hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Čo je heréza. Odkiaľ sa berú a prečo vznikajú herézy.

príspevkov
111
zobrazení
1
tému vytvoril(a) 19.11.2016 20:19
posledná zmena 20.11.2016 10:12
1
19.11.2016, 20:19
2089 Nevera je nedbanlivosť o zjavenú pravdu(162) alebo dobrovoľné odmietnutie súhlasu s ňou. „Heréza je tvrdošijné popieranie,(817) po prijatí krstu, nejakej pravdy, ktorú treba veriť božskou a katolíckou vierou, alebo tvrdošijné pochybovanie o nej; apostáza je úplné odvrhnutie kresťanskej viery; schizma je odmietnutie podriadiť sa rímskemu pápežovi alebo odmietnutie spoločenstva s členmi Cirkvi, ktorí sú mu podriadení.“


817 V skutočnosti „v tejto jednej a jedinej Božej Cirkvi vznikli už na začiatku určité roztržky, ktoré Apoštol prísne karhá ako odsúdeniahodné. V neskorších storočiach sa však vyskytli väčšie rozpory a nemalé spoločenstvá sa oddelili od plného spoločenstva Katolíckej cirkvi, niekedy vinou ľudí z jednej i druhej strany.“ (2089) Rozštiepenia, ktoré zraňujú jednotu Kristovho tela (rozlišujeme herézu, apostázu a schizmu), nevznikajú bez hriechov ľudí:
„Kde sú hriechy, tam je mnohosť, tam sú schizmy, herézy a rozpory. Kde je však čnosť tam je jednota, tam je súlad, na základe ktorého všetci veriaci mal jedno srdce a jednu dušu“
none
85

1. 19.11.2016, 20:19

2089 Nevera je nedbanlivosť o zjavenú pravdu(162) alebo dobrovoľné odmietnutie súhlasu s ňou. „Heréza je tvrdošijné popieranie,(817) po prijatí krstu, nejakej pravdy, ktorú treba veriť božskou a katolíckou vierou, alebo tvrdošijné pochybovanie o nej; apostáza je úplné odvrhnutie kresťanskej viery; schizma je odmietnutie podriadiť sa rímskemu pápežovi alebo odmietnutie spoločenstva s členmi Cirkvi, ktorí sú mu podriadení.“


817 V skutočnosti „v tejto jednej a jedinej Božej Cirkvi vz...

20.11.2016, 00:18
1,...o skutočnej heréze ale môže hovoriť len Biblia:
Matúš 15:9....."Nadarmo ma však uctievajú, lebo ako náuky vyučujú ľudské príkazy."
Ježiš o tiež povedal: ......„Obratne odsúvate Božie prikázania, aby ste si ponechali svoju tradíciu.“ (Mar. 7:9)
Rim. 10:2-3....." „Svedčím o nich, že majú horlivosť pre Boha, ale nie podľa presného poznania; lebo sa nepodriadili Božej spravodlivosti, pretože nepoznali Božiu spravodlivosť, ale usilovali sa ustanoviť si svoju vlastnú.“
A tak skutočná heréza je to,ak nerešpektujeme dané výstrahy! A to RKC porušuje na celej čiare.
none
86

85. Shagara 20.11.2016, 00:18

1,...o skutočnej heréze ale môže hovoriť len Biblia:
Matúš 15:9....."Nadarmo ma však uctievajú, lebo ako náuky vyučujú ľudské príkazy."
Ježiš o tiež povedal: ......„Obratne odsúvate Božie prikázania, aby ste si ponechali svoju tradíciu.“ (Mar. 7:9)
Rim. 10:2-3....." „Svedčím o nich, že majú horlivosť pre Boha, ale nie podľa presného poznania; lebo sa nepodriadili Božej spravodlivosti, pretože nepoznali Božiu spravodlivosť, ale usilovali sa ustanoviť si svoju vlastnú.“
A tak sk...

20.11.2016, 00:21
no Jehovoví svedkovia od nich ďaleko neutekajú.
none
87

86. 20.11.2016, 00:21

no Jehovoví svedkovia od nich ďaleko neutekajú.

20.11.2016, 00:24
102,...tvoj nepodložený názor.
Nikto by ma osobne a s Bibliou v ruke nepresvedčil o tom,že JS učia herézy! Presný opak je pravdou! Môže byť akokoľvek učený! Biblia nepustí,a ani história a ani logika!
none
88

87. Shagara 20.11.2016, 00:24

102,...tvoj nepodložený názor.
Nikto by ma osobne a s Bibliou v ruke nepresvedčil o tom,že JS učia herézy! Presný opak je pravdou! Môže byť akokoľvek učený! Biblia nepustí,a ani história a ani logika!

20.11.2016, 00:29
"Nikto by ma osobne a s Bibliou v ruke nepresvedčil o tom,že JS učia herézy! Presný opak je pravdou! Môže byť akokoľvek učený! Biblia nepustí,a ani história a ani logika!"

To by mi mohol napísať aj Astax
none
89

88. 20.11.2016, 00:29

"Nikto by ma osobne a s Bibliou v ruke nepresvedčil o tom,že JS učia herézy! Presný opak je pravdou! Môže byť akokoľvek učený! Biblia nepustí,a ani história a ani logika!"

To by mi mohol napísať aj Astax

20.11.2016, 00:30
Katechizmus a strážna veža. Jedna horšia náuka od druhej
none
90

89. 20.11.2016, 00:30

Katechizmus a strážna veža. Jedna horšia náuka od druhej

20.11.2016, 00:32
Ináč kedy už bude ten armagedon? Prorokovali ste že v roku 1914, potom že v roku 1956 či ako znova vám to nevyšlo, tak sa pýtam teba ako Jehovovho svedka že kedy už príde aby som vedel o tom dopredu.
none
94

90. 20.11.2016, 00:32

Ináč kedy už bude ten armagedon? Prorokovali ste že v roku 1914, potom že v roku 1956 či ako znova vám to nevyšlo, tak sa pýtam teba ako Jehovovho svedka že kedy už príde aby som vedel o tom dopredu.

20.11.2016, 00:42
106,.....neboj, zistíš to,keď....." uvedie pomstu na tých, čo nepoznajú Boha/ale iba trojicu/ a na tých, ktorí neposlúchajú dobré posolstvo o našom Pánu Ježišovi."
none
97

94. Shagara 20.11.2016, 00:42

106,.....neboj, zistíš to,keď....." uvedie pomstu na tých, čo nepoznajú Boha/ale iba trojicu/ a na tých, ktorí neposlúchajú dobré posolstvo o našom Pánu Ježišovi."

20.11.2016, 00:48
O vašom archanjelovi? Ja nechcem vaše posolstvo o vašom archanjelovi. Mne stačí posolstvo, pravé biblické posolstvo o Kristovi.
none
98

97. 20.11.2016, 00:48

O vašom archanjelovi? Ja nechcem vaše posolstvo o vašom archanjelovi. Mne stačí posolstvo, pravé biblické posolstvo o Kristovi.

20.11.2016, 00:52
28 Dávajte pozor na seba a na celé stádo, v ktorom vás Duch Svätý ustanovil za biskupov, aby ste pásli Božiu Cirkev, ktorú si získal vlastnou krvou.
Vy sa držíte archanjelskej krvi.
none
103

98. 20.11.2016, 00:52

28 Dávajte pozor na seba a na celé stádo, v ktorom vás Duch Svätý ustanovil za biskupov, aby ste pásli Božiu Cirkev, ktorú si získal vlastnou krvou.
Vy sa držíte archanjelskej krvi.

20.11.2016, 01:28
114,...a to je aké učenie? Nejaké nové? Už sa za nás obetoval duch svätý a nie Kristus?
A anjeli nemajú krv,to by si mal vedieť!
none
104

103. Shagara 20.11.2016, 01:28

114,...a to je aké učenie? Nejaké nové? Už sa za nás obetoval duch svätý a nie Kristus?
A anjeli nemajú krv,to by si mal vedieť!

20.11.2016, 01:36
Tak podľa vás sa obetoval sám archanjel Michael. No Michael nie je Kristus. Tým pádom ste nahradili Krista Michaelom.
Všimni si akou krvou si získal Boh? Vlastnou krvou, Kristovou krvou.
none
99

97. 20.11.2016, 00:48

O vašom archanjelovi? Ja nechcem vaše posolstvo o vašom archanjelovi. Mne stačí posolstvo, pravé biblické posolstvo o Kristovi.

20.11.2016, 00:56
Ináč zneužívať vytrhnutí citát na niekoho je ľahké. Je veľa citátov o farizejoch, ktoré pasujú jak na rkc tak na SJ.
none
101

97. 20.11.2016, 00:48

O vašom archanjelovi? Ja nechcem vaše posolstvo o vašom archanjelovi. Mne stačí posolstvo, pravé biblické posolstvo o Kristovi.

20.11.2016, 01:19
Pán Ježiš Kristus nie je anjel-archanjel. Už by ste si to mali uvedomiť.
none
102

101. 20.11.2016, 01:19

Pán Ježiš Kristus nie je anjel-archanjel. Už by ste si to mali uvedomiť.

20.11.2016, 01:26
117,....a prečo tomu kresťania v prvých storočiach verili?
A ak je niekto Bohom stvorený, a žije v duchovnej ríši,tak čo môže byť iné,ako anjel? Alebo Boh splodil iného Boha?
Ak povieme ,že ježíš je "anjelom zmluvy", tak učíme pravdu Písiem a nijak tým neznižujeme hodnotu Božieho syna.
none
105

102. Shagara 20.11.2016, 01:26

117,....a prečo tomu kresťania v prvých storočiach verili?
A ak je niekto Bohom stvorený, a žije v duchovnej ríši,tak čo môže byť iné,ako anjel? Alebo Boh splodil iného Boha?
Ak povieme ,že ježíš je "anjelom zmluvy", tak učíme pravdu Písiem a nijak tým neznižujeme hodnotu Božieho syna.

20.11.2016, 01:38
Heb 1,13 A kedy ktorému z anjelov povedal: "Seď po mojej pravici, kým nepoložím tvojich nepriateľov za podnožku tvojim nohám"?

8 Ja, Ján, som to počul a videl. A keď som to počul a videl, padol som k nohám anjela, ktorý mi toto ukázal, a chcel som sa mu klaňať. 9 Ale on mi povedal: "Pozor, nerob to! Som spoluslužobník tvoj a tvojich bratov prorokov a tých, čo zachovávajú slová tejto knihy. Bohu sa klaňaj!"

Mt 2,11 Vošli do domu a uvideli dieťa s Máriou, jeho matkou, padli na zem a klaňali sa mu. Potom otvorili svoje pokladnice a dali mu dary: zlato, kadidlo a myrhu.

Mt 14,33 Tí, čo boli na loďke, klaňali sa mu a vraveli: "Naozaj si Boží Syn!"

Mt 28,9 A hľa, Ježiš im išiel v ústrety a oslovil ich: "Pozdravujem vás!" Ony pristúpili, objali mu nohy a klaňali sa mu.

Mt 28,17 Keď ho uvideli, klaňali sa mu, no niektorí pochybovali.
none
106

102. Shagara 20.11.2016, 01:26

117,....a prečo tomu kresťania v prvých storočiach verili?
A ak je niekto Bohom stvorený, a žije v duchovnej ríši,tak čo môže byť iné,ako anjel? Alebo Boh splodil iného Boha?
Ak povieme ,že ježíš je "anjelom zmluvy", tak učíme pravdu Písiem a nijak tým neznižujeme hodnotu Božieho syna.

20.11.2016, 01:42
Inak v 118 ti to už viac krát bolo o tom písané a vysvetľované. Lenže ty dávaš dookola tie isté otázky ako wolfe a Ludwig. Človek vám napíše odpoveď a vy zas to isté sa pýtate od začiatku .

Neznižujete hodnotu Božieho syna? Keď ho prirovnávate k obyčajnému stvoreniu anjelovi?

Heb 1,13 A kedy ktorému z anjelov povedal: "Seď po mojej pravici, kým nepoložím tvojich nepriateľov za podnožku tvojim nohám"?
none
107

106. 20.11.2016, 01:42

Inak v 118 ti to už viac krát bolo o tom písané a vysvetľované. Lenže ty dávaš dookola tie isté otázky ako wolfe a Ludwig. Človek vám napíše odpoveď a vy zas to isté sa pýtate od začiatku .

Neznižujete hodnotu Božieho syna? Keď ho prirovnávate k obyčajnému stvoreniu anjelovi?

Heb 1,13 A kedy ktorému z anjelov povedal: "Seď po mojej pravici, kým nepoložím tvojich nepriateľov za podnožku tvojim nohám"?

20.11.2016, 01:42
A končím túto debatu, lebo nikdam nevedie.
none
108

106. 20.11.2016, 01:42

Inak v 118 ti to už viac krát bolo o tom písané a vysvetľované. Lenže ty dávaš dookola tie isté otázky ako wolfe a Ludwig. Človek vám napíše odpoveď a vy zas to isté sa pýtate od začiatku .

Neznižujete hodnotu Božieho syna? Keď ho prirovnávate k obyčajnému stvoreniu anjelovi?

Heb 1,13 A kedy ktorému z anjelov povedal: "Seď po mojej pravici, kým nepoložím tvojich nepriateľov za podnožku tvojim nohám"?

20.11.2016, 07:56
Co ja mam s tebou?
Ved ja som sa na tuto temu s tebou ani nerozpraval...
Este vtedy ked sme kecali som jasne povedal, ze sa o tom nechcem bavit..
none
111

101. 20.11.2016, 01:19

Pán Ježiš Kristus nie je anjel-archanjel. Už by ste si to mali uvedomiť.

20.11.2016, 10:12
Vo vzťahu k Bohu je ale Kristus aj anjelom, lebo anjel znamená posol a syna poslal na svet Boh, neprišiel sám od seba, Boh ho poslal. Ježiš to predsa sám povedal. Jn 8,42 Ježiš im odvetil: "Keby bol vaším otcom Boh, milovali by ste ma, lebo ja som z Boha vyšiel a od neho prichádzam. Neprišiel som sám od seba, ale on ma poslal." Vo vzťahu k ostatným poslom je však Ježiš nad nich vyvýšený, nie je tada jeden z mnohých anjelov, je ten kto je od nich vyšší, komu sú anjeli podriadený. To je aj v súlade s listom Hebrejov ktorý cituješ. Tie verše ale nehovoria že Kristus je Boh, neviem kde to v nich nachádzaš. Ty si neuvedomuješ komu Pavol ten list posielal? Že adresátmi toho listu boli učeníci zo židovstva, od malička vedený k viere v Boha? Ak by títo učeníci verili v Ježiša ako v Boha, Pavol by im nemusel vysvetlovať že Boh je vyšší od anjelov. To dobre vedeli. Pavol im pripomenul, že postavenie Krista sa líši sa líši od postavenia anjelov, lebo zdedil vznešenejšie meno ako oni.
none
110

97. 20.11.2016, 00:48

O vašom archanjelovi? Ja nechcem vaše posolstvo o vašom archanjelovi. Mne stačí posolstvo, pravé biblické posolstvo o Kristovi.

20.11.2016, 09:53
Pravé biblické posolstvo hovorí, že Ježiš je synom Najvyššieho Boha a že Boh je jeden. Tomuto svedectvu ty neveríš, inak by si nemohol veriť v trojicu. To sa vzájomne vylučuje. Spochybňuješ že Kristus je bytosť zrodená Bohom, hoci je to z Biblie jednoznačné, a tým pádom popieraš to že Kristus je Božím synom. Tvoj Kristus je večný Boh z trojice bohov a teda žiadneho otca mať nemôže a nemá. Ani toto si neuvedomuješ.
none
92

89. 20.11.2016, 00:30

Katechizmus a strážna veža. Jedna horšia náuka od druhej

20.11.2016, 00:38
105,...došli ti už biblické argumenty a skĺzavaš k osočovaniu? Aj protestanti majú svoje "učenie",ktoré ich odlišuje.
Ak by bolo v súlade s Bibliou,tak by bolo všetko v poriadku!
none
95

92. Shagara 20.11.2016, 00:38

105,...došli ti už biblické argumenty a skĺzavaš k osočovaniu? Aj protestanti majú svoje "učenie",ktoré ich odlišuje.
Ak by bolo v súlade s Bibliou,tak by bolo všetko v poriadku!

20.11.2016, 00:43
108. Nie nedošli mi biblické argumenty, ale uvedomil som si, že nemá cenu ti niečo argumentovať bibliou lebo ty más svoju pravdu. K osočovaniu? Kto v 101 osočoval koho? Prídeš mi už ako lea. Ale keď tebe niekto napíše čo si myslí o vás, tak už osočuje.
none
2
19.11.2016, 20:21
Medzi prvé herézy patrilo popieranie, že Pán Ježiš je aj pravý človek.

465 Prvé bludy (herézy) nepopierali natoľko Kristovo božstvo ako skôr jeho pravú ľudskú prirodzenosť (gnostický doketizmus). Kresťanská viera už od apoštolských čias zdôrazňovala skutočné vtelenie Božieho Syna, ktorý „prišiel v tele“. Ale v treťom storočí musela Cirkev na koncile v Antiochii vyhlásiť proti Pavlovi zo Samosaty, že Ježiš Kristus je Boží Syn prirodzenosťou, a nie adopciou. Prvý ekumenický koncil v Nicei roku 325 vo svojom Kréde vyznal, že Boží Syn „je splodený, nie stvorený, jednej podstaty [po grécky homousios] s Otcom“,(242) a odsúdil Ária, ktorý tvrdil, že „Boží Syn povstal z ničoho“ a že „má inú podstatu alebo bytnosť“ ako Otec.
none
5

2. 19.11.2016, 20:21

Medzi prvé herézy patrilo popieranie, že Pán Ježiš je aj pravý človek.

465 Prvé bludy (herézy) nepopierali natoľko Kristovo božstvo ako skôr jeho pravú ľudskú prirodzenosť (gnostický doketizmus). Kresťanská viera už od apoštolských čias zdôrazňovala skutočné vtelenie Božieho Syna, ktorý „prišiel v tele“. Ale v treťom storočí musela Cirkev na koncile v Antiochii vyhlásiť proti Pavlovi zo Samosaty, že Ježiš Kristus je Boží Syn prirodzenosťou, a nie adopciou. Prvý ekumenický koncil v Nicei...

19.11.2016, 20:33
Trojice bohov boli v rôznych náboženstvách sveta ešte dávno pred tým, ako prišiel Pán Ježiš na zem. Keď Boží Syn založil svoje zhromaždenie skrze apoštolov, kresťania sa nejaký čas ešte držali pravdy. V Egypte však čakalo učenie o trojjedinom božstve (Horus, Izis, Oziris), aby bolo v príhodnom čase naštepené do kresťanstva (je známe že traja egyptskí bohovia boli oslovovaní v jednotnom čísle). Po smrti apoštolov, keď už kresťanstvo nemalo tieto piliere viery, bolo v ohrození, že sa tam toto pôvodne babylonské a neskoršie egyptské dedičstvo dostane. Keď sa potom dozvedáme o konciloch, ktoré viedli k učeniu o trojici, zisťujeme, že tieto názory obhajovali práve teológovia z egyptskej Alexandrie. Práve alexandrijská teologická škola bola známa svojim alegorickým spôsobom výkladu Biblie. Jej teológovia používali pri vykladaní Biblie postupy, ktoré používali grécki filozofi pri výklade mýtov a básnikov. Neraz urobili z Biblie záhadnú knihu a z jej výkladu hru lúštenia záhad. Na rozdiel od nej antiochijská škola bola známa svojim biblickým realizmom. Preto viacerí z tých, ktorí sa postavili proti týmto pohanským prvkom, študovali v Antiochii u Lukiána mučeníka (zomrel v roku 260 po Kr.). Biblický realizmus im nedovolil zájsť tak ďaleko, ako alexandrijským a gréckym teológom. Nemôžeme sa preto čudovať, že teológovia z Alexandrie: Origenes žiak Klementa Alexandrijského a neskôr biskup Alexander, ale hlavne jeho nasledovník Atanázius, pripravili pôdu pre posun v učení od pôvodného apoštolského učenia k učeniu, ktoré bolo ovplyvnené prostredím, v ktorom vyrastali. Historik Siegfried Morenz v knihe Egyptské náboženstvo napísal: „trojica bola hlavnou starosťou egyptských teológov... Traja bohovia sú spájaní a zaobchádza sa s nimi, ako s jednou bytosťou, ktorá je oslovovaná v jednotnom čísle. Takto duchovná sila egyptského náboženstva preukazuje priamu spojitosť s kresťanskou teológiou.“ Náboženské pozadie sa tak veľmi výrazne podpísalo pod smerovanie alexandrijských teológov. Keď k tomu ešte spomenieme gréckych apologétov ovplyvnených platónskou filozofiou, môžeme vidieť, že kresťanstvo si mohlo svoju pôvodnú pravdu o Bohu, len ťažko udržať.
Prvá fáza prebiehala na koncile v Nicei v roku 325 n. l., ktorý bol zvolaný kvôli sporu medzi alexandrijským biskupom Alexandrom a Áriom. Tým, ktorí smerovali k trojici sa podarilo cez mocenský vplyv cisára Konštantína dosiahnuť uzákonenie, že Otec a Syn sú jednobytní, teda vo všetkom rovní aj čo sa týka večnosti. Iba dvaja biskupi sa nezľakli ani cisára a uznesenie koncilu nepodpísali. Išli samozrejme do vyhnanstva. Podpísali to aj Eusébios z Nikomédie a Teognis Nicejský, vplyvné osobnosti medzi tými, ktorí verili, že Boh je iba jedna osoba. „Keď podpisoval uznesenie Eusébios povedal mu prestarnutý, ale zásadný Sekundus Ptolemaidský pred všetkými: „Ty podpisuješ Eusébios, aby si nebol poslaný za nami do vyhnanstva, ale ja verím Bohu, že neprejde ani rok a ta pôjdeš za nami.“ Keď sa to aj ostatným biskupom, ktorí to podpísali (mnohí zo strachu pred cisárom) rozležalo v hlavách, písali cisárovi listy, že s tým nemôžu súhlasiť a chcú to odvolať. A tak neprešiel ani rok a do vyhnanstva išli aj Teognis aj Eusébios a tiež do Ilírie, presne tak, ako to predpovedal Sekundus“ (zdroj Prof. Thdr. Pavel Aleš: Cirkevné dejiny II. str. 46). Po nejakom čase zmenil svoj postoj aj sám cisár. To už však nezabránilo prieniku babylonského učenia o trojjedinom božstve do kresťanstva.
Rozhodujúci okamih nastal, keď bol zvolaný koncil do Konstantinopolu v roku 381, kde bolo už definitívne rozhodnuté, že Otec je Boh, Syn je Boh, Duch svätý je Boh a predsa nie sú traja Bohovia, ale vraj jeden Boh v troch osobách. To si však už rímsky biskup „Damasus (366-384) osvojil starý babylonský titul pontifex maximus, čo znamenalo, že sa stal najvyšším biskupom všetkých biskupov. Tento titul prijal najskôr cisár Konštantín a po ňom všetci cisári, až sa stal cisárom Flávius Gratiánus Augustus (375-383), ktorý tento titul odmietol. Usúdil, že titul je pohanského pôvodu a nie je preto vhodný pre kresťana. Krátko na to v roku 378 si ho však prisvojil rímsky biskup Damasus, ktorému pohanský pôvod tohto titulu vôbec nevadil“ (zdroj: Ľ. P. Křesina Modlářství staré a nové). Dr. Bower po svojom rozsiahlom výskume napísal v 1.zväzku svojho diela „Lives of the Popes“ (Životy pápežov), str. 180-183, že „Damasus uchvátil svoje biskupstvo, ako zlodej a lupič cez mŕtvoly viac ako sto svojich odporcov.“ Aj vďaka novému postaveniu rímskeho biskupa mohli západní biskupi na koncile v Konstantinopole v roku 381 presadiť vyznanie, ktoré bolo základom učenia o trojjedinom Bohu. Takto vidíme, že tomuto babylonskému učenie ohľadom božstva predchádzalo presadenie iného babylonského prvku kedy si najvyšší kňaz osvojuje starý babylonský titul pontifex maximus. Trojica bola potom presadzovaná neraz i veľmi tvrdým spôsobom. Mnohí aj tak s týmto učením nesúhlasili, boli preto kruto prenasledovaní. Damasus dokonca v roku 382 vydal zväzok niekoľkých vyhlásení podľa ktorých určovali, kto je kacír. Jedným z vyhlásení bolo: „Ak niekto hovorí, že Syn (ktorý sa) stal telom, nebol v nebi s Otcom, zatiaľ čo bol na zemi – je kacír“. Komentár ponechám na čitateľa.
Keď bola každá z osôb trojice nazvaná Bohom v rovnakom zmysle, viedlo to za krátko k myšlienke, že Mária matka Pána Ježiša vlastne porodila Boha, a tak bola nazvaná Bohorodičkou. Takto bol do kresťanského učenia zaradený ďalší babylonský prvok – uctievanie matky s dieťaťom. Proti tomu protestoval antiochijský biskup Nestórius, keď vysvetľoval, že Mária môže byť len „christotókos“, to znamená, že porodila Mesiáša a nie Boha. Musel ísť za to do vyhnanstva v Egypte a jeho stúpenci do vyhnanstva v Perzii. To ich však nezastavilo a šírili evanjelium ďalej, do Indie a Číny, Borneo , Sumatru a Jávu a až na ďaleký východ. V padlej cirkvi potom jeden odklon nasledoval ďalší a tak to išlo až do dnešnej podoby takzvaného kresťanstva, kde sa nachádza mnoho prvkov starého babylonského náboženstva. Reformátori sa snažili očistiť cirkev od babylonských nánosov, no máloktorí boli ochotní ísť až do samého dôsledku. Počas jednotlivých storočí sa vynárali skupiny ľudí, ktoré hľadali pravdu, až pokiaľ sa to len dalo a milovali pravdu viac, ako svoj život. Obvykle sa stávali terčom najväčších útokov zo strany štátnych cirkví. Po celé storočia sa potom spĺňali na nich slová Pána Ježiša, ktoré povedal svojim učeníkom: „...prichádza hodina, keď sa bude každý kto vás zabije, domnievať, že preukázal Bohu svätú službu (grécky„latreian“)“(Ján 16:2 pr. NsSP).
Už po koncile v Nicei veriaci v jediného Boha - ariáni nečakali, kým sa situácia zmení, ale vyslali misionárov medzi germánske kmene. Na základe Písma, ktoré preložil do jazyka gótov biskup Wulfilas, boli niektoré kmene divokých germánov zmenené na mierumilovných ľudí. Ariánski králi boli voči inovercom prevažne zhovievaví. R. Říčan a A. Molnár v knihe: Století cirkevních dějin uvádzajú, že z ich strany „prevládala celková znášanlivosť.“ O najvýznamnejšom ariánskom kráľovi Theodorichovi je v tejto knihe uvedené: „Voči katolíckemu obyvateľstvu sa choval znášanlivo, zásadne odmietajúc násilie v otázkach viery.“
Rímska cirkev, ktorá mala už pevne uzákonené učenie o trojici, však používala iné spôsoby. Po nejakom čase si dokázala svojimi hlavne politickými ťahmi podrobiť krajiny, kde prevládalo ariánske vyznanie viery. Tak bola postupne viera v jediného Boha (ako v jednu osobu) aj medzi germánskymi kmeňmi násilne nahradená zákonom o trojici.

Viac tu: odkaz
none
16

5. 19.11.2016, 20:33

Trojice bohov boli v rôznych náboženstvách sveta ešte dávno pred tým, ako prišiel Pán Ježiš na zem. Keď Boží Syn založil svoje zhromaždenie skrze apoštolov, kresťania sa nejaký čas ešte držali pravdy. V Egypte však čakalo učenie o trojjedinom božstve (Horus, Izis, Oziris), aby bolo v príhodnom čase naštepené do kresťanstva (je známe že traja egyptskí bohovia boli oslovovaní v jednotnom čísle). Po smrti apoštolov, keď už kresťanstvo nemalo tieto piliere viery, bolo v ohrození, že sa tam toto pôvo...

19.11.2016, 22:00
Z kabaly pochádza gnosticizmus.
A gnosticizmus učí, že mesiáš je starý Osiris.
No pravý mesiáš je Ludwig Ježiš Kristus. Podľa tvojej dedukcie nemôže byť Ježiš mesiáš, lebo aj v iných náboženstvách, sektách sú (nepraví) mesiáši? To isté platí aj pre trojicu. To že v iných náboženstvách hinduizme uctievajú "trojjediného" falošného boha neznamená, že my kresťania nemôžme mať pravého trojjediného Boha.

Pozri sa do starovekého Babylonu. Chaldejci uctievali Bela, alebo Merodocha. A potom tam bol Ninus a ten bol tiež uctievaný ako Tammuz. Ženy Izraela boli veľmi naklonené k plaču Tammuza, pretože on bol umelý padělaný mesiáš.
Diabol pripravil falošného mesiáša ešte pred príchodom toho skutočného, aby ľudia neprijali naozajstného mesiáša.
Ježiš je ten pravý mesiáš ludwig a nie Tammuz.Tak ako náš Boh trojjediný je ten pravý. Neporovnávaj nášho trojjediného Boha s falošnými trojjedinými bohmi.
Pamätaj Ježiš Kristus je ten pravý mesiáš. Nie ty falošní čo boli pred ním , alebo po ňom.
none
18

16. 19.11.2016, 22:00

Z kabaly pochádza gnosticizmus.
A gnosticizmus učí, že mesiáš je starý Osiris.
No pravý mesiáš je Ludwig Ježiš Kristus. Podľa tvojej dedukcie nemôže byť Ježiš mesiáš, lebo aj v iných náboženstvách, sektách sú (nepraví) mesiáši? To isté platí aj pre trojicu. To že v iných náboženstvách hinduizme uctievajú "trojjediného" falošného boha neznamená, že my kresťania nemôžme mať pravého trojjediného Boha.

Pozri sa do starovekého Babylonu. Chaldejci uctievali Bela, alebo Merodocha. A p...

19.11.2016, 22:10
Už mi to píšeš zase? Čo to má za logiku? Kto spochybňuje že Ježiš je Mesiáš? Ani ten text, ani autor tých stránok ani ja.
none
19

18. 19.11.2016, 22:10

Už mi to píšeš zase? Čo to má za logiku? Kto spochybňuje že Ježiš je Mesiáš? Ani ten text, ani autor tých stránok ani ja.

19.11.2016, 22:17
Píšem to sem preto, lebo zas si sem pridal že trijjedinosť je pôvodne babylonské a neskôr egyptské dedičstvo a preto nemôže by´t pravá trojjedinosť. Podľa tvojej dedukcie nemôže byť Ježiš mesiáš, lebo aj v iných náboženstvách, sektách sú (nepraví) mesiáši. Keby sme sa mali riadiť tým čo si pridal.
none
20

19. 19.11.2016, 22:17

Píšem to sem preto, lebo zas si sem pridal že trijjedinosť je pôvodne babylonské a neskôr egyptské dedičstvo a preto nemôže by´t pravá trojjedinosť. Podľa tvojej dedukcie nemôže byť Ježiš mesiáš, lebo aj v iných náboženstvách, sektách sú (nepraví) mesiáši. Keby sme sa mali riadiť tým čo si pridal.

19.11.2016, 22:19
V ďaľších textoch z tých stránok, v prísp. 10 a 12, môžeš vidieť, že autor spochybňuje učenie o trojici na základe Písma, nie len na základe podobnosti s pohanskými náboženstvami.
none
22

20. 19.11.2016, 22:19

V ďaľších textoch z tých stránok, v prísp. 10 a 12, môžeš vidieť, že autor spochybňuje učenie o trojici na základe Písma, nie len na základe podobnosti s pohanskými náboženstvami.

19.11.2016, 22:22
33 tak ako vy na základe písma spochybnujete trojicu, tak tí čo veria v trojjedinosť na základe písma trojicu podporujú. Zrejme čítate každý iné písmo :D
none
24

22. 19.11.2016, 22:22

33 tak ako vy na základe písma spochybnujete trojicu, tak tí čo veria v trojjedinosť na základe písma trojicu podporujú. Zrejme čítate každý iné písmo :D

19.11.2016, 22:26
Alebo čítame to isté Písmo iným pohľadom. Mojím úmyslom nebolo ani tak rozoberať trojjedinosť, ako ukázať aj iný pohľad na Nicejský koncil a dogmy na ňom schválené. Bola to reakcia na tému Lei o herézach, na jej istotu ako jej svätá a nepoškvrnená cirkev odhalila bludné učenia. Popritom je možné že ich dogmy sú herézie...
none
21

19. 19.11.2016, 22:17

Píšem to sem preto, lebo zas si sem pridal že trijjedinosť je pôvodne babylonské a neskôr egyptské dedičstvo a preto nemôže by´t pravá trojjedinosť. Podľa tvojej dedukcie nemôže byť Ježiš mesiáš, lebo aj v iných náboženstvách, sektách sú (nepraví) mesiáši. Keby sme sa mali riadiť tým čo si pridal.

19.11.2016, 22:19
Prečo by pravá tráva nemohla byt zelená len preto, lebo ju niekto na tvojom dvore prefarbil na hnedo a povedal že to je zelená tráva?
none
23

21. 19.11.2016, 22:19

Prečo by pravá tráva nemohla byt zelená len preto, lebo ju niekto na tvojom dvore prefarbil na hnedo a povedal že to je zelená tráva?

19.11.2016, 22:22
Pokiaľ to však nie je biblické učenie, potom je prirodzené považovať ho za naštepené z pohanstva, ak sú tu zjavne podobné znaky.
none
25

23. 19.11.2016, 22:22

Pokiaľ to však nie je biblické učenie, potom je prirodzené považovať ho za naštepené z pohanstva, ak sú tu zjavne podobné znaky.

19.11.2016, 22:29
Nato ti môžem odpisať ako Toman Shagarovi
"Na tvoj argument, že triáda je z pohanstva ti ponúknem iný pohľad. Satan chcúc sa povýšiť a "vymeniť" Boha na tróne, potom ako bol zvrhnutý na zem, vyrobil kópiu trojjediného Boha (Osiris-Isis-Horus a ďalšie im podobné) a skrze tieto pohanské trojice sa nechá uctievať. Niečo ako satanisti a ich obrátený kríž. Je to výsmech Boha. Vytvorenie falošnej trojice je tiež výsmech Boha, plagiátorstvo, neustála snaha satana nahradiť Boha. "

"Tým chcem povedať, že tvoje vysvetlenie, že trojjediný Boh je plagiátorstvo pohanských trojíc môže byť v skutočnosti úplne naopak. Teda, že pohanské trojice sú napodobeninou trojjediného Boha s úmyslom nahradiť Boha."
none
26

25. 19.11.2016, 22:29

Nato ti môžem odpisať ako Toman Shagarovi
"Na tvoj argument, že triáda je z pohanstva ti ponúknem iný pohľad. Satan chcúc sa povýšiť a "vymeniť" Boha na tróne, potom ako bol zvrhnutý na zem, vyrobil kópiu trojjediného Boha (Osiris-Isis-Horus a ďalšie im podobné) a skrze tieto pohanské trojice sa nechá uctievať. Niečo ako satanisti a ich obrátený kríž. Je to výsmech Boha. Vytvorenie falošnej trojice je tiež výsmech Boha, plagiátorstvo, neustála snaha satana nahradiť Boha. "

"Tým chce...

19.11.2016, 22:35
Ak sa však trojica nedá z Písma dokázať, nie je to biblické učenie. Autor tých stránok vôbec nepoukazuje na falošnosť tohoto učenia len na základe podobnosti s pohanskou trojjedinosťou. Pochop to. Považuje trojicu za nebiblickú náuku, lebo sa z Písma nielen nedá dokázať ale aj protirečí mnohým veršom. To sa aj snaží dokázať Písmom. Predovšetkým z tohoto dôvodu považuje učenie o trojici za falošné a pretože je falošné, považuje ju za náuku ovplyvnenú pohanskými kultami. Rozumieš mi?
none
28

26. 19.11.2016, 22:35

Ak sa však trojica nedá z Písma dokázať, nie je to biblické učenie. Autor tých stránok vôbec nepoukazuje na falošnosť tohoto učenia len na základe podobnosti s pohanskou trojjedinosťou. Pochop to. Považuje trojicu za nebiblickú náuku, lebo sa z Písma nielen nedá dokázať ale aj protirečí mnohým veršom. To sa aj snaží dokázať Písmom. Predovšetkým z tohoto dôvodu považuje učenie o trojici za falošné a pretože je falošné, považuje ju za náuku ovplyvnenú pohanskými kultami. Rozumieš mi?

19.11.2016, 22:38
Nakoniec nech si spraví názor každí sám. Ja som sem neprišiel o tom diskutovať. Lea si sem kopíruje dlhé články o katolíckych dogmám a obviňuje ľudí mojej viery z herézie, tak som len skopíroval článok obhajujúci zase našu "unitársku" vieru.
none
29

26. 19.11.2016, 22:35

Ak sa však trojica nedá z Písma dokázať, nie je to biblické učenie. Autor tých stránok vôbec nepoukazuje na falošnosť tohoto učenia len na základe podobnosti s pohanskou trojjedinosťou. Pochop to. Považuje trojicu za nebiblickú náuku, lebo sa z Písma nielen nedá dokázať ale aj protirečí mnohým veršom. To sa aj snaží dokázať Písmom. Predovšetkým z tohoto dôvodu považuje učenie o trojici za falošné a pretože je falošné, považuje ju za náuku ovplyvnenú pohanskými kultami. Rozumieš mi?

19.11.2016, 22:39
Ja rozumiem čo mi píšeš. Len píšem že tak ako ty tvrdíš že trojica sa z písma nedá vyčítať, tak veriaci v trojjediného Boha to z písma jednoducho vyčítajú. Je zas veľa veršov, ktoré podporujú trojjedinosť. A podľa veriacich v trojicu vy čo máte pár veršov proti trojici ste tie verše jednoducho nepochopili a neberiete ohľad na kontext písma, len že ste si vytrhli verš z kontextu.
none
31

29. 19.11.2016, 22:39

Ja rozumiem čo mi píšeš. Len píšem že tak ako ty tvrdíš že trojica sa z písma nedá vyčítať, tak veriaci v trojjediného Boha to z písma jednoducho vyčítajú. Je zas veľa veršov, ktoré podporujú trojjedinosť. A podľa veriacich v trojicu vy čo máte pár veršov proti trojici ste tie verše jednoducho nepochopili a neberiete ohľad na kontext písma, len že ste si vytrhli verš z kontextu.

19.11.2016, 22:44
Z toho sa obviňujeme navzájom, ja viem. Jedni citujú, druhí citujú, jedni tvrdia o druhých že vytrhávajú verše z kontextu, to isté tvrdia druhí o prvých...Nikam to nevedie. Preto som napísal nech si spraví každý názor sám. Keď môžu oni hovoriť z istotou o pravosti svojej viery, my nemôžeme keď ju dokážeme podporiť Bibliou?
none
33

31. 19.11.2016, 22:44

Z toho sa obviňujeme navzájom, ja viem. Jedni citujú, druhí citujú, jedni tvrdia o druhých že vytrhávajú verše z kontextu, to isté tvrdia druhí o prvých...Nikam to nevedie. Preto som napísal nech si spraví každý názor sám. Keď môžu oni hovoriť z istotou o pravosti svojej viery, my nemôžeme keď ju dokážeme podporiť Bibliou?

19.11.2016, 22:48
Výhrady mám akurát voči spôsobu ako obe strany jednajú, častokrát vrátane mňa. Mali by sme pokojnejšie predkladať svoje presvedčenie, len uviesť citáty a argumenty, nie sa urážať. Ale podliehame nezdravým emóciám a potom nekonáme v súlade s Kristovým učením.
none
34

31. 19.11.2016, 22:44

Z toho sa obviňujeme navzájom, ja viem. Jedni citujú, druhí citujú, jedni tvrdia o druhých že vytrhávajú verše z kontextu, to isté tvrdia druhí o prvých...Nikam to nevedie. Preto som napísal nech si spraví každý názor sám. Keď môžu oni hovoriť z istotou o pravosti svojej viery, my nemôžeme keď ju dokážeme podporiť Bibliou?

19.11.2016, 22:48
Tak môžte. Ja pravdupovediac to ani neriešim. Verím v trojjediného Boha, ale zas neodsudzujem to, že vy to vidíte inak. Nakoniec, podľa mňa Boh neodsúdi jednu, alebo druhú skupinu kvoli tomu že jedna skupina nemá také poznanie ako druhá.
none
36

34. 19.11.2016, 22:48

Tak môžte. Ja pravdupovediac to ani neriešim. Verím v trojjediného Boha, ale zas neodsudzujem to, že vy to vidíte inak. Nakoniec, podľa mňa Boh neodsúdi jednu, alebo druhú skupinu kvoli tomu že jedna skupina nemá také poznanie ako druhá.

19.11.2016, 22:53
A predsa na poznaní základnej pravdy o Bohu môže závisieť všetko. Ježiš povedal Otcovi: "A večný život je v tom, aby poznali teba, jediného pravého Boha, a toho, ktorého si poslal, Ježiša Krista." Ako vidíš z Ježišových slov, na poznaní jediného pravého Boha, a toho ktorého poslal, Ježiša Krista, závisí večný život.
none
37

36. 19.11.2016, 22:53

A predsa na poznaní základnej pravdy o Bohu môže závisieť všetko. Ježiš povedal Otcovi: "A večný život je v tom, aby poznali teba, jediného pravého Boha, a toho, ktorého si poslal, Ježiša Krista." Ako vidíš z Ježišových slov, na poznaní jediného pravého Boha, a toho ktorého poslal, Ježiša Krista, závisí večný život.

19.11.2016, 22:57
Ale je napísané, že každý kto verí v Krista nie je súdený, tí čo neverili už sú odsúdení.
Kto verí v neho, bude mať večný život.
none
40

37. 19.11.2016, 22:57

Ale je napísané, že každý kto verí v Krista nie je súdený, tí čo neverili už sú odsúdení.
Kto verí v neho, bude mať večný život.

19.11.2016, 22:59
Keď to takto píšeš, tak prave možno vy čo neveríte že Kristus je Boh 2 osoba, tak ste neuverili v neho.
none
42

40. 19.11.2016, 22:59

Keď to takto píšeš, tak prave možno vy čo neveríte že Kristus je Boh 2 osoba, tak ste neuverili v neho.

19.11.2016, 23:00
Neviem ja to neriešim. Ja verím v Boha, verím v Krista a ostatné neriešim.
none
45

40. 19.11.2016, 22:59

Keď to takto píšeš, tak prave možno vy čo neveríte že Kristus je Boh 2 osoba, tak ste neuverili v neho.

19.11.2016, 23:05
53,....ale takáto podmienka nie je v Písme. Kresťan má veriť v Božieho syna a nasledovať jeho učenie.
none
49

45. Shagara 19.11.2016, 23:05

53,....ale takáto podmienka nie je v Písme. Kresťan má veriť v Božieho syna a nasledovať jeho učenie.

19.11.2016, 23:13
To Slovo je Boh. Tomáš povedal Ježišovi Pán môj a Boh môj a Ježiš ho neopravil! myslíš, že Ježiš by mu nepovedal Tomáš nevrav tak je jediný Boh Otec? Alebo keď sa klaňali Ježišovi Ježiš nepovedal neklaňaj sa Bohu sa klaňaj. Ďalej ako môže Boh pomazať Boha keď nie tak že Otec pomazal Syna? Je jasné že Boh je jediný spasiteľ. Žeby boli nakoniec dvaja? Boh a Kristus? Boh je Alfa a Omega. Kristus je Alfa a Omega. Sú dvaja Alfa Omegovia? Ktoremu z anjelov povedal aby sedel po jeho pravici kým mu nepodloží nepriateľov k nohám? Ako môže byž Kristus anjel?

"Ježiš povedal, že jedna podmienka na záchranu je aj "presné poznanie pravdy". Ak ju niekto nepozná,je to jeho vina a jeho pastierov."
To je pravda a už by ste mali opustiť tých vaších falošných pastierov a prorokov čo predpovedali armagedon 30x a stále im to nevyšlo.
none
53

49. 19.11.2016, 23:13

To Slovo je Boh. Tomáš povedal Ježišovi Pán môj a Boh môj a Ježiš ho neopravil! myslíš, že Ježiš by mu nepovedal Tomáš nevrav tak je jediný Boh Otec? Alebo keď sa klaňali Ježišovi Ježiš nepovedal neklaňaj sa Bohu sa klaňaj. Ďalej ako môže Boh pomazať Boha keď nie tak že Otec pomazal Syna? Je jasné že Boh je jediný spasiteľ. Žeby boli nakoniec dvaja? Boh a Kristus? Boh je Alfa a Omega. Kristus je Alfa a Omega. Sú dvaja Alfa Omegovia? Ktoremu z anjelov povedal aby sedel po jeho pravici kým mu nepo...

19.11.2016, 23:21
26 Nato Boh povedal: "Urobme človeka na náš obraz a podľa našej podoby! Nech vládne nad rybami mora i nad vtáctvom neba i nad dobytkom a divou zverou a nad všetkými plazmi, čo sa plazia po zemi!"

22 Potom im Pán, Boh, povedal: "Hľa, človek sa stal ako jeden z nás! Poznal dobro i zlo. Len aby teraz nenačiahol svoju ruku po strome života a nejedol a nežil naveky!"

7 Poďme, zostúpme a pomäťme tam ich jazyk, aby nik nerozumel reči druhého!"

Z týchto veršov vyznievajú len dve veci. Buď je Boh schyzofrenik, ktorí si vyká a rozpráva sa sám so sebou, alebo je tu trojica. Otec, Syn a Duch Svätý, ktorí sú Boh.
none
56

53. 19.11.2016, 23:21

26 Nato Boh povedal: "Urobme človeka na náš obraz a podľa našej podoby! Nech vládne nad rybami mora i nad vtáctvom neba i nad dobytkom a divou zverou a nad všetkými plazmi, čo sa plazia po zemi!"

22 Potom im Pán, Boh, povedal: "Hľa, človek sa stal ako jeden z nás! Poznal dobro i zlo. Len aby teraz nenačiahol svoju ruku po strome života a nejedol a nežil naveky!"

7 Poďme, zostúpme a pomäťme tam ich jazyk, aby nik nerozumel reči druhého!"

Z týchto veršov vyznievajú len d...

19.11.2016, 23:24
O tej schizofrénii práve vy pomlčte. podla vás sa Boh modlí k sebe samému, sám sebe sa klania a ustanovuje sám seba za veľkňaza aby sa sám pred sebou prihováral za ľudí...Veď je to bláznovstvo.
none
59

56. 19.11.2016, 23:24

O tej schizofrénii práve vy pomlčte. podla vás sa Boh modlí k sebe samému, sám sebe sa klania a ustanovuje sám seba za veľkňaza aby sa sám pred sebou prihováral za ľudí...Veď je to bláznovstvo.

19.11.2016, 23:32
Ak teda namietate, že sa Ježiš modlil sám k sebe.

"To ako keby si tvrdil,žer Ježiš vystúpil sám ku sebe. Alebo ako som už spomínal,že ked sa Ježiš modlil ,tak sa modlil sám ku sebe,....keď na dreve skonával tak "opúšťal sám seba",

Odpoviem proti otázkou.

Môže Boh pomazať samého seba?

"Tvoj trón, Bože, trvá naveky
a žezlo tvojho kráľovstva je žezlo spravodlivosti.
Miluješ spravodlivosť a nenávidíš neprávosť,
preto ťa Boh, tvoj Boh, pomazal
olejom radosti viac ako tvojich druhov"

"Tvoj trón, Bože, trvá naveky...preto ťa Boh, tvoj Boh, pomazal olejom radosti viac ako tvojich druhov" Ako môže Boh pomazať Boha, ak nie tak, že Otec pomazal Syna?

Ak teda platí predchádzajúce nemôže platiť aj to, že " Vystupujem k môjmu Otcovi a k vášmu Otcovi, <<k môjmu Bohu>> a k vášmu Bohu"?

A Dávid hovorí : " "Pán povedal môjmu Pánovi: Seď po mojej pravici, kým ti nepoložím tvojich nepriateľov pod nohy"? Nazval by Dávid Pána t.j. Boha Otca tým istým titulom aj Syna, ak by bol syn menší? Neprevinil by sa potom Dávid rúhaním?
none
63

59. 19.11.2016, 23:32

Ak teda namietate, že sa Ježiš modlil sám k sebe.

"To ako keby si tvrdil,žer Ježiš vystúpil sám ku sebe. Alebo ako som už spomínal,že ked sa Ježiš modlil ,tak sa modlil sám ku sebe,....keď na dreve skonával tak "opúšťal sám seba",

Odpoviem proti otázkou.

Môže Boh pomazať samého seba?

"Tvoj trón, Bože, trvá naveky
a žezlo tvojho kráľovstva je žezlo spravodlivosti.
Miluješ spravodlivosť a nenávidíš neprávosť,
preto ťa Boh, tvoj Boh, pomazal
ol...

19.11.2016, 23:36
Na toto som ti odpovedal. Tie verše o pomazaní Bohom svedčia proti vašej náuke! Slepec. Stokrát ti to napíšem, stokrát sa nezmôžeš na žiadny argument a stoprvýkrát to sem znova dáš. Boh nemá druhov nad ktorých môže byť pomazaný. Je vidieť že nepoznáš čo Písmo hovorí o Bohu, o Jeho jedinečnosti pre ktorú ho nemožno s nikým porovnávať a preto nemôže mať žiadnych druhov. Tie verše teda dokazujú že Ježiš nie je Bohom, nie naopak. A kto sú tí druhovia, vieš odpovedať?
none
68

63. 19.11.2016, 23:36

Na toto som ti odpovedal. Tie verše o pomazaní Bohom svedčia proti vašej náuke! Slepec. Stokrát ti to napíšem, stokrát sa nezmôžeš na žiadny argument a stoprvýkrát to sem znova dáš. Boh nemá druhov nad ktorých môže byť pomazaný. Je vidieť že nepoznáš čo Písmo hovorí o Bohu, o Jeho jedinečnosti pre ktorú ho nemožno s nikým porovnávať a preto nemôže mať žiadnych druhov. Tie verše teda dokazujú že Ježiš nie je Bohom, nie naopak. A kto sú tí druhovia, vieš odpovedať?

19.11.2016, 23:43
To, že má Ježiš druhov nedokazuje, že je na rovnakej úrovni ako oni. Veď Boh je Bohom zástupov.
none
67

59. 19.11.2016, 23:32

Ak teda namietate, že sa Ježiš modlil sám k sebe.

"To ako keby si tvrdil,žer Ježiš vystúpil sám ku sebe. Alebo ako som už spomínal,že ked sa Ježiš modlil ,tak sa modlil sám ku sebe,....keď na dreve skonával tak "opúšťal sám seba",

Odpoviem proti otázkou.

Môže Boh pomazať samého seba?

"Tvoj trón, Bože, trvá naveky
a žezlo tvojho kráľovstva je žezlo spravodlivosti.
Miluješ spravodlivosť a nenávidíš neprávosť,
preto ťa Boh, tvoj Boh, pomazal
ol...

19.11.2016, 23:40
72,...všetko čo si citoval ,práve poukazuje ,že trojica je nebiblická. Všade je tam odlíšenie syna od Otca. Syn má svojho Boha,tak ako ho máme i my!
A daný žalm sme už rozoberali. Sú tu použité slová "adoni"/Ježiš/ a "Adonaj"/Boh Otec/.
Na Ježiša nie je použité slovo Adonaj,a aj keby bolo,....aj tak by to neznamenalo,že je Boh!
Ale i tu Písmo rozlišuje výrazmi....Adonaj a adoni!
Viac na :.....odkaz
none
62

56. 19.11.2016, 23:24

O tej schizofrénii práve vy pomlčte. podla vás sa Boh modlí k sebe samému, sám sebe sa klania a ustanovuje sám seba za veľkňaza aby sa sám pred sebou prihováral za ľudí...Veď je to bláznovstvo.

19.11.2016, 23:36
Viacjedinosť znamená, že je to viac osôb, ale sú spojené. Prepojené. Čiže nebola to modlitba k sebe samému.
Gn 1:26 A Boh riekol: Učiňme človeka++ na svoj obraz a podľa svojej podoby
Gn 3:22: Vtedy povedal JHVH Boh: Hľa, človek sa stal ako jeden z nás, aby vedel dobré i zlé.
....Číže tá viacjedinosť bola zrejmá už pri stvorení.
none
58

49. 19.11.2016, 23:13

To Slovo je Boh. Tomáš povedal Ježišovi Pán môj a Boh môj a Ježiš ho neopravil! myslíš, že Ježiš by mu nepovedal Tomáš nevrav tak je jediný Boh Otec? Alebo keď sa klaňali Ježišovi Ježiš nepovedal neklaňaj sa Bohu sa klaňaj. Ďalej ako môže Boh pomazať Boha keď nie tak že Otec pomazal Syna? Je jasné že Boh je jediný spasiteľ. Žeby boli nakoniec dvaja? Boh a Kristus? Boh je Alfa a Omega. Kristus je Alfa a Omega. Sú dvaja Alfa Omegovia? Ktoremu z anjelov povedal aby sedel po jeho pravici kým mu nepo...

19.11.2016, 23:28
62,...Luther,to naozaj nechápeš ,alebo sa iba robíš?!
Už sa písalo,že aj iní anjeli sa predstavovali ako "pravý Boh,...ako,...."JHVH",...a podobne, a predsa to neznamenalo,že boli Všemohúci Bohovia.
Naozaj ti uniká ,že je "veľa bohov a pánov",ako tvrdí Písmo?
A byť "po pravici Boha", neznamená pre premýšľajúceho človeka,to...že to sa rovná byť pravý Boh!
Si zlý matematik! Alebo len klameš?!
Pre istotu budeš bližšie k tým počtom ak si prečítaš túto tému:.....odkaz
none
64

58. Shagara 19.11.2016, 23:28

62,...Luther,to naozaj nechápeš ,alebo sa iba robíš?!
Už sa písalo,že aj iní anjeli sa predstavovali ako "pravý Boh,...ako,...."JHVH",...a podobne, a predsa to neznamenalo,že boli Všemohúci Bohovia.
Naozaj ti uniká ,že je "veľa bohov a pánov",ako tvrdí Písmo?
A byť "po pravici Boha", neznamená pre premýšľajúceho človeka,to...že to sa rovná byť pravý Boh!
Si zlý matematik! Alebo len klameš?!
Pre istotu budeš bližšie k tým počtom ak si prečítaš túto tému:.....http://www.diskus...

19.11.2016, 23:37
To Slovo je Boh. Už si to konečne zapíš do hlavy.
none
69

64. 19.11.2016, 23:37

To Slovo je Boh. Už si to konečne zapíš do hlavy.

19.11.2016, 23:43
77,...ak vieme ,že za druhým "bohom",nie je určitý člen,tak potom dané slovo znamená: "boh,...božskej podstaty,...bohu podobný,....atď"!
odkaz
none
72

69. Shagara 19.11.2016, 23:43

77,...ak vieme ,že za druhým "bohom",nie je určitý člen,tak potom dané slovo znamená: "boh,...božskej podstaty,...bohu podobný,....atď"!
http://www.diskusneforum.sk/tema/ako-chapat-verse-kde-je-pan-jezis-nazvany-bohom-jan1-1

19.11.2016, 23:47
Môže Boh pomazať samého seba?

"Tvoj trón, Bože, trvá naveky
a žezlo tvojho kráľovstva je žezlo spravodlivosti.
Miluješ spravodlivosť a nenávidíš neprávosť,
preto ťa Boh, tvoj Boh, pomazal
olejom radosti viac ako tvojich druhov"

"Tvoj trón, Bože, trvá naveky...preto ťa Boh, tvoj Boh, pomazal olejom radosti viac ako tvojich druhov" Ako môže Boh pomazať Boha, ak nie tak, že Otec pomazal Syna?

Ak teda platí predchádzajúce nemôže platiť aj to, že " Vystupujem k môjmu Otcovi a k vášmu Otcovi, <<k môjmu Bohu>> a k vášmu Bohu"?

A Dávid hovorí : " "Pán povedal môjmu Pánovi: Seď po mojej pravici, kým ti nepoložím tvojich nepriateľov pod nohy"? Nazval by Dávid Pána t.j. Boha Otca tým istým titulom aj Syna, ak by bol syn menší? Neprevinil by sa potom Dávid rúhaním?
none
47

40. 19.11.2016, 22:59

Keď to takto píšeš, tak prave možno vy čo neveríte že Kristus je Boh 2 osoba, tak ste neuverili v neho.

19.11.2016, 23:08
To by bolo v biblii priamo napísané, nemyslíš? Naproti tomu sa píše že hlavou Krista je Boh, že Kristus sedí po pravici Boha, že ho Boh vzkriesil, dá mu kráľovstvo, Kristus je nazývaný Božím služobníkom...Tieto verše predsa hovoria jasnou rečou, že Ježiš nie je sám Bohom ale je Jeho synom. Tomu máme veriť, tak je to napísané aj v závere Jánového Evanjelia. Veriť že Ježiš je Božím synom, nič viac, nič menej. Je to prosté. Ale sú tu kruhy čo trvajú na tom, že kto nevyznáva Ježiša ako Najvyššieho Boha, ten skončí v pekle.
none
50

47. 19.11.2016, 23:08

To by bolo v biblii priamo napísané, nemyslíš? Naproti tomu sa píše že hlavou Krista je Boh, že Kristus sedí po pravici Boha, že ho Boh vzkriesil, dá mu kráľovstvo, Kristus je nazývaný Božím služobníkom...Tieto verše predsa hovoria jasnou rečou, že Ježiš nie je sám Bohom ale je Jeho synom. Tomu máme veriť, tak je to napísané aj v závere Jánového Evanjelia. Veriť že Ježiš je Božím synom, nič viac, nič menej. Je to prosté. Ale sú tu kruhy čo trvajú na tom, že kto nevyznáva Ježiša ako Najvyššieho B...

19.11.2016, 23:14
"To by bolo v biblii priamo napísané, nemyslíš?"
Ozaj všetko je tak priamo napísané že farizeji ukrižovali mesiáša.
none
51

50. 19.11.2016, 23:14

"To by bolo v biblii priamo napísané, nemyslíš?"
Ozaj všetko je tak priamo napísané že farizeji ukrižovali mesiáša.

19.11.2016, 23:19
Aj to bolo napísané, že ho ukrižujú a nespoznajú ho...Nie každý má tu milosť vidieť pravdu. Ale vás usvedčuje už aj to, že používate slová a termíny ktoré sa v Písme vôbec nevyskytujú. Údajne v snahe lepšie vyjadriť podstatu učenia. Preto potrebujete používať termíny z gréckej filozofie? Prečo ich nepoužívali apoštoli? Ako to že prví kresťania sa zaobišli bez trojice, trojjedinosti, troch božských osôb, podstaty, hypostázy, hypostatickej únie a pod.?
none
54

51. 19.11.2016, 23:19

Aj to bolo napísané, že ho ukrižujú a nespoznajú ho...Nie každý má tu milosť vidieť pravdu. Ale vás usvedčuje už aj to, že používate slová a termíny ktoré sa v Písme vôbec nevyskytujú. Údajne v snahe lepšie vyjadriť podstatu učenia. Preto potrebujete používať termíny z gréckej filozofie? Prečo ich nepoužívali apoštoli? Ako to že prví kresťania sa zaobišli bez trojice, trojjedinosti, troch božských osôb, podstaty, hypostázy, hypostatickej únie a pod.?

19.11.2016, 23:22
A už sme zase tam kde sme boli, v nekonečných diskusiách v ktorých skôr znevažujeme Božie slovo, keď sa prekrikujeme ako na trhu. Dal som sem jeden článok ako reakciu na Leu, viac som nemal v úmysle.
none
55

51. 19.11.2016, 23:19

Aj to bolo napísané, že ho ukrižujú a nespoznajú ho...Nie každý má tu milosť vidieť pravdu. Ale vás usvedčuje už aj to, že používate slová a termíny ktoré sa v Písme vôbec nevyskytujú. Údajne v snahe lepšie vyjadriť podstatu učenia. Preto potrebujete používať termíny z gréckej filozofie? Prečo ich nepoužívali apoštoli? Ako to že prví kresťania sa zaobišli bez trojice, trojjedinosti, troch božských osôb, podstaty, hypostázy, hypostatickej únie a pod.?

19.11.2016, 23:24
"Aj to bolo napísané, že ho ukrižujú a nespoznajú ho".
Presne tak. Preto aj vy ste nerozpoznali trojicu.

Nie je nič zlé ak používame termín "Trojica" aj keď sa toto slovo nenachádza v Biblii. Je kratšie povedať "Trojica" ako hovoriť "3 spolu jestvujúce večné osoby jediného Boha." Ak je toto problémom pre vás, uvážte nasledovné: slovo starý otec sa tiež v Biblii nepoužíva. Avšak vieme, že Biblia vypovedá aj o niektorých starých otcoch. Abrahám bol starým otcom Jakoba. Tak sa nedajte termínom "Trojica" zmiasť. Čo je veľmi dôležité, je sám koncept OBSIAHNUTÝ v slove "Trojica", ktorý sa v Písme nachádza.
none
57

55. 19.11.2016, 23:24

"Aj to bolo napísané, že ho ukrižujú a nespoznajú ho".
Presne tak. Preto aj vy ste nerozpoznali trojicu.

Nie je nič zlé ak používame termín "Trojica" aj keď sa toto slovo nenachádza v Biblii. Je kratšie povedať "Trojica" ako hovoriť "3 spolu jestvujúce večné osoby jediného Boha." Ak je toto problémom pre vás, uvážte nasledovné: slovo starý otec sa tiež v Biblii nepoužíva. Avšak vieme, že Biblia vypovedá aj o niektorých starých otcoch. Abrahám bol starým otcom Jakoba. Tak sa nedajte...

19.11.2016, 23:26
Chabý argument na to že ste prijali pohansko-filozofické názvoslovie a bez neho nedokážete správne učiť vašu "biblickú" náuku. Ak by bola skutočne biblická, stačil by vám dokonale biblický jazyk.
none
61

57. 19.11.2016, 23:26

Chabý argument na to že ste prijali pohansko-filozofické názvoslovie a bez neho nedokážete správne učiť vašu "biblickú" náuku. Ak by bola skutočne biblická, stačil by vám dokonale biblický jazyk.

19.11.2016, 23:34
Neviem ako budete argumentovať vy čo ste z Krista spravili obyčajného anjela.
Názvoslovie. Tu neide o to názvoslovie, ale to o čom píšeme. Boh je trojjediný, má tri osoby. Nemáš už ako argumentovať, melieš z posledného, tak aspoň budeš spochybňovať názvoslovie.
none
65

61. 19.11.2016, 23:34

Neviem ako budete argumentovať vy čo ste z Krista spravili obyčajného anjela.
Názvoslovie. Tu neide o to názvoslovie, ale to o čom píšeme. Boh je trojjediný, má tri osoby. Nemáš už ako argumentovať, melieš z posledného, tak aspoň budeš spochybňovať názvoslovie.

19.11.2016, 23:38
To názvoslovie je skôr čerešničkou na torte, pekne otrávenej. Je to len taký vedľajší argument ktorý som ešte nespomenul.
none
71

65. 19.11.2016, 23:38

To názvoslovie je skôr čerešničkou na torte, pekne otrávenej. Je to len taký vedľajší argument ktorý som ešte nespomenul.

19.11.2016, 23:45
1 Na počiatku bolo Slovo a Slovo bolo u Boha a to Slovo bolo Boh.
none
74

71. 19.11.2016, 23:45

1 Na počiatku bolo Slovo a Slovo bolo u Boha a to Slovo bolo Boh.

19.11.2016, 23:55
84,....aj keby celá Biblia bola proti trojici,...celá história,....učenie prvotných kresťanov,....a keby to bolo aj proti zdravému rozumu,....my aj tak budeme veriť v trojjediného boha,lebo....."lebo sme si urobili útočišťom lož a skryli sme sa vo falošnosti.‘“ (Izaiáš 28:14, 15)
none
80

74. Shagara 19.11.2016, 23:55

84,....aj keby celá Biblia bola proti trojici,...celá história,....učenie prvotných kresťanov,....a keby to bolo aj proti zdravému rozumu,....my aj tak budeme veriť v trojjediného boha,lebo....."lebo sme si urobili útočišťom lož a skryli sme sa vo falošnosti.‘“ (Izaiáš 28:14, 15)

20.11.2016, 00:05
Ale všimnime si reakciu Židov (Jehovových svedkov)na tento výrok: “Pre dobrý skutok ťa nekameňujeme, ale pre rúhanie, že sa ty, človek, robíš Bohom” (Ján 10:33). Židia (Jehovoví svedkovia) pochopili Ježišov výrok ako vyhlásenie sa za Boha. V nasledujúcich veršoch Ježiš Židov nepresviedča napríklad tým, že by povedal: “Ja netvrdím, že som Boh.” To naznačuje, že Ježiš naozaj chcel povedať, že je Bohom výrokom: “Ja a môj Otec sme jedno” (Ján 10:30). Ján 8:58 je ďalším príkladom. Ježiš hovorí: Veru, veru, hovorím vám: Prv, ako bol Abrahám, ja som!” A znovu reakcia Židov (Jehovových svedkov) je, že berú do rúk kamene a chcú ho kameňovať (Ján 8:59). Prečo by Židia chceli Ježiša ukameňovať, keby nepovedal niečo, o čom oni boli presvedčení, že je rúhanie, menovite, že o sebe tvrdil, že je Boh?
none
82

80. 20.11.2016, 00:05

Ale všimnime si reakciu Židov (Jehovových svedkov)na tento výrok: “Pre dobrý skutok ťa nekameňujeme, ale pre rúhanie, že sa ty, človek, robíš Bohom” (Ján 10:33). Židia (Jehovoví svedkovia) pochopili Ježišov výrok ako vyhlásenie sa za Boha. V nasledujúcich veršoch Ježiš Židov nepresviedča napríklad tým, že by povedal: “Ja netvrdím, že som Boh.” To naznačuje, že Ježiš naozaj chcel povedať, že je Bohom výrokom: “Ja a môj Otec sme jedno” (Ján 10:30). Ján 8:58 je ďalším príkladom. Ježiš hovorí: Veru,...

20.11.2016, 00:07
to v zátvorke Jehovoví svedkovia je pre to, že vy mi pripadáte ako voľakedy farizeji.
none
83

82. 20.11.2016, 00:07

to v zátvorke Jehovoví svedkovia je pre to, že vy mi pripadáte ako voľakedy farizeji.

20.11.2016, 00:10
Mt 23,13 Beda vám, zákonníci a farizejˇJehovoví svedkovia)i, pokrytci, lebo zatvárate nebeské kráľovstvo pred ľuďmi! Sami doň nevchádzate, a tým, čo vchádzajú, vojsť nedovolíte.

Mt 23,15 Beda vám, zákonníci a farizeji (Jehovoví svedkovia), pokrytci, lebo obchádzate more i zem, aby ste získali jedného novoverca, a keď sa ním stane, urobíte z neho syna pekla dva razy horšieho, ako ste sami!
none
75

71. 19.11.2016, 23:45

1 Na počiatku bolo Slovo a Slovo bolo u Boha a to Slovo bolo Boh.

19.11.2016, 23:56
Ž 82,6 Ja som bol povedal: Bohovia ste a synovia Najvyššieho vy všetci.
Ž 8, 5-6 Čo je človek, že naň pamätáš? A čo syn človečí, že sa ho ujímaš? O niečo menším si ho urobil od božských bytostí (orig. elohim-bohov), slávou a dôstojnosťou si ho ovenčil.
"Vtedy sa zanietil hnev Hospodinov na Mojžiša, a riekol: Či nie je Áron, Levita, tvoj brat? Viem, že on istotne bude hovoriť a tiež hľa, ide ti vústrety a keď ťa uvidí, bude sa radovať vo svojom srdci. Budeš jemu hovoriť a vložíš slová do jeho úst, a ja budem s tvojimi ústami a s jeho ústami a naučím vás, čo máte robiť. A on bude za teba hovoriť ľudu, a bude tak, že on ti bude ústami a ty mu budeš Bohom." (Ex 4, 14-16)
"A Hospodin riekol Mojžišovi: Hľaď, dal som ťa faraonovi za Boha, a Áron, tvoj brat, bude tvojím prorokom." (Ex 7,1)
none
84

75. 19.11.2016, 23:56

Ž 82,6 Ja som bol povedal: Bohovia ste a synovia Najvyššieho vy všetci.
Ž 8, 5-6 Čo je človek, že naň pamätáš? A čo syn človečí, že sa ho ujímaš? O niečo menším si ho urobil od božských bytostí (orig. elohim-bohov), slávou a dôstojnosťou si ho ovenčil.
"Vtedy sa zanietil hnev Hospodinov na Mojžiša, a riekol: Či nie je Áron, Levita, tvoj brat? Viem, že on istotne bude hovoriť a tiež hľa, ide ti vústrety a keď ťa uvidí, bude sa radovať vo svojom srdci. Budeš jemu hovoriť a vložíš slová...

20.11.2016, 00:13
Začnime s tým, že sa pozrieme na Žalm 82 – žalm ktorý Ježiš cituje u Jána 10:34. Hebrejské slovo „bohovia“ v Žalme 82:6 je Elohim. To sa vzťahuje na jedného opravdového Boha, ale má aj iné konotácie. Žalm 82:1 hovorí: „Boh stojí v zhromaždení bohov, uprostred bohov vynáša súd.“ Je jasné, že v nasledovných troch veršoch slovo „bohovia“ sa používa pre sudcov a iných ľudí ktorý sú v pozícii vlasti. Pomenovanie človeka sudcu „bohom“ poukazuje na tri veci: 1. On má autoritu nad ostatnými ľuďmi; 2. Moc ktorú má je moc ktorej sa treba báť; 3. Jeho moc pochádza od Boha, ktorý bude súdiť celú zem (verš 8).

Toto použitie slova „boh“ pre človeka je zriedkave, ale dá sa najsť aj v inych častiach Starého zákona. Napríklad, keď Boh poslal Mojžiša pred faraóna povedal: „Hospodin riekol Mojžišovi: Hľa, urobím ťa bohom pre faraóna a tvoj brat Áron ti bude prorokom.“ (2. Mojžišova 7:1). Toto znamená, že Mojžiš ako Boží posol hovoril slovo Božie a tak bol Boží predstaviteľ pred faraónom. Hebrejské slovo „Elohim“ je preložené ako „sudca“ v 2. Mojžišovej 21:6 a 22:8, 9 a 28.

Podstata 82. Žalmu je v tom, že sudcovia musia súdiť spravodlivo, pretože jedného dňa budú stáť pred Sudcom. Verše 6 a 7 upozorňujú ľudských sudcov že aj oni budú súdení: „Povedal som: Bohovia ste, všetci ste synovia Najvyššieho, ale umriete ako ľudia a padnete ako hociktoré knieža.“ Tento oddiel hovorý, že Boh postavil ľudí na pozície, kde sú ako bohovia medzi ľudmi. Ale musia si zapamätať, lebo reprezentuju Boha v tomto svete, že sú smrteľní a že jedného dňa budú zodpovedať pred Bohom ako konali a súdili.

Teraz sa pozrime na oddiel kde Ježiš používa tieto verše. Ježiš len čo povedal, že je Syn Boží (Ján 10:25-30). Neveriaci Židia obvinili Ježiša pre rúhanie sa Bohu (verš 33). A potom Ježiš cituje Žalm 82:6 a pripomína Židov, že zákon sa vzťahuje na obyčajného človeka a predsa ho nazýva „bohom“. Ježišova podstata je toto: obviňujete ma za rúhanie sa Bohu, lebo som seba nazval „Synom Božím“; a vaše písma tak nazývaju sudcov. Ak tí ktorí sú zvolení aby boli sudcovia tu na zemi sa môžu považovať „bohmi“ tako o koľko viacej sa môže považovať Ten, ktorého Boh vyvolil a poslal (verše 34-36)?

Z druhej strany máme hada ktorý oklamal Evu v Edenskéj záhrade. Jeho výrok „ale Boh vie, že v ten deň, keď budete z neho jesť, otvoria sa vám oči a budete ako Boh;“ (1. Mojžišova 3:5) bola polu pravda. Ich oči boli otvorené (verš 7), ale sa nestali ako Boh. Stal sa celkom opak – stratili autoritu namiesto toho aby ju získali. Satan oklamal Evu s tým, že jej povedal, že bude ako Boh a tak ju odviedol do hriechu. Ježiš podporoval svoje tvrdenie že je Syn Boží na základe Písma – ľudia, ktorý majú vplyv sú považovaní ako bohovia; a Mesiáš je osoba ktorá má vplyv. Človek nie je „boh“, alebo „malí boh“. Mi nie sme bohovia. Boh je Boh a my ktorí poznáme Krista sme jeho deti.


odkaz
none
91

84. 20.11.2016, 00:13

Začnime s tým, že sa pozrieme na Žalm 82 – žalm ktorý Ježiš cituje u Jána 10:34. Hebrejské slovo „bohovia“ v Žalme 82:6 je Elohim. To sa vzťahuje na jedného opravdového Boha, ale má aj iné konotácie. Žalm 82:1 hovorí: „Boh stojí v zhromaždení bohov, uprostred bohov vynáša súd.“ Je jasné, že v nasledovných troch veršoch slovo „bohovia“ sa používa pre sudcov a iných ľudí ktorý sú v pozícii vlasti. Pomenovanie človeka sudcu „bohom“ poukazuje na tri veci: 1. On má autoritu nad ostatnými ľuďmi; 2. Mo...

20.11.2016, 00:35
100,...veľa slov,ale nič biblické a logické!
Byť "Božím synom" neznamená byť Boh/pravý/: To by aj anjeli boli Bohovia.
Za druhé, ......Ježiša náboženskí vodcovia za to,"že Boha nazýval svojim Otcom", označili ako rúhača ,čo sa "robí rovní Bohu".
Vidieť v týchto slovách,že považovali Ježiša za Boha,je absurdné! Židia dobre vedeli ,že mesiáš má byť "prorok spomedzi ľudu",...."niekto poslaný Bohom",...ale nie "samotný Boh"!
A to,že to povedal obyčajný tesár z Nazaretu,tak to ich priviedlo k danému konštatovaniu. Nič a rovnosti,a ešte menej o trojici.
Topiaci sa aj stebla slamky chytá!
Ježiš na zemi bol "menší od anjelov", a to dokonalý človek je! Ak by bol Boh,Bohočlovek....tak by Písmo opakovane nepoukazovalo ,že je "nižší od anjelov". Ako by mohol byť,ak by bol súčasťou trojjediného Boha,Boh?
Ale tento rozpor trinitárov nezaujíma! Budú tvrdiť svoje,aj keď Písmo tvrdí opak!
none
93

91. Shagara 20.11.2016, 00:35

100,...veľa slov,ale nič biblické a logické!
Byť "Božím synom" neznamená byť Boh/pravý/: To by aj anjeli boli Bohovia.
Za druhé, ......Ježiša náboženskí vodcovia za to,"že Boha nazýval svojim Otcom", označili ako rúhača ,čo sa "robí rovní Bohu".
Vidieť v týchto slovách,že považovali Ježiša za Boha,je absurdné! Židia dobre vedeli ,že mesiáš má byť "prorok spomedzi ľudu",...."niekto poslaný Bohom",...ale nie "samotný Boh"!
A to,že to povedal obyčajný tesár z Nazaretu,tak to ich p...

20.11.2016, 00:41
107
Astax ti na to pekne odpovedal. Vidno, že tebe je zbytočné niečo písať. Ty hneď nato začnes zas svoje pravdy nám tlačiť.
none
96

93. 20.11.2016, 00:41

107
Astax ti na to pekne odpovedal. Vidno, že tebe je zbytočné niečo písať. Ty hneď nato začnes zas svoje pravdy nám tlačiť.

20.11.2016, 00:44
109,...Astax nič nepovedal! Len opakuje trinitársku rétoriku a nepoužíva zdravý úsudok a pravdu Písma.
none
100

96. Shagara 20.11.2016, 00:44

109,...Astax nič nepovedal! Len opakuje trinitársku rétoriku a nepoužíva zdravý úsudok a pravdu Písma.

20.11.2016, 01:01
Rovnako ako ty si mi nič nepovedal, len opakuješ rétoriku strážnej a nepoužívaš pravdu písma. Na ten tvoj zdravý úsudok je tu jeden verš.

1Kor 2,14 Živočíšny človek neprijíma veci Božieho Ducha; sú mu bláznovstvom a nemôže ich pochopiť, lebo ich treba duchovne posudzovať.

Nechápeš trojjedinosti, lebo si živočíšny človek. Preto ti to príde ako bláznovstvo, proti zdravému úsudku.
none
66

61. 19.11.2016, 23:34

Neviem ako budete argumentovať vy čo ste z Krista spravili obyčajného anjela.
Názvoslovie. Tu neide o to názvoslovie, ale to o čom píšeme. Boh je trojjediný, má tri osoby. Nemáš už ako argumentovať, melieš z posledného, tak aspoň budeš spochybňovať názvoslovie.

19.11.2016, 23:39
A kto je Anjelom zmluvy z knihy proroka Malachiáša? To neradi priznávajú aj trinitári, že sa jedná o Mesiáša. Ako to chceš vysvetliť že je Mesiáš nazvaný v Biblii anjelom?
none
73

66. 19.11.2016, 23:39

A kto je Anjelom zmluvy z knihy proroka Malachiáša? To neradi priznávajú aj trinitári, že sa jedná o Mesiáša. Ako to chceš vysvetliť že je Mesiáš nazvaný v Biblii anjelom?

19.11.2016, 23:51
79,...trinitári musia stále klamať a vymýšľať stále len niečo,aby zakryli svoju bludnú,nebiblickú náuku!
Aj v tomto prípade sa už mnohí vynašli. A vysvetľujú to takým spôsobom,že by to aj koňa rozplakalo!
A mnohí priznávajú/trinitári/,že aj v SZ je "Pánov anjel", Ježiš,.....ale keď JS povedia/ako i cirkevní otcovia/ ,že Ježiš bol anjel,tak dobre že z kože nevyskočia!
Na trhu je aj kniha o trojici ktorá to priznáva.
none
76

66. 19.11.2016, 23:39

A kto je Anjelom zmluvy z knihy proroka Malachiáša? To neradi priznávajú aj trinitári, že sa jedná o Mesiáša. Ako to chceš vysvetliť že je Mesiáš nazvaný v Biblii anjelom?

20.11.2016, 00:01
Heb 1,13 A kedy ktorému z anjelov povedal: "Seď po mojej pravici, kým nepoložím tvojich nepriateľov za podnožku tvojim nohám"?

8 Ja, Ján, som to počul a videl. A keď som to počul a videl, padol som k nohám anjela, ktorý mi toto ukázal, a chcel som sa mu klaňať. 9 Ale on mi povedal: "Pozor, nerob to! Som spoluslužobník tvoj a tvojich bratov prorokov a tých, čo zachovávajú slová tejto knihy. Bohu sa klaňaj!"

Mt 2,11 Vošli do domu a uvideli dieťa s Máriou, jeho matkou, padli na zem a klaňali sa mu. Potom otvorili svoje pokladnice a dali mu dary: zlato, kadidlo a myrhu.

Mt 14,33 Tí, čo boli na loďke, klaňali sa mu a vraveli: "Naozaj si Boží Syn!"

Mt 28,9 A hľa, Ježiš im išiel v ústrety a oslovil ich: "Pozdravujem vás!" Ony pristúpili, objali mu nohy a klaňali sa mu.

Mt 28,17 Keď ho uvideli, klaňali sa mu, no niektorí pochybovali.
none
77

76. 20.11.2016, 00:01

Heb 1,13 A kedy ktorému z anjelov povedal: "Seď po mojej pravici, kým nepoložím tvojich nepriateľov za podnožku tvojim nohám"?

8 Ja, Ján, som to počul a videl. A keď som to počul a videl, padol som k nohám anjela, ktorý mi toto ukázal, a chcel som sa mu klaňať. 9 Ale on mi povedal: "Pozor, nerob to! Som spoluslužobník tvoj a tvojich bratov prorokov a tých, čo zachovávajú slová tejto knihy. Bohu sa klaňaj!"

Mt 2,11 Vošli do domu a uvideli dieťa s Máriou, jeho matkou, padli na...

20.11.2016, 00:03
Boh chcel, aby Ježiš bol pravičiar, lebo Duch svätý, ktorý sedel po jeho ľavici, už mu beztak robil starosti.
none
81

76. 20.11.2016, 00:01

Heb 1,13 A kedy ktorému z anjelov povedal: "Seď po mojej pravici, kým nepoložím tvojich nepriateľov za podnožku tvojim nohám"?

8 Ja, Ján, som to počul a videl. A keď som to počul a videl, padol som k nohám anjela, ktorý mi toto ukázal, a chcel som sa mu klaňať. 9 Ale on mi povedal: "Pozor, nerob to! Som spoluslužobník tvoj a tvojich bratov prorokov a tých, čo zachovávajú slová tejto knihy. Bohu sa klaňaj!"

Mt 2,11 Vošli do domu a uvideli dieťa s Máriou, jeho matkou, padli na...

20.11.2016, 00:07
A dvaja anjeli prišli do Sodomy večer. A?Lot sedel v?bráne Sodomy. A?Lot uvidiac ich vstal a?išiel im oproti a?poklonil sa tvárou k?zemi“(1. Moj. 19:1 pr. J.R.). Týmto istým anjelom, keď boli ešte traja sa klaňal aj Abrahám (1. Moj. 18:2), pričom ani jeden z?nich neupozornil Abraháma ani Lóta, ako upozornil anjel apoštola Jána v Zjavení (Zj. 19:10; 22:9). Ďalej „Abrahám sa poklonil ľudu zeme, synom Hetovým“(1. Moj. 23:7,12 pr. J.R.), Jakob sa Ezavovi klaňal dokonca sedemkrát po sebe (1. Moj. 33:3) a?synovia prorokov sa poklonili Elizeovi (2. Kráľ. 2:15). V?časoch izraelských kráľov bolo zrejme bežným zvykom klaňať sa kráľovi: „A keď vošiel (prorok Nátan) pred kráľa, klaňal sa kráľovi svojou tvárou až k?zemi“(1. Kráľ. 1:23b). „Vtedy sa sklonila Bat-šeba tvárou a?poklonila sa kráľovi“(1. Kráľ. 1:31). k?zemiTiež Jozefovi bratia, keď bol Jozef v?Egypte správcom a?podávali mu správu o?ich otcovi „povedali: Dobre sa má tvoj služobník, náš otec, ešte žije a?skloniac hlavu klaňali sa mu“(1. Moj. 43:28 pr. J.R.). Ak by niekto bazíroval na presných tvaroch hebrejských slov, tak tu je použitý presne ten istý tvar „WAYYIŠTA-CHAWWU“ (v Biblii sa vyskytuje iba 2x) ako aj v?Nehemiášovi, kde sa to však týka jednoznačne Boha: „A Ezdráš dobrorečil Jahvemu, tomu veľkému Bohu a?všetok ľud povedal: „Amen, amen!“ S?pozdvihnutím svojich rúk. Vtedy sa vrhli tvárou k?zemi a?klaňali sa Jahvemu“(Neh. 8:6). Rozlúštenie tohto zdanlivého problému teda nebude v?tom, aký tvar hebrejského výrazu pre klaňanie je v?jednotlivých veršoch použitý, pretože koreň týchto slov je zhodný. V?1. Paralipomenon 29:20 izraelský ľud dokonca „skloniac hlavy klaňali sa Jahvemu i?kráľovi.“ Kráľ predsa nemohol byť hodný takej poklony, ako Najvyšší Boh Jahveh. Ako to teda je? Skôr ako si zodpovieme na túto otázku, je treba spomenúť, že aj z Novej zmluvy to vyplýva podobne. Výraz „proskineo“ „klaňať sa“ je použitý pri klaňaní sa Bohu (1. Kor. 14:25; ), Ježišovi Kristovi (Ján 9:38) a?tiež ľuďom (Mat. 18:26; Zj. 3:9). Riešenie teda nie je v?tom, ako sa komu klaňali, či len sklonili hlavu, alebo padli až na kolená. K?vyriešeniu tohto zdanlivého problému nám pomôže to, čo povedal Samuel Izaimu, keď mal pomazať jedného z?jeho synov za kráľa: „človek hľadí na to čo je pred očami, ale Jahveh hľadí na srdce“(1. Sam. 16:7b). Je teda dôležité čo má človek, ktorý sa klania v?srdci. Inými slovami za koho považuje toho, komu poklonu preukazuje. Ak by izraelský ľud považoval kráľa za Boha v?tom istom zmysle, ako je Bohom Jahveh, určite by im dal Jahveh na vedomie, že nemajú správny postoj. Podobne anjeli, ktorí prišli k?Lótovi vedeli, že sa im Lót poklonil, ako hosťom a?nie ako Bohu. V?podobnom zmysle sa im klaňal aj Abrahám, ako hosťom, alebo Božím poslom (1. Moj. 18:2). Anjeli ich nemuseli upozorniť, ako upozornil anjel Jána v?Zjavení 19:10, kde si Ján po slovách anjela: „Toto sú pravdivé slová Božie!“(Zj. 19:9) zrejme skutočne myslel, že ten, čo to povedal, je sám Boh. Anjel však dôvod jeho klaňania rozpoznal a?vystríhal ho, aby to nerobil, ale klaňal sa Bohu. Inými slovami v?takomto zmysle (ako Bohu), je dovolené klaňať sa skutočne iba jedinému Bohu. Anjel veľmi dobre vedel, komu primát Všemohúceho Boha náleží. Nátan aj Batšeba sa klaňali Dávidovi ako kráľovi (1. Kráľ. 1:23-31). Synovia prorokov sa klaňali Elizeovi, ako prorokovi nastupujúcom po Eliášovi v?moci Eliášovho Ducha (2. Kráľ. 2:15). Správca s?Ježišovho podobenstva sa klaňal tomu, komu bol dlžníkom, ako svojmu Pánovi (Mat. 18:26). Falošní Židia zo Zjavenia 3:9 mali byť prinútení pokloniť sa kresťanom vo Filadelfii až k?nohám, ako potvrdenie pre týchto kresťanov, že si ich Pán zamiloval. V?podobnom zmysle sa mali klaňať Izraelskému ľudu synovia tých, ktorí ich trápili (Iz. 60:14). Nič z?toho však nebolo uctievaním. Ježišovi Kristovi sa ľudia klaňali ako tomu, ktorý je od Boha poslaný Mesiáš - Syn Dávidov (Mat. 15:22-25). Matka Synov Zebedeových sa mu poklonila (Mat. 20:20), ako budúcemu kráľovi keď povedala: „Povedz, aby títo dvaja moji synovia sedeli v?tvojom kráľovstve jeden po tvojej pravici a?druhý po tvojej ľavici“(Mat. 20:21). Učeníci sa mu klaňali ako Božiemu Synovi, keď po tom, ako Pán Ježiš utíšil vietor na mori: „klaňali sa mu a?hovorili: „Naozaj si Syn Boží“(Mat. 14:33). Pán Ježiš sa však klaňal svojmu Otcovi ako Bohu, keď vysvetľoval Samaritánke: „Vy sa klaniate tomu, čo nepoznáte, my sa klaniame tomu, čo poznáme, lebo spása je zo Židov. Ale prichádza hodina, ba je už tu, keď praví modlitebníci (doslovne klaňatelia), budú sa klaňať Otcovi v?duchu a?pravde. Veď aj Otec si hľadá takýchto modlitebníkov (dosl. klaňatelov). Boh je Duch a?tí, čo sa mu klaňajú, musia sa klaňať v?duchu a pravde“(Ján 4:22-24). Komu sa teda Pán Ježiš klaňal? No podľa citovaného textu Bohu Otcovi v?duchu a?pravde. Komu sa máme klaňať (modliť) my? Ak sme praví modlitebníci, tak presne tomu, komu sa klaňal (modlil) aj náš Pán.

Viac tu: odkaz
none
60

55. 19.11.2016, 23:24

"Aj to bolo napísané, že ho ukrižujú a nespoznajú ho".
Presne tak. Preto aj vy ste nerozpoznali trojicu.

Nie je nič zlé ak používame termín "Trojica" aj keď sa toto slovo nenachádza v Biblii. Je kratšie povedať "Trojica" ako hovoriť "3 spolu jestvujúce večné osoby jediného Boha." Ak je toto problémom pre vás, uvážte nasledovné: slovo starý otec sa tiež v Biblii nepoužíva. Avšak vieme, že Biblia vypovedá aj o niektorých starých otcoch. Abrahám bol starým otcom Jakoba. Tak sa nedajte...

19.11.2016, 23:33
68,...to ,že v Písme sa pojem trojica nenachádza,to je ten najmenší problém!
Problémom je to,že Biblia je veľmi prísna ak sa jedná o monoteizmus a jediného,nedeliteľného Boha.
A taký Boh aj bol do konca 3 storočia.
To,čo vzniklo potom,bol len dôsledok odpadnutia od pravdy,bol to dôsledok i cirkevnej a svetskej politiky a vplyvu pohanstva. V danom čase Eusébius nariekal,že "kresťanstvo je takmer úplne pohanské".
Ak vnímame správanie kresťanov ,hlavne od 4 storočia,tak to bol horor a náboženský teror! Toto nemohla byť Kristova cirkev,cirkev ktorá bola vždy prenasledovaná. Teraz sa "kresťanstvo" ,zmenilo na cirkev prenasledovateľov!
Luther,ty len veríš v náuku RKC, a nie v biblickú náuku!
none
52

50. 19.11.2016, 23:14

"To by bolo v biblii priamo napísané, nemyslíš?"
Ozaj všetko je tak priamo napísané že farizeji ukrižovali mesiáša.

19.11.2016, 23:21
63,...aj to je tam! Ak si to nečítal,tak skús znovu! Napríklad keď Štefan rečnil a podobne.
none
70

47. 19.11.2016, 23:08

To by bolo v biblii priamo napísané, nemyslíš? Naproti tomu sa píše že hlavou Krista je Boh, že Kristus sedí po pravici Boha, že ho Boh vzkriesil, dá mu kráľovstvo, Kristus je nazývaný Božím služobníkom...Tieto verše predsa hovoria jasnou rečou, že Ježiš nie je sám Bohom ale je Jeho synom. Tomu máme veriť, tak je to napísané aj v závere Jánového Evanjelia. Veriť že Ježiš je Božím synom, nič viac, nič menej. Je to prosté. Ale sú tu kruhy čo trvajú na tom, že kto nevyznáva Ježiša ako Najvyššieho B...

19.11.2016, 23:44
Mk 14,58 "My sme ho počuli hovoriť: “Ja zborím tento chrám zhotovený rukou a za tri dni postavím iný, nie rukou zhotovený.”

(Jn 10,17) Preto ma miluje Otec, že ja kladiem svoju dušu, aby som ju zase vzal. 18 Nikto jej neberie odo mňa, ale ja ju kladiem sám od seba. Mám právo ju položiť a mám právo ju zase vziať. To prikázanie som dostal od svojho Otca.
none
43

37. 19.11.2016, 22:57

Ale je napísané, že každý kto verí v Krista nie je súdený, tí čo neverili už sú odsúdení.
Kto verí v neho, bude mať večný život.

19.11.2016, 23:02
Dôležité je ale uveriť v biblického Krista, v Božieho syna. Aj moslimovia veria v Ježiša, ale tvrdia že bol len výnimočným človekom. Myslíš že ich taká viera môže zachrániť, ak spochybňujú čo je o Kristovi napísané v Písme? Napríklad že Ježiš bol u Boha prv ako bol svet, že skrze neho Boh všetko stvoril... To nie je biblický Ježiš, ten z Koránu. A preto moslim nie je kresťanom, aj keď povie že Ježiš bol veľkým prorokom.
none
44

37. 19.11.2016, 22:57

Ale je napísané, že každý kto verí v Krista nie je súdený, tí čo neverili už sú odsúdení.
Kto verí v neho, bude mať večný život.

19.11.2016, 23:03
50,...aj toto je príklad vytrhnutia z kontextu Písma. To musíš vnímať aj v kontexte iných častí Písma! Príklad,prečo bol Izrael zavrhnutý? Samozrejme,preto ,že neprijal mesiáša,...ale i preto,že sa držali "ľudských náuk a nebiblických tradícií". To sú spojené nádoby,a nedá sa to oddeliť. Ak by sa držali Písma,pravdy,....tak by spoznali mesiáša a uverili v neho!
none
41

34. 19.11.2016, 22:48

Tak môžte. Ja pravdupovediac to ani neriešim. Verím v trojjediného Boha, ale zas neodsudzujem to, že vy to vidíte inak. Nakoniec, podľa mňa Boh neodsúdi jednu, alebo druhú skupinu kvoli tomu že jedna skupina nemá také poznanie ako druhá.

19.11.2016, 22:59
47,...tu vidieť Themistocles,....že nemáš biblické poznanie. Sorry! Ak Boh nie je trojica, tak potom uctievanie trojice je to najhrubšie modlárstvo,....a "modlári nevojdu do Božieho kráľovstva". Naopak,ak by bol Kristus naozaj Všemohúci Boh, a niekto mu to upiera,tak aj to by znamenalo zničenie.
V SZ ,stačil malý odklon od uctievania jediného Boha, nejaké zmiešavanie s okolitými národmi/s ich náukami,a pod/ a Boh už trestal a ničil Izraelitov. A opäť podotýkam, výlučná oddanosť jedinému Bohu/JHVH/ ,je otázkou života a smrti. Je to 1 prikázanie , a ide v slede s mnohými inými,....a tu sa nerobia ústupky!
Ježiš povedal, že jedna podmienka na záchranu je aj "presné poznanie pravdy". Ak ju niekto nepozná,je to jeho vina a jeho pastierov.
none
35

29. 19.11.2016, 22:39

Ja rozumiem čo mi píšeš. Len píšem že tak ako ty tvrdíš že trojica sa z písma nedá vyčítať, tak veriaci v trojjediného Boha to z písma jednoducho vyčítajú. Je zas veľa veršov, ktoré podporujú trojjedinosť. A podľa veriacich v trojicu vy čo máte pár veršov proti trojici ste tie verše jednoducho nepochopili a neberiete ohľad na kontext písma, len že ste si vytrhli verš z kontextu.

19.11.2016, 22:53
42,....čo je vytrhnuté z kontextu?
Ježiš povie, "že jeho Otec je väčší ako on",...a vy to otočíte úplne naopak.
Kde sa tam píše ,že Ježiš to myslel nejak inak? Alebo že to povedal ako človek?
Je to veľmi úbohý alibizmus ,ak zrazu oddelíme jeho božstvo,a tvrdíme ,že Ježiš raz rozpráva ako človek,raz ako Boh, a raz ako bohočlovek. Ale to v Písme nie je,....to je len ľudský,cirkevný dodatok,predstava ,ktorá sa nedá nijak overiť!
Ježiš povie ,že jeho Otec je "Hlava", a dá to do súvisu aj s inými stupňami podriadenosti u ľudí/žena-muž,Kristus-zbor/, a vy poviete,že tie prvé dva stupne platia,ale ten tretí nie. Prečo? Potom môžme zrušiť aj to,že Kristus nie je "hlavou cirkvi", a "muž nie je hlavou ženy"!
A takto môžme pokračovať,.....donekonečna. Čo to je za výklad. To je jasná dezinterpretácia!
none
38

35. Shagara 19.11.2016, 22:53

42,....čo je vytrhnuté z kontextu?
Ježiš povie, "že jeho Otec je väčší ako on",...a vy to otočíte úplne naopak.
Kde sa tam píše ,že Ježiš to myslel nejak inak? Alebo že to povedal ako človek?
Je to veľmi úbohý alibizmus ,ak zrazu oddelíme jeho božstvo,a tvrdíme ,že Ježiš raz rozpráva ako človek,raz ako Boh, a raz ako bohočlovek. Ale to v Písme nie je,....to je len ľudský,cirkevný dodatok,predstava ,ktorá sa nedá nijak overiť!
Ježiš povie ,že jeho Otec je "Hlava", a dá to do súv...

19.11.2016, 22:58
Themistocles ale pripúšťa že jeho poznanie nemusí byť dokonalé a neodsudzuje tých, čo v trojjediného Boha neveria, ako to robia tí ultraortodoxní protestanti na tomto fóre, podľa ktorých sme modloslužobníci keď uctievame jediného Boha a budeme večne trpieť v pekle. Preto si myslím že si taký ostrý tón nezaslúži. To je môj názor, nechcem sa ti pliesť do dialógu s ním.
none
32

25. 19.11.2016, 22:29

Nato ti môžem odpisať ako Toman Shagarovi
"Na tvoj argument, že triáda je z pohanstva ti ponúknem iný pohľad. Satan chcúc sa povýšiť a "vymeniť" Boha na tróne, potom ako bol zvrhnutý na zem, vyrobil kópiu trojjediného Boha (Osiris-Isis-Horus a ďalšie im podobné) a skrze tieto pohanské trojice sa nechá uctievať. Niečo ako satanisti a ich obrátený kríž. Je to výsmech Boha. Vytvorenie falošnej trojice je tiež výsmech Boha, plagiátorstvo, neustála snaha satana nahradiť Boha. "

"Tým chce...

19.11.2016, 22:46
38,......pripusťme že áno,.......ale normou toho ,čo je správne,je práve Biblia ,a tá na celej čiare odporuje tejto náuke!
Pojmy ako ...." Otec je hlava......,Otec väčší,......iba Boh je dobrý,.....syn sa nakoniec podriadi,.....nemôže robiť nič sám od seba,.....nie je jeho učenie,....jeho sláva/Krista/ je menšia od Otca,....je iba odleskom Boha,.....,je splodený,.....je počiatok stvorenia,.....je anjel zmluvy/Ježiš/,......,nepozná čas konca,.....ak niečo mal,tak to vždy dostal od Otca,.....Boh nezomiera,....nemôže byť pokúšaný,.....nemusí sa učiť poslušnosti,......",....a mnoho iných, absolútne svedčia o jedinom,jednoosobnom Bohu,o prísnom monoteizme,..... aj SZ aj NZ!
Viera v trojicu je mnohobožstvo,polyteizmus.
none
27

19. 19.11.2016, 22:17

Píšem to sem preto, lebo zas si sem pridal že trijjedinosť je pôvodne babylonské a neskôr egyptské dedičstvo a preto nemôže by´t pravá trojjedinosť. Podľa tvojej dedukcie nemôže byť Ježiš mesiáš, lebo aj v iných náboženstvách, sektách sú (nepraví) mesiáši. Keby sme sa mali riadiť tým čo si pridal.

19.11.2016, 22:36
32,...nie je to len o tom,....že triády ,trojice boli hlavne v pohanských náboženstvách.
Kto sleduje vývoj danej dogmy,tak nutne /ak je intelektuálne poctivý/ musí dospieť k záveru,že trojica pred koncom 3 storočia bol neznámy pojem v kresťanstve. Aj keď sa už aj tu objavili isté náznaky dvoch/neskôr troch bohov/,stále sa vnímali vo väčšine pohľadov oddelene,kde Ježiš bol stále podriadený Otcovi a Boh JHVH,ktorý sám bol označovaný za Všemohúceho Boha.
Trojica je navyše nepochopiteľná,a nelogická! A hlavne - nebiblická!
Štátna ,mocenská cirkev 4 storočia nebola určite nositeľom pravdy,hlavne ak vieme ,že tu išlo tiež o isté politické ovplyvňovanie a zásah Konštantína. Tiež si treba uvedomiť,že za danou náukou/trojicou/ boli hlavne konvertiti z pohanov. Trebárs Augustín a podobne.
none
30

27. Shagara 19.11.2016, 22:36

32,...nie je to len o tom,....že triády ,trojice boli hlavne v pohanských náboženstvách.
Kto sleduje vývoj danej dogmy,tak nutne /ak je intelektuálne poctivý/ musí dospieť k záveru,že trojica pred koncom 3 storočia bol neznámy pojem v kresťanstve. Aj keď sa už aj tu objavili isté náznaky dvoch/neskôr troch bohov/,stále sa vnímali vo väčšine pohľadov oddelene,kde Ježiš bol stále podriadený Otcovi a Boh JHVH,ktorý sám bol označovaný za Všemohúceho Boha.
Trojica je navyše nepochopiteľná,a ...

19.11.2016, 22:41
Tak to si už vykonzultujte z Tomanom, alebo Fotooonom.
none
39

5. 19.11.2016, 20:33

Trojice bohov boli v rôznych náboženstvách sveta ešte dávno pred tým, ako prišiel Pán Ježiš na zem. Keď Boží Syn založil svoje zhromaždenie skrze apoštolov, kresťania sa nejaký čas ešte držali pravdy. V Egypte však čakalo učenie o trojjedinom božstve (Horus, Izis, Oziris), aby bolo v príhodnom čase naštepené do kresťanstva (je známe že traja egyptskí bohovia boli oslovovaní v jednotnom čísle). Po smrti apoštolov, keď už kresťanstvo nemalo tieto piliere viery, bolo v ohrození, že sa tam toto pôvo...

19.11.2016, 22:59
Zoroastriáni uctievali jediného Boha a mali svätú knihu Avestu. Je teda viera v jediného Boha falošná?
none
109

5. 19.11.2016, 20:33

Trojice bohov boli v rôznych náboženstvách sveta ešte dávno pred tým, ako prišiel Pán Ježiš na zem. Keď Boží Syn založil svoje zhromaždenie skrze apoštolov, kresťania sa nejaký čas ešte držali pravdy. V Egypte však čakalo učenie o trojjedinom božstve (Horus, Izis, Oziris), aby bolo v príhodnom čase naštepené do kresťanstva (je známe že traja egyptskí bohovia boli oslovovaní v jednotnom čísle). Po smrti apoštolov, keď už kresťanstvo nemalo tieto piliere viery, bolo v ohrození, že sa tam toto pôvo...

20.11.2016, 08:25
Vyborny rozbor, vdaka. Ukazka ako to dopadne, ked si niekto aj nasilne privlastni patent na rozum v zaujme kontroly svojho postavenia. Miesto sirenia lasky nastane sirenie strachu a totalita. Dalsim vaznym argumentom je fakt, ze pismo v podstate nikde vyslovne koncept trojice nehlasa a je v zasade vzdy proti niecomu takemu. Trojica je podporena len umelym poskladanim utrzkov, pritom tymto sposobom sa da vyargumentovat kadejaky nezmysel, napr. i to, ze Peter bol sam Lucifer.
none
15
19.11.2016, 21:46
Tak a kto má pravdu? Tí čo vravia o trojjedinosti, alebo tí druhí? Oháňate sa tu svojimi náukami a výkladom, ale kto má pravdu?
none
17

15. 19.11.2016, 21:46

Tak a kto má pravdu? Tí čo vravia o trojjedinosti, alebo tí druhí? Oháňate sa tu svojimi náukami a výkladom, ale kto má pravdu?

19.11.2016, 22:09
Čo je to pravda?
none
46

15. 19.11.2016, 21:46

Tak a kto má pravdu? Tí čo vravia o trojjedinosti, alebo tí druhí? Oháňate sa tu svojimi náukami a výkladom, ale kto má pravdu?

19.11.2016, 23:07
27,......Ježiš je "Božie slovo",...opýtaj sa jeho! Ako? Nuž,čítaj Písma a ak budeš vytrvalý a pokorný spoznáš pravdu. Kristus uistil o tom svojich nasledovníkov: "Hľadajte a nájdete"! A Biblia je tou normou,...čomu veriť a čo odsúdiť ako ľudské nálezy,náuky! Mat.15:9......
none
78

15. 19.11.2016, 21:46

Tak a kto má pravdu? Tí čo vravia o trojjedinosti, alebo tí druhí? Oháňate sa tu svojimi náukami a výkladom, ale kto má pravdu?

20.11.2016, 00:04
Pravdu majú tí tretí.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 377 304 B vygenerované za : 0.132 s unikátne zobrazenia tém : 36 465 unikátne zobrazenia blogov : 544 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

V kontexte blogu Nadji som si dovolil k problematike zaujať obšírnejší názor. Naozaj musíme poznať takmer všetko, aby sme si z toho mohli vyberať pravdu? Naozaj musím poznať pokiaľ možno všetku pravdu protistrany, aby som mohol povedať, ale aj nepov...

citát dňa :

Kto ubližuje druhým lžami, tomu príde ublížiť pravda.