osvietený muž
   13. 8. 2013, 18:06

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



90.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 18:24 avatar
Veď píšem že by malo byť motiváciou morálne ocenenie...


93.
označiť príspevok

Osvietený muž
   13. 8. 2013, 18:29

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



95.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 8. 2013, 18:31 avatar
Keby mi vzdávali pocty ako múdremu pracovníkovi (ale za 100 € neviem vyžiť, aj keď som pomerne skromná), tak prečo nie


144.
označiť príspevok

Osvietený muž
   14. 8. 2013, 01:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



167.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   14. 8. 2013, 09:53 avatar
waw...už sme zase pri politike

myslím, že zakladateľ diskusie by mal mať možnosť mazať príspevky od témy...tuším by to odľahčilo celý server


169.
označiť príspevok

karas muž
   14. 8. 2013, 10:05 avatar
Tvoja_iluzia súhlasím reagovať nahlásiť dnes, 09:51
no zbohom, koľko inteligentov v jednej téme...tuším podám žiadosť do parlamentu, že keď budú robiť IQ test národa, nech zavítajú na toto fórum...

trošku viac EQ by to chcelo


170.
označiť príspevok

ohohoho
   14. 8. 2013, 10:23 avatar
waw...už sme zase mimo. Zapoj sebareflexiu  


168.
označiť príspevok

havran
   14. 8. 2013, 10:03 avatar
Nečuduj sa , politika je vo všetkom a presadzovanie politiky či už jednotlivca , alebo spoločenstiev je spôsob ako sa dostať na vrchol piramídy v každej spoločnosti. Ešte aj mravce majú politiku , lenže oni s ňou už geneticky predurčený na svoje miesto v spoločnosti.


171.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   14. 8. 2013, 12:25 avatar
nečudujem sa...len mi je skôr ľúto, že takí ako tu, čo by vedeli všetko vyriešiť sedia tu za pc a nie v parlamente


172.
označiť príspevok

RighteousFred
   14. 8. 2013, 12:28 avatar
O to sa uz stara system, aby sa dostavali do veducich pozicii neempaticki tupci.


173.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   14. 8. 2013, 12:30 avatar
takže ak som správne pochopila, my tu v nevedúcich pozíciách nemáme šancu s tým nič urobiť
..jj..tiež mi to príde potom zbytočná strata energie .)


174.
označiť príspevok

RighteousFred
   14. 8. 2013, 12:34 avatar
Za sucasnych podmienok ano, nemame sancu.
Ovsem to je potom uz kazdeho osobna vec, co robi pre vseobecne dobro a ako sa sam za to citi.
Osobne to vnimam z pravidla tak, ze benevolentni ludia su vseobecne aj charaktorovo velmi plytki.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 08:31,  2/ Gabo ak ti spravne nadstavia lieky za mesiac si v pohode!!!Mali sme jedneho v Pinelke co cely...
dnes, 08:00,  Tomiq dnes si uz honil? Idem aj ja pohonit!!!!Nechce sa mi za Kacou do Trnavy...:)))
dnes, 03:33,  http://diskusie.slovakforum.net/t381-topic
dnes, 03:12,  prosím vás, nejebte tomíqa *21 youtube.com/watch?v=cTuh7Sv0HPU
dnes, 02:32,  komunistickí demokrati *13*13*13
dnes, 02:15,  V roku 1989 dohnil zločinecký režim , I ja som bol ten čo stal na tribune i ja som bol ten...
dnes, 02:12,  Gabo predvolebnu si dal
dnes, 02:11,  Ked to tak necitiš nechoď
dnes, 02:08,  Zavládlo ticho . Nie že by sa niekto nevedel vyjadriť ale ego ano ego mu to nedovoluje
dnes, 01:30,  Ahoj Anina. Krasne si to napisala, ze ako dieta sme nasli Boha tak lahko, lebo nase srdce bolo...
dnes, 01:23,  Tublatanka - Loď do neznáma
dnes, 00:56,  Gabko takto https://www.youtube.com/watch?v=KKN0BcGCi8I Děkuji Karel Kryl Stvořil Bůh,...
dnes, 00:41,  lieky
dnes, 00:39,  pozitívne, lebo ľudstvo je krehké ako bábiky
dnes, 00:35,  Anna K - Večírek za koncem - Live at Božkov Fest 2011, Kojetín
dnes, 00:32,  When I Look At You, Miley Cyrus Music Video - THE LAST SONG - Available on DVD & Blu-ray
dnes, 00:30,  milujte svojich nepriateľov a ochraňujte svojich blížnych
dnes, 00:25,  V roku 1989 sme sa mnohí s nádejou zúčastnili na fraške, ktorou ste si pripravili priestor...
dnes, 00:24,  V roku 1989 sme sa mnohí s nádejou zúčastnili na fraške, ktorou ste si pripravili priestor...
dnes, 00:22,  dobrú noc všetkým
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Kľud je najlepší spôsob prevencie proti chorobe.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(366 198 bytes in 0,435 seconds)