Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  láska a vzťahy  téma
kategórie:  

Čo je meditácia?

82
reakcií
2214
prečítaní
Tému 21. novembra 2012, 21:03 založil winry.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
26. 09. 2015
6
29. 01. 2018
3
07. 06. 2009
3
 
 


1.
označiť príspevok

winry žena
   21. 11. 2012, 21:03 avatar
Z pojmového hľadiska predstavuje rozprávanie o meditácii protiklad. Meditáciu môžete mať, môžete ňou byť, ale nemôžete slovami vyjadriť jej podstatu. Napriek tomu sa ju ľudia vždy pokúšali opísať. Ak z týchto pokusov vzíde čo i len čiastočné pochopenie, je to viac, ako môžeme očakávať. Aj neúplné chápanie meditácie sa dokáže premeniť na semienko. Záleží na tom, ako načúvate. Pokiaľ iba počúvate, nikto vám nemôže odovzdať ani malý úlomok porozumenia, ale keď načúvate… Snažte sa pochopiť rozdiel. Počúvame mechanicky. Máme uši, a preto počujeme. Pri náprave zhoršeného sluchu pomôže mechanický zásah. Ucho je len nástroj na prijímanie zvukov. Počúvanie nie je vôbec zložité: zvieratá počujú; každý, kto má uši, počuje. Načúvanie sa však nachádza na oveľa vyššom stupni. Keď načúvate, tak iba počúvate a nerobíte nič iné – myseľ nepohlcujú žiadne myšlienky, na vnútornej oblohe neplávajú nijaké mraky. Všetko povedané k vám dorazí presne tak, ako to bolo vyslovené. Vaša myseľ vôbec nezasahuje. Nejde o váš výklad ani o vaše predsudky. Vypovedané nezastiera nič, čo práve v tú chvíľu prechádza vaším vnútrom, žiadne rušivé vplyvy. Väčšinou to poľahky zvládnete. Jednoducho počúvate, pretože ide o bežné záležitosti – dom, dvere, strom, vták. Pri obyčajných veciach nepotrebujeme načúvať. Načúvať treba, ak hovoríme o niečom ako meditácia, ktorá nepredstavuje objekt, ale subjektívny stav. Ten môžeme iba naznačiť. Musíte byť veľmi pozorní a vnímaví – potom k vám možno niečo prenikne. Pochopiť aspoň niečo znamená viac ako dosť, pretože chápanie rastie osobitým spôsobom. Ak dopadne malý kúsok pochopenia na správne miesto, do srdca, začne sám od seba rásť. Najskôr sa snažte porozumieť slovu „meditácia“. Neoznačuje dokonale stav, o ktorý by sa mal zaujímať duchovne založený človek, preto by som vám o ňom chcel povedať čosi viac. V sanskrte máme pre meditáciu zvláštne slovo – dhjána. V iných jazykoch neexistuje výraz, ktorý by mu zodpovedal, takže sa nedá preložiť. Toto slovo zostáva nepreložiteľné už dvetisíc rokov, lebo v žiadnom inom jazyku sa ľudia nesnažili spoznať alebo zažiť stav, ktorý označuje. Slovo potrebujeme iba vtedy, keď máme čo povedať, označiť. V angličtine existujú tri slová. Po prvé, koncentrácia. Videl som veľa kníh od autorov, ktorí to mysleli dobre, ale nikdy nezažili meditáciu. Pre označenie dhjány používajú výraz koncentrácia, ale to dhjána nie je. Koncentrácia znamená sústredenie mysle na jeden bod, ide o stav mysle. Tá sa väčšinou pohybuje, preto ju nemožno využiť pri práci na určitej veci. Koncentráciu potrebuje napríklad veda, bez nej nemôže existovať. Vôbec ma neprekvapuje, že na Východe sa veda nijako nerozvinula, pretože koncentrácia tu nemá veľkú váhu – vidím v tom hlbšie vnútorné súvislosti.Náboženstvo potrebuje niečo iné ako sústredenie.

Rovnaký osud čaká filozofa. Kontemplácia má širší záber ako koncentrácia, ale obmedzuje sa tiež na jeden subjekt. Sokrates raz v noci o niečom premýšľal – nikto už nevie o čom – stojac vedľa stromu. Natoľko sa ponoril do rozjímania, že vôbec nevnímal sneženie a do rána takmer zamrzol. Sneh mu siahal po kolená a on v ňom stál so zatvorenými očami. Ocitol sa na pokraji smrti, začala mu mrznúť krv v žilách. Ľudia ho odviedli domov, poriadne vymasírovali, napojili trochou alkoholu a podarilo sa im priviesť ho znova k vedomiu. Potom sa opýtali: „Čo si tam robil, prečo si stál vonku v mraze?“ Sokrates odvetil: „Vôbec som netušil, či stojím, alebo sedím, ani kde som. Vec zamestnávajúca moju myseľ ma natoľko zaujala, až ma úplne pohltila. Neviem, kedy začalo snežiť a ako uplynula noc. Hrozila mi smrť, vôbec som nebol pri zmysloch. Išlo však o skutočne zaujímavú záležitosť, ktorú som stále nedomyslel. Bola to celá teória a vy ste ma zobudili niekde uprostred. Neviem, či sa k nej dokážem znova vrátiť.“ Podobá sa to náhlemu prebudeniu zo sna. Veríte, že v ňom dokážete pokračovať iba tým, že zatvoríte oči a budete sa snažiť zaspať? Ide to ťažko. Pri rozjímaní sa stretávame s istým druhom logického snívania, veľmi výnimočným javom. Filozofi sú od kontemplácie závislí. Koncentráciu využívajú, aby im pomáhala pri rozjímaní. Ak drobné časti skúmaného predmetu vyžadujú väčšie sústredenie, na rad prichádza koncentrácia. Filozofia je v podstate kontemplácia, ale z času na čas používa koncentráciu ako pomôcku, nástroj. V duchovnej oblasti sa však koncentrácia využívať nedá. Duchovno nepoužíva ani kontempláciu, pretože sa nezaoberá žiadnym predmetom. Nezáleží na tom, či ide o predmet z vonkajšieho sveta, alebo o predmet v mysli, myšlienku, teóriu či filozofiu, stále je to predmet. Duchovno tvorí jednotu s tým, kto sa sústredí, kto rozjíma. Kto je to? Nemôžete sa na to sústrediť. Kto sa sústredí? Vy. Nemôžete o tom ani rozjímať. Nemôžete sa rozdeliť na dve časti, aby ste jednu predložili svojej mysli a druhú ponechali rozjímaniu. Svoje vedomie nemôžete rozdeliť napoly. Keby to azda bolo možné – nie je, ale pre prípadné námietky vravím „keby to bolo možné“ –, potom časť, ktorá rozjíma o druhej časti, ste vy. Druhá časť, o ktorej sa rozjíma, ste opäť len vy. Ale takto to nemôže byť, tým predmetom nie ste nikdy vy. Nemôžete sa zredukovať na predmet. Pripomína to zrkadlo, ktoré všetko odráža. Dokážete si predstaviť, že by zrkadlo odrážalo seba? Nemôžete ho postaviť pred neho samotné. Ak by ste to urobili, už by proti sebe jednoducho nestálo. Zrkadlo nemôže odrážať seba. Vedomie sa správa ako zrkadlo. Môžete ho využiť pri koncentrácii na nejaký predmet. Môžete ho využiť pri kontemplácii o určitej záležitosti. Slovo „meditácia“ nie je správne, ale žiadne iné zatiaľ nemáme naporúdzi, musíme ho teda používať, kým náš jazyk neprijme výraz dhjána, ktorý už za svoj prijali Číňania aj Japonci. Situácia v týchto ázijských krajinách pripomínala našu dnešnú situáciu. Keď pred dvoma tisícročiami prišli do Číny budhistickí mnísi, s ťažkosťami hľadali slovo, ktoré by vystihovalo ich dhjánu.

Gautama Budha sa nikdy nevyjadroval v sanskrte, používal jazyk obyčajných ľudí – pálí. Sanskrt patril kňazom, brahmom. Jedna zo základných myšlienok Budhovej vzbury spočívala vo zvrhnutí kňazov, ktorí nemajú žiadne opodstatnenie. Človek sa môže spojiť s Existenciou priamo a žiadneho prostredníka na to nepotrebuje, sprostredkovateľ mu iba prekáža. Veľmi ľahko to pochopíte na nasledujúcom príklade. Nemôžete milovať svoju priateľku či svojho priateľa prostredníctvom tretej osoby. Nemôžete povedať: „Dám vám desať dolárov a vy choďte a ľúbte moju ženu miesto mňa.“ Nikto vás nemôže zastúpiť, iba vy ste na to súci. Lásku za vás nemôže rozdávať žiadny sluha, inak by sa tým boháči nikdy neotravovali. Majú zástupy sluhov, množstvo peňazí, stačí niekoho poveriť. Môžu si nájsť špičkových služobníkov, prečo by sa obťažovali? Existuje však zopár vecí, ktoré môžete urobiť iba vy sami. Sluha miesto vás nemôže spať ani jesť. Ako môže byť kňaz, v podstate sluha, prostredník medzi vami a Existenciou, Bohom, Podstatou, Pravdou? Istý pápež dokonca vyhlásil, že snaha o nadviazanie priameho kontaktu s Bohom sa chápe ako hriech! S Bohom sa musíte spojiť prostredníctvom riadne vysväteného katolíckeho kňaza, všetko musí prechádzať správnymi kanálmi. Treba dodržať istú hierarchiu, byrokraciu. Nemôžete svojvoľne obísť pápeža, biskupa, kňaza, inak vstúpite priamo do Božieho domu. A to sa nepovoľuje, to je hriech! Vážne ma prekvapilo, akú drzosť mal ten poľský pápež nazvať to hriechom a tvrdiť, že človek nemá prirodzené právo byť v spojení s Existenciou alebo Pravdou, že potrebuje sprostredkovateľa. Kto rozhoduje o prostredníkovi? Existuje tristo náboženstiev a všetky majú svoje úrady, príslušné kanály. Všetky hlásajú, že ostatných dvestodeväťdesiatdeväť náboženstiev ľudí klame a podvádza! Kňazi musia urobiť sami zo seba nenahraditeľných služobníkov, aby mohli existovať. Áno, pre nich to je nevyhnutnosť, ale vám sa iba vnucujú. Keď som sa dozvedel, že akákoľvek snaha o nadviazanie priameho spojenia s Bohom sa pokladá za hriech, rozmýšľal som o Mojžišovi. V jeho prípade išlo o priamy kontakt, medzi ním a Bohom nepracoval prostredník. Žiadny očitý svedok nevidel, ako Mojžiš stretol Boha v horiacom kríku. Podľa poľského pápeža šlo o veľký hriech. Kto slúžil Ježišovi ako sprostredkovateľ? On žiadneho nepotreboval. Ježiš sa snažil o priame spojenie s Bohom a modlil sa. Nikomu neplatil, aby sa modlil miesto neho. Robil to sám. Ježiš ani Mojžiš neboli biskupi, kardináli či pápeži. Podľa toho Poliaka obaja hrešili. Človek má prirodzené právo skúmať Existenciu, život a pýtať sa, o čo tu vlastne ide. Kontemplácia je teoretická a tiež vás zbavuje zdravého rozumu. Duchovno ale nie je kontemplácia. Nie je to ani koncentrácia. Je to meditácia. Meditáciu musíme nutne chápať v zmysle dhjány, pretože výraz „meditácia“ ponúka nesprávnu predstavu. Najskôr sa snažte pochopiť význam tohto slova vo vašom jazyku. Keď poviete „meditujem“, nasleduje otázka: „O čom medituješ?“ Hľadáme predmet, pretože samotné slovo sa vzťahuje na nejaký objekt. Meditujeme o kráse, o pravde, o Bohu. Nemôžeme len tak povedať: „Meditujem.“ V angličtine je táto veta bez predmetu neúplná. V tom tkvie ten problém. Dhjána znamená „som v meditácii“, nie „meditujem“. Bližší pohľad nám ponúkne ešte presnejšiu interpretáciu – „ja som meditácia“. To je pravý význam dhány. Keď Číňania nemohli nájsť vhodný výraz, zapožičali si budhistickú dhjánu. Budha používal slovo džňána, teda podobu slova dhjána v jazyku pálí. Budha hovoril v rámci svojej revolúcie jazykom ľudu: „Duchovná oblasť musí používať obyčajný, bežný jazyk, aby z nej mohli zmiznúť všetci kňazi. Netreba nám ich. Ľudia rozumejú svojim textom, ľudia rozumejú tomu, čo robia. Kňazov nepotrebujú.“ Kňaz používa iný jazyk ako bežný človek a vnucuje nám predstavu, že sanskrt patrí Bohu a čítať ním môžu iba vyvolení. Ide o zvláštny jazyk, asi ako reč lekárov. Rozmýšľali ste niekedy, prečo doktori píšu na recepty latinské a grécke slová? Aká pochabosť! Nevedia po grécky ani po latinsky, ale liekom dávajú cudzojazyčné názvy. Rovnaký trik používajú kňazi. Keby písali obyčajným jazykom, nemohli by si účtovať toľko peňazí, pretože ľudia by sa búrili: „Vy chcete dvadsať dolárov za takýto predpis?“ Lekárnik si nepýta toľko peňazí, lebo vie, že to isté kúpite v obyčajnom obchode za facku. A oni by chceli päťdesiat dolárov… Názvu v latinčine alebo v gréčtine nerozumiete. Keď sa v recepte píše „cibuľa“, čudujete sa: „To myslí vážne?“ Ak je to napísané iným jazykom, vy tomu nerozumiete, iba lekárnik. Nezabúdajme ani na ich spôsob písania. Všetko treba naškrabať tak, aby ste to nedokázali prečítať. Inak by ste sa pozreli do slovníka a zistili, čo to znamená. Treba zachovať nečitateľnosť slov, aby ste ich nedokázali rozlúštiť. Budha sa postavil proti sanskrtu a používal jazyk pálí. V pálí sa dhjána povie džňána. Tento výraz sa dostal do Číny a stal sa z neho čchan. Keď sa dhjána dostala do Japonska, stal sa z nej zen. Stále hovoríme o rovnakom slove, dhjáne. My používame v tomto zmysle slovo meditácia, ktoré však neznamená niečo, o čom máme meditovať. V angličtine to znamená niečo medzi koncentráciou a kontempláciou. Koncentrácia má jednostranné zameranie, kontemplácia zahŕňa širokú oblasť. Meditácia je zlomkom tejto oblasti. Keď rozjímate o nejakej záležitosti a zopár vecí vyžaduje väčšiu pozornosť, potom meditujete. Práve to znamená meditácia: koncentrácia a kontemplácia predstavujú dva póly a presne uprostred sa nachádza meditácia. My toto slovo nepoužívame v zmysle bežnej angličtiny, dávame mu úplne nový význam.


2.
označiť príspevok

winry žena
   21. 11. 2012, 21:04 avatar
Nasledujúci príbeh, ktorý som mal vždy veľmi rád, vám objasní, čo je meditácia. Traja muži sa vydali na rannú prechádzku. Zbadali budhistického mnícha stojaceho na kopci, a pretože nemali inú prácu, začali sa dohadovať, čo ten chlapík asi robí. Prvý povedal: „Podľa toho, čo vidím, niekoho čaká a vyzerá ho. Možno má niekde blízko priateľa, čaká a vyzerá ho.“ Druhý muž namietal: „Ako sa tak pozerám, nemôžem s tebou súhlasiť, pretože keď niekto čaká na priateľa, ktorý sa oneskoril, obzerá sa, aby videl, či už ide a asi ako dlho mu to bude trvať. Tento muž sa neobzerá, iba tam stojí. Nepovedal by som, že niekoho čaká. Mám pocit, že patrí k tým budhistickým mníchom, čo majú kravy.“ V Indii majú mnísi kravy na mlieko do ranného čaju, aby ráno nemuseli chodiť žobrať. Druhý muž pokračoval: „Mám pocit, že sa mu stratila krava, asi sa šla niekam napásť. On tú kravu hľadá.“ Tretí muž protestoval: „S tým nemôžem súhlasiť. Keď niekto hľadá kravu, nestojí ako socha. Pohybuje sa, chodí sem a tam, rozhliada sa okolo. Tento ani neotočil hlavu. Pozrite na jeho tvár, veď má privreté oči.“ Trojica sa vydala bližšie k mníchovi, aby ho videla zreteľnejšie. Potom tretí muž dodal: „Podľa mňa sa mýlite. Myslím, že medituje. Ako sa však dozvieme, kto z nás má pravdu?“ „Žiaden problém. Jednoducho pôjdeme až k nemu a opýtame sa,“ rozhodli sa. Prvý muž sa mnícha spýtal: „Očakávaš priateľa, ktorý sa oneskoril?“ Budhistický mních otvoril oči a vyhlásil: „Očakávať? Nikdy nič neočakávam, prieči sa to môjmu náboženstvu.“ Muž len vzdychol: „Bože môj, nechajme očakávanie očakávaním. Povedz mi, čakáš tu?“ Mních odpovedal: „Moje náboženstvo učí, že si nemôžeš byť istý jedinou sekundou. Ako by som mohol čakať? Ako by som mal čas čakať? Ja tu nečakám.“ Muž vyhlásil: „Tak nechajme očakávanie aj čakanie – ja nepoznám tvoj jazyk. Iba mi povedz, je tu nejaký tvoj priateľ, ktorý sa oneskoril?“ Mních odvetil: „Hovoríš stále o tom istom. V tomto svete nemám žiadneho priateľa ani nepriateľa, pretože oboje sa spojilo v jedno. Nemôžeš si vybrať jedno a opustiť druhé. Vari nevidíš, že som budhistický mních? Nemám žiadneho nepriateľa ani priateľa. Prosím, odíď a neruš ma.“ Druhý muž si pomyslel: „Nadišla moja chvíľa.“ Povedal: „Jasne som mu vravel, že tára. Vedel som, že nič neočakávaš ani nečakáš, že si budhistický mních. Nemáš priateľov ani nepriateľov. Podľa mňa sa ti stratila krava.“ Mních odvetil: „Si ešte hlúpejší ako ten prvý muž. Moja krava? Budhistický mních nič nevlastní. A prečo by som mal hľadať kravu niekoho druhého? Mne žiadna krava nepatrí.“ Muž vyzeral veľmi zarazene. Čo má robiť? Tretí muž sa potešil: „Takže pravdu som mal ja.“ Vyhlásil: „Vidím, že tu medituješ.“ Mních odvrkol: „Nezmysel! Meditovanie nie je činnosť. Človek nemedituje, človek je meditácia. Poviem vám pravdu, aby som zahnal váš zmätok. Jednoducho nerobím vôbec nič. Stojím tu a nič nerobím – máte nejaké námietky?“ Muži sa zhodli: „Nie, nič proti tomu nemáme, iba nerozumieme – stáť a nič nerobiť.“ Mních vyhlásil: „Ale to je meditácia. Sedieť a nič nerobiť – ani s telom, ani s mysľou.“ Keď začnete niečo robiť, buď vás pohltí kontemplácia, alebo koncentrácia, alebo nejaká akcia. Vzďaľujete sa tým od svojho stredu. Pokiaľ nerobíte vôbec nič, ani telesne, ani duševne, na žiadnej úrovni, keď ustane všetka činnosť a vy jednoducho ste, to je meditácia – prosté bytie. Nemôžete to robiť, nemôžete to vykonávať, musíte to iba pochopiť. Kedykoľvek sa vám podarí nájsť si čas na jednoduché bytie, zanechajte všetku činnosť. Myslenie, koncentrácia aj kontemplácia sú činnosti. Keď na jediný okamih nerobíte vôbec nič, iba ste vo svojom strede, úplne uvoľnení, to je meditácia. Ak to zvládnete, môžete v tomto stave ostať ľubovoľne dlho. Napokon sa v tomto stave nachádzate dvadsaťštyri hodín denne. Keď pochopíte, ako sa dostať do ničím nerušeného stavu bytia, môžete pomaly začať niečo robiť a neustále si uvedomovať, že vaše bytie to nijako nenaruší. To je druhá časť meditácie. Najskôr sa naučíte jednoducho byť a potom sa naučíte v úplnom sústredení vykonávať bežné činnosti: umývať dlážku, sprchovať sa. Neskôr môžete vykonávať zložitejšie veci. Teraz sa s vami rozprávam, ale moju meditáciu to nijako nenarušilo. Môžem pokračovať ďalej, na hladine môjho stredu sa neobjaví jediná vlnka. Je tam len ticho, úplné ticho. Meditácia nebráni činnosti. Neznamená útek zo života. Jednoducho vás učí nový spôsob života. Stanete sa okom cyklónu. Váš život pokračuje ďalej a oveľa intenzívnejšie – s omnoho väčšou radosťou, jasnosťou, víziou, tvorivosťou. Ste obďaleč, ste iba pozorovateľ na kopci a pozeráte sa na všetko, čo sa deje okolo vás. Vy nie ste ten, kto robí, ale ten, kto pozoruje. V tom spočíva tajomstvo meditácie – stanete sa pozorovateľom. Činnosť prebieha ďalej na svojej úrovni: štiepite drevo, ťaháte vodu zo studne. Môžete robiť jednoduché aj zložitejšie úkony. Iba jedno nesmiete – opustiť vnímanie stredu svojho vnútra. Táto bdelosť musí ostať úplne nezahmlená, nenarušená. Meditácia je veľmi jednoduchá. Koncentrácia je zložitá, pretože sa do nej musíte donútiť, čo vás vyčerpáva. Kontemplácia je trochu ľahšia, pretože poskytuje viac priestoru na pohyb. Netvorí úzku dieru, ktorá sa neustále zužuje. Koncentrácia nie je prirodzený stav mysle. Myseľ sa túla. Rada sa prechádza od jednej veci k druhej. Nové veci ju vždy nadchýnajú. Koncentrácia myseľ takmer väzní. Počas druhej svetovej vojny, neviem prečo, sa miesta, kde bývali väzni, začali nazývať „koncentračné tábory“. Istý význam v tom vidím – privážali tam rôznych väzňov a sústredili ich na jedno miesto. Ale koncentrácia v skutočnosti znamená únavné sústredenie všetkej energie mysle a tela, jej nasmerovanie do zužujúcej sa diery. Kontemplácia ponúka väčší, ale stále iba obmedzený priestor na hru alebo beh. Podľa mňa meditácia zahŕňa všetok priestor, celú dostupnú Existenciu. Vy ste pozorovatelia, môžete sledovať celú scénu. Netreba sa na niečo usilovne sústrediť ani o čomsi tuho rozjímať. Vy nič nerobíte, všetko iba pozorujete, uvedomujete si to. Nie je to veda, umenie či remeslo, je to schopnosť. Stačí sa s tou predstavou trochu pohrať. Sedíte na záchode a zahrávate sa s myšlienkou, že nič nerobíte. Jedného dňa vás prekvapí, že sa predstava stane skutočnosťou – lebo ide o vašu prirodzenú podstatu. Stačí počkať na tú správnu chvíľu. Nikdy netušíte, kedy sa naskytne pravá príležitosť, preto sa ďalej pohrávate. Henry Ford vyhlásil: „Svoj úspech som dosiahol tým, že som sa v správnej chvíli chopil tej pravej príležitosti. Ľudia premýšľajú alebo o budúcich príležitostiach, ktoré nemôžu nikdy dohnať, alebo o minulých, po ktorých zostal iba prach na ceste.“ Ktosi sa Forda opýtal: „Ak si myslíte, že príležitosť nečaká v budúcnosti a neuvažujete o príležitostiach, ktoré už pominuli, ako sa dokážete chopiť šance, keď sa objaví? Musíte byť v strehu.“ Ford odvetil: „Nejde o to, byť v strehu. Príležitosti sa musíte ihneď chopiť. Človek nikdy nevie, kedy sa objaví. Keď sa tak stane, jednoducho skočte!“ Slová Henryho Forda majú nesmierne hlboký zmysel. Povedal: „Musíte ihneď skočiť. Nečakajte, nedumajte, či je príležitosť taká, či onaká, jednoducho sa jej chopte. Človek nikdy nevie, kedy sa naskytne. Keď príde, skočte a hotovo! Ak budete pozerať do budúcnosti a pýtať sa, kedy sa tá príležitosť objaví…“ Budúcnosť nemožno predvídať. Ak čakáte a zastrájate sa, že sa šance chopíte, len čo sa objaví, potom zmizne skôr, než si stačíte uvedomiť, že už je tu. Čas letí ohromne rýchlo a ostáva iba prach. Preto nehĺbajte o príležitosti a radšej sa naučte chopiť sa jej; takže keď príde… Práve to sa vám snažím vysvetliť: iba sa s tou predstavou pohrávajte. Používam slovo hrať sa, pretože nepatrím k vážnym ľuďom a môj prístup k duchovnu nie je vážny. Iba sa zahrávajte, máte veľa času. Kedykoľvek, napríklad keď ležíte v posteli a nemôžete zaspať, sa s tou predstavou pohrávajte. Načo sa trápiť pre spánok? Príde, keď príde. Nemôžete ho nijako privolať, prečo sa tým zaoberať? Zabudnite naň, nie je vo vašej moci. Vládnete však svojmu času, využite ho! Ležíte v posteli, vonku zúri chladná noc a vy ste pod perinou, cítite sa príjemne – zahrávajte sa s tou predstavou. Nemusíte sedieť v pozícii lotosu, môj prístup k meditácii nevyžaduje, aby ste sa akokoľvek trápili. Pokiaľ obľubujete pozíciu lotosu, pokojne si v nej seďte. Ľudia zo Západu odídu do Indie a trvá im šesť mesiacov, kým sa s vynaložením veľkej námahy naučia sedieť v pozícii lotosu. Myslia si, že tým niečo získali. Celá India sedí v pozícii lotosu a nikto tým nič nezískal. Ide len o prirodzený spôsob sedenia. V chladnej krajine musíte použiť stoličku, na zemi by ste prechladli. Kto však potrebuje stoličku v krajine, kde je horúco? Môže si predsa sadnúť kamkoľvek. Nepotrebujete zvláštnu pozíciu ani špeciálny čas. V prípade meditácie si nemusíte vyhradiť čas, každá chvíľa je tá správna, stačí byť uvoľnený a hravý. Ak sa to nepodarí, vôbec nič sa nedeje, nesmúťte. Netvrdím, že sa to stane dnes, zajtra, o tri mesiace alebo o pol roka. Nevytváram vo vás žiadne očakávania, zbytočne by vo vašej mysli vzniklo napätie. Môže sa to stať kedykoľvek alebo aj nikdy, všetko záleží na vašej hravosti. Skrátka sa začnite hrať. Napríklad vo vani, keď nič nerobíte. Alebo pod sprchou – sprcha robí svoju prácu, vy tam iba tak stojíte. V týchto chvíľach buďte hraví. Idete po ulici, telo sa stará o vašu chôdzu. Kedykoľvek sa cítite uvoľnení, bez napätia, hrajte sa s predstavou meditácie, o akej som hovoril. Buďte tichí, sústreďte sa do vnútra a jedného dňa… A dní je iba sedem, takže žiadny strach! V pondelok, utorok, stredu, štvrtok, piatok, sobotu alebo možno v nedeľu – jedného dňa sa to stane. Vychutnávajte si tú predstavu a pohrávajte sa s ňou čo najčastejšie. Vôbec nič vám nesľubujem. Ak sa nič nestane, nevadí, radujte sa sami zo seba. Hrali ste sa s tou predstavou a dali ste jej šancu. Stále jej dávajte šancu. Henry Ford povedal: „Jednoducho ďalej skáčte, a keď sa objaví nejaká príležitosť, skočte na ňu.“ Tvrdím čosi podobné. Neustále dávajte šancu meditácii. Keď nastane pravá chvíľa a vy budete úplne uvoľnení a otvorení, skočte na ňu. Vo chvíli, keď meditácia skočí na vás, už nikdy nezmizne. Cesty späť niet. Dobre si to rozmyslite, kým sa začnete hrať!

Z knihy – Osho – Cesta k upokojeniu mysle


3.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   21. 11. 2012, 21:08 avatar
pre boha.. tolko vela o tak jednoduchej veci? meditacia je snaha o nemyslenie, upokojenie mysle aneb jej ovladnutie a utisenie.
Súhlasí Vlado, Skellington


4.
označiť príspevok

Vlado muž
   21. 11. 2012, 21:12 avatar
meditacia je snaha o nemyslenie


5.
označiť príspevok

disastro muž
   21. 11. 2012, 21:16 avatar
preto je pre zeny meditacia jednoduchsia.

som pocul.
Súhlasí ether


6.
označiť príspevok

ether muž
   21. 11. 2012, 21:17 avatar
haha dobré


7.
označiť príspevok

disastro muž
   21. 11. 2012, 21:19 avatar
ta moja medituje vzdy celkom uspesne nad spolocnym bankovym uctom. co kde komu kam kedy a preco.

len zasnem.


9.
označiť príspevok

winry žena
   21. 11. 2012, 21:33 avatar
tato reakcia ma celkom zamrzela...no snad to bol len vtip a nie pokus o zosmiesnenie vlastnej manzelky..


14.
označiť príspevok

disastro muž
   21. 11. 2012, 21:41 avatar
niekto to tu asi prilis vazne vsetko papka.


21.
označiť príspevok

winry žena
   21. 11. 2012, 21:46 avatar
nie..mne je jedno ci klames alebo nie a ci si si vytvoril imaginarnu manzelku, tvoja vec, ale ani tu by som si nedovolila zhadzovat, fakt prapac..ale radsej nic..
Súhlasí Ónya


10.
označiť príspevok

winry žena
   21. 11. 2012, 21:37 avatar
nesuhlasim, kazda snaha je marna..


8.
označiť príspevok

winry žena
   21. 11. 2012, 21:30 avatar
snaha o nemyslenie? cize stat sa pozorovatelom, nie?
..no budhisti mi vravia, ze je lepsie vykonavat meditacie v skupine..som silny individualista, takze im odolavam a nezucastnujem sa ich..nerozumiem preco by to malo byt viac uspesna cesta ako ked som v tom stave sama..
no vraj neexistuje ina cesta k osvieteniu..jedine cez meditacie..


11.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 21:38 avatar
hm..skupinové som ešte neskúšala.., dá sa dobre aj samému meditovať ..ja neviem prečo v poslednej dobe len čo začnem ..zaspím.. asi nie je vhodná doba na meditáciu o pol noci  (srandujem..to pre tých čo nemajú zmysel pre vtip )


13.
označiť príspevok

ether muž
   21. 11. 2012, 21:40 avatar
to nezaspíš, to si len v stave vyššej pravdy 
Súhlasí disastro


15.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 21:43 avatar
tiež som si myslela že som padám do vyšších sfér .. 


16.
označiť príspevok

anakin
   21. 11. 2012, 21:44 avatar
Ja som vo sne vykradol banku... Co to znamena? :-)


23.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 21:47 avatar
a nechytili ťa ?..nesmieš pozerať krimi JOJ  


25.
označiť príspevok

anakin
   21. 11. 2012, 21:48 avatar
Nechytili... Tolko som ukradol ze som nevladal uniest... :-) v minciach :-)


28.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 21:50 avatar
chápem..tie euro mince sú ťažké jak fras..)..teraz medituj čo s nimi budeš robiť. 


30.
označiť príspevok

anakin
   21. 11. 2012, 21:51 avatar
To az v noci... Dufam ze bude pokracovanie :-)


33.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 21:54 avatar
ale len snové pokračovanie..nie že ti z toho prepne a budeš chcieť sen zrealizovať.. 


35.
označiť príspevok

anakin
   21. 11. 2012, 21:57 avatar
A sny by sme si nemali plnit? :-)


39.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 22:07 avatar
zamestnaj sa v banke a sen máš splnený 
Súhlasí anakin


17.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 21:44 avatar
preklep.
?..tiež som si myslela že vtedy padám do vyšších sfér ..
 


18.
označiť príspevok

ether muž
   21. 11. 2012, 21:44 avatar
no skôr do nižších, smerom k posteli 


20.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 21:46 avatar
a čo si ? ..myslíš že ja meditujem pri posteli ?


22.
označiť príspevok

ether muž
   21. 11. 2012, 21:47 avatar
ja keď som sa o to pokúšal, tak som sedel na posteli
Súhlasí Ónya


26.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 21:49 avatar
ktovie ako by vyzerala kolektívna meditácia na posteli ?


27.
označiť príspevok

ether muž
   21. 11. 2012, 21:50 avatar
by bola trošku aktívnejšia 


31.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 21:53 avatar
mno chceš povedať že by mala lepší efekt ..
(medzi nami dievčatami ..ether..títo medito jogíni a mnisí na sex nepomyslia )


32.
označiť príspevok

ether muž
   21. 11. 2012, 21:54 avatar
možno, že by aj pomysleli, keby boli medzi vami dievčatami 
Súhlasí Ónya


19.
označiť príspevok

winry žena
   21. 11. 2012, 21:44 avatar
..no ja ich zase odmietam, vraj som tvrdohlava, ale nie su nasilni a respektuju moju volbu, aj ked jej vobec nerozumeju, este sa totiz s takymto postojom nestretli..
..ich meditacie su pre mna nemeditacne..no nechcem to rozvijat, chcela by som tomu porozumiet, len sa mi to nedari..


12.
označiť príspevok

ether muž
   21. 11. 2012, 21:39 avatar
myslím, že rozvíjanie poznania je príjemnejšia a efektívnejšia cesta
Súhlasí Vlado


24.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 21:48 avatar
jedno s druhým..aj ..aj ..)


60.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   21. 11. 2012, 22:43 avatar
vraj neexistuje ina cesta? ale to iste nepovedal Osho, ci? lebo ten vypustil aj take dristy, ze orgazmus je osvietenie a podobne.. pre toho primitiva bolo osvietenie vsetko, co aspon trochu ocarilo jeho poklonkovacov.


69.
označiť príspevok

Scarlett X žena
   22. 11. 2012, 00:22

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



70.
označiť príspevok

Scarlett X žena
   22. 11. 2012, 00:31

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



29.
označiť príspevok

Ranexill muž
   21. 11. 2012, 21:51 avatar
Meditacia je akakolvek cinnost ci necinnost mysle, ktorá ma ciel, s tou podmienkou, ze ciel je cielom stanovenym myslou, aj ked cesta ku nemu by stala na zablokovaní mysle.


34.
označiť príspevok

winry žena
   21. 11. 2012, 21:56 avatar
cielom budhistickych meditacii je osvietenie...
da sa osvietenie dosiahnut aj inak ako cez meditacie?
..mam sancu ist si svojou cestou ku nemu alebo je lepsie vykonavat meditacie podla budhovych metod..?


36.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 22:02 avatar
cez úplné vypnutie mysle ..postupná cesta až k dosiahnutiu čistého vedomia.


38.
označiť príspevok

anakin
   21. 11. 2012, 22:04 avatar
Ale ked vypnes pocitac tak jak mozes pisat na df? :-)


44.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 22:13 avatar
tu ide o prenos vedomia.., /winry má isto radosť z teba anakin  (ps:..môžeš písať cez iný pc ))


48.
označiť príspevok

winry žena
   21. 11. 2012, 22:17 avatar
to je v pohode..len som mala dva dni dozadu rozhovor o tom kam smerujem..a vraj by som sa mala sustredit na osvietenie, lebo je to vraj dolezite..no a individualna cesta je vraj pridlha a tak som sa tak zamyslela ci robim niekde chybu..a som na bode ze neviem.


61.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 22:47 avatar
48)..hm...je to zložitejšie si myslím, bez ohľadu či ideš cestou kolektívnou alebo individuálnou..je tá cesta fakt pridlhá..., a prečo ti dali práve takúto radu? ..ako pracovať s vedomím ti nehovorili?


62.
označiť príspevok

Vlado muž
   21. 11. 2012, 22:49 avatar
Ako rozpoznávaš, či je cesta kolektívna alebo individuálna?


63.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 22:51 avatar
vycítiš to. 


64.
označiť príspevok

Vlado muž
   21. 11. 2012, 22:55 avatar
No mám dosť.  

Ešte tak vycítim za dedinou smerom na družstvo, ale inak sa mi všetky cesty zdajú na jedno.


65.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 22:59 avatar
ale ty si Vlado iný level..v takýchto témach som z teba na "větvi" 
Súhlasí Vlado


52.
označiť príspevok

anakin
   21. 11. 2012, 22:21 avatar
Ja si nemyslim ze treba vypinat pocitac... Len zbytocne programy ktore nemusia bezat a zatazuju ho


54.
označiť príspevok

Vlado muž
   21. 11. 2012, 22:22 avatar
Napríklad Windows OS.


46.
označiť príspevok

Vlado muž
   21. 11. 2012, 22:13 avatar
Pokiaľ je zapnutý počítač, tak píšeš na df fyzicky, materiálne, hmatateľne. Keď budeš mať vypnutý počítač, tak budeš písať duchovne.


37.
označiť príspevok

Ranexill muž
   21. 11. 2012, 22:04 avatar
OSho nebol osvieteny.


40.
označiť príspevok

winry žena
   21. 11. 2012, 22:08 avatar
no oni medituju na nejakeho 16.karmapu..a teraz ma byt v Ba ich vodca nejaky lama Ole Nydahl a ten vraj osvieteny je..


41.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 22:09 avatar
Budha bol osvietený,.
Súhlasí winry


43.
označiť príspevok

winry žena
   21. 11. 2012, 22:11 avatar
Onya ako sa da vlastne rozoznat osvietena bytost?
Sice si myslim aky je to asi stav...ale ako to dokaze rozpoznat niekto cudzi? Da sa to vobec?


47.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 22:16 avatar
to takého by si musela stretnúť aby sa to dalo posúdiť, ....neviem či J.Pavol II. bol osvietený..ale stála som od neho asi 1 meter a šiel z neho úžasný pokoj,.. sálala z neho čistota duše.
Súhlasí winry


49.
označiť príspevok

Vlado muž
   21. 11. 2012, 22:18 avatar
S 200 W žiarovkou viem rozpoznať osvetlenú bytosť.


51.
označiť príspevok

Vlado muž
   21. 11. 2012, 22:20 avatar
Ale má dobré myšlienky: Obdivujte toho, kto stvoril krásnu sochu. Chváľte toho, kto krásne hrá na flaute. Nech sú odteraz toto vaše náboženské kritéria. (Osho)
Súhlasí Ónya


53.
označiť príspevok

winry žena
   21. 11. 2012, 22:21 avatar
takto osvieteny nerozprava..ponarat sa do iluzii...som zmatena, strasne..


67.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 23:16 avatar
n evadí..ale Vlado to pekne napísal..  .. .meditácia má niekoľko špeciálnych fáz na ceste k osvieteniu


68.
označiť príspevok

rose.madder žena
   21. 11. 2012, 23:19 avatar
..podľa mna osvietenie skutočne dosiahne len naozaj pár desiatok ľudí na zemi ...


82.
označiť príspevok

winry žena
   22. 11. 2012, 11:04 avatar
a podla mna vsetci, len asi nie naraz..


42.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 22:10 avatar
a čo to znamená stav Veľkej pečati dosiahnutý meditáciou ?..tzv. "mahámudra ... 


45.
označiť príspevok

winry žena
   21. 11. 2012, 22:13 avatar
netusim.., prezradis?


50.
označiť príspevok

Vlado muž
   21. 11. 2012, 22:19 avatar
Ani Ónya netuší.
Súhlasí Ónya


59.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 22:38 avatar
netuším..pýtam sa pléna.. 


55.
označiť príspevok

anakin
   21. 11. 2012, 22:23 avatar
Kym je kniha zapecatena, neda sa z nej citat...
Súhlasí Vlado


56.
označiť príspevok

Vlado muž
   21. 11. 2012, 22:25 avatar
Aj keď je kniha zamastená od čokolády,tiež sa z nej nedá čítať.


57.
označiť príspevok

anakin
   21. 11. 2012, 22:28 avatar
Mozes olizat... Pecat musis rozlomit...


58.
označiť príspevok

winry žena
   21. 11. 2012, 22:32 avatar
Súhlasí Ónya


66.
označiť príspevok

Ónya žena
   21. 11. 2012, 23:13 avatar
poznáš meditáciu diamantovej mysle?..vyčistí ťa od škodlivých myšlienok a dojmov../som sa naučila takto s mysľou pracovať..)


75.
označiť príspevok

winry žena
   22. 11. 2012, 06:14 avatar
diamantovu cestu pouzivaju budhisti ktorych poznam, je vela odnozi budhizmu, oni idu prave po diamantovej ceste..ale neviem ci je to to iste co sa pytas Onya...
Súhlasí Ónya


76.
označiť príspevok

Ónya žena
   22. 11. 2012, 07:32 avatar
hej ..budhisti,.. myslím že diamantovou cestou začínajú..a po dosiahnutí tohoto levelu " úrovne vyčistenia" prechádzajú bez prerušenia na ďaľšiu formu meditácie..(je tam tuším nejaká postupnosť ) prenosom vedomia ...až k svetlu.


83.
označiť príspevok

winry žena
   22. 11. 2012, 11:09 avatar
Ako vlastne vznikol budhizmus diamantovej cesty

Na počiatku Budha predal svoje učenie trom rôznym typom ľudí. Tých, ktorí sa chceli vyhnúť utrpeniu, učil o príčine a následku (Malá cesta, t.j. hínajána). Tí, ktorí chceli učiniť viac pre druhých, získali učenie o súcite a múdrosti (Veľká cesta, t.j. mahájána) a ľuďom, ktorí mali silnú dôveru vo svoju vlastnú budhovskú podstatu, predal učenie Diamantovej cesty (t.j. vadžrajána).

Diamantová cesta nás učí prežívať svet bohatým a seba oslobodzujúcim pohľadom. Jej cvičenie prebúdza hlboké vnútorné bohatstvo a vedie k spontánnemu stavu bez akéhokoľvek predstierania a úsilia. Rozvíja neohrozenosť, radosť, súcit a všetky ďalšie osvietené vlastnosti mysle.

Škola Karma Kagjü ponúka praktické učenia použiteľné v každodennom živote. Disponuje bohatým výberom metód pre svetských praktikujúcich a uskutočniteľov, vďaka ktorým môžu rozvíjať vnútorné bohatstvo a jasnosť mysle v meditácii, aj počas každodenných aktivít. Strechu samo oslobodzujúceho pohľadu Veľkej pečate (mahámudra) podopierajú tri piliere: verifikovateľné nedogmatické učenia, meditácia a prostriedky ako upevniť dosiahnuté úrovne vedomia.

Ole Nydahl alebo ako sa dostal budhizmus na západ

Budhizmus Diamantovej cesty doniesol na západ Lama Ole Nydahl a jeho manželka Hannah. Ole mal búrlivý život, v 60-tych rokoch fajčil vo veľkom hašiš a bral LSD. Samozrejme aj takýmto spôsobom získal veľa duchovných skúseností, ale nakoniec sa rozhodol, že sa vyberie inou cestou. Mal šťastie, keď stretol šestnásteho Karmapu Rangdžung Rigpä Dordže, ktorý vedel o proroctve, že keď bude "železný vták lietať a sip jazdiť z krajiny do krajiny" (12. storočie), tak vtedy sa budhizmus dostane na západ. Dvaja búrliví Dáni Ole a Hannah prestali s drogami a začali sa venovať meditácii.

Diamantová sekta pestuje kult osobnosti, pričom Nydahl má rôzne kontroverzné výroky a budhistická komunita - tá pravá ako v Barme, na Srí Lanke atď. - má výhrady voči tomuto "učiteľovi". Budha nikdy neodporúčal meditáciu skokom zo skalných útesov i napriek tomu, že kedysi neboli lietadlá. Dnes sú a Nydahl si myslí, že aj tak sa dá "meditovať".

Medzi jeho kontroverzné názory patrí napríklad šírenie ideí, ktorých obsah nie je podložený veľkými vedomosťami. Nydahl napríklad hovorí v Domino fóre v rozhovore "Budhizmus je učenie o tom, ako sa veci majú" : „ ...Myslím si, že Bin Ládin je kriminálnik a že islam je kriminálne náboženstvo. Musíme ho brať doslova: človek bude zabitý, ak opustí islam. Priamo v týchto textoch sa píše- zabite židov, zabite kresťanov, zabite neveriacich. Je to ako Mein Kampf.“

Nydahl je kontroverzná osoba. Môže byť milovaný alebo nenávidený, ľudia ho môžu uctievať alebo ním pohŕdať. Nekladie si servítku pred ústa. Každý si o ňom vytvorí vlastnú mienku a je na vás, aká bude.

Zdroj foto: adam.cas.sk


71.
označiť príspevok

regulus muž
   22. 11. 2012, 02:36 avatar
No, je to rozmyslanie. Co ine by to bolo? Azda viete vo svojej hlave robit aj nieco viac?


74.
označiť príspevok

winry žena
   22. 11. 2012, 06:10 avatar
viem


72.
označiť príspevok

regulus muž
   22. 11. 2012, 05:56 avatar
A pocul som aj taky nazor, ze nic take, ako meditacia nie je. Ze Ty si meditacia. A.. ja nie som proti .


73.
označiť príspevok

winry žena
   22. 11. 2012, 06:07 avatar
a ja som si myslela, ze to nie je take tazke, lebo to slovo sa uz tak bezne pouziva v ludskom zivote..a to je asi aj vsetko..pozname slova a predstavujeme si pod nimi rozne veci..no kym to clovek nezazije, tak jednoducho to nevie..tak ako ked slepemu opisujeme ako vyzeraju farby..v skutocnosti nema ani sajnu o tom co mu to vlastne hovorime...
Súhlasí havran, Ónya


77.
označiť príspevok

majomajo muž
   22. 11. 2012, 07:36 avatar
Meditácia v mojom ponímaní nie je nič iné ako rozmýšlanie o príčinách a následkoch do detailu........Je to vlastne analýza seba a nášho miesta v spoločnosti.......


80.
označiť príspevok

Ónya žena
   22. 11. 2012, 07:58 avatar
samozrejme majo..každý si najlepšie rozumie sám sebe a vie si určiť čo potrebuje na "vyčistenie mysle a príjem energie ..resp. každý myslíme a konáme inak,..forma meditácie je u niekoho aj modlitba a pobyt v božom chráme, ..alebo pobyt v prírode a dodaná energia z nej .., či "ukradnutá" chvíľka ticha -byť "sám so sebou"..ale k tomu nie každý dozrel aby vedel ako sa pracuje na duševnej očiste.
Súhlasí havran, rose.madder


78.
označiť príspevok

havran
   22. 11. 2012, 07:49 avatar
majomajo Meditácia - niekedy sa tomu hovorilo tiež mlátenie prázdnej slamy. Snobi však to pestovali ako dôkaz vyššieho intelektuálneho vnímania , aj keď platforma a nástroje na zdravé uvažovanie má celkom reálnu podobu. Skutočné myslenie však mnohých bolí. Meditovať v skutočnosti neznamená premýšľať , ale pomocou meditácie sa každodenne zameriavať na určité body života. Meditáciou je i modlenie sa.Z toho je jasný účel meditácie.Meditovaním dosahuješ určitý mechanicky opakovaný stav mysle tak , aby si svoje vedomie dostal ako súčasť podvedomia , ktorému nemusíš nič vysvetľovať.


79.
označiť príspevok

majomajo muž
   22. 11. 2012, 07:52 avatar
Preto som napísal že "v mojom ponímaní".....  Ja tomu nedávam iné významy......
Súhlasí havran


81.
označiť príspevok

havran
   22. 11. 2012, 08:00 avatar
Asi každé náboženstvo má svoje vlastné nástroje meditácie - modlenie sa a to je asi význam meditácie , ktorej účinky na niektorých ľudí sú až fatálne.Tvoje analytické rozmýšľanie s tým nemá nič spoločné , naopak meditácia pôsobí proti nemu.
Vteda sa to podobá meditácii , keď človek nevie ako ďalej ako myšlinka sa mu točí v kruhu.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 14:11,  Človek ktorý sa stretáva s mafošmi, kradne na daniach, špekuľuje s mafošmi s pozemkami...
dnes, 13:48,  Kiska svojimi aktivitami urcite neposkodil štat, jedine tak svoju povesť.....Kupcenie s...
dnes, 13:44,  Nechajme sa prekvapiť...Ja verím, že Smer nebude skladať vladu....a Slovensko sa dostane z...
dnes, 13:41,  Krasna budúcnosť s mafiánom Kiskom, feťákom Trubanom... :)
dnes, 13:38,  jasne skorumpovaný štat podporovaný mafiou, a extremistami......Krasna to...
dnes, 13:38,  aj ja uvazujem nad kupou Stressfixu, lebo sa psychicky necitim uplne OK a radsej si zadovazim...
dnes, 13:36,  Protiváha liberalizmu !
dnes, 13:36,  čo to trepeš?
dnes, 13:35,  v tom pripade je tam Kotleba uplne zbytocný.....jedine v spojeni so Smerom može nieco urobiť....
dnes, 13:32,  Jasné, všetko je zlé, hahahahahaha Čiže pri novej vláde z opozície bude už polícia,...
dnes, 13:32,  Vidíme ako Čaputová ovplyvňuje prokuratúru, súdy...
dnes, 13:31,  ondrej ved neklam zasa ! Za návrhy SMERU najmenej hlasovali celkovo práve Kotlebovci.
dnes, 13:30,  ano policia ,prokuratura prepojena s vladou ako to vidime......
dnes, 13:29,  aha takže Kotlebu, ale pocitaj s tým, že sa spoji so Smerom, ktorý zastresuje mafiu už...
dnes, 13:26,  Kiska je v spojení s mafiánmi nie Kotleba.
dnes, 13:26,  Budem voliť toho kto má reálny program a má ľudí na jeho realizáciu, mafiánske praktiky...
dnes, 13:25,  Fínsko dávaš za príklad ? V r. 2018 tam bolo spáchaných 95 vrážd. Na Slovensku 67. A...
dnes, 13:24,  koho budeš voliť?......kto voli kotlebu alebo Fica ,tak sa zasadzuje o to ze Slovensko sa...
dnes, 13:23,  Vidím že Kočner je v base a je súdený a tiež všetci - okrem opozičných- poitikov či...
dnes, 13:21,  Novodobým Jánošíkom je Kiska
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
„Kreativita je vynaliezanie, experimentovanie, riskovanie, porušovanie pravidiel, robenie chýb a radosť z toho všetkého.“ Mary Lou Cook
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(210 534 bytes in 0,603 seconds)