Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  láska a vzťahy  téma
kategórie:  

Čo je zlé na inceste?

287
reakcií
8867
prečítaní
Tému 14. decembra 2012, 23:00 založil TvojOponent.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:00 avatar
Láske sa nemajú, vraj, klásť prekážky. Prečo sa ale kladú prekážky láske medzi súrodencami alebo otcom a dcérou?


4.
označiť príspevok

Ónya žena
   14. 12. 2012, 23:10 avatar
je to nezvyklé a spoločensky amorálne aby vznikla tá "iná " láska medzi súrodencami či rodičom.,..a čo je na tom zlé ? ..že ak by náhodou otehotnela sestra, či dcéra..je tam veľmi riziko že sa narodí retardované dieťa...)
Boli jedni manželia sesternica a bratranec, vzali sa, ..zo 4 detí dve zomreli a druhé dve sú mentálne postihnuté. Ak by aj krvné testy vyšli, že sa im narodí zdravé dieťa..opäť je tam riziko, že ich dieťa bude mať retardované dieťa.
nu ..ale Borgiovci tiež boli súrodenci a ako sa milovali...a ako jej brat-milenec, dal otráviť všetkých jej nápadníkov.


8.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:18 avatar
Onya... Rozumná úvaha..ale ja som oponent predsa. Takže pokračujem v úvahe. Ak je pokrvným príbuzným zakázané súložiť, aby nesplodili nejakého retardovaného napr.ateistu, prečo môžu súložiť a mať deti napr. ženy s predispozíciou na rakovinu prsníka. Je to tá istá kategória -genetický problém. Nie je teda rovnako zavrhnutia hodné, ak žena s predispozíciou na rakovinu sa rozhodne stať matkou?


13.
označiť príspevok

ruwolf muž
   14. 12. 2012, 23:23 avatar
Ako píše rado3l05, podľa Biblie je incest žiadúci, Boh ho chce - Ty retardovaný.

A áno, samozrejme, že je to rovnako zavrhnutia hodné.


17.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:28 avatar
Boh chce incest? A RKC ho zakazuje napriek tomu, že ho Boh chce?


21.
označiť príspevok

ruwolf muž
   14. 12. 2012, 23:30 avatar
Presnejšie - hlúpy biblický pseudo-bôžik chce.

RKC sa neriadi Bohom, a často ani hlúpym biblickým pseudo-bôžikom.


30.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:40 avatar
Na základe čoho usudzeješ, že Boh si praje incestné vzťahy?


33.
označiť príspevok

ruwolf muž
   14. 12. 2012, 23:42 avatar
O Bohu neviem nič, viem sa vyjadriť len o hlúpom biblickom pseudo-bôžikovi.


25.
označiť príspevok

Ónya žena
   14. 12. 2012, 23:35 avatar
oponentík staviaš do do zlej roviny..zlý príklad, ...Pokrvní preto, že ide o rovnaký rh faktor..ak sa milujú, tak milenci dajme tomu inak by mali byť poučení z toho rizika mať dieťa..
Nikto nemá preddispozície na rakovinu..to je len výmysel lekárskej vedy ...rakovina sa nededí,...ale dá sa privolať, ...to keby sme takto chápali, tak ľudstvo vymrie.


52.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:06 avatar
Takže potom je tu diskriminácia zákazu incestných vzťahov? Milujúci sa súrodenci sú znevýhodnení oproti heterosexuálom nepokrvným?


24.
označiť príspevok

Vlado muž
   14. 12. 2012, 23:34 avatar
Alexandr VI., vlastním jménem Rodrigo Borja; (1. ledna 1431, Játiva, Valencie – 18. srpna 1503, Řím) byl papež, hlava katolické církve v letech 1492–1503. Narodil se jako syn Jofrého, rytíře z Játivy z rodu Borjů (italsky Borgiů) a Isabelly Borja. Jeho otec a matka byli v blízkém příbuzenském poměru – jednalo se o bratrance a sestřenici.

cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk.

Lucrezia Borgiová
Lucrezia Borgiová alebo Lukrécia Borgiová (tal. Lucrezia Borgia; * 18. apríl 1480 - † 24. jún 1519) bola dcéra Rodriga Borgiu, ktorý sa neskôr stal pápežom s menom Alexander VI., a Vanozzy Cattaneiovej.

sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Lucrezia takisto udržiavala incestný pomer so svojím bratom Cesarom.
Súhlasí Ónya


27.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:38 avatar
Pekné príklady, neviem posúdiť, či sú pravdivé,ale povedzme, že sú. Takže ak Ti rozumiem, chceš nám nahovoriť, že ak to robili historicky známeosobnosti,je to dôvod na legalizáciu incestu?


31.
označiť príspevok

ruwolf muž
   14. 12. 2012, 23:40 avatar
Nie, to je o tom, že najvyšší predstavitelia RKC sú občas(či skôr často?) hovädá.


32.
označiť príspevok

Vlado muž
   14. 12. 2012, 23:41 avatar
Lótove dcéry sa vyspali so svojim otcom, ktorý bol taký opitý, že o súložiach vraj ani nevedel (Gn 19, 30-38).

Tak obe Lótove dcéry počali od svojho otca. Staršia porodila syna a dala mu meno Móáb , on je praotcom Moábcov až podnes. A mladšia tiež porodila syna a dala mu meno Ben Ammí. On je praotcom Ammóncov až podnes.
Súhlasí ruwolf


38.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:46 avatar
Takže na základe príbehu Starého zákona chceš legalizovať incest? Lebo nerozumiem tomu príkladu a prečo si ho zaradil.


39.
označiť príspevok

ruwolf muž
   14. 12. 2012, 23:47 avatar
Nie.
To je príklad, kam by viedlo správanie sa podľa Biblie.
Súhlasí Vlado


42.
označiť príspevok

Ónya žena
   14. 12. 2012, 23:54 avatar
ako sa majú Moábcovia..tešia sa dobrému zdraviu ? ..nie je to meno odvodené od slova .."obcovať".??.  ..a ten Ben Amí..modernejšie Benjamím - miláčik..už viem kde sa skrýva prapôvod gayov.  


36.
označiť príspevok

Ónya žena
   14. 12. 2012, 23:44 avatar
dakujem veľmi pekne Vlado za snahu, ..poznám celú historiu Borgiovcov naspamäť..a papež Borgia bol najväčší hajzel...ten dal otráviť pomaly celú svoju rodinu aj z piateho kolena...vlastne tam sa začal travičstvo...a incest jeho predkov a jeho pokolenia.
Súhlasí Vlado, Kasafran


5.
označiť príspevok

justsayozzy muž
   14. 12. 2012, 23:13 avatar
1, Si potomok brata a sestry? Podľa tejto témy to tak vyzerá.


9.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:19 avatar
Zlý úsudok... Ale chytím sa Tvojho príspevku. Stránil by si sa potomka súrodencov?
Súhlasí trin i ty


6.
označiť príspevok

enel73 muž
   14. 12. 2012, 23:13 avatar
takisto som sa snažil vžiť do kože "pedofilného kňaza", kedy "zneužité" dieťa, nemajúc nikoho, potrebuje, aby ho niekto objal, aby si ho niekto pritúlil (kedy dochádza k úzkemu telesnému kontaktu a narušeniu osobnej zóny) aby cítilo pri sebe teplo živej bytosti, ktorej môže dôverovať, ktoré ho počúva, ktorá s ním zdieľa všetko čo prežíva vôkol seba, a nepozná.
sex, teda pedofilia ale v tom momente nehrá nijakú rolu, ako nástroj zla, či niečoho nemorálneho, pretože je to nástroj ešte väčšej lásky a zblíženia, transcendentálneho splynutia dvoch osamelých bytostí, ostrovčekov v jeden celok. je to vlastne spojenie duší a v žiadnom prípade nemožno hovoriť o zámernom zneužití nevedomosti maloletého, alebo o niečom hroznom. kto už raz objal osamelé (vystrašené) dieťa, vie o čom hovorím (hoci to pravdepodobne práve kvôli spoločenským, morálnym predsudkom sám pred sebou nepripustí)

avšak médiá potrebujú predávať škandály..


12.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:22 avatar
Kde je veková hranica,kde sa už zhrozíš a povieš nie?
Po amnestii Václava Havla (tuším v Hlohovci), došiel tam podnapitý prepustený väzeň a na detskom oddelení zneužil polročné dieťa. Potom ho hodil pod posteľ. No neprežilo, zrejme sex nemalo rado...


22.
označiť príspevok

enel73 muž
   14. 12. 2012, 23:30 avatar
veková hranica neexistuje, pretože potreba lásky "kvitne v každom veku (aj so svojím nástrojom sex), takže určite to dieťa neumrelo na frigiditu.. ale následkom dopadu na pevný kovový rám postieľky, a následné vnútorné vykrvácanie. pointou ale je, že vystrašené dieťa, ktoré sa skrývalo v prepustenom väzňovi si hľadalo spoločníka, o ktorom vie, že ho neprezradí (trauma vonkajšieho prostredia, ktoré dostalo neskôr "odsúdeného" do vnútorného prostredia na dlhšiu dobu od lásky) a pochopí jeho potrebu splynúť s teplom inej bytosti, teda stať sa láskou. (ktorej sa mu už ako väzňovi nedostávalo v pomere k detskému veku, napr. od súdružiek učiteliek a pod), keďže podliehal resocializačnej náprave, a pretože len deti môžu žiť, dospelí musia zápasiť..


26.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:36 avatar
Nemôže súhlasiť. Sex s batoľatom devastuje pohlavné orgány,ktoré ešte nie sú vyvinuté a príčina smrti je možná aj ťažkých zraneniach spôsobených násilným stykom s dieťaťom.
No ale nechcem ísť týmto smerom, téma je incest.
Súhlasí Sinaja


37.
označiť príspevok

enel73 muž
   14. 12. 2012, 23:46 avatar
držme a teda merita veci. dôvodom, prečo je incest nežiadúci spoločensky je, že ohrozuje schopnosť napredovať do multikulturálnej - zmiešanej podoby spoločnosti, pretože inak by ostával na planéte len jeden národ, alebo kmeň, či spoločenstvo jedného druhu, hoci aj geneticky zdeformovanej podoby. evolúcia si žiada "mixovať krv", potrebujeme rásť, a predchádzať rasovým myšlienkam o nadradenosti, pretože každý je potencionálny zákazník trhu, ktorý ovláda všetko. aj keď názor väčšiny prehlušuje názor menšiny, či jednotlivcov. zlo incestu je teda len morálny predsudok, a jeho zákaz, resp. zákonné obmedzenie je prospešné pre zdravý rast populačnej väčšiny.


44.
označiť príspevok

trin i ty muž
   14. 12. 2012, 23:54 avatar
37.

no ale zda sa mi, ze jeden pripad tu je, ktory zakazuje parenie sa s gojimmi


50.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:01 avatar
Takže hlavným dôvodom trestného postihu incestu Ty vidíš v tom, že sa incestom bráni multikulturalizmu? Lenže to by potom musel byť zákon dôslednejší a mal by zakazovať sex priamo aj medzi členmi vlastného národa. Napr. taký Moon to vyriešil tak, že on sám sobášil ľudí z rôznych kútov planéty.


178.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 10:22 avatar
6
..pedofília nehrá nijakú rolu ako nástroj zla?????????
..nástroj lásky ??????
...tento názor snád nemyslíš vážne, enel ...to akoby si obhajoval vraždu len preto, že predtým svojej obeti umyješ riad ...


232.
označiť príspevok

ether muž
   15. 12. 2012, 11:37 avatar
teba by mala riešiť polícia, bez srandy
Súhlasí ruwolf, Sonja


235.
označiť príspevok

ether muž
   15. 12. 2012, 11:43 avatar
a ešte v zmysle tvojich ďalších príspevkov, už si sa takto s dieťaťom stretol?
Súhlasí Sonja


288.
označiť príspevok

Sonja žena
   15. 11. 2014, 03:08 avatar
Teba by zu mala preverovat policia, mily enel 73


10.
označiť príspevok

rado3l05
   14. 12. 2012, 23:19 avatar
Na inceste nie je nič zle. Adam a Eva mali jedného syna, a ten mal ženu, a mali deti. Incest v každom prípade treba braniť.Boli len traja na svete (Adam Eva Kain), ale Kain mal detí.
Súhlasí ruwolf


14.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:24 avatar
A veru sa mýliš. Neboli len traja na svete. To je tak,keď ateista študuje Bibliu na stránkach sekulárnych humanistov )))
Súhlasí trin i ty


69.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 00:25 avatar
1.

ale tato otazka je nepresna, laska medzi surodencami a aj otcom a dcerou napriklad je povolena.. ty nepises o pareni sa, iba o laske.. a tam sme mali v uvahach zacat, kazda dcera je zalubena do svojho otca do isteho veku a reprezentuje jej muzsky vzor udajne dozivotne, takze laska dusevna ano a telesna nie?
Súhlasí Vlado


121.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 01:14 avatar
Kresťania to majú ťažšie,keďže zhrešiť (prestúpiť zákon) je možné už aj púhou myšlienkou.
Ateisti to majú ľahšie. Ak ich nikto nepristihne pri čine,ôžu zneužívať a znásilnovať,koľko sa im zľúbi.


124.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 01:18 avatar
Normálny ľudia majú svedomie.
Potrebu mať nad sebou neustály dozor všetko-vidiaceho a nekonečne-mocného Policajta, majú len bezcharakterné beštie.

"Our character is what we do when we think no one is looking."
-- H. Jackson Brown, Jr.

"There is never a better measure of what a person is than what he does when he is absolutely free to choose."
-- William M. Bulger

"The true test of character is not how much we know how to do, but how we behave when we don't know what to do."
-- John Holt

"Character is what you are in the dark."
-- Dwight L. Moody

"Character is doing the right thing when nobody's looking."
-- Julius C. Watts
Súhlasí trin i ty


125.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 01:20 avatar
Nie sme na slovenskom fóre?  
Súhlasí ruwolf, TvojOponent


127.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 01:21 avatar
Ak napr. Dodka pekne poprosíš, určite Ti to veľmi rád preloží.  


131.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 01:25 avatar
Ten mi bude tak jedine hádzať brvná pod nohy, nie že ani slamku nepreloží...  
Bru


134.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 01:27 avatar
Nemôžeš vedieť, dokiaľ nevyskúšaš.  
Dobrú nôcku.  


128.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 01:23 avatar
121.

re "Ak ich nikto nepristihne pri čine,ôžu zneužívať a znásilnovať,koľko sa im zľúbi."

nie, nemusi byt pristihnuty pri cine, a nemoze znasilnovat ci zneuzivat, kolko sa mu lubi.. dokazovanim sa vina preukaze aj bez priameho pristihnutia pri cine..

preco manipulujes takymto sposobom? ludia su dobri a zli, a tak sa delia vsetci, ci veriaci a ci neveriaci..


133.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 01:26 avatar
128
Ateizmus nemá morálku, kodexy,... teda nie je možné hodnotiť ateistu, či je dobrý alebo zlý.
Ale ateista ak je dobrý, tak preto, že vyznáva kresťanskú morálku.
Súhlasí rose.madder


135.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 01:29 avatar
Dodržiavanie zákonov, kódexov nemusí byť dobré, ak tie zákony či kódexy nie sú dobré.
Človeka možno hodnotiť bez ohľadu na zákony či kódexy.


139.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 01:34 avatar
135..a podľa čoho chceš hodnotiť, ak nemáš normu?


141.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 01:35 avatar
Podľa správania sa k iným ľuďom - či im ubližuje, robí im zlo alebo pomáha, robí pre nich dobro.


146.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 08:00 avatar
rufolf... ano, toto čo si napísal,je rozumný dôvod, avšak nie v spoločnosti zvierat či ateistov. Pretože to, čo nás oddeľuje od zvierat, je VIERA. (všeobecne abstraktné myslenie). Až vierou prichádza ohľadupmnosť k iným, ktorá je na vyššej úrovni ako pudmi podienené reflexy,materinský napríklad.
Antika i Hitler pohŕdali úctou k slabým.


282.
označiť príspevok

ruwolf muž
   16. 12. 2012, 00:32 avatar
Viera a abstraktné myslenie sú 2 rozličné veci.
Na ohľaduplnosť k iným netreba mať vieru.


142.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 01:36 avatar
133.

ale ateista v tvojom ponimani neexistuje.. kazdy clovek niecomu veri,.. veri, ze sa zajtra zobudi, veri, ze sa mu narodi zdrave dieta, veri, ze spravi skusku ak sa pripravil, alebo veri, ze si vytiahne prave tieotazky, ktore vie, ak sa nepripravil..

kazdy niecomu veri, niekto v dobro ludi, vedec v preukazanie svojej teorie, nepotrebuje k tomu organizovat veci nejakou RKC..

to, ze si ludi rozdelujes na zaklade toho, kto veri ci neveri strachu a odmene, ze sa krestan boji pekla a ze to peklo, ktore preziva na zemi musi utrpne znasat a zlahcuje mu to predkladanim vizie nejakeho vecneho raja.. len aby bol poslusny a .. a falos vo forme odpustkov pre bohatych )) to je teda diskriminacia hodna opovrhnutia


153.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 09:01 avatar
Kresťanstvo nestojí na strachu. Iste,strach môže byť vhodným nástrojom na to,ako udržať v sebe prirodzenú krvižíznivosť (čo ateisti nemajú a preto ateizmus stál za polstoročie mnohonásobne viacobetí ako kresťanstvo za celú svoju históriu).
Kresťanstvo stojí na pravde a láske.
Každý niečomu verí a kresťanstvo je alternatívou, ktorú musíš brať minimálne na vedomie. Alternatíva kresťanstva je tak zaujímavá a vede neodporujúca, že je hodné nad ňou vážne uvažovať.
Súhlasí rose.madder


164.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 12. 2012, 09:41 avatar
Ateisticke logické a vedecké zmýšľanie nepovažuje sex medzi otcom a dcérou za nesprávny je v súlade s ateistickou morálkou. Keď to môže robiť zver, môžeme to robiť aj my ateisti, tak je to správne.


165.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 09:55 avatar
..lea, je to ešte horšie ..samica neobcuje v prírode so svojimi mláďatami, ani mláďatá medzi sebou, je to choré a neprirodzené ...ale ako čítam niektoré príspevky tu ...je mi naozaj zle z ľudí, čo niečo také pripúšťajú "šak láska" ..doparoma, ľudia, sa spamätajte ...


166.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 12. 2012, 09:58 avatar
Rose ved to. Chcem poukazat, ze len za to, ze napr. nabozenstva upozornuju na to co je potrebne a ziaduce pre cloveka, a len za to, ze ich ateisti nenavidia rozpustaju tabu, relativizuju zakazy a pripustaju ich ako za nieco co je vlastne v poriadku. Pozorne sleduj nazory hoci len tu ateistov v tejto teme - sleduj ako u nich absentuje zabrana a sudnost a prebudza v nich deviacie.
Súhlasí Sinaja


167.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 10:05 avatar
..ja mám pocit, že zubami-nechtami bojujú proti kresťanstvu a viere, až si neuvedomujú, že bojujú vlastne proti základným princípom dobra a lásky, ktoré určite aj oni a ony vštepujú aj svojim deťom už od malička ...bojujú vlastne proti sebe ..len aby mali pravdu ....občas je to smiešne, občas priam smutné ...a súhlasím, občas desivé ...

..chcela by som konkrétne vidieť niekoho, kto akože neodsudzuje incest, ak by mu dcéra, syn, priviedol domov svojho priateľa, či priateľku a dozvedeli sa, že mal-mala taký skvelý vzťah s otcom, s mamou, že ho aj sexuálne zaučili ..čiže napr. vaša budúca nevesta by spávala so svojim milovaným ockom ...či by ste sa nad tým pousmiali a brali to ok ...a to píšem len inceste viac menej bez násilia a odporu dieťaťa ...
..je to choré v každom smere a za každých podmienok ...


168.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 12. 2012, 10:07 avatar
Rose suhlasim. Ateizmus je jediny svetonazor, ktory stoji na nenavisti a boji voci veriacim - chora posadnutost a potom ich plody vidno, na kazdom ich kroku, na kazdom prispevku aj zivote. Z nenavisti sa nezrodi nic dobre a znici nositela.


169.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 12. 2012, 10:11 avatar
A ten priklad co si uviedla Rose je uplne vystizny, aj ked zase nemozeme vediet ci sa to uz takto v ateistickych rodinach nepraktizuje a neakceptuje, kedze je to v sulade s ateistickou moralkou, priam prikazom robit vsetko naopak a proti sebe a rodine.


172.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 10:15 avatar
..tak dúfajme, že nie, lea ...hoci tiež pri práci s deťmi sa hocičo dopočujem od samotných detí ...
..choré prejavy lásky treba determinovať a nesúhlasiť s nimi ani len teoreticky ...musíme byť ako ľudstvo niečim obmedzovaní, lebo my samotní si pred sebou už hádam dokážeme ospravedlniť všetko nejakým nafúknutým argumentom ...


176.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 12. 2012, 10:18 avatar
Rose aj Sinaja dnes(,ale aj inokedy) obe bravurne a vystizne pisete. Mam radost z vas prevelku.


224.
označiť príspevok

ether muž
   15. 12. 2012, 11:29 avatar
rose, to snáď ani nemôžeš myslieť vážne... žiaden duševne zdravý ateista nebojuje proti "základným princípom dobra a lásky" (a leu nepočúvaj)
žiaden ateista nie je napríklad proti desatoru (samozrejme okrem tých sránd s bohom), len hovorí, že to nie je od boha
hovoríš, že ti je smutno z ľudí čo čítaš v tejto téme a sama tu napíšeš takúto blbosť...


173.
označiť príspevok

Sinaja žena
   15. 12. 2012, 10:16 avatar
presne rosu, tiež som zhnusená...už len tá samotná myšlienka...čo je na tom zlé ??..preboha, nech šupnú do postele k bratovi, al. otcovi...ked nič .


200.
označiť príspevok

dilemma žena
   15. 12. 2012, 11:01 avatar
omyl, rose. príklad na zvieratá, ktoré sa riadia heslom: homosexuálny styk, heterosexuálny, všetko jedno. Hlavne, že je sex!
www.pluska.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


205.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 12. 2012, 11:05 avatar
Dilemma nie su tam obrazky vsetkych zveri este tam chyba obrazok liberalneho, logickeho a vedeckeho ateistu - a uz bude komplet zologicka zahrada. Zver ci zverske sposoby - vzdy bude zverou.


209.
označiť príspevok

dilemma žena
   15. 12. 2012, 11:09 avatar
ani som nepísala, že všetky zvieratá sú úchylné.. ako nie sú ani všetci ľudia. len som si dala príklad, koľko vecí je u zvierat prirodzené, kým u ľudí to isté nie.. prirovnávanie správanie človeka k zvieratám v tomto prípade je mylné.. okrem toho, je tam prekvapivo dosť zvierat, a prekvapivo veľké percentá, napr. taká obyčajná žirafa v 80 percentách uprednostňuje homoseuálne radovánky. zaujímavé.


280.
označiť príspevok

piskotka žena
   15. 12. 2012, 22:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



2.
označiť príspevok

zarra muž
   14. 12. 2012, 23:05 avatar
lebo co je laska na tom sa ludia nikdy nedohodnu


3.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:07 avatar
O.K. Tak sa spýtam inak. Čo je zlé na sexe medzi súrodencami alebo otcom a dcérou? Veď sex je tak dobrý...


7.
označiť príspevok

ruwolf muž
   14. 12. 2012, 23:14 avatar
V princípe nič, zrejme len selekcia odrezala tých, ktorí ho používali.


11.
označiť príspevok

trin i ty muž
   14. 12. 2012, 23:20 avatar
dobra uvaha

v case rise inkov, si mohol velky Inka zobrat za zenu len svoju sestru..

da sa to pochopit i tak, ze vyvoleni nekrizili svoje geny s nevyvolenymi.. a boli dokonale..

teraz sme uz asi taki zmutovani, ze sa krizit zakazalo zo zakona.. alebo?


15.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:26 avatar
Tu mi nedá doplniť zaujímavosť. O Cirkvi sa nielen na týchto besedách šíri názor, aká je netolerantná. No napríklad v Mezoamerike rešpektovala incestné panovnícke vzťahy rešpektujúc tradíciu indiánskych národov, to je ten prípad, ktorý spomínaš.
Súhlasí trin i ty


16.
označiť príspevok

viluette muž
   14. 12. 2012, 23:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



19.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:29 avatar
Prečo? Myslíš, že ejakulár pokrvného príbuzného má inú neznesiteľnú chuť?
Súhlasí enel73


18.
označiť príspevok

Ónya žena
   14. 12. 2012, 23:28 avatar
bolo ..a aj je viacej takýchto prípadov,..najviac ma šokoval jeden, ktorý sa stal veľmi dávno...a to, ako matka spávala so svojim synom po smrti jeho otca. ..tuším od jeho 15 rokov,..Chlapec považoval sex s matkou za úplne normálnu -samozrejmú vec. Neskôr si našiel dievča..ktorá mu vysvetlila wo co gou ,..-.no a záver tohoto celého prípadu bol, že chlapec svoju matku zaškrtil , pretože mu zničila život.


20.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:30 avatar
Ako mu zničila život?


29.
označiť príspevok

Ónya žena
   14. 12. 2012, 23:39 avatar
Vedomie, že s ním spávala jeho matka, ..ktorá ho ešte ako panica k tomu sexu primäla...vedomie, že matka dovolila a chcela aby s ňou spával..To musí byť niečo strašné..ja by som mu za to, že ju zaškrtil nedala žiadny trest. Ke´d povedal svojej holke že spávakl so svojou metkou..no povedz mi, neutiekol by si ako žena od neho ..rovno by si ho pasoval za uchyla.
Súhlasí Sinaja


34.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:42 avatar
Hm... ale tento prístup,ktorý si zvolila, je rovnaký, ako keď ktosi odsudzuje dievča za to, že bolo znásilnené. Či dám absurdnejší príklad zo skutočnosti a inej kultúry. V islame sú kameňované ženy za to, že boli znásilnené.


41.
označiť príspevok

Ónya žena
   14. 12. 2012, 23:49 avatar
čo týmto sleduješ? ..o čom sa chceš baviť ? ..o násilí, o pedofílii, .o gayoch ? Rimania, ..či starí gréci ..atp, mali svoj harém žien a svojich milencov, ktorých milovali viac ako ženy.,,,.. zoofília bola bežná, ..nemal po ruke ženu, pretiahol kozu, za mejetok zabil brata, alebo mu zneuctil dcéru atp..)) ..sme myslím od vtedy skultúrneli, ..a propó, nežijem v isláme., neuznávam ich nábožensvto ....si lea ?


43.
označiť príspevok

ruwolf muž
   14. 12. 2012, 23:54 avatar
TvojOponent je asi autor stránok sites.google.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Nadutý "ochranca" RKC, ktorý ateistov považuje za retardovaných, ako to uviedol aj v tejto téme.
Žiaľ, ono to s tou retardáciou vyzerá, že je u niekoho iného.  
Súhlasí Vlado


47.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:58 avatar
Je známe,že mám apologetické stránky.
A je tiež známe, že ateistov za retardovaných nepovažujem.


56.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 00:09 avatar
Nemáš to v profile, takže to známe nie je.


67.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:22 avatar
profil som nevyplňoval, nepovažujem profily za smerodajné.
Súhlasí trin i ty


68.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 00:23 avatar
Tak odkiaľ si nabral, že je o Tebe známe, že máš apologetické stránky?


58.
označiť príspevok

Vlado muž
   15. 12. 2012, 00:11 avatar
Hovoríš: A je tiež známe, že ateistov za retardovaných nepovažujem.

O 23:18 si povedal: aby nesplodili nejakého retardovaného napr.ateistu

Dosť hlúpe.


65.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:20 avatar
Vladis... Pevne verím, že rozoznáš sarkazmus a vážne vyslovený názor.
Lebo jedným so znakov psychopatie je neschopnosť tieto dve veci rozlíšiť. Žiaľ naposledy to som na to takmer doplatil životom. Ten učiteľ dejepisu, s ktorým som si ľahko zažartoval, ma takmer uškrtil. Bol schizofrenik. No ale keď to schizofrenici nenosia napísané na čele...
Súhlasí dilemma


283.
označiť príspevok

ruwolf muž
   16. 12. 2012, 00:34 avatar
Nie je to také jednoduché - pri fundamentalizme jestvuje tzv. Poe-ho zákon
en.WikiPedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


54.
označiť príspevok

Ónya žena
   15. 12. 2012, 00:08 avatar
tak čudné je to, ..že normálneho človeka taká otázka "Čo je zlé na inceste?" vôbec nenapadne.


55.
označiť príspevok

Vlado muž
   15. 12. 2012, 00:09 avatar
Ale TvojOponent netvrdí, že je normálny.
Súhlasí ruwolf


62.
označiť príspevok

Ónya žena
   15. 12. 2012, 00:13 avatar
takže ďaľší uchyl na df ? 


57.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 00:09 avatar
54.

slobodneho cloveka odpoved zaujima, preco spolocnost zakazuje prave tento algoritmus parenia?


150.
označiť príspevok

Ónya žena
   15. 12. 2012, 08:25 avatar
57)..vyjadrila si sa ako keby sme my ľudia mali zvieracie pudy - "párenia ?" výraz pripomína zvierací pud - človečenskú zvrátenosť. Nepleť do toho slobodu..., sú veci úplne prirodzené včetne láska, .,pri inceste človek má rozum na to, aby vedel ovládať svoje pudy...a vedel rozlišovať veci..vzťahový pomer príbuzenstva..nech sa páči..ale bez vlastných detí. Osobne to považujem za degenerácia tej určitej rodinnej generácie - defekt.
Súhlasí TvojOponent, Sinaja


80.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:46 avatar
Nadpis témy je ako obal, ktorý predáva.


46.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:57 avatar
Nie som lea. Zaujímajú ma súvislosti ohľadom incestu.


48.
označiť príspevok

ruwolf muž
   14. 12. 2012, 23:59 avatar
A touto témou chcel možno ukázať, akí sú ateisti zvrhlíci a kresťania/Biblia úžasná.
Ako zvyčajne, zase si len dal gól do vlastnej brány.
Súhlasí Vlado


59.
označiť príspevok

Ónya žena
   15. 12. 2012, 00:11 avatar
vieme dobre všetci, ..že v stredoveku sa moc skrývala za vieru v Boha, vytvorenou vlastnými náboženskými zákonmi, ..naviac sa z toho hriechu vždy mohol vyspovedať...a tým sa očistiť od svojej vlastnej špiny.


63.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:15 avatar
Kresťanský stredovek zatrhol incest tak rozšírení medzi pohanmi. Spoveď má úplne inéposlanie ako si naznačila. Takto Tebou ponímaná spoveď je na úrovni riešenie nevery pohárom piva. Stačilo by Ti to na odpustenie nevernému maželovi,ak by si vypil?
No ale téma je incest.
Súhlasí trin i ty


23.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:33 avatar
Takže si urobme čiastočné vyhodnotenie. Incest teda považujete za nepriateľný preto, lebo je vyššia pravdepodobnosť prenosu genetických chýb. Poďme v tejto úvahe ďalej. Ak by zákonom bol taký vzťah podmienený používaním antikoncepcie a povinnosti ísť na potrat v prípade počatia, už by ste boli za legalizáciu incestu?
Súhlasí ruwolf


28.
označiť príspevok

trin i ty muž
   14. 12. 2012, 23:38 avatar
mozno mame zakon, ale nalejme si cisteho vina, uz ste poculi o nejakom pripade, kedy bol napriklad v ciganskej osade postihnuty nejaky kus za incest?

a pritom je notoricky zname, ze to tak funguje, studie medikov jednoznacne potvrdzuju toto napriklad .. ze preco skuli takmer cela osada? no preco? no?


35.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:43 avatar
škrtnime osadníkov - to je kategória sama o sebe.  


40.
označiť príspevok

trin i ty muž
   14. 12. 2012, 23:48 avatar
tak potom je vsetko ako ma byt

kto ma na incest chut, ma ho ci sa to spolocnosti paci, alebo nie.. problem by mohol vzniknut, ak by pocali dieta .. ale to tiez nemusi matka hlasit meno otca, takze bude mlcat.. testy geneticke by problemom nemali byt, ked sa zaruci anonymita..

nevidim v tom problem, tak ako sa mozu obstastnovat dvaja gejovia, mozu sa obstastnovat uz vsetci.. ani ti dvaja gejovia predsa nehlasia celemu svetu, ci pachaju incest..


45.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   14. 12. 2012, 23:55 avatar
No asi nie je:
§ 203
Súlož medzi príbuznými
(1) Kto vykoná súlož s príbuzným v priamom rade alebo so súrodencom, potrestá sa odňatím slobody až na dva roky.
(2) Odňatím slobody na jeden rok až päť rokov sa páchateľ potrestá, ak spácha čin uvedený v odseku 1 na chránenej osobe.


49.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 00:00 avatar
45.

kde nie je zalobca, nie je ani sudca

tak skusme si odpovedat pragmaticky, preco je to spolocensky neprijatelne .. ? no asi aby otcovia neprznili svoje dcery.. nieco ako pravo prvej noci..


51.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:03 avatar
49
Dobre,ale prečo? Nie je lepšie,ak sprznenie zostane v rodine? A dcéra nie je sprznená neznámy mužom na diskotéke?


53.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 00:07 avatar
51.

ide o zaujem dietata, nech sa slobodne rozhodne s kym sa bude parit, ked dosiahne na to spolocnostou akceptovatelny vek

ta posledna veta je tema sama o sebe


60.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:11 avatar
Podpísal by si petíciu za dekriminalizáciu incestu?


61.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 00:12 avatar
60.

ano

a ty?


64.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:16 avatar
61 (s tým číslovaním je to dobrý nápad)
Ja?Jednoznačne nie.
Ale moje zdôvodnenie ešte má čas. 


66.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 00:21 avatar
64.

ja to vnimam cez toleranciu spolocnosti: 1.stupen manzelstvo medzi muzom a zenou ako zaklad rodiny, dalsi stupen je uz takmer isty a to manzelstvo medyi muyom amuyom napriklad, co je uplne popretie funkcie rodiny ako takej, chyba mi tam medzistupen a to uplna sloboda vo vztahu medzi kazdym muzom a zenou, takze ziadny incest..ak nedospela spolocnost k takemuto slobodnemu prijatiu parenia sa, este nie je pripravena na manzelstvo dvoch muzov.. ale zasa, priestor venovany jeho presadzovaniu je obrovsky a naviac, za spolocne peniaze.. takze tolko moj pohlad..

skoda, ze som posunula svoju knizku o Inkoch, bol tam ten vztah brata a sestry vyjadreny tak, ze by kazdemu vytrel zrak


71.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:32 avatar
Poznám zdôvodnenie incestných vzťahov v majskej kultúre,či inkskej.

Incestné vzťahy a ich akceptácia sú dôsledkom morálneho relativizmu. Problém dnešného moderného ateizmu je v tom, že sa ateisti nemajú šancu zjednotiť na novej modernej filozofickej doktríne a tak sa stávajú obeťou marxistických potentátov bývalého komunistického režimu. Takže dnes si ateisti zväčša budujú svetonázor na princípoch marxizmu a reprezentantom takého druhu ateizmu sú subjekty ako Humanisti či Prometheus. Nedávno založené nemarxistické hnutie Kultúrneho ateizmu sa logicky dostalo do paľby práve marxistov ako Škoda či tu pôsobiaci Lemmy.
Pilierom marxizmu je práve rozvrat manželstva ako oni ho nazývajú, formy vlastníctva žien. Násilné presadzovanie ideológie homosexualizmu,polygamie či tolerancia incestných vzťahov ponúkaných ako atribúty slobody však sú nástrojmi na zničenie základnej bunky spoločnosti - rodiny.
Len pre zaujímavosť, Hitler mal ten istý cieľ, zakázať manželstvo a rodinu, uzákoniť polygamiu. Deti mali dostať internátnu výchovu a boli by matkám odoberané defacto po pôrode.


74.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 00:41 avatar
71.

budem nad tym premyslat


91.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 00:51 avatar
Morálny relativizmus používa každý človek - ešte som nepočul od nikoho, čo by na ňom malo byť zlé.
O ateistoch zase klame.
O marxizme toho neviem, ale keďže ateizmus s ekonómiou nemá nič, tak to je od veci.
A Hitler už úplne, keďže veril v Prozreteľnosť.
Súhlasí trin i ty


72.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 00:37 avatar
este by som dodala k tej 66.

je to kazdeho sukromna vec, je to otazka vychovy, uznavanych hodnot, moralky..

nechapeme kanibalizmus..

nechapeme smrt, bojime sa jej na rozdiel od vychodnych kultur..

v podstate nijaky zakon nam nezakazuje zabijat, ale zabitie spolocnost potresta.. kazdy vie, ze zabit cloveka je spravanie mimo tolerancie spolocnosti a preto sa kazdy snazi spravat v sulade s tym, co sa ocakava, s pravidlami, lebo inak by bol v minulosti vykazany za hranice spolocnosti, kde by sam neprezil.. a ak prezit chce, musi sa spravat podla ocakavania..

neviem, myslim si, ze spolocnost bude coskoro prekvapena, ak sa niekto obrati na europsky sud s tym, ze je to obmedzovanie jeho zakladnych ludskych prav a slobod a vynikne precedens, na zaklade ktoreho sa budu menit trestne zakonniky..

kto vie


77.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:44 avatar
Adolf Hitler svojho času povolil interrupcie - ale len pre nemecké národy.
EU je ako Kanáanska ríša a jej úradníci padnutí na hlavu.
Prečo sa odvracať od prirodzenosti života?


84.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 00:47 avatar
A Ty vieš, čo je to prirodzenosť života?


90.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 00:50 avatar
77.

neviem sa pozerat na tuto problematiku len cez krestanstvo alebo ateizmus.. hitler bol len nastroj, babka na ovplyvnenie istych udalosti..

skus sa oslobodit od videnia sveta len cierno-bielo, len krestansko-ateisticky.. to su len dve premenne v rovnici, ktorej vysledok ovplyvnuju len nepatrne..


70.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 00:31 avatar
Myslím si, že zákaz incestu bol opodstatnený v dobách, keď nevedeli ľudia zabrániť počatiu. Je tu príliš veľké riziko prejavenia recesívnych znakov. Dnes však by som taká prísna nebola, ak ide o vedomé rozhodnutie dospelých jedincov, niet vážnejších námietok, ak sa dodržia isté zásady a pár sa zriekne počatia dieťaťa.
Na strane druhej aj v chove sa príbuzenská plemenitba používa na upevnenie žiadúcich vlastností, takže aj táto námietka je diskutovateľná. Ak je to povolené a žiadúce u iných živočíchov, prečo nie u nás, ktorí sme len o niečo vyspelejšími živočíchmi?

Preferujem čo najmenšie utrpenie tam, kde je možné ho znížiť. Ak niečo nikomu neubližuje, ale naopak prinesie radosť, ... tak prečo nie? Len preto, že "sa to nesmie"? Hlúposť.
Súhlasí trin i ty


73.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:40 avatar
Musím znovu dať na porovnanie kresťanský princíp a princíp ateistický vychádzajúci z morálneho relativizmmu.
Tradícia zákazu incestu v kresťanstve je tak hlboko zakorenená, že i pomyslenie naň autommaticky evokuje "fuj". Má svoje dôvody a nimi sú genetické vady. Takže kresťanstvo zákazom incestu háji zdravý rozum a do budúcnosti tým zabraňuje počatiam detí s možným tragickýcmosudom. Kresťanstvo nabáda na zodpovednosť.
Ateizmus dáva do popredia sebectvo a prízvukuje osobné blaho jednotlivca i za cenu utrpenia iných. Aby ateisti dosiahli únosný stav, tak pomáhajú si interrucpiami, starilizáciou, chémiou, plastickými operáciami, náročnými terapiami. Zoznam diagnóz majúcich príčinu v krvismilstve je pomerne obsiahli ttp://en.wikipedia.org/wiki/Inbreeding


75.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 00:43 avatar
Morálny relativizmus používaš denne, pokrytec.
Súhlasí Vlado


86.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:48 avatar
denne proti nemu bojujem


93.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 00:52 avatar
Prečo? Čo ne na ňom zlé?


104.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 00:58 avatar
(Oprava preklepu
(Čo JE na ňom zlé? )


78.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 00:45 avatar
Tradícia nehovorí nič o tom, či je to dobré alebo zlé.
(Kedysi boli tradíciou napr. ľudské obety bohu.)
Držať sa preto tradícií je hlúposť.


83.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:47 avatar
Kresťanstvo našťastie vykorenilo ľudské obete pohanským bohom.


85.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 00:48 avatar
Takže súhlasíš, že držať sa tradícií len preto, že sú to tradície, je hlúposť?


89.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:50 avatar
85 Držať sa hlúpych tradícií je hlúposť.
Kresťanstvo je racionálne a logické vierovyznanie.
Aj v prípade názoru na incest.
Súhlasí zarra, rose.madder


95.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 00:55 avatar
Tu už narážame na prvý problém: Kto má právo rozsúdiť, čo je hlúpa tradícia...
Kresťania inak nikdy nezavrhli Starý zákon, ktorý obety prikazuje
Súhlasí ruwolf


98.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 00:56 avatar
95.

re "Kresťania inak nikdy nezavrhli Starý zákon, ktorý obety prikazuje "

moralny relativizmus v praxi?


106.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 01:00 avatar
    Nebuď zlá  
Súhlasí trin i ty


107.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 01:01 avatar
Obetou Krista a následne Poslednou večerou boli nahradené krvavé rituály,obety, nekrvavými.


109.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 01:03 avatar
Počkaj, katolíci veria, že žerú telo a krv Kristovu, takže to sú krvavé kanibalistické obety.


112.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 01:05 avatar
Ale dištancovať sa od toho nedokázali...


115.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 01:09 avatar
112 Dištancovať? A od čoho? Od dejín sa nemôžeš dištancovať.


118.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 01:11 avatar
Môžeš ich označiť za zlo.
Súhlasí Nadja


122.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 01:15 avatar
Organizácia sa môže ospravedlniť za činy či hriechy a vysloviť ľútosť...
Nemci sa disťancovali od fašizmu, alebo cirkev sa ospravedlnila napr, za zneužívanie detí, za kolaborovanie s Nemeckom, atď...


129.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 01:23 avatar
122... Netuším, čo si chcela povedať.


132.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 01:26 avatar
Že by sa kresťania kľudne mohli dištancovať od Starého zákona.


137.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 01:32 avatar
132...Prečo by sme to robili?


138.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 01:33 avatar
Preto, že je v ňom páchané zlo, aj na príkaz Jahveho, aj Jahvem samotným.


140.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 01:35 avatar
To zlo v Biblii je zachované pre poučenie a vystrahu. Má svoj zmysel a miesto v nej (Biblii)


143.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 01:36 avatar
Hihi, "trin i ty" Ťa pristihla - toto je horšie ako morálny relativizmus.


152.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 08:54 avatar
122... Ktorá organizácia by sa mala dištancovať? Lebo RKC vtedy predsa neexistovala.
Nemci sa dištancovali od fašizmu,lebo to bolo zlo ich štátoprávneho systému. No nikdesomnepočul, že by sa Nemci dištancovali od padania kokosových orechov v tichomorí..))


101.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 00:57 avatar
Takže stvoriť zvedavé tvory a trestať ich potom za to, že som ich stvoril také zvedavé, je racionálne a logické?

Trestať (dedičným hriechom) novorodencov za to, čo oni nijako nemohli ovplyvniť (tj. hriech ich najstarších predkov), je racionálne a logické?

Byť Všemocný a Vševedúci, stvoriť údajne dobrý svet a potom ho zničiť Potopou, je racionálne a logické?

"Zachraňovať" tých, ktorých som na hovno stvoril, tým, že naviac niekomu ublížim (svojmu synovi) - pritom som všemocný, viem ich zachrániť aj inak - to je racionálne a logické?

Ty si asi o logike toho ešte moc nepočul, však?
Súhlasí trin i ty


154.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 09:06 avatar
Zaujímavá, ale prekonaná úvaha. Vynechávaš z nej slobodné rozhodnutie.
Ak budeš túžiť po prítomnosti niekoho, môžeš si zadovážiť nafukovaciu Anču, ktorá Ti nebude odporovať. Alebo skutočnú ženu? Čomu dáš prednosť?
Každý dá jasne prednosť skutočnej žene pred nafukovacou a poslušnou Ančou. napriek tomu, že Ťa s ňou čaká v porovnaní s tou nafukovacou Ančou more problémov. No skutočnú lásku prežiješ len s bytosťou omylnou a milujúcou, nie s predmetom poddajným a neodporujúcim.
Súhlasí rose.madder


155.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 09:18 avatar
Ako sa prejavuje slobodné rozhodnutie? Daj príklad.
[Inak, ak dáš ľuďom slobodu rozhodovania (aj keď furt neviem, ako by to mohlo fungovať), zbavíš boha vševedúcnosti.]

Argument o absurdnosti dedičného hriechu ani sloboda neruší.
Rovnako argument o absurdnosti zachraňovania ubližovaním.


162.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 09:27 avatar
Ani argument hlúposti pseudo-bôžika, označiť najprv stvorenie za dobré a neskôr ho zničiť, bo je zlé - ak vedel, že je tam sloboda, tak nemohol vedieť, či je to dobré - a ani nebolo, keďže sa mu to posralo.


79.
označiť príspevok

zarra muž
   15. 12. 2012, 00:45 avatar
pekne
Ateizmus dáva do popredia sebectvo a prízvukuje osobné blaho jednotlivca i za cenu utrpenia iných.


82.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 00:46 avatar
To je lož.
Súhlasí trin i ty


99.
označiť príspevok

zarra muž
   15. 12. 2012, 00:57 avatar
len v teorii...


105.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 00:59 avatar
Nože ukáž, ako z ateizmu vyplýva sebectvo...


110.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 01:04 avatar
Kresťanstvo uznáva princíp sebaobetovania, sebadarovania...a opakom je ateizmus. Alebo že by ateizmus uznával kresťanskú tradíciu?
Ktorý ateista nekrúti hlavou nad tým, že sa Boh nechal ukrižovať...Veď pri tých jeho možnostiach, všakže...


114.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 01:07 avatar
Nič také kresťanstvo neuznáva.
Len sprosté, sebecké kupčenie.
Za DOČASNÝ život podľa pravidiel nasleduje NEKONEČNÁ odmena.

Ateista nekrúti hlavou nad tým, že sa Boh nechal ukrižovať - ateista či agnostik takej sprostosti jednoducho neverí.
Súhlasí trin i ty


117.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 01:10 avatar
Skutočná obeta by bola napr., ak by nejaký kresťan dokázal obetovať svoju spásu za niekoho iného.


259.
označiť príspevok

rastos muž
   15. 12. 2012, 12:22 avatar
Skutočnou obetou je to, čo dnes skutočne mám - a tým je tento život, schopnosti, to, čo vlastním...


111.
označiť príspevok

zarra muž
   15. 12. 2012, 01:04 avatar
teoria ma nezaujima, staci s ateistami zit


284.
označiť príspevok

ruwolf muž
   16. 12. 2012, 00:36 avatar
Poznáš všetkých ateistov, alebo aspoň väčšinu ateistov?


88.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 00:50 avatar
Oprava linku: cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

MNo, zneužívanie detí takisto, a predsa ani kňazov nevyvaruje sa ho dopúšťať...

Ale iné som chcela... Dnes nie je problém zabrániť počatiu, takže tvoja hlavná námietka padá. V čom vidíš dopúšťanie sa utrpenia pri inceste? V tom, že sa ostatným dvíha žalúdok? A nepripadá ti to akosi sebecké chcieť, aby boli druhí celý život nešťastní len preto, že sa niekomu nepáči ich vzťah?

Inak ale je to veľmi dobrá téma na diskusiu ))
Súhlasí trin i ty


102.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 00:58 avatar
Myslím si a presadzujem názor, že orálka človeka by mala odzrkadlovať prirodzenosť a normálne správanie.
Ak teda ospravedlnuješ incest antikoncepciou (HAK má abortívnu zložku, teda čo je to za normálne riešenie,keď sa využíva de facto vražda sledujúca pohodlie), potom je žiadúce úplne všetko. Napr. ženy by mohli rodiť deti pre pedofilov. Aby to nebolo utprením detí, tak pred 12 týždňom tehotenstva (do kedy ateisti nadšene tlieskajú potratom) by sa dieťaťu vybral z lebky mozog a už by sa fakticky vyvíjalo len telo určené na sexuálne uspokojenie pedofilov..ktorí chcú byť tiež šťastní.
A čo fekalofili? Prečo by oni nemohli kočíkovať stolicu a aznať sa s ňou v McDonalde? A prečo by zoofilka nemohla mať pri pôrode (po asistovanom počatí) svojho miláčikakrokodíla alebo sviňu bradavičnatú... Takýmito úvahami dosiahneš nakoniec rozvrat spoločnosti a civilizácie sa ujme diktatúra. Podobne skončila aj Kanaánska ríša.


108.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 01:03 avatar
Takže ak budú používať prerušovanú súlož, alebo kondóm, tak to bude ok?
Argument šikmej plochy, neberiem ))


113.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 01:07 avatar
108... Myslíš v prípade incestu? Nie, podľa mňa je incest neprijateľný s kondómom alebo bez.
Podporovala by si bokovku svojmu partnerovi, ak by pritom používal kondóm?
Myslím si, že sex nie je hračka pre krátenie dlhých chvíľ a možno ho použiť kedykoľvek a s kýmkoľvek.
Patrí do trvalého vzťahu.
Súhlasí Sinaja


116.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 01:09 avatar
Dobre, Takže ak brat a sestra budú mať trvalý vzťah, budú do seba zaľúbení čistou a nesmrteľnou láskou, a nikdy nebudú mať dieťa, potom akú námietku použiješ?


123.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 01:18 avatar
Platonická láska podľa trestného zákoníka nie je trestná.
Podľa kresťanstva je už samotná túžba problém v rozpore s Desatorom. Je to lepšie vymyslené v kresťanstve,keďže takýmtoprístupom formuješ svoje vôlové schopnosti.
Skúsim zase príklad. Je to akoby si šla s frajerom po meste a ten sa bude otáčať za sukňammi. Bude sa Ti to páčiť? Veď pohľadom predsa nesúloží.


130.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 01:23 avatar
TVojoponent, vidno, že ma nepoznáš... ja mu ich ešte budem aj ukazovať, pozri, aký pekný zadoček!!!  

Dobrú noc, je už strašne veľa hodín


136.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 01:31 avatar
130 Pokiaľ je profesiou gynekológ, tak ho akurát dobre naserieš. 


120.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 01:13 avatar
113.

ale ty davas na jednu stranu sex a na druhu incest, ale ved prave pri inceste nie je splnena minimalne ta podmienka "kedykoľvek a s kýmkoľvek.", pretoze je to clovek velmi, velmi blizky a velmi dobre znamy.. to by malo byt, z hladiska, ake nam tu podsuvas, brane skor ako vyhoda a nie zavrhnutiahodnost


126.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 01:20 avatar
Aj Tvoja suseda Ti môže byť blízka...a Tvojej manžleke sa to nebude páčiť.
Tisíceročné dejiny overili, že najlepším riešením na sexuálny pud je manželstvo.


144.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 01:38 avatar
126.

presne tak, preco potom manzelstvo pre istych muzov a zeny nie? ona a ona chcu svoj sex vyriesit manzelstvom, preco ich diskriminovat?


145.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 01:38 avatar
oprava v 144. on a ona


147.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 08:05 avatar
144...iste,ale výber robíš z pomerne veľkej skupiny živočíchov, zatiaľ len na Zemi. Vytýčení kritérií množinu potenciálnych sexuálnych objektov zúžiš a to už je práve to odmietanie s kýmkoľvek-kedykoľvek. Do množiny odmietnutej musia, podľa mňa- patriť aj pokrvní príbuzní, ba čo viac, nielen pokrvní príbuzní, zákon obmedzuje aj adoptované deti, s ktorými ak si niečo začneš,máš problém zo zákona. Svetského.


76.
označiť príspevok

...d0d0...uk
   15. 12. 2012, 00:43 avatar
...xvilu tu citam,ale zasa 0 jedneh0 cv0ka a 0travu viac...tvari sa jak f0t0n.


81.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 00:46 avatar
Fotón to nie je, Fotón síce je kresťanský fundamentalista, ale nemá rád katolíkov - tento naopak háji RKC.
Súhlasí Vlado


87.
označiť príspevok

...d0d0...uk
   15. 12. 2012, 00:50 avatar
...je z tej kateg0rie,c0 neznasam)))
Súhlasí ruwolf


92.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 00:52 avatar
No ale ty toho neznášaš veľa  


94.
označiť príspevok

...d0d0...uk
   15. 12. 2012, 00:53 avatar
...ja si t0 mv0zem d0v0lit,mna netazia blb0sti medzi zem0u a neb0m...   


96.
označiť príspevok

...d0d0...uk
   15. 12. 2012, 00:55 avatar
...a 0krem t0h0,ja mam vzdy pravdu)))


100.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 00:57 avatar
Toto radšej nebudem komentovať  


97.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 00:56 avatar
Hmmm... neťažia... prečo mi napadla známa veta o hlúposti a holubičke?    


103.
označiť príspevok

...d0d0...uk
   15. 12. 2012, 00:58 avatar
...prec0 ta napadla neviem,ale 0 hlup0sti viem d0st,hlavne zenskej...   


287.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 12. 2012, 01:02

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



119.
označiť príspevok

...d0d0...uk
   15. 12. 2012, 01:11 avatar
... V hoteli na recepcii sa chce zapisat rodina Jebalovcov.Recepcny vravi:prosim vas nadiktujte mi vase mena ..No a zacne pan Jebal:no tak ja som Jebal s manzelkou,dvoma dcermi a s jednym synom..Recepcny na nanho pozrie a povie:Ja mam v pici s kym si jebal,zapisem Vas ako jednu velku skurvenu rodinu...))))
Súhlasí trin i ty


148.
označiť príspevok

Ónya žena
   15. 12. 2012, 08:10 avatar
ak chápeme lásku - vzťah rodiča k dieťaťu , dieťa k rodičom , súrodenecký vzťah,.. príbuzenský vzťah, je to v poriadku...láska tam nemá absentovať ..má tam svoje miesto /mala by mať. Rodič miluje svoje dieťa..dieťa miluje rodiča.., súrodenci sa majú radi ..bo je tam citová rodinná väzba../nie vždy to tak je/...ale incest je proti zdravému rozumu.
Súhlasí TvojOponent, Sinaja


149.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 08:24 avatar
Teraz by som posunul diskusiu o kúsok ďalej.
Takže vo svojej podstate, ateisti nemajú problém, po istej mozog vymývajúcej kúre,podporiť incestné vzťahy rovnako, ako po istej mozog vymývajúcej kúre sú ochorní podporovať úplné zrovnoprávnenie manželstva heterosexuálov a homosexuálov. Princípom, ktorý ich k takému názoru doviedol, je morálny relativizmus, bezzásadovosť ateizmu, egoizmus.
Na jednej strane ateisti teda považujú incest za právo každého človeka,no na druhej strane s odporom hľadia na kresťanstvoprízvukujúc, že kresťanstvo začalo incestom, a to dokonca dva krát, Adamom a Evou a potom druhý krát popotope.
Prečo sa ateisti mýlia?
Asi najdôležitejším argumentom v neprospech incestu sú genetické vady. Pravdepodobnosť chýb kopírovania DNK narastá jej neustálym kopírovaním. Pokiaľ by tu neboli tieto nebezpečenstvá mutácií, incest by nemal byť problémom. Lenže skúsenosti dokazujú, že tento problém tu je a ľudstvo rozumne prijalo obmedzenia výberu partnera v prospech kvality života. Kresťanstvo sa tu javí ako vysokoracionálna filozofia,kým ateizmus sa len bezradne obzerá za právom sebectva.
Prví ľudia podľa tradície boli dokonalí a teda nehrozilo, že ich potomkovia budú trpieť genetickými vadami spôsobenými kopírovaním DNK. Ďaľšej chyby sa dopúšťajú ateisti tvrdením, že Kain musel mať sexuálny pomer so svojou matkou,lebo s Ábelom by veľa vody nenamútil, a tobôž nie s mŕtvym Abelom. Zabúdajú, že po bratovražde mali Adam s Evou aj ďaľšie deti...  
Kresťanstvo je skutočne racionálnym náboženstvom. Novodobé ateistické svetonázory len so zahanbením postávajú na okraji spoločnosti tvrdiac, že amorálnosť akéhokoľvek druhu je akceptovateľná,ak sa patrične zdôvodní. A patrične zdôvodniť si vedeli aj nacisti svoje eutanizačné, sterilizačné,rasové či iné zámery. Dnešný ateizmus prináša morálny rozvrat a tak sa niet čo čudovať tragédiám vyplývajúcim z odvrátenia sa od generáciami overených pravidiel správania. Konzervatívnosť prežila celé generácie. 
Súhlasí Lea Pragmatická


156.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 09:19 avatar
Ako mohli byť prví ľudia dokonalí, keď spáchali hriech?


158.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 09:23 avatar
z pohľadu stavby DNK.


157.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 09:22 avatar
"Patrične" zdôvodniť a pravdivo zdôvodniť sú 2 rôzne veci.
Ateizmus nemá nič s morálkou, vôbec na ňou nezaoberá.


159.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 09:24 avatar
Iste, ale ateizmus je zapracovaný do životných filozofií,ktoré sa bežne nazývajú tiež -ateizmom


161.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 09:25 avatar
To je len Tvoj hlúpy ničím nepodložený výmysel.


160.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 09:24 avatar
Vyššie píšeš: "Nie, podľa mňa je incest neprijateľný s kondómom alebo bez". Teda prenesene, či sa rozhodli mať deti, alebo nie.
U prvých ľudí teda akceptuješ ich incestné vzťahy vzhľadom na ich dokonalosť. To je však v priamom rozpore s tým, čo vyznávaš...


163.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 09:37 avatar
Aj keď mali Adam s Evou ďalšie deti, tak ostatní potomkovia mohli vzniknúť len incestom.


151.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 08:49 avatar
Ďaľšie nebezpečenstvo vyplývajúce z legalizácie incestu vidím v náraste sexuálneho násilia v rodinách. Príležitosť totiž robí zlodeja. Vedomie,že incest je v poriadku, povedie k uvoľneniu pychických blokov incest nepraktizovať. Rôznopohlavní súrodenci, uvedomujúc si vzájomnú sexuálnu dostupnosť, budú využívať na sexuálne uspokojenie najbližšieho potenciálne vhodného sexuálneho partnera - súrodenca, alebo otec dieťa. Dnešný stav práva a morálneho povedomia totiž tak silne odieta incest, že sa ho potenciálny páchateľ nedopustí ani nie tak preto, že mu na to neprídu, ale preto, že je sám presvedčený, že to je odporné.
Česká psychiatrická spoločnosť na svojich stránkach uvádza, že výskyt incestných sexuálnych stykov sa vyskytuje v asi 6,5% súrodencov a prvé zneužitie spadá priemerne na vek čosi viac ako 10 rokov. Ako by sa tieto údaje zmenili, ak by spoločnosť incest akceptovala,si ľahko môžme domyslieť. (zdroj tu:www.cspsychiatr.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk. Výskum taktež odhaľuje, že obete sexuálneho zneužitia medzi pokrvných príbuzných sa stávajú aj obeťami sexuálneho násilia či zneužitia v dospelosti.
Iný výskum uvádza, že súrodenci k sebe nepociťujú sexuálnu príťažlivosť, alebo výrazne zriedkavejšie, ak vyrastali v období 0-6 rokov vo svojej blízkosti a zdieľali ranné detstvo. Pri trvanlivosti manželstva dnes a rozvodovosti a počtoch detí narodených mimo manželstva podmienky na incest na základe toho výskumu narastajú geometrickým radom. Opäť dôsledok liberalizácie spoločnosti. Na jednej strane je právo na rozvod, na strane druhej traumy zo sexuálneho zneužívania.
Kresťanstvo nech ho akokoľvek odmietate, vytvára lepšiu klímu.

Radim Uzel uvádza, že ľudstvo prechádza sexuálnymi revolúciami.
Prvou bolo manželstvo, potom antikoncepcia urobila zo sexu zábavku a pre sex už nebolo potreba vstupovať do manželstva. Presadzovanie práv homosexuálov sa považuje za ďaľší míľnik.
Incest a jeho legalizácia sú na programe dňa v blízkej budúcnosti.
To, že žiadna z tých sexuálnych revolúcií neurobila ľudí šťastnejšími, je fakt hodný pozornosti.
Manželstvo uzavreté v kostole na celý život tak v budúcnosti bude určené naozaj len pre tých najčestnejších a najkvalitnejších ľudí. Pre zbytok , ľudský plevel, bude pestrá paleta dekadencie. Následného nešťastia a životného nenaplnenia.


277.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 19:46 avatar
To, čo Ty "vidíš", nemusí nič spoločné s pravdou.
Príležitosť zlodeja nerobí - teda možno z amorálneho človeka, ako si Ty.
Nezmenili by sa nijako, pretože ľuďom je to nepríjemné ako pud - viď reakcie na tejto stránke.
A sám to potvrdzuješ: "Súrodenci k sebe nepociťujú sexuálnu príťažlivosť, alebo výrazne zriedkavejšie, ak vyrastali v období 0-6 rokov vo svojej blízkosti a zdieľali ranné detstvo."


170.
označiť príspevok

Sinaja žena
   15. 12. 2012, 10:13 avatar
incest pomer so súrodencom, či s rodičom..určite existuje aj malé percento pokrvných párov, ktorí o sebe nevedeli, nežili spolu až neskôr zistili, že sú súrodencami. Takáto situácia sa dá pochopiť a je právom diskutabilná, či ukončiť, al. neukončiť krásu "lásky" z dôvodu genetiky a pod.
ale vedzte, že obrovské percento sa týka incestov- zneuživaním, pod zámienkou niečoho zlého bráni rodič- súrodenec sa priznať k tak ohavnému činu. Častokrát tomu nedovolí práve strach. Vždy ide o násilie človeka. Ak niekoho priťahuje vlastný syn, al. dcera, evidentne nemôže byť "zdravý". Rodič má predsa potrebu svoje dieťa chrániť, brániť, nie ho naopak špiniť, ponižovať, a ničiť mu život hlbokou ujmou, z ktorej sa nikdy nedostane. Tu ide o presadzovanie sebeckého prístupu a páchanie hnusného ničím neospravedlniteľného činu..ako len môžete premýšľať nad legalizáciou incestu ??..to je zrejme tou dobou. Vôbec by som sa nečudovala, ak by to niekedy prešlo. Ved čo je na tom zlé, nie? Ved v primitívnych zaostalých rodinách sa to často praktizuje, tam ale sú pudy na vyššej úrovni ako mozgová kapacita. Tam je to pochopiteľné..teda ak sa niekto nachádza na takej úrovni myslenia, tak jasne, že to nie je nič zlé..
..a ešte jedna vec, asi veľmi nešťastne by sa dokazovalo znásilnenie v dôsledku incestu. Kde by bola tá hranica, či to chceli obaja, alebo len jeden..alebo bol k tomu nedobrovolne prinútený...Treba myslieť na všetky aspekty, a nie len bezhavo sloboda výberu  


171.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 12. 2012, 10:15 avatar
Sinaja perfektne si to napisala.


278.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 19:52 avatar
Nikto tu nechce legalizovať zneužitie.


174.
označiť príspevok

Sinaja žena
   15. 12. 2012, 10:16 avatar
vdaka
Súhlasí Lea Pragmatická


175.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 10:17 avatar
..nie každá "láska" je dobrá ...
Súhlasí Lea Pragmatická, Sonja


177.
označiť príspevok

Sinaja žena
   15. 12. 2012, 10:22 avatar
pri inceste ide o lásku len výnimočne.
Súhlasí Sonja


179.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 10:25 avatar
..ide tam o chorý prejav lásky ...preto je v úvodzovkách ...často vzniknutá v chorých podmienkach ...
..čítala si napr Kvety v podkroví? ...silná láska dvoch na seba odsúdených súrodencov ...
Súhlasí Lea Pragmatická


180.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 12. 2012, 10:28 avatar
Pri laske nejde v prvom rade o suzvuk dusi, ale sexualnych pudov. Ked su ludia v neprirodzenych a obmedzenych podmienkach - vaznice, klastory, internaty, kasarne - sa stavaju sex. objektami aj ludia, ktori by nimi neboli, ak by dotycne osoby zili v normalnych a prirodzenych podmienkach s moznostou vyberu.


181.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 10:32 avatar
..tak človek má svoju duševnú i fyzickú stránku, lea, pri skutočnej zdravej láske ide určite v prvom rade o ten súzvuk duší ..preto sme ľudmi, že dokážeme prejaviť a cítiť vyššie city a incest patrí medzi choré odchýlky, úchylky, niečo odbočené a nesprávne, smer, ktorým sa dali ľudia, ktorí ako píše sinaja ..nie sú ok ...


182.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 12. 2012, 10:38 avatar
Rose ano s tou fyzickou aj dusevnou stranku suhlasim. A vlastne ano z pohladu vacsiny zien, pri laske ide o suzvuk dusi a cit, ale z pohladu vacsiny muzov ide o sex. objekt. Inymi slovami muza musi zena sexualne vzrusovat a vacsinou si muzi nevyberaju zenu na zaklade jej majetku, vzdelania, mudrosti a sikovnosti - musi byt sexualne pre nich zaujimava a skratka ju chcu dostat do postele - to je pre muzov laska.
Súhlasí dilemma


185.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 10:43 avatar
..nie vždy, lea, i ked súhlasím, sú aj také prípady : )
..ale to sme už odbehli od témy ; )
Súhlasí Lea Pragmatická


183.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 10:39 avatar
Pri každom trestnom čine musí byť páchatel na jednej strane, a poškodený na strane drzhej.

Kto je poškodeným v prípade dobrovolného incestu, ak pár nemá deti?
Súhlasí Ranexill


184.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 10:42 avatar
..to snád nemyslíš vážne tou otázkou, nadja ... máš brata? sestru? ...tak to vyskúšaj a ži s tým ......
Súhlasí Lea Pragmatická


187.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 10:45 avatar
Čakala som nejaký argument, nie pôsobenie na city...
Ja nemám takú potrebu, ale pýtam sa, ak by som ju mala, aké argumenty sú proti .
Je to porušovanie osobnej slobody a rozhodovania, alebo nie?
Takže, kto je poškodeným?


190.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 10:49 avatar
..čo je vhodnejší argument ako konkrétny príklad zo života? ..ved sa bavíme o živote, nie o smrti a následky tiež budeme vnímať v konkrétnych situáciách, nie všeobecných ...
..ale ak príde ku niečomu konkrétnemu, hned je tu problém, že? ; )
..človek musí byť obmedzovaný, sloboda aj tak neexistuje, je to blud, len slovo ..
..poškodená by bola tvoja duša, pretože by si celý čas niesla v sebe to bremeno, že si robila niečo choré a neprirodzené ...teda, ak si zdravá osoba a uvedomovala by si si to


196.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 10:59 avatar
Prosím, ukáž mi ten argument, lebo som nijaký v 184 nezbadala...
Príklad je príklad, môže napomôcť pochopeniu argumentu, ale ak ten chýba, tak je len použitý ako chybný argument. Spústa ľudí kradne, to nie je pre mňa argument, že mám kradnúť tiež. Ak budem ako jediná hovoriť pravdu na celom svete, nebiude to pravda len preto, že to hovorím ako jediná? "A predsa sa točí"...
Sloboda neexistuje, súhlasím, Človek musí byť obmedzovaný tam, kde jeho práva zasahujú do práv iných ľudí.
A teraz mi prezraď, koho práva porušuje bezdetný dobrovoľný incest?
Súhlasí Ranexill


198.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 11:01 avatar
..nadja, neskutočne si ma sklamala ...
..argument tam máš a asi jediná z defka si ho nepochopila ...to si len chodiace IQ bez duše???
..maj sa,pekný den, viac nemám čo dodať
Súhlasí Lea Pragmatická


204.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 11:03 avatar
Horšie by bolo, keby som ťa sklamala skutočne ... no ale mala si mi skopírovať argument, jasne že to nejde, ak tam nie je
Aj tebe ))


207.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 11:07 avatar
..poškodená by bola tvoja duša ...to bol argument ...
..ale ak človek je len čistým ráciom bez duše, samozrejme, že tam žiadny argument nevidí ...
(smutné)


208.
označiť príspevok

Ranexill muž
   15. 12. 2012, 11:09 avatar
Tak udajne tzv. Adam pretiahol svoju segru Evu. A z takehoto vztahu vzniklo ludstvo...teda tiez udajne...kedze biblia je panflet lzi.


214.
označiť príspevok

dilemma žena
   15. 12. 2012, 11:14 avatar
v Biblii sú dva rôzne popisy stvorenia a ľudstvo vraj vzniklo zmiešaním ľudí z týchto dvoch stvorení.. Eva bola manželkou Adama, nie sestrou.
Súhlasí Sinaja, rose.madder


217.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 11:18 avatar
..ranex, preboha, biblia sa nečíta ako" Rozpávka o siedmych kozliatkach" , je písana v symboloch a podobenstvách ...ak ju budeš brať doslovne, tak jasné, že ti to bude pripadať ako nezmysel ...


188.
označiť príspevok

Ranexill muž
   15. 12. 2012, 10:46 avatar
rose nemas teraz pravdu. Vo Svajci incest ako trestny cin nedavno odstranili. Co ak vyrastaju oddelene sa nepoznaju a potom sa nahodou stretnu a skoncia v posteli, resp. sa zamiluju? Su odsudenia hodní? Asi nie...
A tiez si nemyslim, zeby surodenci prirodzene sli do postele vzajomne, to sa udeje len vynimocne a to skor za nejakých vynimocnych situacii.
( nepocitam nejakych romakov z osad, tam je to mozno beznejsie- ale znicia iba sami seba)
Súhlasí Ónya


192.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 10:51 avatar
..ja nepíšem o takýchto náhodných stretkách, ranex ...tu ťažko hovoriť o inceste, je to skôr nešťastie ...a aj to bude mať zlý vplyv na duševný stav tých ľudí, ak na to prídu ...neunesú to vedomie ...je to proste choré a je mi fuk, čo kde uzákonnili, zákony tiež tvoria len obyčajní ľudia a aj tí bývavajú často duševne chorí


194.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 10:56 avatar
...otca, matku, ktorí siahnu sexuálne na svoje dieťa by som dala zavrieť na doživotie alebo na psychiatriu ..
..je mi fuk, čo cítia ...

..a hoci som pacifista a neznášam násilie, pedofilov by som osobne zabíjala ...holými rukami ak by bolo treba
..deti sú to najčistejšie a najkrajšie, čo máme ...je našou psou povinnosťou ich chrániť ...
Súhlasí Ranexill, dilemma, Sinaja


206.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 11:06 avatar
Pedofiliu tu nepreberáme, ale zrejme ty chceš upierať práva pedofilom, to je psychická choroba, a ty ju chceš trestať...


215.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 11:15 avatar
..ale preberalo sa aj to ..vyššie ...
..pedofil ako človek je človekom chorým ...musí sa liečiť a tým pádom musí mať obmedzenú slobodu ...aj práva ....
..či vari by si dovolila hrať sa svojej vnučke s mužom s pedofilnými sklonmi, ak by proste chcel? ...neuprela by si mu to právo?
..a odpovedz na konkrétnu vec a nevyhýbaj sa konkrétnej odpovedi, všeobecnosti ma nezaujímajú ..máš vlastný názor a postoj, tak snád ho budeš aj realizovať v praxi, nielen hrdinsky písať na defku .....či nie? ; )
Súhlasí Sinaja


223.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 11:27 avatar
Pedofília sa musí liečiť iba vtedy, ak je pedofil aj násilník... inak by si musela liečiť všetkých mužov, lebo sa chcú milovať so ženami, lenže až ke má chuť znásilňovať, je to trestný čin ... už chápeš ten rozdiel?

Ak by som toho muža poznala a verila mu (s neznámymi asi by som vnučku nepúštala, že) tak ano, bez problémov... veď vždy je to o dôvere, nie?


231.
označiť príspevok

Sinaja žena
   15. 12. 2012, 11:35 avatar
nadja, u nich sú tie pudy často tak silné, že sa nedokážu ovládať ...
..slovo by pre mňa v takomto prípade nemalo žiadnu váhu ..neskoro by bolo potom plakať...
Súhlasí rose.madder


236.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 11:44 avatar
Hovorím o tom, že by som ho musela poznať, nespoliehala by som na nejaké slovo... ale ok, takže by si mu nedôverovala v nijakom prípade, si tým chcela povedať.


241.
označiť príspevok

Sinaja žena
   15. 12. 2012, 11:51 avatar
v žiadnom prípade by som neohrozila dieťa. Ak by sa to týkalo iných vecí, tak tam by som už nebola tak zásadne proti.


238.
označiť príspevok

ether muž
   15. 12. 2012, 11:46 avatar
v tomto zmysle má ale Nadja pravdu, je rozdiel medzi pedofilom a násilníkom s pedofilnými sklonmi


239.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 11:48 avatar
238 ..ether, pre mna je to akoby si porovnával rýchlu vraždu s vraždou umučením ...je ten prvý menší vrah ako ten druhý?


242.
označiť príspevok

ether muž
   15. 12. 2012, 11:52 avatar
rose, to je zlá analógia
viacero odborníkov hovorilo o tom, že pokiaľ je človek "len" pedofil, tak dieťaťu od neho nič nehrozí, pokiaľ je deviant alebo násilník, vtedy to hrozí
takže je to ako porovnávať človeka, ktorý má v ruke nôž (a krája cibuľu v kuchyni) a vraha


246.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 11:58 avatar
...ok, takže zatiaľ neprejavený pedofil, čiže časovaná bomba, ktorý ešte nič neurobil je v podstate ...normálny človek ...
..lebo zdravý človek s nožom v ruke chce naozaj pokrájať len tú cibuľu ...čo všetko však môže s takým nožom v ruke urobiť ten chorý? ...preto som za obmedzenie slobôd takých ľudí ...sú chorí a musia sa liečiť ...žiaľ, riešia sa až vtedy, ked ten nôž použijú a doplatí na to nejaké nevinné dieťa ...aj vdaka vaším "tolerantným" postojom ...


247.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 12:02 avatar
Takže pri svojej netolerancii by si zabásla všetkých mužov, ktorí držia nôž? Nožom je tu myslené hypotetické nebezpečenstvo, ktoré sa ale môže prejaviť až vtedy, ak je človek násilnej povahy... a to je už tá choroba, ktorá sa musí liečiť...


251.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 12:08 avatar
...nečítala si pozorne, písala som o chorých, čo držia nôž, nie o všetkých, čo držia nôž ..
...so zvyškom príspevku úplne súhlasím ...liečba ...obmedzenie ...
( videla som príbeh o pedofilovi, ktorý si uvedomil, že sa nevie ovládať a sám požiadal o kastráciu ...netvrdím, že to nie sú ľudia, sú ...a klobúk dole pred takými, ktorí si to uvedomia a urobia všetko preto, aby svojou deformitou neubližovali dalej...)


250.
označiť príspevok

ether muž
   15. 12. 2012, 12:04 avatar
rose, v žiadnom prípade neobhajujem pedofilných násilnikov a ich činy, ale očividne nerozumieš problému, to máš ako fanatik, ktorý ti vždy bude rozprávať o svojom pohľade na vec a podobne a fanatik, ktorý chce vstúpiť do Ál-Kájdy a odpáliť sa, prvý proste má také názory a nič viac, druhý sa odpáli... a to je rozdiel
pedofília pokiaľ je čistou poruchou, tak nie je násilná, je to skutočne porovnateľné s bežným človekom, mám rád ženy, ale (a preto!) neublížim im, násilník v obdobnom prípade spácha znásilnenie
opäť, to je rozdiel


256.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 12:16 avatar
..takže v podstate hovoríme o tom istom, len ja viac z emocionálnej stránky, ok .. dúfam, že sa nezmením a budem vždy taká


243.
označiť príspevok

Sinaja žena
   15. 12. 2012, 11:53 avatar
ether, ale u takého človeka už nemáš istotu..urobil raz, môže to urobiť opäť...


244.
označiť príspevok

ether muž
   15. 12. 2012, 11:56 avatar
hovoríš o násilníkovi, pedofil nespraví a ani nespraví ani raz


249.
označiť príspevok

Sinaja žena
   15. 12. 2012, 12:03 avatar
môže to skĺznuť...nikdy nevieš


252.
označiť príspevok

ether muž
   15. 12. 2012, 12:09 avatar
aj ty môžeš byť vrahyňa a sexuálna deviantka, podľa tvojej logiky
Súhlasí Nadja


254.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 12:11 avatar
Nikdy nevieš, či ether s Nadjou nemajú pravdu...  
Súhlasí ether


262.
označiť príspevok

Sinaja žena
   15. 12. 2012, 12:33 avatar
to isté neviete ani vy .. 
teoria a prax... 


261.
označiť príspevok

Sinaja žena
   15. 12. 2012, 12:31 avatar
medzi pedofilom a násilníkom s pedofil. sklonmi je veľmi úzka škála..
už je tam defekt a často sa neliečením ešte viac prehlbuje
každá choroba má tendenciu sa neliečením zhoršiť..tak nerozumiem čo nie je jasné...stačí v takomto prípade málo, a z pedofila môže vzísť násilník. Vyššia pravdepodobnosť...(ak vezmeme do úvahy jeho temperament, podnety a iné okolnosti)

for example, malá pravdepodobnosť ze by som sa zabila skokom z padáku ak to nepraktizujem, nemyslíš?

..ak by som básnila o vraždách a milovala ľudskú krv a zbožnovala, vyhladávala násilie, vzrušoval pohľad na mrtvoly tak v takom prípade - (z tvojho pohľadu) by som k nej mala bližšie..- teda k tej vrahyni ,ale logické


263.
označiť príspevok

ether muž
   15. 12. 2012, 12:35 avatar
haha, zrazu je tu každý odborník an duševné poruchy, že? 
sinaja, stále nerozumieš tomu rozdielu, človek, ktorý pozerá akčné filmy nie je vrah, človek, ktorý zabíja vrahom je... jasné?


265.
označiť príspevok

Sinaja žena
   15. 12. 2012, 12:41 avatar
ether, neblbni veľmi dobre chápem ten rozdiel, ALE pravdepodobnosť...sklony atd. sú vyššie
takže podľa teba je človek pedofil..celkom v pohode ?? žiadne riziko ?? ok...ja ho tam vidím

i ked na druhej strane, nemôžeme predsa chcieť, aby sme videli rôzne situácie rovnakými očami...niekto je skeptický a niekto dôverčivý.


245.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 11:56 avatar
Sinaja, ak urobil raz, ale o 90% pedofilov sa ani nedozvieš, že sú pedofilmi...
A čo urobil ten človek raz? Nakrájal cibuľu...
Súhlasí ether


234.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 11:39 avatar
..pedofíliu porovnávať so sexuálnym stykom medzi mužmi a ženami?? ...
..predofília je páchaná na deťoch, či už to dieťa zneužije jemne, či násilne, je to vždy ....pedofília ...

..ja už strácam slová a normálne žasnem, nadja ....

( a nechcela by som ťa za svokru, kebyže viem,že sa dovolíš hrať mojmu dieťaťu s človekom s takými sklonmi, myslím, že by som skončila po niečom takom všetky styky s takou nezodpovednou osobou )


240.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 11:49 avatar
Porovnávam túžbu pedofila s túžbou muža po žene.

Nevnášaj emócie do diskusie, budeš mať jasnejšiu myseľ )) Ale ako chceš, možno že diskutuješ kvoli emóciam a nie kvoli konfrontácii subjektívneho presvedčenia s argumentami protistrany
Súhlasí ether


248.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 12:03 avatar
..nemôžeš porovnávať zdravú sexuálnu túžbu muža po žene, ktorá je prirodzená ..s niečim chorým a odbočeným ako túžba pedofila po dieťati ...čo je na tomto argumente nejasné? ...myseľ mám, žiaľ, jasnú až až ....
...tvoje argumenty sú strojené, bezcitné a okamžite ak by sa niečo také týkalo teba osobne, som si istá, že by si zásadne zmenila postoj ...skús zapojiť aj empatiu,nadja ...tvoje neupierateľné vysoké IQ je občas na škodu ...


253.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 12:09 avatar
Rose, ja nie som napzaj nijako mimoriadne inteligentná, ampátiu mám zato dosť dobrú a vďaka nej viem a presne to, čo cítiš, ako to myslíš, viem to pochopiť. lenže viem aj to, v čom sa mýliš. Lenže presvedčenie je ako ochranný štíť, je strašne ťažké ho rozbiť, schopnosť nadhľadu je tu nezbytným predpokladom ))


255.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 12:14 avatar
..tak ja potom nechcem mať žiadny nadhľad ...a nepotrebujem mať pravdu za každú cenu ...
..odsudzujem incest ako niečo choré, čo by malo byť potrestané alebo liečené ...
..pedofíliu obdobne ...

a neverím, že v realite by si rozmýšľala inak, nadja, tieto rozumné žvásty by si odhodila bokom, ak by sa niečo z toho týkalo teba osobne, či tvojich známych ....a o to mi ide ...o skutočný názor skutočných ľudí v reále, nie prázdne DF-teórie ...

..ja by som v realite mala taký názor ako tu a preto viem,že je správny ..


257.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 12:19 avatar
Správnosť názoru sa určuje tým, že ho máš rovnaký aj tu aj v reále? Tak potom aj ja viem, že môj je správny )
Neva, je veľa témat, v ktorých sa zhodneme, neboj


258.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 12:22 avatar
...ale ja sa nepotrebujem s nikým zhodovať, nadja ...takže sa nebojím : )
( neviem teda, či je správny, len si to myslím, ale proste reagovala by som rovnako teoreticky aj prakticky ...o čom dosť pochybujem pri tvojich postojoch v tejto téme ...ale ...napísať môžeme čokoľvek, všakže? : )


260.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 12:28 avatar
Ty jemnou formou naznačuješ, že klamem... že o tom, čo píšem, nie som presvedčená.
Ono je to ale úplne jendno, vnášam argument, a ty ho máš vyvrátiť a je jedno, či to je argument môj alebo tvoj, alebo trebárs pedofilov a vrahov, lebo záleží len na argumente a nie na argumentujúcom.
Takže tak. Všimni si, ja tu nepoužívam tvrdenie typu "ale ty si kresťan, tak si blbý a nevieš, čo je pravda"


264.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 12:36 avatar
..vidíš ..a v tom je náš kamen úrazu ...ja nediskutujem pre diskusiu a nepotrebujem za každú cenu šikovne vyvracať argumenty, na to stačí, aby bol človek šikovný a múdry, čo ti neupieram nadja, bez irónie ...argumentovať vieš stokrát lepšie ako ja, pretože ovládaš emócie ...ale ....nie je to na škodu? ...ide o to, "vyhrať" argumentačne nejakú debatu na fóre, alebo ide naozaj o pravdu, ktorá sa má odrážať v našom skutočnom živote bez teórií?
..ja proste neverím, že pri tvojom neviem akom tolerantnom prístupe ku incestu by si to skutočne vo svojom živote, okolí, akceptovala ...neverím tu nikomu, kto to napísal ...


266.
označiť príspevok

ether muž
   15. 12. 2012, 12:44 avatar
logické argumenty sú prepozíciami skutočne pravdivého úsudku
Súhlasí Nadja, ruwolf


269.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 12:48 avatar
...ether, ak by ťa niečo také postihlo v tvojej realite, skús zapojiť aj empatiu, logiku na chvíľu odtlač, všetky tieto logické argumenty by sa rozplynuli ako nádeje a sny detí, ľudí, ktorých správanie chorých jedincov zabilo, či poznačilo ......


271.
označiť príspevok

ether muž
   15. 12. 2012, 12:51 avatar
vždy uprednostňujem logiku a racionálne uvažovanie pred emóciami
očividne sa to tebe nepáči a zle chápe, lebo ty si "emocionálna", ale nie nevyhnutne každý takým je 


272.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 12:54 avatar
271
..hej, lebo som sa priznala, že sa riadim aj emociami, tak teraz to tu na mna vyťahujete zo všetkých strán . )

..paradoxne, ether, v reale ma ľudia berú skôr ako racionálnu bytosť ...ale so srdcom ...tak mi to naposledy niekto napísal ...
..ale tu nejde o mňa, ide o postoje ľudí a tie ma veľmi sklamali práve u rozumných ľudí ....


268.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 12:47 avatar
Kam sa v diskusii dostaneme, ak ti začnem vracať tvoje emocie? ok, ende nemá to cenu v prípade, že nepoužívate argumenty


270.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 12:51 avatar
...ale ja nepíšem len skrz emocie a ty to vieš ...ak by ma čisto ovládali vášne, sotva by som dokázala napísať rozvitú vetu . )
...a celkovo podceňovať emocionalitu človeka a vyvyšovať nad emocie rácio ...to je hrubá chyba dnešných ľudí ...preto žijeme v takom bezcitnom svete ...lebo IQ sa hodnotí viac ako EQ ...čo by malo byť presne naopak ...


195.
označiť príspevok

dilemma žena
   15. 12. 2012, 10:56 avatar
ked tebe je fuk, aké sú zákony, tak môže byť fuk aj iným.. anarchia forever.


201.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 11:02 avatar
..dilemma, si dosť šikovná, aby si pochopila ako som to myslela ...


197.
označiť príspevok

Ranexill muž
   15. 12. 2012, 11:01 avatar
Jasne ze to je chore, ale myslel som vynimocne situacie by nemali byt trestne.
Akoby nikto nemal odsudit cloveka, ked mu doma deti zomieraju hladom a pride do banky s nozom po peniaze, trebars preto, lebo tuto osobu vdaka nasmu banksystemu pripravili o pracu atp.
V tejto spolocnosti nikdy nebude dobre, pretoze je sluhom zla.
Súhlasí Ónya


267.
označiť príspevok

Ónya žena
   15. 12. 2012, 12:46 avatar
188)..takýto prípad sa stal v čechách.., ona vyrástla v detskom domove aj on, ale každý v inom meste.., raz ich spojil osud, sa stretli, ..zamilovali sa do seba a chceli sa vziať. Pri vybavovaní úradných listín zistili, že sú súrodenci.., ktorí boli v dojčenskom veku rozdelení od seba,..so sobášom mali "úradný problém..ako to dopadlo neviem..)


186.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 12. 2012, 10:44 avatar
Nadja dobrovolny incest je v poriadku, je to priam ziaduce, mala by sa zaviest kampan na legalizaciu incestu. Preco by si niekto mal hladat cudzieho dospeleho muza alebo zenu? Naco chodit daleko, ked sa to da v rodine? Je to ekonomickejsie a ludia v rodine sa ja poznaju a nemusi sa delit majetok potom cudzim ludom a ostava to v rodine. Z hladiska logiky je incest lepsi, nez heterosexualny vztah medzi dvoma dospelymi ludmi, ktory nie su v pribuzenskom vztahu.
Súhlasí rose.madder


189.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 10:47 avatar
Nepovažujem ho za lepší, lebo úlohou rodiny je mať deti a to je v prípade incestu nežiadúce.
Je ovšem rozdiel, ak niečo nepodporujem, a ak to označím za trestný čin.


191.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 12. 2012, 10:51 avatar
O co su deti z incestu horsie nez deti, ktore z nepochadzaju z incestu? Aj hetero parom z nepribuzenskeho vztahu sa rodia chore a poskodene deti, tak preco nepodporovat mnozenie ludi v ramci svojej rodiny a uplne s najblizsimi, matka so synom, otec s dcerou alebo vnuckou... ved je sloboda, liberalizmus a demokracia preco im hlupe nabozenstvo, cirkev alebo netoleratne svetske zakony brania?
Súhlasí Sinaja, rose.madder


193.
označiť príspevok

Sinaja žena
   15. 12. 2012, 10:55 avatar
presne tak Lea. Samotný akt je nešťastný, a potom že príde aj k narodeniu takého dieťaťa, ved to sa dalo čakať...
Súhlasí Lea Pragmatická


199.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 11:01 avatar
Dobre, veď ja s tým súhlasím, teda urobme trestným nie incestný vzťah, ale mať potomstvo v incestnom vzťahu, to je váš jediný relevantný argument, ktorý uznávam...
Súhlasí Ranexill


203.
označiť príspevok

Ranexill muž
   15. 12. 2012, 11:03 avatar
..aj to nemusi byt pravdou, ak obaja nenesu predispozicie zavad.


210.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 11:11 avatar
Je to aj tak príliš veľké riziko... Samozrejme, môže sa vyskytnúť dieťatko s výnimočnými vlastnosťami napr. genialne a pod., ale tu naozaj ide o neúmerné riziko... Defektné zviera utratíme, nie je problém... dieťaťu sme ale dali právo žiť, a defektnosťou je poškodené. A my nevieme zaručiť, ako sa gény pospájajú...


216.
označiť príspevok

Ranexill muž
   15. 12. 2012, 11:17 avatar
ale kasli nato Nadja, tato diskusia je len o vasnach a nie rozume.
Akos a mozes so zenami bavit a cakat, ze nebudu do toho tahat dusu, emocie a podobne veci, cim zdeformuju temer vzdy vysledok.)))))))))))))))))))))))))
A pritom nechapu, ze obdobne kona a uvazuje zvrhly dobytok, ktorý pretiahne nejake decko.( teda pod vplyvom vasni)


219.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 11:20 avatar
..presne tak, ranex ...človek by mal byť len robotickým racionálnym strojom ...to je ten správny postoj a preto je všetko také úžasné okolo nás ...a preto sme všetci takí šťastní ...že?
Súhlasí Sinaja


233.
označiť príspevok

Ranexill muž
   15. 12. 2012, 11:38 avatar
rose madder...povedz, kto z tych, ktorí pravo maju rozhoduju srdcom?))
nikto.
Rozhoduju bud podla nadiktovanych zakonov danych tymi, ktorí iba dedia ucenie a poucky od kdeakych tvorcov spolocností..
Alebo iba pod vplyvom vášne.
Takze pravo je bezpravie, ak ho aplikuje ktokolvek a kedykolvek a tato spolocnost nikdy stastna nebude.


237.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 11:46 avatar
..ranex, ja racionálne myslenie neodsudzujem ...v žiadnom prípade nie ...ale nesmie tam chýbať emocionálny prvok, empatia a citlivosť ...v harmónii s ráciom ...áno, nechala som sa dnes uniesť tou druhou stranou, ja viem, ale radšej budem precitlivelá ako bezcitná ....radšej by som chcela precitlivelé ľudstvo ako bezcitné, ak už ten stav dokonalej harmónie nie je možný ...


220.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 11:21 avatar
Ale ja chcem, aby pochopili, že vlastne odsudzujú niečo iné a nie incest... že im niekto naočkoval myšlienku a nevedia sa jej zbaviť, podstata že je iná... ale asi máš pravdu, je to zbytočné, aj keď v niektorých štátoch už incest nie je trestný, bolo by zaujímavé nájsť rozpravu v parlamentoch týchto štátov o tomto probléme ))


221.
označiť príspevok

Ranexill muž
   15. 12. 2012, 11:24 avatar
Precenujes parlament..zvycajne tam sedia chudaci, ktorí sa nevedia ovladat a ich uvazovanie je bud nadiktovane nejakou str. dohodou, alebo ak maju o niecom rozhodovat tak do toho tahaju vasne.
Ludia by mali prechadzat tazkym vycvikom ovladania sa, aby mali pravo vobec nieco robit.
Súhlasí rose.madder


229.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 11:32 avatar
..a tu sme narazili na to, čo, myslím, oponent, chcel dosiahnuť aj touto diskusiou ...
..svetské zákony sú nedostačujúce ....ľudstvo potrebuje niečo viac ....
..dakujem mu za túto tému ...otvorila mi zase o niečo viac oči ...o ľuďoch ...
Súhlasí Ranexill, TvojOponent


202.
označiť príspevok

Sinaja žena
   15. 12. 2012, 11:03 avatar
nadja, dobrovolný incest je iná téma..o takýchto prípadoch ani veľmi nevieme. To prichádza do úvahy jedine vtedy, ak tí "dvaja" nemali medzi sebou súrodenecký vzťah, tzn. necítili ho tam...možno nežili spolu. To je o niečom inom.
No omnoho horšie je, že v násilnickom inceste je ten poškodený zároveň tichý trpiteľ. A ostane to v ňom.
A napokon sa často stane repete pri jeho deťoch, tento druh "lásky" bude dávať svojim deťom....
Súhlasí rose.madder


211.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 11:12 avatar
..a stačí, ak to spoločnosť uzná sa prípustné, nebodaj, vhodné ...musí to byť trestným činom, ľudia musia byť trestaní za choré prejavy všeobecne ..či už nariadenou liečbou, či stratou slobody ...musia

..to ste všetci takí slepí, že si neuvedomujete dôsledky??
Súhlasí Sinaja


212.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 11:13 avatar
Nie, rozprávame o dobrovoľnom inceste, násilie je trestné vždy, z akéhokoľvek dôvodu a nesúvisí a priori s incestom...


213.
označiť príspevok

Sinaja žena
   15. 12. 2012, 11:13 avatar
a preto sa pýtam jeden typ incestu áno a druhý nie?
a ak je napr. v troch prípadoch pochopiteľný( vid tvoj pohlad) a v piatich škodný,
tak stojí aj napriek tomu ho uznať ??
ide o odchýlku od normy v každom prípade, a kladné dôvody (smutné životné osudy nedobrovolne takto rozdelených)
by mali ísť stranou


218.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 11:18 avatar
Normy určuje spoločnosť, a neustále sa menia... na druhej strane, kto sme tu úplne normálny?
Ale odchýlky od normy nemôžu byť trestné, ale opakujem, v prípade incestu neexistuje poškodený.


222.
označiť príspevok

Sinaja žena
   15. 12. 2012, 11:25 avatar
presne tak a spoločnosť tvoria ľudia,
ľudia, ktorí disponujú čoraz zvrátenejšími chúťkami a predstavami..neverím, že toľko perverznosti a zvráteností toľko sex. úchyliek bolo aj pred 60-70 rokmi..doba je skazená, a nevidím problém, aby si to svinstvo ľudia osvojili..

čo sa týka incestu, pozri na ten problém objektívne, často tam ostavajú dokonale dlhodobo poškodení ..(nedobrovolne zneužitý človek)
Súhlasí rose.madder


225.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 12. 2012, 11:29 avatar
...ale nadja neberie do úvahy duševné poškodenie, to nestojí ani za reč, sinaja ...
Súhlasí Sinaja


226.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 11:29 avatar
Ja zneužívanie a poškodzovanie práv druhých odsudzujem, ale to je iná téma...


227.
označiť príspevok

ether muž
   15. 12. 2012, 11:30 avatar
treba jasne vidieť rozdiel medzi nonkonformitou a deviantným správaním
Súhlasí Nadja


228.
označiť príspevok

Mojka žena
   15. 12. 2012, 11:31 avatar
218/
Nadja, nielen môžu byť trestné..ale aj sú!..nevenuj pozornosť prvej časti článku, ako je to vo Švajčiarsku..zameraj sa a čítaj ako je to na Slovensku
www.aktuality.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí Nadja


230.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 11:32 avatar
Ďakujem, pozriem
Súhlasí Mojka


275.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   15. 12. 2012, 18:37 avatar
218 / Nadja, citujem Ťa: "...ale opakujem, v prípade incestu neexistuje poškodený."
Podstata Tvojho prístupu tkvie v osvojení morálneho relativizmu.
Skúsim iné príklady. Kto jepoškodený v prípade, že niekto dobrovoľne berie heroín? Kto jepoškodený v prípade,že niekto na ľudoprázdnej diaľnici ide cez 200 km/hod? Kto je poškodený, ak Ťa niekto omámi ketamínom a v bezvedomí Ťa zneužije a nebudeš to vedieť?
Svetské právo vyžaduje pre vyšetrenie trestného činu či prečinu alebo priestupku jeho oznámenie alebo vedomosť o ňom.
Súčasne platí, že pre chod spoločnosti a zabránenie anarchii,teda bezvládiu, nezákonnosti vedúcej k pogromom,lynčom, rabovaniu, tak spoločnosť vytvára právne prostredie,kde sú pomenované obmedzenia slobody konania. Incest je jedným z takých obmedzení slobody. To obmedzenie má svoje dôvody a myslím, že vieš aké a netreba sa nimi zaoberať.
Nebolo by dobré,aby štát montoval do spální priemyselné kamery a stali sme sa policajným štátom. No nahlásenými prípadmi incestu sa už štát musí zaoberať a primerane ho trestať. Lebo netrestanie nahláseného incestu poškodzuje právny systém, poriadok, pocit bezpečia, zákonnosti a všeobecného poriadku v krajine.


276.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 12. 2012, 19:41 avatar
Brať drogy by nemalo byť trestné.
Ak si postavíš súkromnú diaľnicu, patrične ohradíš ako súkromný pozemok, môžeš tam jazdiť aj 500 km/h. (Trestné je to na verejnej preto, pretože pri verejnej nemôžeš vedieť, kto tam môže byť.)
Poškodený pri zneužití v bezvedomí je ten zneužitý.

Takže prečo je zlý morálny relativizmus?
Súhlasí Vlado


279.
označiť príspevok

trin i ty muž
   15. 12. 2012, 22:09 avatar
275.

daj statistiku, kolko pripadov incestu bolo a kolko pohlavnych zneuzivani maloletych knazmi a inymi cirkevnymi hodnostarmi?

najskor si spravte poriadok vramci cirkevnej moralky a potom mozes kazat inym, tzv. ateistom, ktori su, podla toho, co si napisal, vsetci mekrestania, takze zidia, hindusisti, moslimovia, budhisti..


281.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   16. 12. 2012, 00:04 avatar
trine...Mimo témy.


285.
označiť príspevok

ruwolf muž
   16. 12. 2012, 00:45 avatar
Ak sa Ťa niekto niečo (vec_xy) opýta, a Ty povieš:
"To (vec_xy) má svoje dôvody a myslím, že vieš aké a netreba sa nimi zaoberať."
tak buď nevieš žiadny dôvod uviesť alebo nevieš diskutovať alebo ani to ani to.

Ako presne netrestanie nahláseného incestu (dobrovoľného medzi dospelými právne zodpovednými ľuďmi) poškodzuje Tvoj pocit bezpečia?

Inak, je obrovská kopa vecí, ktoré nie sú zakázané a predsa to ľudia nerobia.


273.
označiť príspevok

viluette muž
   15. 12. 2012, 14:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



274.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 12. 2012, 15:30 avatar
Konečne rázne rozhodnutie, a bude tu poriadok!!!  
Súhlasí viluette, Sonja


286.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 12. 2012, 01:01

Príspevok bol vymazaný administrátorom.

váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 02:25,  "Podľa francúzskeho ekonóma Pikettyho európska integrácia priniesla východným...
dnes, 01:55,  “Kto je slepý, ak nie môj služobník, a kto je taký hluchý ako posol, ktorého posielam?...
dnes, 01:43,  151. tak to niéé, kacírov sused maká v De skoro za styri litre ;) uz to písal
dnes, 01:35,  https://www.ft.com/content/58908dee-9da8-11e9-b8ce-8b459ed04726
dnes, 01:35,  142. jediny kto je tu na drogách si asi ty sám....
dnes, 01:23,  Máme zaužívané merať kvalitu života výkonom ekonomík, minimálnymi, či priemernými...
dnes, 00:57,  Písal som, že aj na východ sa sťahujú západniari, len sa o tom tak nehovorí.
dnes, 00:55,  Tu mi prosím skopíruj, kde som tvrdil, že na východ sa sťahuje viac západniarov. Vyššie...
dnes, 00:52,  Boris MIMO EU !!!!!!!!!!!!!!
dnes, 00:51,  Boris veď v tom článku čo si dal je písané že vydali 1,1 pracovných povolení ľuďom z...
dnes, 00:44,  Nie ja hokejis, to ty nepriznáš, že ani nečítaš, čo píšem. písal som. "Ako...
dnes, 00:43,  142. to sa tyka skupiny pracujúcich ludí do 26 rokov len. nie konkrétnych pracovnych miest. a...
dnes, 00:41,  Bez historických záznamov by sme nevedeli odkiaľ sme prišli, prečo sme tu a aký je...
dnes, 00:37,  Boris treba si všímať realitu. Nepriznáš že si sa mýlil s Poľskom.
dnes, 00:35,  By ste sa mohli nad sebou zamyslieť chlapci. Hľadáte len dôvody, prečo je tu zle a ako je tu...
dnes, 00:34,  Edo priemerka v Maďarsku je 337 500 HUF čo je 1025 EUR -...
dnes, 00:33,  Primerná mzda v Madarsku je 823 € Na slovensku je to 1013€...
dnes, 00:33,  Boris ty si začal o poľsku a ked vyšlo najavo že si sa mýlil tak odvádzaš pozornosť.
dnes, 00:32,  Telomeráza za normálních okolností pracuje pouze v dělících se zárodečných buňkách. V...
dnes, 00:32,  Boris ale realita hovorí niečo iné ! Ľudia z východnej Europy masovo prúdia na západ nie...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Včera som bol chytrý, preto som chcel zmeniť svet. Dnes som múdry, preto mením sám seba.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(581 885 bytes in 0,459 seconds)