Ísť na začiatok.
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Duch cloveka

73
reakcií
644
prečítaní
Tému 18. marca 2023, 10:30 založil ondrej61.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   18. 3. 2023, 10:30 avatar
To je niečo čo človeka oddeľuje od zvierat....Ako to vidíte trebárs ateisti?


13.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 3. 2023, 20:26 avatar
Ale áno, mne sa vidí, že opice (iné živočíchy) nemajú idey.V tom sa odlišujeme od iných živočíchov. M8me s nimi však veľa spoločného. Emócie.


15.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 3. 2023, 20:28 avatar
Zrejme duch u opíc nie je.


16.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 3. 2023, 20:30 avatar
Do ďalších živočíchov nejdem. Aj keď som čítal článok, že i rastliny majú jednoduchú nervovú sústavu.


20.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 3. 2023, 20:36 avatar
Ateisti pod slovom duch rozumejú schopnosť myslieť, mať predstavy. Duch pre ateistov nie je nadprirodzený jav.


21.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 3. 2023, 20:41 avatar
Pre ateistu slovo duch nemá náboženský význam. Je to súhrn toho, čo sa v človeku, v jeho mysli, odohráva, v jeho konaní, na základe ľudskej činnosti.


27.
označiť príspevok

kntsz muž
   19. 3. 2023, 12:31 avatar
21-
ak je pravdou to čo píšeš, tak ateisti nerozlišujú medzi duchom a dušou....... 


31.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 14:31 avatar
Dušu považujú za produkt mozgu. Duch má širší význam. Napríklad duch doby, zeitgeist.


59.
označiť príspevok

kntsz muž
   19. 3. 2023, 21:59 avatar
31-
tak potom prečo píšeš, že sa duch odohrava v človeku ?


70.
označiť príspevok

Lemmy muž
   21. 3. 2023, 00:38 avatar
Ondrej začal: To je niečo čo človeka oddeľuje od zvierat....Ako to vidíte trebárs ateisti?

Ponúkol som mu odpovede. Duša pre ateistu nemá nábožensky význam. Duša, psyché, je to, čo človek prežíva, vnútorne, a to sa odohráva v mozgu. Duch je len širší pojem pre všetko, čo nejako súvisí s uvažovaním.


22.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 3. 2023, 21:12 avatar
Medzi človekom a opicami je povedzme 7 miliónov rokov vo vývoji, keď sa ľudia vývojovo oddelili od opíc.


28.
označiť príspevok

kntsz muž
   19. 3. 2023, 12:48 avatar
22-
ďalšia, min. nepresnosť .......
Človek nevznikol z nejakého zvieraťa postupným vývojom, ale skokom.
Vývojom mohla vzniknúť telesná schránka, ale človek vznikol v okamihu, keď doň vstúpila duša, ktorá si uvedomila sama seba. Ďalší vývoj nemá význam s tebou ako ateistom komunikovať.


32.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 14:33 avatar
Veda neuznáva tzv. skokový vývoj, táto teória bola už zamietnutá a vyvrátená. V evolúcii je len postupnosť, z jedných (2) živočíchov na tretieho (potomka).


33.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 15:01 avatar
Jasné, že nemá zmysel ďalej komunikovať o duši, nakoľko nie je dôvod myslieť si, že nejaká duša vstúpila do človeka.


2.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   18. 3. 2023, 10:34 avatar
V biblii vidíme, že Boh stvoril zvieratá ináč ako človeka...


3.
označiť príspevok

Nadja žena
   18. 3. 2023, 11:05 avatar
No, možno v Biblii je to inak, ale v skutočnosti sme len inteligentnejšia úroveň tých istých bytostí.
Vieš, že aj niektoré ryby vedia rozpoznať svoju tvár? Že niektoré vtáky sú ineligentnejšie ako primáti? Že aj primáti sa vedia naučiť komunikovať a vyjadriť ľútosť, smútok, radosť, lásku... neviem, ako to potom chceš odlíšiť...
Súhlasí Lemmy, havran


4.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   18. 3. 2023, 13:01 avatar
Mária, len človek sa vie uvedomiť a povedať si "ja som"......aj Boh sa tak predstavil človekovi...


5.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   18. 3. 2023, 13:03 avatar
Nie Mária, ale Nadja....ten mobil si vymýšľa....


6.
označiť príspevok

Nadja žena
   18. 3. 2023, 14:50 avatar
Šimpanz búšiaci sa do pŕs tiež pohybom vyjadruje myšlienku "Ja som", to nie je nijaký filozofický zázrak, však...
Len by skúsil nejaký člen vlčej svorky uprieť vodcovi jeho existenciu, dopadol by podobne, ako keď žiarli Boh... potopa a šuviks


9.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   18. 3. 2023, 15:33 avatar
Ježiš povedal "zborte tento chrám a ja ho postavím za tri dni.....v starozakonnom chráme bola svatina svätých za oponou a tam sa zbavoval Boh.......v človeku je tou svätyňou práve duch človeka, kde sa zjavuje Boh.....ale ten duch musí ožiť....inými slovami....človek sa musí znovuzrodit......u zvierat to možné nie je.....tvoje chápanie človeka je podobne jehovistom


14.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 3. 2023, 20:27 avatar
Zrejme áno, lebo nerozumieme reči opíc.


17.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 3. 2023, 20:32 avatar
Poznám video, kde jeden vták vie logicky postupovať, aby pomocou nástroja vytiahol jedlo z úzkej fľaše.


18.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 3. 2023, 20:33 avatar
Teda ten vták musí rozmýšľať, ako to spraviť.


19.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 3. 2023, 20:35 avatar
Alebo papagáj vie správne ukladať rôzne predmety. Tam, kde majú ísť kocky, dá kocky. Tam, kde majú ísť trojuholníkové predmety, tak ich tam dá. Viem, je to naučené človekom, ale veľa to svedčí o schopnosti, ktorú si človek vybudoval sám.


29.
označiť príspevok

kntsz muž
   19. 3. 2023, 13:07 avatar
3-
Nezavádzaj Nadja.
"Pes" je zakopaný v definovaní toho, v čom sa človek odlišuje od zvieraťa.
Možno ťa prekvapím, ale nie je to v inteligencii, ktorá predstavuje veľmi nepresný až sporný pojem, lebo určitou inteligenciou disponujú aj mnohé zvieratá a dokonca niektoré zvieratá sú inteligentnejšie ako niektorí ľudia.
Hlavný rozdiel je v sebauvedomení, v pojmovej (rozumovej) pamäti, v poznávaní je na prvom mieste dedukcia a nie indukcia, ktorou výhradne poznávajú iba zvieratá....... a iné. Áno, zvieratá sa vedia naučiť mnohému, ale to je v oblasti myslenia tak asi všetko..... 


7.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   18. 3. 2023, 15:19 avatar
Je zaujímavé Nadja ako sa angažuješ v tejto otázke....človek je naozaj iný ako zvieratá a len vďaka svojmu duchu môže nadviazať kontakt s Bohom.......len v duchu človeka sa môže zjavit Boh....


8.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   18. 3. 2023, 15:22 avatar
Šimpanz bude vždy šimpanzom a človek vždy človekom........


10.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 3. 2023, 20:20 avatar
Kedysi sme boli jedným druhom, ale to sú milióny rokov dávno.


11.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 3. 2023, 20:23 avatar
Nie je veľmi iný. Sledujem videá s opicami, a vidím, že majú veľa spoločného s ľuďmi. Napríklad ruky. Páči sa mi, ako obratne opica narába s vareškou, keď mieša potraviny v miske.


12.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 3. 2023, 20:24 avatar
Inak, opice sú skoro ako ľudia. Máme veľa spoločného.


30.
označiť príspevok

kntsz muž
   19. 3. 2023, 13:10 avatar
No, nektorí majú a niektorí nemajú..... 


43.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 18:40 avatar
Akože ty máš viac spoločného s opicami ako ostatní ľudia?


60.
označiť príspevok

kntsz muž
   19. 3. 2023, 22:05 avatar
To ty nemáš šancu ako redukovaný len na prírodné vedy, pochopiť Lemmy.
Ja mám toho po stránke materiálnej - genetiky veľa spoločného aj s prasaťom.......
Čo však nemám so zvieratami spoločné a nikdy som ani nemal, je moja duša a aj môj Duch.
 


62.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 23:11 avatar
Ale áno, máme ľudia s prasaťmi veľa spoločného. Akurát si namýšľaš, že máš ducha, ktorý do teba vstúpil. Nič do teba nestúpilo.


64.
označiť príspevok

kntsz muž
   20. 3. 2023, 21:49 avatar
No a to je to, čo som napísal v "30" - do niekoho duch vstúpil a do niekoho nie  


23.
označiť príspevok

havran
   18. 3. 2023, 22:51 avatar
ondrej61 ten kontakt je vždy sprostredkovaný cez duchovenstvo , alebo zjavenia , či zázraky? To ťa nič nenapadne? Pardon, ešte sú tu rôzne zápisky v Biblii , ktorá ako isto vieš bola písaná po čiastkách a kodifikovaná, teda bolo to dielo cirkvi , ktoré sa malo dodržiavať a rešpektovať. Stredovek to nakoniec riešil upaľovaním neveriacich bosoriek, atď.


24.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   19. 3. 2023, 07:03 avatar
Havran, ten kontakt je skutočný....si v Božej prítomnosti....dá sa to vnímať duchom, a zvieratá túto možnosť nemajú...
Zviera na rozdiel od človeka nie je trestané za hriech.....naopak krv zvierat ocistovala človeka od hriechu....ale len na jeden rok...áno a máš pravdu v stredoveku sa diali v réžii RKC zlé veci....RKC pribudla dvere mnohým ľuďom pred živým Bohom....


25.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 10:14 avatar
Skutočný len pre teistov. Ateista by sa automaticky stal teistom, keby to uznal.


26.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 10:15 avatar
Ondrej, píšem to preto, lebo na začiatku chceš poznať názor ateistov.
Súhlasí ondrej61


67.
označiť príspevok

havran
   20. 3. 2023, 22:37 avatar
Lemmy už viackrát som tu povedal, že ja konflikt ateistov a teistov neriešim , lebo je to v zásade konflikt ktorý nemá spoločný priesečník rácia a duchovna. Zabudol si povedať , čo by sa automaticky stalo s teistom , ktorý by sa stal ateistom. No taká primitívna reciprocita je hlúposť .lebo takto chápaný ateista by bol vlastne vždy istým spôsobom veriaci, ale predstav si , že by sa teista stal materialistom. Zamyslí sa a nepoleť to.


68.
označiť príspevok

Lemmy muž
   21. 3. 2023, 00:34 avatar
Zamyslí sa nad sebou. Keby to ateista uznal za skutočné, automaticky by sa už stal teistom.


34.
označiť príspevok

havran
   19. 3. 2023, 15:57 avatar
ondrej61 Poviem ti to tak jednoducho, aby si nemusel moc rozmýšľať. Mnohí ľudia vnímajú "dochom" aj preludy , zázraky i zjavenia. Ja newtvrdím, že neexistuje Boh no je to niečo/niekto/ celkom iné ako ten seduško , ktorý sa stará o tvoje hriechy. Hriech je to , čo konáš proti prirodzenosti prírody . Toto sa ti vždy vráti v podobe následku za hlúposť, alebo zlomyseľnosť. Keď by si náhodou prišiel pred boží súd , tak si píš. že nemáš isté , ako bude posúdené tvoje konanie a tvoj život a vôbec to nemusí byť tak, ako si ty vo svojej chorobnej predstave modeluješ. Ja si to tiež nemyslím, ale to už nechaj na tvojho Boha. Môj Boh sú prirodzené zákony materiálneho sveta, ktoré keď porušuješ , vypadneš z hry. Myslíš , že je naozaj všetko tak správne ako ti to predpísali náboženskí teisti , ktorí hájili záujmy cirkvi a nie prirodzené potreby ľudskej spoločnosti? Nečítaj to rýchlo, lebo tomu neporozumieš a zmôžeš sa len na nejakú sprostosť ako ťa už poznám. Neviem , či Lemmy tú vetu v svojom príspevku č.25 myslel vážne , ale ti vlastne jednoducho vysvetlil kto je teista,teda veriaci v Boha podľa cirkvi. Keď to nepochopíš , tak radšej nekomentuj, lebo to ti nejde. Vybav to po svojom, však ty už vieš ako.


35.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 16:07 avatar
Havran, potom nie si materialista, ale idealista, ak netvrdíš, že neexistujú bohovia.

V 25. som to myslel vážne, veď je to môj názor, za ktorým si stojím. Ateista by prestal byť ateistom, keby to uznal.


47.
označiť príspevok

havran
   19. 3. 2023, 19:53 avatar
Lemmy Ja nepotrebujem , aby mi niekto tlačil Boha , no zatiaľ ho nikto reálne nedokázal a je mi jasné, prečo sa to nedá, tak načo sa skriepiť i niečom čo nie je a nedá sa dokázať . Materialistická stránka existemcie s rozvojom poznania sa stále preukazuje a nie je to dôkaz existencie Boha.


49.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 20:20 avatar
Havran, lensi napísal: . Ja newtvrdím, že neexistuje Boh</ii>.


54.
označiť príspevok

havran
   19. 3. 2023, 21:06 avatar
Lemmy prečo by som mal riešiť to čo neexistuje? Pochop , že proti tejto náboženskej idei sa bojvať nedá, je to boj rozumu voči idealistickému srdcu. Veriacemu sa nedá racionálne dokazovať , že idea Boha je nezmysel. Tak trochu mi ťa to pripomína, ty máš tiež svoje idei na ktoré obávam sa , že racionálne argumenty neplatia. Chápeš to?


36.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   19. 3. 2023, 16:53 avatar
Jarabaku, otázka hriesnosti človeka je klucova....existujú pravidlá,ktoré stanovil sám Boh....a platia pre.kazdeho človeka..
Všetko to zlo ,ktoré vidíme vo svete je dielom hriesnosti človeka....niektorí pokrytecky tvrdia, že to Boh,nás tak stvoril..vidia ako všade len nie v sebe....Evanjelium spočíva v tom, že človek si uvedomí svoju hriesnosti, prizná ju pred aBohom a uverí, že sám Ježiš sa obetoval za nás....Skús vydedukovať jarabaku, ako asi by vypadali svet, ak by to urobili všetci ľudia...to nie je otázka príslušnosti v nejakej denominacii, ale otázka vzťahu s Bohom......


40.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 18:28 avatar
Hriešni sa cítime len natoľko, nakoľko sme schopní prijať, že nejaký náš skutok je hriešny. Vôbec to nezávisí od akéhokoľvek imaginárneho boha.


41.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 18:31 avatar
Nijak inak by svet nevyzeral, predtým sme žili (naši predkovia) ako všetci kresťania, a bola to bieda. Aj keby na svete boli všetci vo vzťahu s Bohom, aj tak by to vyzeralo ako dnes. Rusi sú vo vzťahu s Bohom, a nebráni im nič v tom, aby začali vojnu na Ukrajine. Náboženstvo je totiž jedna vec, a druhá svetská politika. Človek vie byť nábožný, vo vzťahu s Bohom, a zároveň byť schopný vraždiť.


42.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 18:39 avatar
Rozvoj nastal až osvietenstvom, snahou o slobodu.


48.
označiť príspevok

havran
   19. 3. 2023, 19:59 avatar
Celá hriešnosť o ktorej tu spievaš spočíva v materiálnej stránke života spoločnosti a vláde bohatých, čo sa prenáša do všetkých sfér života . Nebudem to ďalej rozoberaž , pre teba je to zbyzočné , no ako syn kulakov by si to mal chápať. Chitila ti dedová slaninka ktorú ste ukrili pred odvedením?    


50.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 20:21 avatar
Naopak, nie u bohatých, ale v pospolitom ľude.


55.
označiť príspevok

havran
   19. 3. 2023, 21:07 avatar
ondrej61 ty držíš Boha za nohy a čerta za rohy. Mal by si o sebe porozmýšľať.


44.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 18:41 avatar
Havran: Ja newtvrdím, že neexistuje Boh

Tu potvrdil, že nie je ateista, ani materialista. Havran je nanajvýš idealista, možno agnostik.


37.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   19. 3. 2023, 17:20 avatar
A to je to, čo nás oddeľuje od zvierat...vzťah s Bohom....zierata na rozdiel od človeka neboli stvorení na obraz Boží.


38.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 18:25 avatar
To platí len pre teistov. Odpovedal som ti už názor ateistov.


39.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 18:26 avatar
Neoddeľuje nás od zvierat vzťah s akýmkoľvek bohom, ale spôsob uvažovania, že máme predstavy o bohoch, tie sa však v čase menia. Dnes neviem, ale asi nikto neverí v bohyňu Afroditu alebo boha Enlila.


56.
označiť príspevok

havran
   19. 3. 2023, 21:09 avatar
ondrej61 si si istý , že to platí aj o tebe? 


72.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   21. 3. 2023, 07:24 avatar
Jarabaku,som si istý, že to platí aj o tebe....akurát musíš uveriť a prijať Ježiša do svojho života.....to že si budoval krajšie zajtrajšky, ta neposunuli.....


45.
označiť príspevok

Enfant Terrible muž
   19. 3. 2023, 19:10 avatar
Podobnosť medzi ľuďmi a zvieratami je v tom, že v oboch prípadoch ide o živé tvory, ktoré majú telo, zmysly, vnemy, pocity... Ale je tu i rozdiel - zvieratá netvoria kultúru, civilizáciu, mestá a obce, štáty, ani zložité veci, stroje a pod. Žijú v prírode alebo popri ľuďoch ako ich súputníci. Nemajú sebareflexiu, ich duša je oveľa jednoduchšia než ľudská. Nemajú ideológie, svetonázory, náboženstvá, vedu ani techniku; umenie či estetiku, ani etiku, morálku, nepoznajú dobro a zlo, právny systém, svedomie, vyšší rozum a pod. Aspoň nie ako ľudia. Aj zvieratá sú však Božie stvorenia, čiže aj nejaký duchovný rozmer u nich pripadá do úvahy. Nie sú to len nejaké biologické stroje bez duše.

Hovorí sa, že najzložitejšia vec, ktorú ľudia vyrobili, je počítačový procesor, taký, aký je v smartfóne, PC a pod. (V mojom smartfóne sa napr. nachádza procesor MediaTek Helio G95; v notebooku zas Intel Core i3-10110U Comet Lake.) Viete si predstaviť, že by napr. šimpanz vytvoril taký mikroprocesor? Nie, to by iste nedokázal - ale nič to, lebo mikroprocesor by som nedokázal vytvoriť ani ja. Viem síce PC používať, chápem ho aspoň sčasti, ale vyrobiť by som ho nedokázal. Napokon, ľudstvu trvalo dlho než vytvorilo počítače, pričom na tom pracovali a pracujú mnohí ľudia, nie iba jeden človek. Ani celé tlupy opíc by to však nikdy nedokázali - ani by im to nezišlo na um. bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Avšak počítače a roboty sú iba umelé výrobky, veci. Naproti tomu tvory ako napr. ľudia, psi, holuby či šimpanzy, živočíchy sú živé skutočnosti. Vlastne i rastliny. Ľudia sú živé tvory, ale sami nedokážu vytvoriť živé tvory či rastliny - biologicky s DNA, zložitými bunkami a organizmami, ani živými duchovne, duševne, pokiaľ ide o pocity, vnímanie, myseľ, vedomie, duchovno... Ľudia dokážu vyrábať iba umelé výrobky. Hoci v mnohých prípadoch užitočné. Boh dokáže kvalitatívne viac než ľudia - život, ktorý dokáže vytvoriť iba Boh, je zásadne odlišný od umelých vecí, hoci zložitých, ktoré dokážu vyrobiť ľudia.

A čo rastliny? Tie sú tiež ako zvieratá? Rastliny na rozdiel od živočíchov zjavne nemajú mozog, nervový systém, nemajú zmyslové orgány (oči, uši, nos, jazyk...) a teda ani zmysly (zrak, sluch, čuch, hmat, chuť...), nemajú myseľ, pocity, vnemy. Nijako ani nedávajú najavo, že by prežívali bolesť, keď ich zberajú či keď ich bylinožravce a všežravce jedia, napr. tráva, listy, hríby... Nič nenasvedčuje tomu, že by napr. fazuľa, orechy, pšenica, ovos, repka olejná alebo kukurica trpeli, keď ju zberajú a jedia. Podobne zemiaky, zelenina, ovocie... Nesprávajú sa ako zvieratá, ktoré sa naozaj snažia utiecť, keď ich lovia či idú zabiť; zvieratá, ktoré zjavne prejavujú túžbu prežiť a aj bolesť, keď ich chytia... Bolo by vlastne šialeným názorom, že orechy a ovocie na stromoch sú smutné, nešťastné či naplnené strachom pri predstave, že ich zjedia zvieratá alebo ľudia... Proste rastliny a živočíchy predstavujú iné ríše a iné svety. Kvety však majú iste aj estetickú funkciu. Kvety sú niečo ako prejavy lásky Boha (Biblia uvádza: ,Pozrite sa na poľné ľalie, ako rastú... ani Šalamún v celej svojej sláve nebol oblečený tak ako jediná z nich. Keď teda Boh takto oblieka rastlinu...' ). Kvety dávame ako prírodný dar najmä ženám.

Numeri 22, 22-35:
"Oslica sa tam stala nástrojom Božím, aby poučila a pokorila Baláma. Skutočnosť, že oslica hovorí, dá sa vysvetliť iba zázračne. Ako kedysi diabol použil na svoje služby hovoriaceho hada, tak Pánov anjel používa oslicu, aby otvorila Balámovi oči a odvrátila ho od jeho zlého zámeru. O tejto skutočnosti je presvedčený aj sv. Peter (2 Pt 2,16)." bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Napr. filozof a kresťanský mysliteľ J. P. Moreland odpovedal na otázku, či aj zvieratá majú dušu, takto:
"Áno. Na viacerých miestach Biblie sa slovo „duša“ a „duch“ používa, keď sa hovorí o zvieratách. Ani zvieratá nie sú len obyčajné stroje. Majú vedomie a istý uhol pohľadu. Ale zvieracia duša je omnoho jednoduchšia ako duša človeka. Ľudská duša je napríklad schopná slobodných morálnych skutkov, ale o zvieracej duši si myslím, že má dopredu určené konanie. Aj Augustín povedal, že zvieratá majú myšlienky, ale oni nepremýšľajú nad svojím myslením. My sme schopní uvažovať o svojej viere, zvieratá to nedokážu. Ľudská duša je oveľa komplikovanejšia, pretože je stvorená na podobu Boha. Takže máme schopnosť sebareflexie a dokážeme o sebe premýšľať. Ďalej, duša človeka prežije smrť svojho tela, ale nemyslím si, že zvieracie duše ich telá prežijú. Môžem sa mýliť, ale myslím si, že zvieracia duša prestáva existovať pri smrti jeho tela.“

Na druhej strane, je pravdepodobné, že aj zvieratá budú v raji. Nie iba ľudia a anjeli.
"Vlk a baránok sa budú spolu pásť, lev ako vôl bude žrať slamu, ale pokrmom hada bude naďalej prach. Nebudú robiť zle a nebudú ničiť na celom mojom svätom vrchu, hovorí Hospodin." (Iz 65, 25)
Izaiáš 11, 6-9 hovorí o pokojamilovnej mesiášskej ríši, v ktorej ani zvieratá už nebudú jesť mäso a nebudú ničiť. Podobne ako Izaiáš 65, 17-25.

Majú teda i zvieratá nesmrteľnú dušu? Ktovie. Asi nezdedeli dedičný hriech ako ľudia - potomkovia Adamovi. Teda nemusia byť z neho ani vykúpené. Následky dedičného hriechu ľudí síce dopadli aj na ne, ale to je už niečo iné. V určitom zmysle sú zvieratá nevinné, na rozdiel od ľudí. Ľudia majú jednak dedičný hriech a jednak aj osobne zmýšľajú niekedy negatívne a robia zlé - resp. majú k tomu sklony a musia sa morálne učiť a polepšovať (Rim 12, 2: "A nepripodobňujte sa tomuto svetu, ale premeňte sa obnovou zmýšľania, aby ste vedeli rozoznať, čo je Božia vôľa, čo je dobré, milé a dokonalé." ). Zvieratá však konajú nevedome, či už pudovo alebo i v dôsledku vplyvov dobrých a zlých duchov (už spomínaná oslica a had, podobne: "Neďaleko nich sa pásla veľká črieda svíň. Zlí duchovia ho prosili: "Ak nás už vyháňaš, pošli nás do čriedy svíň." On im povedal: "Choďte!" A oni vyšli a vošli do svíň. Vtom sa celá črieda prudko hnala dolu svahom do mora a zahynula vo vodách." - Mt 8; Lk 8). Na zvieratá sa nevzťahuje morálna a právna zodpovednosť, nemajú duchovne svedomie ani zodpovednosť pred Bohom.

Domnievam sa, že metafyzika sa zaoberá tým, čo je za PRIRODZENOU fyzikou resp. prirodzenou hmotou. Prírodná veda ako fyzika sa zaoberá najmä prirodzenou stránkou skutočnosti, prirodzenou hmotou, látkou, energiou. Metafyzika, teológia, náboženstvo, spiritualita... sa zaoberajú i nadprirodzenou - duchovnou látkou, skutočnosťou, dimenziou... Nadprirodzenou "prírodou", tj. duchovným svetom.
1Kor 15, 40: "...sú telá nebeské a telá pozemské, ale iná je sláva nebeských a iná pozemských..."

Človek, napr. aj vedec - fyzik môže filozoficky a teologicky riešiť nielen prirodzenú fyziku, lež okrem nej i náboženstvo, teológiu, metafyziku, spiritualitu... Aj vedec fyzik môže mať náboženské vyznanie, presvedčenie, chápanie, nie iba ateistické, naturalistické.
Dalo by sa to priblížiť (vysvetliť) porovnaním bežnej hmoty - energie a tzv. tmavej či skrytej hmoty a energie (čo sú skutočnosti známe/neznáme i z fyziky). Takže okrem bežnej hmoty - energie existuje i tá skrytá hmota a energia aj podľa fyziky.

Nie je celkom pravda, že metafyzika, teológia, spiritualita sa zaoberá iba tou nadprirodzenou skutočnosťou, látkou, svetom. Lebo sa tým zaoberajú vlastne ľudia, ktorí sú aj prirodzení, majú i prirodzené telo, žijú aj v prirodzenej realite, hovoria aj o tomto prirodzenom svete ako stvorenom Bohom... Teda týka sa to ľudí, ktorí majú jednu (prirodzenú) i druhú (spirituálnu) stránku, ktorí sú takpovediac jednou nohou v prirodzenom a druhou v nadprirodzenom - metafyzickom či duchovnom svete; skrze svoju duchovnú dušu, skrze Boha, anjelov, svätých atď.


46.
označiť príspevok

Enfant Terrible muž
   19. 3. 2023, 19:12 avatar
Kua trochu som sa s týmto potrápil


51.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 20:27 avatar
Enfant: A čo rastliny? Tie sú tiež ako zvieratá? Rastliny na rozdiel od živočíchov zjavne nemajú mozog, nervový systém,

Čítal som, že rastliny majú jednoduchý nervový systém.


57.
označiť príspevok

havran
   19. 3. 2023, 21:18 avatar
Lemmy aj rastliny majú jednoduchý nervový systém, napríklad tzv mäsožravé raliny , ktoré sa vyskytujú v Nízkych Tatrách. Osobne som ich videl s nachytanými muškami, ktoré tam boli po uzavretí kalichu kvetu. Je to najnožšia úroveň nervovej činosti , ale je tu ešte na mikrobiologickej úrovni.


69.
označiť príspevok

Lemmy muž
   21. 3. 2023, 00:36 avatar
Veď to v 51. tvrdím: Čítal som, že rastliny majú jednoduchý nervový systém.


52.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 3. 2023, 20:29 avatar
Enfant: Človek, napr. aj vedec - fyzik môže filozoficky a teologicky riešiť nielen prirodzenú fyziku, lež okrem nej i náboženstvo, teológiu, metafyziku, spiritualitu... Aj vedec fyzik môže mať náboženské vyznanie, presvedčenie, chápanie, nie iba ateistické, naturalistické.

Pokiaľ sa vedec, fyzik, zaoberá vedou, tak svoje náboženské presvedčenie necháva bokom. Nemieša to, ak chce byť seriózny vedec.


53.
označiť príspevok

Enfant Terrible muž
   19. 3. 2023, 20:49 avatar
Pokiaľ sa vedec, fyzik zaoberá vedou, tak svoje ateistické naturalistické presvedčenie necháva bokom. Nemieša to, ak chce byť seriózny vedec
Súhlasí havran


58.
označiť príspevok

havran
   19. 3. 2023, 21:21 avatar
Enfant Terrible lebo chápe , že dokazovať existenciu , alebo neexistenciu Boha nie je možné , nakoľko pojem boha je idea a nemá racionálny materiálny zíklad.


61.
označiť príspevok

kntsz muž
   19. 3. 2023, 22:29 avatar
Mám tomu rozumieť tak havrane, že keď ti šibe, tak ti vlastne nešibe, lebo to nemá materiálny základ ?
Dokonca neexistuje ani analytická a hlbinná psychológia, lebo skúma neexistujúcu dušu a ducha človeka a nejakej kultúre už ani nepíšem.
Konečne dostáva logiku tvoje iracionálne správanie sa dezoláta, lebo základom toho je či sa vyserieš alebo nie..... 


63.
označiť príspevok

havran
   20. 3. 2023, 11:45 avatar
kntsz ty nepotrebuješ žiaden materiálny základ, tebe švihá len tak bez rozmyslu a na hlbinnú psycho nemáš skafander. Ty sa o nič nesnaž , len sa ďalej venuj môjmu sraniu to je tak pre teba akurát. Ináč si trápny , keď nemáš do koho zapárať čo jasne ukazuje tvoj charakter a duševnú úbohosť. No snaž sa chlapče , lebo tu stratíš tvoj glanc starého hrnca. /nočníka/


65.
označiť príspevok

kntsz muž
   20. 3. 2023, 22:12 avatar
Nevidím dôvod, prečo by som ti mal fajnovo v rukavičkách vypisovať, že píšeš koboliny.
Duch, duša, idea - reálne existujú a dajú sa reálne dokazovať, ibaže vašim redukovaným myslením len na matériu chápem, že sa to nedá.
Naštuduj si aspoň základné vedecké poznatky C.G.Junga a potom sa vyjadruj k tomu, čo sa dá dokazovať a čo nie.
Ak sa niečo nedá dokázať, tak je to v prvom rade platnosť vedúcej úlohy Strany, platnosť marx-leninizmu a platnosť všetkých kobolín čo ste do národa hustili viacej ako 40 rokov.  


71.
označiť príspevok

Lemmy muž
   21. 3. 2023, 00:42 avatar
Dá sa to chápať aj pre materialistov, naturalistov. Idey sú, čo viem, zatiaľ dokázané len u človeka. Nezdá sa mi, žeby moja mačka mala nejaké idey. Prešli sme ako ľudstvo dlhodobým vývojom, povedzme 7 miliónov rokov, keď sme sa vývojovo oddelili od opíc. To je dosť dlhý čas na to, aby sa ľudia natoľko zdokonalili, aby mali aj svet ideí.


66.
označiť príspevok

havran
   20. 3. 2023, 22:27 avatar
kntsz keď s niečim nesúhlasíš a nemáš na to , aby si obhájil svoj názor , tak aspoň mlč , nearobíš si trapasy. Zjavne nevieš ani kateegorizovať pojmy ktoré používač hlava, nehlava. Venuj sa parapsychológii , tam sa dá všetko. Veľa čítaš čomu nerozumieš a nemáš na to , aby si prenikol do podstaty . Odeliť hlúposti od reality ti akosi nejde a dokazuješ to tu už dlhú dobu , aj keď ťa "žerú" takí experti formátu Ondrejka.


73.
označiť príspevok

kntsz muž
   21. 3. 2023, 12:28 avatar
Ty si kus vola havrane,
no a takému volovi ako vysvetlíš dokazovanie v oblasti ducha a duše.
Mohol si sa opýtať niečo z Junga, ale tvoje obmedzené myslenie sa už nezmení, lebo pre teba je charakteristické nadávať a zhadzovať to, na čo z princípu tvojej doterajšej existencie, nemáš výbavu, aby si pochopil.
Inak povedané: Ak niečomu nerozumieš, tak to vôbec neznamená, že to neexistuje.  


74.
označiť príspevok

havran
   21. 3. 2023, 17:32 avatar
kntsz tým si príznačný , že to čo sám robíš, lepíš na ľudí , ktorí ťa nechcú akceptovať. Len sa pozri ako "inteligentne" sa nevieš prihováraťTy si kus vola...Z volom to nebudem riešiť. No netáraj a povez o čo ti ide ty inteligent... v oblasti ducha a duše. Ale konkrétne a netáraj metafyzické poučky. Neupakuj svoje reči nadávaní, trochu sa pozri na úroveň svojej komunikácie. Ja viem , že ťa jazyk svrbí , ale to si vyrieš so sebou sám a pozri sa ako komunikuješ ty. Nebudeme sa baviť o sliepke a vajci. Napríklad si prečítaj svoj príspevok č.73. Iste asi na to máš sebaospravedlnenie, takže to nemusíme ani riešiť. Neočakávam , že teraz zmeniš rétoriku , lebo istotne by si prišiel o svoj hrebienok na hlave. Ty považuješ za nadávku aj môj nesúhlas a potom "patrične" nepatrične reaguješ. Pozri mne je ukradnuté do akého súdka politického patríš. Keď si inteligentný človek tak neopakuj vzory ktoré sa prezentujú na politickej scéne. Keď však si potrebuješ schladiť svoje ego , tak jednoducho ja nie som ten typ vhodný pre taký účel.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

včera, 22:43,  kntsz čo to tu preboha táraš , nikdy by som si nedovolil tvrdiť o sebe taký sebestredný...
včera, 22:30,  Lemmy netráp sa ty s mojim chápaním, lebo ja tvoje chápanie už dávno som pochopil a viem ,...
včera, 22:24,  Lemmy ty nie si schopný posúdiť fungovanie demokratického systému , lebo ty na to nie si...
včera, 22:19,  Lemmy ty chytrák a že niekto konkrétny nechápe zmysel demokracie to súdiš ty? Lebo to...
včera, 21:35,  A v tej demokracii bola aj určitá opozícia, ktorá kritizovala vládu. Zvykni si na to! Aj...
včera, 21:32,  Havran, vždy sme tu mali demokraciu, keď väčšina si zvolila nejaké politické strany,...
včera, 21:28,  Havran, to, že si nepochopil zmysel demokracie, neznamená, že môžeš ju bezhlavo...
včera, 21:26,  Havran, vieš len tárať dve na tri. Z teba nič rozumné už nevylezie. Chápem, máš problém...
včera, 19:51,  Nadja Problém je v tom , že demokracii sa vymýšľajú rôzne prívlasky . lebo čistá...
včera, 19:43,  Lemmy málo si zažil za posledné 3 roky "demokratického školenia" od Matoviča?...
včera, 19:34,  Scarlette nebudem tu vyhľadávať tvoje bobky , to si môžeš vyčuchať aj sama, nebudem...
včera, 19:00,  Havran, a ty si myslíš čo? Ak to nebolo Rusko, tak kto, podľa teba?
včera, 16:22,  Nemám potrebu rozbíjať myslenie v tvoje marx-leninskej bubline. *13 Moja 27 bola parafráza...
včera, 16:07,  28. doloz svoje tvrdenia, prosim mas priestor *04
včera, 15:42,  Sloboda slova je v demokracii v režime odtiaľ potiaľ, to znamená, že za to, čo povieš,...
včera, 15:28,  Myslíš demokraciu? Tam je to trochu inak, problém je v tom, že demokracia sama sebe kladie...
včera, 13:52,  Nadja keď sa zahĺbiš do ľudskej histórie tak mi to vždy vychádza ako kolovrátok. Najprv...
včera, 09:39,  Resp, ono to bohatstvo ide ruku v ruke so zväčšujúcou sa mocou. Aj kresťania začínali v...
včera, 09:31,  Ona tak dopadne asi každá organizácia, ktorá má príliš veľkú moc. Pripomenula by som...
8. 6. 2023,  Nadja súhlasím s tebou , len dodávam že vzťah náboženstva a bohatstva a v modernej dobe...
neprehliadnite
vyhľadávanie
 
Nadmerné upieranie sa o ideály brzdí vlastný intelektuálny rast!
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(187 928 bytes in 0,270 seconds)