Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Čo je zmyslom života človeka?

67
reakcií
13024
prečítaní
Tému 26. decembra 2006, 02:48 založil Jusuf Asaf.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
23. 10. 2015
70
22. 07. 2010
147
 
 


1.
označiť príspevok

Jusuf Asaf
   26. 12. 2006, 02:48 avatar
Všimol som si tému, že či sú lepši teisti či ateisti. Možno tú otázku uvidíme v jasnejšom svetle, ak sa budeme pýtať vôbec po zmysle života.


2.
označiť príspevok

Martin muž
   26. 12. 2006, 14:06 avatar
Skvelá téma na zamyslenie. Ak by sme hovorili o tom, že život človeka má nejaký hlbší význam/zmysel/cieľ/účel/dôvod, museli by sme najprv nájsť odpoveď na to, kto ten zmysel určil. Ja, ako človek v boha neveriaci a individuálne na ľudí hľadiaci, sa bez ostychu nebojím povedať, že tento zmysel si určuje každý jeden človek sám.

Zopár príkladov:
Doktor - narodil sa, začal žiť. Nikto nikdy nemusel plánovať jeho budúcu profesiu, ale on sám počas dospievania zistil, že medicína je to, čomu sa chce venovať a čo ho bude duševne napĺňať. Preto vyštudoval a začal v tomto obore pracovať, pôsobiť. Keď tento náš imaginárny doktor zomieral, mohol oprávnene povedať: "Môj život mal význam/zmysel, pretože som zachránil množstvo ľudských životov a pomohol som obrovskému počtu ľudí."

Veľkopodnikateľ - narodil sa, začal žiť. Nikto nikdy neplánoval, že tento človek bude viesť vlastný biznis, rozhodol sa tak sám. Za určitý čas sa tomuto podnikateľovi podarilo naakumulovať toľko finančných prostriedkov, že si povedal: "Ostatní potrebujú tieto peniaze viac ako ja, preto ich rozdám." A tak peniaze daroval na charitu. Pomohol tak mnohým iným ľudom. Na sklonku života môže preto hrdo zhodnotiť: "Využil som svoje schopnosti, aby som dokázal niečo, čo neskôr pomohlo veľa iným ľudom. A tak si myslím, že môj život mal význam."

Upratovačka - narodila sa, začala žiť. Nepochádzala z príliš sociálne adekvátnej rodiny, preto horko-ťažko dokončila školu a začala si privyrábať ako upratovačka, pričom nakoniec aj zostala. Myslíte si, že život človeka, ktorý počas života nič iné ako upratovanie nerobil, nemá význam? Áno, mal takisto význam - predstavte si, ako by to bez takej upratovačky vyzeralo... čistotu a poriadok nemožno považovať za samozrejmé, preto nám aj tieto milé osoby takýmto spôsobom spríjemňujú a uľahčujú život.

Terorista - narodil sa, začal žiť. Nemá teraz význam zaoberať sa tým, čo ho priviedlo ku konaniu teroru, ale jednoznačné je, že zmysel jeho života nebol ani šľachetný, ani správny.

Takže, ako je vidieť, život každého človeka má nejaký účel, či cieľ, ale je iba na nás, ľuďoch ako samosudcoch, aký obsah mu dáme.


4.
označiť príspevok

Jusuf Asaf
   30. 12. 2006, 20:06 avatar
Tak po 1.) miešaš rôzne motívy dohromady. Každý tvoj príklad má iný motív. Niekto sa chce vo svojej práci nájsť, niekto ide "vyššie" a stane sa "sponzorom". A upratovačka, tej sa ti motív prisúdiť nepodarilo, tak si jej ho prorirkol sám, ako že je "osožná pre spoločnosť."
2.) Nevšímaš si reálny život, kde drvivá väčšina s hľadá školy a potom zamestnanie pre jednu "krásnu" vetu: "ZAROBIŤ SI NA ŽIVOBITIE"

Ale i tak, z toho čo píšeš cítiť idealizmus, pritom z tvojích príspevkov viem že si skôr opakom. Totiž "idealista - materialista", "veriaci - neveriaci"
Vidíš, že zmysel života nemôžeš vystihnúť bez toho, aby si sa vyhol idealizmu, čo je pre nás idealistov vlastne prvotná existencia ducha-idei pred hmotou.


5.
označiť príspevok

Martin muž
   30. 12. 2006, 20:36 avatar
1.) Vysvetli mi, čo máš na mysli pod pojmom motív.
2.) Mám pocit, že si tie moje príklady nepochopil a nenašiel si v nich to, čo som sa snažil priblížiť. Prečítaj si ich, prosím, ešte raz, možno to pomôže.
3.) Prečo si myslíš, že miešam rôzne (ako si ich ty nazval) motívy dohromady? Hovoril som o tom, že či už ide o doktora, podnikateľa alebo upratovačku, každý z nich má nejaký zmysel života. Tie jednotlivé významy ich bytia sa líšia akurát v tom, kto má aké možnosti, schopnosti, okolnosti.
4.) Prosím ťa, ako si došiel na skutočnosť, že si nevšímam reálny život? Očakávaš snáď, že v 3-4 prípadových štúdiách opíšem ešte povedzme aj politický systém alebo nejaký iný prvok ovplyvňujúci záver, výsledok, či podstatu príkladu, ktorý mal slúžiť iba ako vzorová schéma? Očakával som, že nie je potrebné vysvetľovať, že doktor sa živý medicínou, pretože sa chce uživiť, že podnikateľ chce zarobiť, aby bol jeho podnik prosperujúci a rentabilný, že upratovačka musí vykonávať nejakú prácu, aby mala z čoho žiť. Pritom zdôražňujem, že v tomto modeli som vôbec nechcel riešiť otázku, prečo vyššie uvedené osoby vykonávajú práve tú činnosť, v ktorej boli opísaní. Nemá význam zaoberať sa tým, prečo som si vybral práve tieto profesie, dôležitý je obsah tejto vzorky.
5.) Myslíš si, že som materialista? Ak áno, mýliš sa.


35.
označiť príspevok

michal127 muž
   25. 5. 2007, 08:20 avatar
Martin,
ja stebou súhlasím ale si myslím že každý vidí svoj zmysel života v niečom inom či to už robí dobre ľuďom alebo nie. Mozem sa ta spitat v com vidis zmysel svojho života???
niekto ho vidí v práci, rodine a niekto v Bohu. ďakujem a napíš so zvedavý


3.
označiť príspevok

phate
   29. 12. 2006, 09:06 avatar
Áno, výborná téma. Musím sa priznať, že často hľadám zmysel úplne vo všetkom čo sa deje, prečo mi cvakne červená akurát keď sa ponáhľam, križovatka úplne prázdna a ja si tam musím odstáť 2 minúty. Často sa nad tým zamýšľam hlbšie a stále prichádzam až k bodu, kde si jasne musím uvedomiť prínos Božej moci do našich úbohých životov. Samozrejme, Boh nám dal vôľu a tá nám dovoľuje zmeniť cestu ku zmyslu svojho života.. Cieľ je však stále jeden, je to ako počítačová hra, veľa ciest, ale aj tak vyhrá Váš hrdina. Najsmutnejším koncom je predčasné ukončenie zmyslu života.. Sám by som to nikdy nedokázal, zobrať si život akýmkoľvek spôsobom..Ale určite má všetko svoj zmysel a význam.. Niekedy sa v tom však zamotám s názormi na náhodu.. Takže ak môj príspevok vyznel zmätene, je to preto:D


6.
označiť príspevok

Sauron
   11. 1. 2007, 16:25 avatar
Nejaký vyšší zmysel netreba hladať. Zmyslom života je samotný život a jeho prežívanie a uspkojovanie svojich potrieb, je to čisto subjektívny pojem. Cieľ nech si určí každý sám.
Aj keď...z evolučnéhoa biologického hľadiska...by som ešte povedal, že cieľom je samoúčelné prežitie jedinca do doby než stvorí ďalších jedincov a tak stále dokola.


7.
označiť príspevok

deduško
   19. 2. 2007, 20:37 avatar
Zvláľštne, všetci si hladáte dôvod a spôsob obhajoby názoru, aby bol najlepší,
ale je tu predsa Stvoriteľ, tak prečo sa neopýtať jeho, veď ON to vie najlepšie prečo stvoril ľudskú rasu.
Myslím si, že na toto je už daná odpoveď a tá je obsiahnutá v prednáškach Ducha svätého v knihe Posolstvo Grálu - Svetlo pravdy.
Treba len čítať.


8.
označiť príspevok

Sauron
   20. 2. 2007, 16:10 avatar
Je skôr zvláštne ako radi ľudia uveria všelijakým univerzálnym manuálom na život...zjavne sa im vôbec nechce obťažovať so samostatným myslením... a čítať možno treba...ale treba aj hodnotiť a myslieť


11.
označiť príspevok

Kasafran
   26. 2. 2007, 21:40 avatar
Deduško,
buď trošku ohľaduplnejší voči obhajobe vlastných názorov iných prispievateľov. Maj viac sebareflexie - veď predsa to isté robíš aj Ty. Nemyslíš si, že si trošku alibistom, keď sa vo všetkom spoliehaš na Stvoriteľa? Čítať treba aj pre Teba - ak bližšie spoznáš aj Tmu lži, iste budeš všestrannejší a užitočnejší.


9.
označiť príspevok

ten-okularom
   20. 2. 2007, 17:34 avatar
Nazdávam sa, že na tomto mieste je zásadná otázka, či naše vedomie je produktom fyziologicko-neurologických procesov v mozgu. Pokiaľ si niekto odpovie áno, čiže väčšina ľudí tzv. západnej civilizácie, biologickou smrťou toto vedomie zaniká. To do značnej miery ovplyvní chápanie aj zmyslu života, ktorý sa obmedzuje (a ja si dovolím povedať že bohužiaľ) len na krátky úsek času a človek má tendencie hľadieť na svet veľmi individualisticky.
Ak však vedomie nesídli v našom fyzickom tele, čiže našej hmotnej podstate, alebo ak niekto verí v život po živote, chápanie zmyslu života sa môže radikálne meniť.

Neviem či sa vyjadrujem zrozumiteľne, chcel som sa aj ja vyjadriť a povedať, že sme vo vnímaní reality veľmi obmedzení, len na naše zmyslové vnímanie, uvedomujeme si len 3 rozmery, sme závislí od kyslíka, vody, ... Práve toto obmedzenie komplikuje pochopenie zmyslu rýchlo a jednoducho, to je komplikovaná téma, je to dlhodobý proces, názor, za ktorým si budem 100% stáť - čiže viera v mojom poňatí.


10.
označiť príspevok

deduško
   21. 2. 2007, 06:17 avatar
Je to to najlepšie čo môže byť, že si každý hľadá svoju cestu a potom sa ju snaží realizovať.
Sú ludia, ktorým stačí povedať, rozmýšľajú a potom si vyberú, potom ľudia ktorých treba kopnúť a ľudia ktorý si musia sadnúť na rozpálenú pec aby pochopili, že v peci je zakúrené.
Myslím si že zmysel života je dobrá téma a zdá sa mi že stojí zato aby sa riadne otvorila.
Čo vy nato?


12.
označiť príspevok

Kasafran
   26. 2. 2007, 23:27 avatar
Deduško,
s týmto Tvojím príspevkom plne súhlasím. Aj podľa mňa Asafova téma stojí za to, aby sa "riadne" otvorila. Zmysel života, jeho hľadanie a cesty k nemu sú určite témou tém pre teistov, multiteistov i ateistov.
Ja som sa sám, napriek nesúhlasu mojej mamy a krstnej mamy a po dlhom vnútornom "boji", slobodne rozhodol byť ateistom v 19. roku môjho veku a som ním aj teraz, ako 64 ročný. Charakterných, morálnych a eticky cítiacich a konajúcich veriacich teistov i multiteistov a takisto ateistov si hlboko vážim. Nevážim si však ich náprotivky - nech sú z ktorejkoľvek množiny.
Moja hlboko veriaca mamička, evanjelička, pri oslave svojich stých narodenín pred dvomi týždňami na rodnom Liptove, za prítomnosti mnohých rodinných príslušníkov a mojich priateľov z Bratislavy, povedala toto: "Deti moje, mne sa ešte stále sladí žiť, aj keď som už zažila všeličo. Prežila som už rôzne režimy, ale najľahšie sa mi žilo za komunistov. Nemusela som už drieť od rána do večera na poli a mohla som sa venovať viac vám, deti moje".
Ako dcéra starostu obce Svätá Mara a manželka gôtovanského dediča zemianskeho rodu vychovala šesť detí a do vienka nám po živote dala to najvzácnejšie - lásku a úctu k ľuďom - najmä starším, samostatnosť a zodpovednosť za seba samého. Aj keď sme s bratom mali 4 sestry - aj tak nás učila robiť tzv. ženské práce. Naučila nás zaplátať dieru na svojich roztrhnutých nohaviciach, zaštopkať dieru na ponožkách, oprať a ožehliť si nohavice a košeľu, pripraviť si praženicu, či upiecť posúch...
Aj teraz, ako 100 ročná, si ešte rada zaspieva nábožné i svetské piesne, vďačným poslucháčom porozpráva životné príbehy ľudí rôznych generácií a sociálneho postavenia, poradí, taktne poučí... Som presvedčený, že život mojej mamičky sa ešte stále zmysluplne napĺňa a my všetci, čo ju poznáme, si prajeme, aby to napĺňanie trvalo aj naďalej.
Nakoniec považujem za vhodné a potrebné aj týmto spôsobom poďakovať mojej najmladšej sestre, jej synom, vnukovi a partnerovi za vytvorenie veľmi priaznivých životných podmienok pre našu "starkú". Pretože to, že sa jej stále "sladí" žiť, je predovšetkým jej a ich zásluha!


13.
označiť príspevok

deduško
   27. 2. 2007, 08:27 avatar
Niečo tak krásne som nečítal skutočne už dlho. Z tohoto je naprosto jasné, že Vašou prioritou je Láska k všetkému živému a neživému okolo Vás. Som veľmi potešený, že sú tu medzi nami aj taký ľudia ako ste Vy. Je to vlastne dôkaz, že Pravda si nevyberá vierovyznanie, ale lásku a tá ak vedie iste dovedie každého tam kde treba,
Skláňam sa pred Vašou mamičkou a Vami, iste ste úžasný ľudia. Takých by bolo treba viac.
S pozdravom D.


14.
označiť príspevok

deduško
   27. 2. 2007, 09:23 avatar
Rozprával som zo synom o podobnej veci a vôbec mi nerozumel, ba naopak stále hovoril, že keby som nedával do popredia tie náboženské kudrlinky, že možno by mi aj rozumel, že on je ateista a hrde sa vypínal. A tu som si uvedomil, že musím ešte niečo dodať, aby to bolo úplné.
P. Kasafran, to čo píšete je skutočne nádherné. A preto ešte dokladám.
Boh predsa nepotrebuje aby ste pred ním padal na dlažbu a rozbíjal si kolená a hlavu, ale to čo žiada od každého stvoreného je: ,,Radostný čin v láske blížnemu" a to robíte Vy i Vaša maminka. Ona sa i naviac modlí.
To že Vy si myslíte že ste ateista vôbec nič neznamená u Boha pretože sa vlastne modlíte činom k Bohu a velebíte ho prácou. To že ste to zatiaľ nepochopili je Božie tajomstvo, ktoré objavíte neskôr. Sám poznáte jedného dňa , že ste celý život Boha velebili, začo Vám chvála.

A pozdravom D.


15.
označiť príspevok

Kasafran
   5. 3. 2007, 00:47 avatar
Deduško,
prosím Ťa, nezotrvávaj v omyle. Nielen kresťanský, židovský a islamský boh (ktorý je mimochodom ten istý, len rôzneho pomenovania), ale aj stovky ďalších bohov iných náboženstiev si prostredníctvom svojich "prorokov a kazateľov" od svojich uctievačov nielen prajú, ale aj vynucujú "padanie na dlažbu a rozbíjanie si kolien, či hláv!


16.
označiť príspevok

deduško
   8. 3. 2007, 20:21 avatar
Musím ťa sklamať, lebo nesúhlasim s tvojím názorom a podla toho, to je teda z ľudstvom veľmi zlé, pretože ľudia hoc rôznych náboženstiev nevedia nič o Bohu a domýšľajú si rôznosti ktorými sa chcú Bohu zapáčiť. Ale to je skutočne OMYL a tu je jasne vidieť, že ľudia sa nepýtajú Boha čo je správne, ale samy si vymýšľajú modlitebné formy a s tými idú pred OKO Božie, čo je vlastne urážka Boha!

Stvoriteľ nepotrebuje vyzerať ako strašiak, je dokonalosťou nad naše chápanie a pretože väčšina ľudí ide tupo v živote tak aj takto pristupuje k Bohu.

Len sa spýtajte ľudí, kto sú, čo sú, odkiaľ idú a načo sú na tomto svete a sami uvidíte ako budú na Vás tupo pozerať. Ani len nevedia čo Ježiš Kristus priniesol v slove a ak sa ich nato spýtate, tak len samé táranie a blabot.

Skuste sa raz ozajstne pozrieť sebe a ľuďom do očí, aspom raz budte skutočne poctivý do koreňa svojho JA a samy poznáte že v nikom nieč nič čo je niečoho hodné a Vy chcete aby takýto ľudia vedeli ako sa priblížiť k Bohu? Ha...ha..ha
S pozdravom D.


17.
označiť príspevok

deduško
   8. 3. 2007, 20:25 avatar
Veď si len pozrite písmo, je tam predsa čierne na bielom, že po Súde ostané ľudí iba ako pod vozovú plachtu.

Tak kde sú tí čo tomu ozaj rozumejú?
Prepáčte mi ten tón, ale zdvihol sa mi adrenalín nad toľkou namyslenosťou.
S pozdravom.D.


18.
označiť príspevok

Kasafran
   10. 3. 2007, 18:36 avatar
Deduško,
nerob si výčitky - je len prirodzené, že nemusíš súhlasiť s mojím názorom, podobne ako ja s Tvojím. Veď aj v tejto diskusii má ísť predovšetkým o zmysluplnú výmenu/konfrontáciu názorov aj na stvorenie/vznik vesmíru a života v ňom.
Človek (homo sapiens) už od nepamäti hľadá odpovede na tieto kardinálne otázky. Počas ich hľadania sa ľudstvo prirodzene rozdelilo na rôzne názorové skupiny a prúdy, žiaľ veľakrát až na celkom militantné. História zaznamenala veľmi veľa udalostí, v ktorých ľudia v mene svojej "božej" pravdy bez zábran vyvražďovali stúpencov inej "božej" pravdy. Viď napr. biblický Starý zákon - a veľa iných starších i mladších svedectiev "hľadania" a "presadzovania" tej "jedinej" pravdy.
Ja som osobne presvedčený, že ľudstvo v záujme pravdy "o sebe" a vesmíre, ktorého je súčasťou, síce už spravilo veľmi veľa, ale zrejme nikdy si ju dokonale neosvojí, nespozná. Limita cesty k absolutnej pravde je zrejme v nekonečne.


19.
označiť príspevok

deduško
   11. 3. 2007, 06:24 avatar
Som veľmi vďačný za chápavé slová porozumenia.

Je to tak, človek nemôže nikomu nič dať, ani odovzdať, iba sa môže znížiť a vžiť do vedomia iného človeka a v ich duchovnej výške niečo povedať a aj to je otázne či porozumejú napriek snahe o odovzdanie toho najlepšieho.
Musím sa s tým zmieriť či sa mi to páči alebo nie, a priznám sa ide mi to veľmi ťažko.

Včera som čítal jednú krásnu knihu niečo ako posolstvo, a tak sa tam uvádza že, asi jeden milión ľudí ostane na zemeguľi po očiste a ja som skoro plakal a slzy sa mi takmer gúľali po tváry pretože nemôžem nikomu pomôcť v jeho uvedomení, pretože viem , že sa to splní.
Rozmýšľal som, aká je to časť z tých 6 miliárd ľudí, ktorý sú na zemi a určite sú medzi nima aj mnohý dobrý a krásny, ale to nerozhoduje. Rozhoduje zrelosť ducha.

Preto som niekedy tak nepríjemný, lebo si myslím, že poľavovanie v raste už nemá miesta hoci si iste aj niektorých ľudí znepriatelím
Tak ahoj s pozdravom D. 


20.
označiť príspevok

Degon
   20. 5. 2007, 16:31 avatar
Zaujímavá téma "Čo je zmyslom života človeka", ale aj napriek tomu, že sa tu objavilo mnoho rôznych názorov, ešte som nikde na ňu nenašiel žiadnu konkrétnu odpoveď. Veriaci na ňu poväčšine odpovedajú, že zmyslom života človeka je plniť Božiu vôľu. Podľa mňa je to taká lacná výhovorka, lebo ak sa opýtame, aká je ta Božia vôľa, dočkáme sa množstva rôznych a často aj protichodných odpovedí. Každý si tu "Božiu vôľu" vykladá po svojom! A niečo podobné je to aj so samotným pojmom "BOH". Vo svete je množstvo rôznych vyznaní a cirkví a každé tvrdí, že práve ten ich pohľad na Boha je ten správny. Ako je to možné, keď všetci hovoríme, že Boh je len jeden? Kto má z nich pravdu a kto klame? Dokonca aj tí, čo vravia, že sú ateisti nehovoria pravdu, lebo z ich názorov vyplýva, ne neveria v ten obraz Boha, ktorý sa im predkladá. Sú popieračmi toho obrazu Boha, ktorý sa im vštepoval do pamäti ako pravý. Ja myslím, že žiadny človek v skutočnosti nie je "neveriaci", lebo dôkaz o Bohu každý nosíme vo svojej duši a vo svojom podvedomí. Naše vedomie je veľmi klamné a zavádzajúce. Preto východné náboženské systémy, ako napr. buddhizmus, sa ho snažia potlačiť a keď sa im to podarí, zjaví sa im svetlo pravdy a reality. Boh sa nenachádza v našom vedomí, ale v našom "nevedomí", alebo inak - v našom podvedomí. Podvedome sme všetci veriaci!


21.
označiť príspevok

Sauron
   20. 5. 2007, 18:36 avatar
Degon,
podvedome sme všetci zvieratá ))


22.
označiť príspevok

Kasafran
   20. 5. 2007, 22:28 avatar
Sauron,
súhlasím a dodávam: a vedome veľakrát horší!


23.
označiť príspevok

Degon
   21. 5. 2007, 09:53 avatar
Sauron a Kasafran, súhlasím s vami, že je tomu tak! Väčšína skutočne žije na úrovni zvierat, ak nie ešte horšie. (Dúfam, že sa zvieratá neurazia). Zvieratá žijú účelne a racionálne a riadia sa nie "rozumom", ale inštinktmi. Ale to nie je zrejme zmyslom života človeka na zemi. Súčasná psychiatria nám odhaľuje, že v hlbokom podvedomí človeka drieme iná - duchovná bytosť, ktorá žije v inom svete a v iných morálnych dimenziách. Komu sa podarí v sebe túto inú (pôvodnú) bytosť odhaliť, má šancu prežiť tento život inak a účelnejšie. A možno, práve to je zmysľom nášho života, čo poviete?


24.
označiť príspevok

Nadja žena
   21. 5. 2007, 10:27 avatar
Koľko ľudí, toľko názorov na zmysel života... a aj to tak je, každý vidí zmysel života v niečom inom... vy sa však pýtate na princíp...
Samozrejme, najdôležitejšie je prežitie. Ale naozaj myslím, že ľudia majú vo vienku dané aj viac...
Podľa mňa je zmyslom života pomáhať druhým ľuďom. Tá pomoc môže byť rôzna a na rôznych úrovniach. A aby sme vedeli čo najlepšie pomôcť druhým, musíme rozmýšlať aj o sebe a čo najlepšie vedieť využiť svoje schopnosti. Veď aj tá upratovačka robí svet krajším a čistejším pre druhých...
A čím vyššie sú schopnosti jedinca, tým väčšiu zodpovednosť vôči ľudstvu má. Lebo všetko je v rovnováhe - nielen možnosti, ale aj povinnosti...
ale ako s nimi kto naloží - či je veriaci či nie - to závisí od neho...


26.
označiť príspevok

Degon
   22. 5. 2007, 16:34 avatar
Nadja, píšeš, že zmyslom života je pomáhať iným. Pekné! Ale pomáhať v čom? V tom, čo si samy želajú? Ak budem naplňovať ich vôľu, tak budem často spolupracovať na zlom. Preto by som to trochu poopravil v tom zmysle, že je lepšie iným konať dobro. To, čo im podľa mňa najviac prospeje. A ak sa o to budem snažiť nielen voči jednému človeku, ale všeobecne všetkým, tak naplňujem zmyseľ svojho života v súlade s Božou vôľou. Nie?


28.
označiť príspevok

Nadja žena
   22. 5. 2007, 17:08 avatar
Raz, pred mnohými rokmi, som dostala na vianočnom strenutí ako darček srdiečko, v ktorom bolo napísané: "Najdôležitejšou úlohou človeka je pomáhať ľuďom vidieť svetlo".
Čiže - ukázať cestu... nádej... porozumenie... je to rôzne...
Čiže - určite nie pomáhať napĺňať ich vôlu presne z tých dôvodov, o ktorých píšeš.
To neznamená, že nemôžeš niekomu splniť jeho želanie... ))))


25.
označiť príspevok

Kasafran
   22. 5. 2007, 15:27 avatar
Nadja,
veľmi pekne/dobre si to vystihla. Určite každý z nás dostal do vienka nielen od svojich rodičov, ale aj od svojich genetických pra-prapredkov veľmi veľa zakódovaných životne dôležitých informácií, dekódovanie a vedomé po/užívanie ktorých sa však len málokomu podarí.
Ja sám sa ešte stále len o to pokúšam.


27.
označiť príspevok

Degon
   22. 5. 2007, 16:45 avatar
To je zaujímavý názor o tom "zakódovaní dôležitých informácií" od našich rodičoch. Ja som sa už stretol aj s názorom o "tabule rasa", že sa človek rodí s čistou a nepopísanou dušou, že teda nemá od svojich rodičov nijaké informácie. Tým pochopiteľne nemyslím na DNA, ktoré sa týkajú telesnej formy človeka.


29.
označiť príspevok

Nadja žena
   22. 5. 2007, 17:15 avatar
Áno, tiež si myslím, že je to tak. Na odokrývanie slúžia rôzne metódy, a napr. intuícia. Alebo ona je už dôsledkom?
Ale, tie základné veci sú na počudovanie veľmi prosté, a pochopiť sa dajú ľahko. Prečo to potom tak málo ľudí vie, nechápem ja....


30.
označiť príspevok

Kasafran
   24. 5. 2007, 06:41 avatar
Nadja,
s tou intuíciou je to možno pol na pol.


31.
označiť príspevok

Degon
   24. 5. 2007, 15:15 avatar
Nadjička, s tou intuíciou je to u človeka asi ako inštinkt u zvieraťa. Nemá to rozumový základ, ale je to spoľahlivé a neklamné. Je to asi hlas nášho anjela strážneho, ktorého by sme mali mať všetci. Pochopiteľne ak sme ho svojím zmýšľaním a konaním neodohnali.
Myslím, že po rodičoch máme aj iné duchovné hodnoty, ale je celkom možné, že tie získavame až po narodení. Veď vieme, že duch veje kam sám chce! Inak, páči sa mi Tvoj výzor na tom obrázku. Si taká usmiata s naivnými očkami...Si taká aj v skutočnosti?
Tak čau!


32.
označiť príspevok

Sauron
   24. 5. 2007, 15:20 avatar
prečo anjela? skôr len práca vývojovo starších častí mozgu...takisto ako inštinkt u zvierat


33.
označiť príspevok

Nadja žena
   24. 5. 2007, 21:09 avatar
... sa mi tu nehádajte... veď všetci myslíme to isté, ale každý to inak nazýva - Kasafran geneticky zakódované inf., degon anjel, a Sauron inštinkt. ))
Aký je vzťah k zmyslu života?
Tieto "sily" nám totiž šepkajú, čo je zmyslom... a naše telesné danosti nám v tom bránia - aj keď už ich opäť rôzne nazveme...
Teraz čítam takú zaujímavú knížočku, kde stará indiánka vysvetluje svojmu vnukovi, že človek má dve myslenia... jedno potrebuje pre každodenný život, druhé pre duchovné veci. Keď sa oddáte plne tomu telesnému mysleniu, duchovné sa zmenšuje, a naopak...
No, a to duchovné myslenie nám vlastne ukazuje, čo je zmyslom nášho života... ufff

Degon, ten avatar som si vybrala, lebo sa mi velmi páči... to dievča by som chcela mať za kamošku, rozumeli by sme si... Ale pravdu povediac, príliš usmiata nie som, prešla som dosť ťažkými dvoma rokmi, teraz sa spasmätávam... a preto sa usmievam - smiať sa dá na všetkom...


34.
označiť príspevok

Kasafran
   24. 5. 2007, 22:48 avatar
Nadja,
môžem byť zvedavý? Ktorá z "vyšších bytostí" je inkarnovaná do Tvojej potenciálnej kamošky? Tiež sa mi páči, pôsobí na mňa očarujúco zvedavo.


36.
označiť príspevok

Nadja žena
   25. 5. 2007, 10:29 avatar
Som rada, že sa vám tiež páči... človek má tendenciu si predstavovať toho, s kým rozpráva... preto sú avatary fajn, nie len pre rýchlu vizuálnu orientáciu... ale môže to niekedy pomýliť, veď na nete je všetko naopak, ako v bežnom živote, kde najprv vidíš výzor a utváraš si podľa neho mienku... potom sa až dostávaš k podstate... ))


37.
označiť príspevok

Degon
   25. 5. 2007, 11:11 avatar
Sauron, Ty si skutočne nenapraviteľný a tvrdohlavý materialista (to nie je urážka)! Ale Ťa celkom chápem. Takých je viac, najmä medzi intelektuálmi. A chápem aj to, keď kresťania hovoria, že viera je dar. Od istého kňaza som raz počul, že za ním prišiel jeden muž, ktorý mal silné pochybnosti o viere v Boha a chcel s ním túto otázku prediskutovať. Ten súhlasil, ale požiadal ho, aby sa najskôr vyspovedal. Ten sa napokon podvolil a urobil si generálnu očistu svojej duše. Keď skončili, kňaz mu vraví: „Tak a teraz si môžeme pohovoriť o tých vašich pochybnostiach“. „Už netreba! Už je všetko v poriadku“ povedal muž a spokojný odišiel.
Našu dušu netreba presvedčovať, že jestvuje Boh. Ona to vie! A nepokoj v srdci človeka vyplýva iba z nespokojnosti ľudskej duše, ktorej sa nedostáva dostatok duchovnej potravy. Je to ako telesné hladovanie. Celé telo kričí: „Dajte mi jesť!!! Sv Augustín raz povedal: „Nespokojné je srdce človeka, kým nespočinie v Tebe, Bože!“
Ale teraz k meritu veci: Podľa mňa je mozog iba sprostredkovateľom medzi našou telesnou formou a našou dušou, ktorá je našou podstatou. Mozog je iba sprostredkovateľom vitálnych, emocionálnych a intelektuálnych funkcií. Spracováva zmyslové vnemy a dáva pokyny telu k jeho prejavu. To, čo nazývame intuíciou je informácia, ktorá k nám preniká priamo z „nevedomia“, alebo „podvedomia“ duše, lebo usúdila, že je to potrebné pre naše dobro. Vrele by som Ti doporučil prečítať si knihu od Břetislava Kafky: „Nové základy experimentálnej psychológie“, ktorá už vyšla vo viacerých vydaniach a zaoberá sa experimentovaním s ľudskou dušou v hlbokej hypnóze. Nepočul som ešte, že by tie jeho pokusy a výsledky dajaký vedec napadol, alebo spochybnil.
Teraz pár slov k tej našej milej „sestričke Nadje“, ktorá sa snaží svojich „nezbedných bratov“ upokojiť. Indiáni žili spätí s prírodou a venovali veľkú pozornosť svojmu duchovnému životu. My sme veľmi zaujatý materializmom a tak sme k duchovným prejavom slepí. Na našu škodu! Inak Ti želám, aby si sa čoskoro zbavila všetkých svojich trápení!


38.
označiť príspevok

Sauron
   25. 5. 2007, 12:17 avatar
Mhm...ja pochybnosti o viere v Boha nemám...a ani dušu nemám :D
Inak, vieš svoje tvrdenie dokázať? Alebo ten dôkaz spočíva v poznaní pravdy srdcom? :D Načo nám je mozog ako sprostredkovateľ? To duša môže komunikovať len skrz neuróny ? Vnášaš len zbytočnú zložitosť do jednoduchosti...len aby ti tvoj obraz sveta lepšie sedel :DDD


39.
označiť príspevok

Nadja žena
   26. 5. 2007, 09:49 avatar
Sauron, buď môžeš dokázať existenciu niečoho (a ešte to môže byť všeko inak), alebo vyvrátiť. Nik nevie, či Boh je alebo nie. Možno je to iný, nám nepochopiteľný druh inteligennej energie, z inej dimenzie... čo ja viem... alebo pod tým môže byť myslené Dobro ako také... Veď si ho nepredstavuj ako deduška na obláčiku...
Nik nemôže povedať - ano, existuje, alebo naopak... Iba veríme, že je či nie je... a ta viera aj ovplyvňuje aj naše životy - napr. veď vieš, že keď niekto verí, že sa uzdraví, má väčšiu nádej ako ten, kto to vzdá...

Degon, súhlasím, a ďakujem... ))


40.
označiť príspevok

Sauron
   26. 5. 2007, 10:17 avatar
Nadja,
ja si ho nijak nepredstavujem, nemám prečo ))


41.
označiť príspevok

Degon
   27. 5. 2007, 11:42 avatar
Sauron, ak by si nemal dušu, bol by si mŕtvola - iba prach! Lebo organizmus bez duše už nie je živým organizmom, ale anorganickým materiálom. Inak sa Tvojej duši čudujem, že to s tebou vydrží!, keď jej existenciu stále popieraš. A niečo podobné je aj s Bohom. Keď som bol tak asi v Tvojom veku, tiež som rozmýšľal ako Ty a Boha som vyzýval: Ak jestvuješ, tak sa mi prejav! Áno, bola to pýcha! Ale milosrdný a dobrotivý Boh ma vypočul a zjavil sa mi, ako sa vraví "tvárou v tvár". A ja zahanbený som bol schopný iba povedať: Otče - odpusť mi! Ak by bol Boh v tomto svete a živote zrejmý a viditeľný, ako je tomu v duchovnom svete, nemali by sme nijakú zásluhu. Tu získávame až tým, že aj keď Boha nevidíme, predsa konáme dobro a plníme Božiu vôľu, ako by tu s nami jestvoval. Zásluha je v tom, že sa duša učí odporovať zlu, lebo zlo u Boha nejestvuje, to jestvuje iba v tomto svete. Keď duša vstupuje do tela a tohoto sveta, je na zlo nepripravená a musí sa učiť mu vzdorovať. Je zlom fascinovaná ako myška pred hadom. Ja, keď konám dobro preto, že mám o Bohu presvedčenie (nie vieru), už nemám na tom takú zásluhu, ako ten, kto koná dobro iba z viery. A tak ma moje presvedčenie (o Bohu) obralo o zásluhy. Ak niečo dosiahneš bez cudzej pomoci, je to viac, ako keď to dosiahneš s cudzou pomocou. Obdivujem svojho vnúčika, ktorý nechce, aby som mu pomáhal, ale chce všetko robiť sám. A ako potom dokáže byť na to svoje dielo hrdý!!!


42.
označiť príspevok

Sauron
   27. 5. 2007, 14:09 avatar
Degon,
Prírodovedci sa väčšinou zhodujú, že živé organizmy majú tieto (dynamické) vlastnosti:

* metabolizmus (schopnosť získavať energiu zo živín pre svoje životné pochody)
* schopnosť reprodukcie
* schopnosť mutácie (zmeny dedičnej informácie)
* individualizovanosť (jasná oddelenosť od okolia)
* možnosť rastu, diferenciácie
* prípadne aj sila aktívne odpovedať na zmeny prostredia

Dušu tam nevidím :DDD Ak ťa baví klanať sa veciam, ktoré si nikdy nevidel...klaňaj sa aj yetimu alebo nessie...mne je to jedno. Ak ťa uspokojuje pocit, že získavaš nejaké zásluhy, ktoré sa ukážu až po smrti...tvoja vec...len aby po smrti dačo aj bolo )) A či konáš dobro...to môže byť tvoj názor...dobro a zlo sú relatívne, subjektívne pojmy. Ak zlo u Boha nejestvuje...prečo svet stojí za... mhm? )) Zbytok sa mi už nechcelo čítať...nudilo ma to


43.
označiť príspevok

Degon
   27. 5. 2007, 15:56 avatar
Sauron,
ani teba som nikdy nevidel a predsa uznávam, že existuješ. Niekoho uznávať ešte neznamená sa mu klaňať. To robili pohani.
Prírodovedci sú prevážne veriaci ľudia a že nepíšu o duši ešte neznamená, že ju neuznávajú. Exaktná Veda oficiálne uznáva iba to, čo dokáže fyzikálne preukázať. Duša nie je fyzikálna veličina, nemožno ju odmerať, ani zvážiť a preto o nej nehovoria. Všetky Tebou spomínané vlastnosti živých organizmov sa týkajú iba životného prejavu, kde pôsobí duša. Prečo tieto vlastnosti nemajú aj neživé veci, keď sú prejavom matérie?
Inak Tvoj záujem o diskuznú kategóriu "Náboženstvo" (sedem poznámok) dokazuje, že Ti duchovno nie je až natoľko cudzie. Určite ťa to nenudí, ako hovoríš.


44.
označiť príspevok

Sauron
   27. 5. 2007, 16:03 avatar
Degon,
ty to predpokladáš, ale nevieš. Okrem toho, píšem si s tebou...to je podobné ako vidieť.
Inak...prevažná väčšina ľudstva sú veriaci, alebo sa aspoň za nich prehlasujú...ale vedci bývajú skôr aj agnostici. A to, že nemožno dokázať existenciu duše znamená, že nie je Occamova britva...vieš čo to je? Jednoduchšie riešenie bývajú tie správne...nie je potrebné predpokladať nejakú novú duchovnú realitu, keď si vystačí vysvetlenie sveta aj bez nej. Ale nie pre teba ))Okrem toho, niektorými vlastnosťami z toho zoznamu disponujú aj neživé veci a nie všetky organizmy disponujú všetkými vlastnosťami toho zoznamu, napr. vírusy.
Nudia ma tvoje príspevky, lebo také veci som už veľakrát čítal...v podstate sa všetci len opakujú. A nedá sa povedať, že ma duchovno baví...skôr ma baví baviť sa o ňom...ale bavím sa aj o všeličom inom ))


45.
označiť príspevok

Sauron
   27. 5. 2007, 16:05 avatar
Degon,
inak by ma zaujímalo čo znamená ten obrázok hlavy s rukou na ksichte v rámiku tvaru vajca s cípmi.


46.
označiť príspevok

Degon
   27. 5. 2007, 20:47 avatar
Sauron, neviem čo to pre teba znamená, ale viem, čo znamená to slovo „sauron“. Je to na internetovej adrese: ardapedia.panprstenov.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk a neznamená to nič dobrého. Tiež som našiel Tvoju webovú stránku na adrese: bezboha.forumup.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk kde som sa o Tebe dozvedel veľmi zaujímavé veci. Keby som vedel kto si, určite by som Ťa neoslovil. Myslel som, že si normálny človek a nie agent ateizmu a nepriateľ všetkých kresťanov a veriacich. Poznám tiež vašu ideovú stránku slovakia.humanists.net Tento odkaz smeruje mimo DF.sk , kde popierate ako „humanisti“ božstvo Ježiša a iné veci, ktoré mi dajako nejdú dokopy s humanizmom.
Tak prepáč, že som mal o Tebe inú mienku! Priznávam, že som sa v Tebe pomýlil.


47.
označiť príspevok

Sauron
   28. 5. 2007, 07:19 avatar
Lol...na to fórum už dlhšiu dobu neprispievam a aj keď som prispieval, bola to nuda, všetci tam boli takí zásadní ateisti, že sa nebolo s kým hádať :D Vraj agent ateizmu...až na to, že som agnostik...ale nevadí, predpokladám, že tí tiež zhoria v pekle :D Vraj poznám vašu ideovú stránku...hehehe, ten odkaz som si pozrel, vcelku zábavný :D Ak si sa zmýlil...dokazuje to len tvoju ľudskosť...a v čom si sa potom mohol ešte zmýliť? :DDD


48.
označiť príspevok

Degon
   8. 6. 2007, 11:51 avatar
Sauron, vidím, že veľa študuješ a veľa zozmýšľaš, všetko chceš skúmať racionálnym rozumom a snažíš sa nájsť pravdu, aj keď o jej existencii pochybuješ. Nemôžeš sa zachytiť ničoho pevného a si preto ako topiaci v mori klamstva, fikcií, pochybných vierouk a lží. Takýto stav zakúsili už aj myslitelia v stredoveku a skončilo to v skepticizme, ktorý aj ty zažívaš. Nakoniec si povedali, že odmietnu všetko a budú skúmať to, čo je reálne a tak vznikla ontologia - veda o tom, čo je skutočné. O všetkom je možno pochybovať, ale náš svet predsa musí existovať na dajakých základoch. Fyzika odhalila zákony prírody, ktoré sú nemenné a teda večné a na nich je postavená celá realita tohoto sveta. Ale ak jestvujú zákony, musí jestvovať aj zákonodarca - teda Boh! Pomocou logiky a ontológie sa možno dopátrať základov existencie sveta a taktiež aj základného princípu, ktorý to všetko uviedol do pohybu a stále to udržuje v pohybe.
Veriaci ľudia sa držia svojich zjednodušených predstáv, lebo nie sú schopní pochopiť hlbšie pravdy, ale to neznamená, že nejestvujú! Astrofyzika skúma realitu do podrobností, ale tiež majú svoje časopriestorové obmedzenia. Nie sú schopní preniknúť za čas a priestor a priblížiť sa tak k samotnému Stvoriteľovi. Stvorenie nie je schoné skúmať Stvoriteľa, asi tak, ako nie je schopný namaľovaný obraz skúmať svojho tvorcu - maliara. Medzi tvorbou a Stvoriteľom je veľmi zásadný rozdieľ v princípe. Tvorca predstavuje vyšší princíp.
Ja tiež poznám podstatu viery, že je zväčša iba ilúziou, niečo ako autosugescia, ale veriacemu človekovi umožňuje prežívať svoj život spokojne a šťastne. Ale je možno prežívať svoj život spokojne a šťastne aj bez tejto viery, ak poznáme pravdu o ktorej hovoril aj Ježiš. Pravda nás oslobodí a v nej získame svoju spásu. Tá pravda nie je na tomto svete, lebo je u Stvoriteľa sveta. Pravda je Boh. No a s touto pravdou je možno celkom spokojne a dobre žiť!!
Ja nie som ctiteľ viery, ale ctiteľ pravdy. Možno pochybovať aj o pravde, ako ju spochybnil aj Pilát, ale potom sa nemáme čoho držať a určite sa v tom mori ilúzií utopíme. Človek nedokáže sedieť na strome, ak si pod sebou odreže všetky konáre. Niečoho sa musí držať! Ak to nie je viera, musí nájsť a uveriť Pravde - teda Bohu!


49.
označiť príspevok

Sauron
   8. 6. 2007, 12:17 avatar
To aké máme fyzikálne zákony vysvetľuje antropocentrický princíp a suma cez histórie v kvantovej fyzike. Nie je to nič zložité, tak ako všetko, tak aj vesmír ma nespočetne veľa možných realít, my sme v jednej z nich...a prečo máme také fyzikálne zákony aké máme? Lebo keby boli iné, neboli by sme tu aby sme sa tak pýtali. Boh tam nehrá rolu, vesmír kludne môže byť výplodom aj sadistického psychopata alebo totálneho idiota. Alebo nikoho. To čo je mimo vesmír sa nás už prakticky netýka...lebo tam môže byť hocičo. Môžeš si hovoriť hocičo o stvoriteľoch a vyšších princípoch...nemám však dôvod ani chuť tomu veriť alebo sa tým zaoberať. Spokojne a dobre žiť? Spokojnosť prináša skôr len stagnáciu a šťastie je vec relatívna. Môžem sa topiť v mori ilúzií...nedbám na to, topí sa len ten, čo chce niekam doplávať: ako hovorili skeptikovia v staroveku - 3 základné otázky: 1. Aké sú veci? Nepoznatelné 2.Aký postoj k nim zaujať? Žiadny 3.Čo mi to prinesie? Pokoj.


50.
označiť príspevok

Degon
   10. 6. 2007, 19:45 avatar
Priznám sa, že som mal úprimnú snahu pochopit Tvoj svet a Tvoje zmýšľanie, ale nepodarilo sa mi to.
Spomínam si na slová slovenského kardinála Jozefa Tomka, ktorý sa v roku 2005 zúčastnil 3.Eucharistického kongresu Slovenska ako vyslanec Vatikánu, a ten za súčasný problém neoznačil ateizmus, ale agnosticizmus. Z ateistu sa vraj rýchlo stáva veriaci, keď je na smrteľnej posteli, alebo keď má vážne zdravotné problémy. O agnosticizme však neuviedol nič bližšie. Ja som gnostik a Tvoj svet je mi záhadou!


52.
označiť príspevok

Sauron
   11. 6. 2007, 13:34 avatar
Gnostik? Patríš k sektám, ktoré označovala kresťanská cirkev za kacírske a ktoré pôsobili v prvých storočiach n.l. ? Mhm...potom si asi aj antisemita, gnostici boli často antisemiti. A veríš v demiurga a potom prípadne bohyňu...atď...naozaj si gnostik? Zaujímavé.


51.
označiť príspevok

michal127 muž
   10. 6. 2007, 20:41 avatar
Súhlasim s tebou lebo na tej smrtelnej posteli clovek sa uz nema na nikoho obratit len na Boha ktory mu moze pomoct. Tak preco si to ten clovek neuvedomyl skor pocas svojho zivota....


53.
označiť príspevok

Sauron
   11. 6. 2007, 13:36 avatar
Na smrtelnej posteli sa môžeš akurát tak obracať na druhý bok :D


54.
označiť príspevok

Degon
   11. 6. 2007, 18:21 avatar
Sauron, čudujem sa, že si sa neohradil proti tomu, že ťa nedokážem pochopiť, ale si sa ohradil proti gnóze o ktorej toho asi veľa nevieš. Vieš pochopiť možno to, čo je predikovateľné, teda to, čo možno na základe určitých zákonitostí predvídať. Možno pochopiť svet, lebo svet sa riadi prírodnými zákonmi, ale nemožno pochopiť chaos, lebo ten ne nepredvídateľný. Vďaka Bohu, že svet nie je chaotický, ale predvídateľný, lebo v ňom platia Božie zákony.
Gnoza v sebe zahŕňa iba niekoľko základných poučiek, ktoré sú veľmi jednoduché.
1. že jestvuje Boh Stvoriteľ sveta
2. že všetok životný prejav má v sebe dušu, ktorá je Božského pôvodu
3. že duša a Boh tvoria jednotu
4. že človek, ak sa mu otvorí duševný zrak, je schopný prostredníctvom duše poznať Boha a poznávať tak Božiu vôľu, teda aj realitu a pravdu.
Všetko ostatné, čo sa na gnózu nabalilo zásluhou tých, ktorí chceli z gnózy urobiť ucelený filozofický, ale aj náboženský systém, (ako napr. Valentinos, Basilides a iní) je balast, podobný tomu, ktorý nabalila katolícká cirkev na učenie Ježiša a ktorému sa hovorí „tradícia“ a prikazuje sa veriť ako „dogna“.
Gnóza nie je antisemitická, to je nezmyseľ! Veď aj v židovstve mala vždy gnóza svojich verných stúpencov. Skutočnosť, že sa v tom „balaste“ hovorí aj o tom, že tento zlý svet nebol pôvodne stvorený dobrým Bohom, ale Demiurgom, nemení nič na podstate gnózy. Takého a podobného balastu sa nájde dostatok vo všetkých náukách a vieroučných systémoch. Príkladom toho môže byť hoci aj nauka Lao-ća, ktorý vo svojom učení nič nepísal o mýtoch, zázračnosti, ale taoizmus sa vyvinul práve na týchto mýtoch a povestiach. Ak dajaký žid je holohlavý opilec, neznamená to, že všetci židia sú takí! To by mal pochopiť každý.
Michal, je veľký rozdieľ medzi ľudským vedomím, ktoré je formované zmyslami a rozumom a podvedomím (nadvedomím), ktoré využíva ľudská duša a ktoré sa môže aj človekovi otvoriť ako ono známe "tretie oko", ktoré môže sprostredkovať vyššie poznanie a múdrosť.


55.
označiť príspevok

Sauron
   11. 6. 2007, 20:58 avatar
degon: ó! prekonávaš moje očakávania...máš istý rozhľad v čomsi! to však nič nemení na fakte, že všetky štyri zákl. poučky, ktoré si spomenul, nemajú opodstatnenie...


56.
označiť príspevok

Degon
   12. 6. 2007, 15:09 avatar
Sauron, čo keby si už prestal všetkému oponovať a všetko popierať a predložil aj niečo pozitívne, to čomu Ty veríš a čo Ty uznávaš. Len nepovedz, že ničomu neveríš a nič neuznávať, lebo človek musí byť niečo a nie nič!? Som zvedavý, čo sám o sebe hovoríš. Čo je vlastne ten Tvoj agnostizmus? Dokázal by si ho rozumne definovať? Myslíš si naozaj, že všetko na svete vzniklo z prvotného chaosu? Myslíš si, že keby si mal všetky písmená abecedy a pomiešal ich, že by dokázali samy vytvoriť román? Vo svete má všetko svoj účel, nie je tu nič samoúčelné a zbytočné. V minulosti sa ľudia domnievali, že muchy nemajú vo svete svoje opodstatnenie a preto ich vznik pripisovali diablovi. Dnes už veda uznává ich veľký význam a opodstatnenosť v prírode.


58.
označiť príspevok

Sauron
   12. 6. 2007, 17:07 avatar
Pozri si: sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


57.
označiť príspevok

Sauron
   12. 6. 2007, 17:06 avatar
Degon, čomu verím? Môžem povedať len čo na 100% viem. Viem, že som. To nemožno poprieť. Inak neverím v nič...sú to len pravdepodobnosti, nie istoty.

Tvrdíš, že všetko má zmysel. Má, ale len subjektívny, vždy je to len zmysel pre niekoho. Ak však niet nikoho, pre koho by daná vec mala zmysel...daná vec stráca aj ten subjektivny zmysel. Veď aký zmysel má nejaký šuter poletujúci vo vesmíre? Žiadny, kým niekomu nepsadne na hlavu alebo kým sa oň niekto nezačne zaujímať a pod. Veď aj tie muchy žijú len aby plodili iné muchy, celkom samoúčelne. To, že sa z nich lastovičky nažerú určite nebol prvotný zámer. Ten zmysel nadobudli až sa objavili lastovičky, ktorým chutili. Netreba hladať "vyšší zmysel vecíˇ...veď načo? Aj keď niekto umrie za "pravdu" alebo za blaho ľudstva...vždy to bude len biológia, ide len o prežitie druhu. Jedinec sa obetoval za "blaho" celku...ak to tak možno nazvať. Môžeme si nahovárať rôzne hlúposti, ale sme len zvieratá...hoci s trochu väčším mozgom...


59.
označiť príspevok

Degon
   13. 6. 2007, 19:30 avatar
Sauron, ja som nechcel vedieť, čo hovorí wikipédia o agnostizme, ale čo si o tom myslíš Ty! To Tvoje tvrdenie "Viem, že som" nie je vedecké a je spochybniteľné! Máš o svojej existencii dajaké vedecké dôkazy? To môže byť iba Tvoj subjektívny dojem, že jestvuješ. Je celkom možné, že je tvoja existencia iba fikciou, niečo ako fatamorgána!
Takže v skutočnosti nemáš nič konkrátneho a vedeckého, čo by dokazovalo tvoje jestvovanie.
Veriaci majú asdpoň to, čomu veria, ale Ty? Čo máš a čo si? Rozumní ľudia sa usilujú dať svojmu životu dajaký zmyseľ aby si mohli povedať, že nežili zbytočne a že tu po nich niečo zostalo. Ak človek inému prejaví lásku a pomôže mu ostáva to v ňom, ale aj vo mne ako dobrý pocit. Človek netvorí ima materiálne hodnoty, ale aj duchovné a tie ostávaju naveky. Tráva uschne, železo zhrdzavie a život zomiera, ale duch pretrváva naveky. Telo Boha poznať nemôže, ale duša Boha pozná. A raz ho poznáš aj Ty, ale radosť z toho asi mať nebudeš, keď ho popieraš! Kto vie, či aj On ťa nezaprie!


60.
označiť príspevok

Sauron
   14. 6. 2007, 06:34 avatar
Degon, môj agnosticizmus sa prakticky nelíši od toho popísaného.
Moja existencia je subjektívna, to je predsa jasné. Ale ty si sa pýtal, v čo JA verím, nie v čo môžeš veriť ty alebo niekto iný. Pre teba môže byť moja existencia fikciou, pre mňa nie. Veď ani ty nemôžeš poprieť svoju existenciu. Ak sa môžeš pýtať či si, tak si. Veď ani ty nemusíš jestvovať...prakticky nič nemusí jestvovať, môžem byť len nejaký mozog vo flaši čo si vypredstavil svet naokolo. Ale to či som naozaj mozog vo flaši dokázať nemôžem. To je skepticizmus...ale môžem predpokladať, že som, že jestvujem ako toto telo v tomto svete, lebo mi nič neprezrádza, že by to mohlo byť nejak inak. Takisto aj ty predpokladáš, že jestvujem, že ti naozaj píšem...lebo je to jednoduchšie riešenie ako iné možnosti. Occamova britva.

Nech si ma zaprie, ako mŕtvemu mi to už bude určite ukradnuté. Našiel som pekný výrok: ,,A pokiaľ ide o snahu nájsť v tom hlbší a vznešenejší význam, ktorý by si divák odniesol domov spolu s programom aj eskimami, nemám na tom nijaký záujem. Ale asi je to možné." Samuel Beckett, úryvok z listu o hre Čakanie na Godota.


61.
označiť príspevok

Degon
   14. 6. 2007, 10:12 avatar
Sauron, svojím príspevkom som chcel iba dokumentovať, že skepticizmus nič nerieši a nedáva žiadnu odpoveď na naše problémy. Nie je konštruktívnotvorný! Preto si myslím, že by ho nemal nikto predkladať ako riešenie. Podobne je to aj s chaosom. Je to pojem, o ktorom si myslím, že vôbec nejestvuje, aj keď súčasná fyzika hovorí niečo iné. Vo svete, kde vládne poriadok a princíp, nemá miesto nijaký chaos, ani asgnosticizmus. Ty svoju existenciu zakladáš na presvedčení o trvácnosti matérie - hmoty. Ale vo svete nie je nič poddajnejšieho a slabšieho, ako je práve hmota. Či nevieš, že všetko (hmotné) sú iba určité zoskupenia energie, viazané silovými poľami? A tie sily sú ovládané vôľou toho, kto ustanovil všetky zákony? Alebo si myslíš, že zákony tiež vznikli náhodou (prostredníctvom chaosu)?
Skutočnosť, že mi píšeš ešte nedokazuje Tvoju reálnu existenciu, lebo Tvoja identita môže byť iba fikcia vytvorená hociakou inou identitou. Aj Tvoja predstava mojej identity je falošná! Všetko je založené iba na viere! Veríme, že Sauron je konkrétna bytosť s vlastnými názormi a vlastnou vôľou, ale skutočnosť je celkom iná. Je to iba fikcia! Pochopiteľne, že ani naša viera nie je reálna, tiež je iba fikciou toho, čo si želáme, aby bolo pravdou. Ale to neznamená, že pravda nejestvuje! Pravdivé je všetko to, čo vychádza od Pôvodcu všetkého, čo nepodlieha časoprierstorovému omedzeniu. To, čo tu dnes môžeme pozorovať a zajtra už nie, nie je realitou.
Škoda, že si svoje štúdium filozofie skončil iba u Gorgiasa z Leontinu, ako prvého skeptika a nepokračoval si v ňom aj u Sokrata, Platóna a Aristotela. Potom by sme mali omnoho širší základ na produktívnu diskúsiu.


62.
označiť príspevok

Sauron
   14. 6. 2007, 13:40 avatar
Degon, radšej žiadna odpoveď ako odpoveď zlá. A možno u teba nech je všetko založené na viere...ale u mňa je na predpokladoch.
A venoval som sa mnohým filozofom, ale potom ma prestali zaujímať, lebo všetko na čo prišli boli len ich predstavy, ktoré po nich potom zase len niekto vyvrátil...sto alebo tisíc filozofov tárajúcich svoje nezmysly má menšiu hodnotu ako napr. jeden Fleming či Picasso.


63.
označiť príspevok

http://s1.bitefight.sk/c.php?uid=15661
   7. 7. 2007, 22:10 avatar
salam bannan


64.
označiť príspevok

Degon
   9. 7. 2007, 10:09 avatar
Koľko ľudí – toľko názorov!
Ja toto fórum chápem nie ako gladiatorskú arénu, kde vždy musí byť víťaz a porazený, ale skôr ako divadelnú scénu, kde účinkujúcim ide skôr o spokojnosť publika, ako o osobnú prestíž. Nechápem život ako boj o prežitie, ale ako prirodzené súžitie, kde každý môže inému ponúknuť niečo zo seba a tiež má možnosť prijímať to, čo majú iní. V prírode sa to často deje násilím, ale humánny človek by mal byť schopný konať nezištne, alebo dokonca s láskou.


65.
označiť príspevok

Apophis
   7. 1. 2008, 15:38 avatar
človek je stvorený na prácu ,aby celý život robil a nakoniec zomrel


66.
označiť príspevok

PEt-erre
   7. 1. 2008, 16:25 avatar
TO raz povedal jeden brigadnik majstrovi ze clovek je stvoreny na pracu .Mal si potom vidiet tu bitku..


67.
označiť príspevok

keyko
   31. 10. 2008, 19:42 avatar
zmysel zivota bude asi smrt...ciel je vzdy na konci a na konci zivota je smrt, nie?


68.
označiť príspevok

janyjany
   31. 10. 2008, 20:13 avatar
Ak by bola zmyslom života smrť, tak nebolo by potom zmysluplné, aby sme ju urýchlili? Aby sme tento pseudo zmysel života čo najskôr naplnilli? Ak je smrť zmyslom života, život je nezmyselný?
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 01:43,  Ľuboš Blaha zasa perlí. V podstate je to známa pieseň o dvojakom metri a liberálnom...
dnes, 01:26,  Slniečka sa úpenlivo pohoršujú nad tým, že sa vysmievam ženám (Nicholsonová), ústavným...
dnes, 00:36,  stvoriteľ stvoril anjelov, potom stvoril človeka a povýšil človeka nad anjelov v nebi,...
dnes, 00:27,  a čo ak stačí nahradiť slovo pominúť slovom zastaviť sa a rozvinúť sa
dnes, 00:26,  ak človek nemá priateľa, musí stavať na opore prírody (voda, energia - potrava pre...
dnes, 00:21,  mier je potrebné nájsť čo dvomi slovami znamená mier na tomto svete a vtedy žiadne plány...
dnes, 00:18,  bohatstvo je od hriešnika, ak má 500 000 000 eur podnikateľ je hriešnik a ak zle použije...
dnes, 00:11,  foton zasa si sfetený ? :) A čo robil ten grázel ? Modlil sa ? :)
dnes, 00:05,  Nikto do nikoho neskákal paranoidný esesáčik kotlebovec. :)
dnes, 00:03,  foton akoby si zatočil s tým cigánskym grázlom ? :)
včera, 23:55,  Dnešní totaliťáci len témy zmenili o ktorých sa nesmie hovoriť ale mentálne sú takými...
včera, 23:50,  foton cigánska lúza zasa vyvádzala :) Policajti mali toho grázla, ktorý do nich skákal...
včera, 23:48,  Presne to robili komunisti.... Môžeš pochovať na všetko okrem politikov a politiky........
včera, 23:45,  Vodu kazu a víno pijú....človek musí byť fest dement keď káže o demokracii... Ale s...
včera, 23:45,  my, čo sme prežili život polovicu v socializme a polovicu v kapitalizme, môžeme povedať,...
včera, 23:44,  Najlepší spôsob je kričať to isté a ukazovať na toho s kým nesúhlasíš- toto vedia...
včera, 23:43,  Nechápem človeka ktorý súdi iného za jeho minulosť... Akoby sme boli všetci svätí....
včera, 23:42,  ...ten k0k0t f0t0n sa prenick0val...????*13*13*13
včera, 23:40,  TemnýmyseI - teda kto bol agresívny?
včera, 23:37,  Toto zmagorená slniečkárska čvarga nepripustí, aby tu zavládla vôľa normálnych ľudí....
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Život je obchod. Obchod je súťaž.
A v súťaži vyhráva ten, kto sa viac snaží.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(194 948 bytes in 0,671 seconds)