Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Čo ak sa mýlite o Bohu?

285
reakcií
1046
prečítaní
Tému 26. marca 2017, 17:33 založil Momo91.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 17:33 avatar
www.mojevideo.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Čo ak sa mýlite o Bohu? Otázka, na ktorú si každý raz MUSÍ odpovedať.


168.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 22:16 avatar
1,....ale tu sa údajní kresťania naozaj mýlia! Svojho času so viackrát napísal,že ak nejaké náboženstvo učí o pekle,treba zďaleka obchádzať! Je to tá najhlúpejšia a najmorbídnejšia dogma na svete. A veľmi,ale veľmi uráža Boha lásky. Tu opäť aj protestanti prevzali len cirkevnú,ľudskú,pohanskú náuku od RKC!
Momo ,Biblia určite neučí o pekle,mieste múk. A túto náuku by Písmom neobhájil žiadny učenec,teológ. Môže to vyskúšať,.....a môžme sa stretnúť!
Už aj preto poukazujem,že trinitárske kresťanstvo prevzalo veľa nezmyselných vecí,náuk z pohanstva!
Súhlasí gabriel pb


171.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 22:27 avatar
Je to síce pekné, ale čo ak sa mýliš?


179.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 22:45 avatar
171,....na dôchodku chcem napísať knihu na túto tému o pekle, a o tom ,ako vznikla táto náuka a ako odporuje na celej čiare Biblii! Som na ňu značne citlivý,pretože je to strašná a hlúpa náuka!
Nemýlim sa určite,pretože poznám už teraz jej pôvod a poznám aj dobre Písma! Jedno viem isto,že túto náuku neobháji žiadny človek na svete! Ak si taký človek váži historické,logické a biblické fakty?
Peklo je len všeobecný hrob ľudstva kam idú dobrí aj zlí ľudia po smrti,a sú tam v nevedomí! Netrpia!
Súhlasí Momo91


197.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 23:06 avatar
Keď ju vydáš, napíš sem. Kúpim si tú knihu.


202.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 23:15 avatar
197,....OK,....už začnem zbierať dôkazy,...lebo sa chystám do dôchodku! A tak bude čas sa tomu venovať naplno,...teším sa na to! Nenavídím túto morbídnu náuku a odhalím tých podvodníkov ktorí ju vyučujú a veria v peklo!


206.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   26. 3. 2017, 23:18

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



237.
označiť príspevok

gabriel pb
   27. 3. 2017, 09:41 avatar
ľudia, tu ide o maličkosť, ktorá rozdeľuje spasiteľa od iného vyznávača viery, pretože ak uveríte niekomu ste na dobrej ceste, lenže vzniká ťarcha na človeka, ktorému ste uverili, preto cirkev upozorňuje často na zlých duchov, peklo ohnivé, lebo maličkosti rozdeľujú pravdu od zlyhania a zlyhať môže ktokoľvek a rovnako žijeme v dobe kedy pravda môže poraziť nepravdu za pár minút, taký je svet,, mali by sme si zvykať na nové a nepoznané aby sme lepšie chápali súvislosti života


2.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 17:39

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



3.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 17:41 avatar
Písal. Ale neverím vo vášho Boha.


4.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 17:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



6.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 17:49 avatar
Nepropagujem ateizmus.


7.
označiť príspevok

djjaro muž
   26. 3. 2017, 17:50 avatar
Bojis sa pekla?


15.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 17:58 avatar
Nebojím. Neverím v peklo.


19.
označiť príspevok

djjaro muž
   26. 3. 2017, 18:04 avatar
Kazdy veri tomu comu chce,,,
Súhlasí -era-


8.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 17:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



9.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 17:51

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



11.
označiť príspevok

djjaro muž
   26. 3. 2017, 17:56 avatar
Tym videjkom chcu nejaky ludia strasit ludi aby odvratili ludi od BOHA ,,, ale ty co poznaju zakon poznaju aj nasledky ,,,, ano je boh aj trestajuci ale je aj zhovievavy, milosrdny ,,, a spravodlivy ,,,,


12.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   26. 3. 2017, 17:56

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



17.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:01

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



18.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:04 avatar
"aj veriaci clovek ma pravo pochybovat, pytat sa" >> Suhlas
Súhlasí Slušný človek


21.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:05

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



23.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 18:07 avatar
Ja útočím? niekto ma posielá do pekla a ja útočím. HAHA 


25.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:07

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



27.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:10 avatar
Ale ty hovoris o jeho utoceni a on hovori o utoceni tych, ktori ho posielaju do pekla..


28.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



33.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:18 avatar
Mozno je to jeho sposob. Spochybnuje preto, aby niekto spochybnil jeho a uistil ho.
Ja neviem, ale ako motto ma "„Život je dar, ktorý vám Boh dal. Spôsob, ako ho prežívate, je váš dar pre Boha.“ – Leo Buscaglia" To neznie moc proti Bohu...

Myslim, ze beriete veci prilis osobne.


34.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



39.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 18:28 avatar
Hanlivo o Bohu? Ja som si to nevymyslel. Len som okomentoval váš starý zákon.


41.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:29 avatar
Neviem, moc to nesledujem. Mozno mas pravdu...
Mozno je len "sklamany z Boha".

Ale precitaj si jeho 10tku.
To je dalsi dovod, preco som hovoril o hodenych kockach...


10.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 17:54 avatar
Zober si to takto. Ty propaguješ Boha biblie jediného Boha. Trinitár propaguje trojjediného Boha. Jeden z vás sa musí mýliť. Ako vieš ž ty sa nemýliš? Ak sa aj náhodou nemýliš. Ako vieš či neideš po tej širokej ceste do záhuby? A práve Jehovov svedok ide tou správnou?

A teraz opačne. Čo ak má pravdu ten, čo verí v trojjediného Boha biblie? No nemusí tiež ísť úzkou cestou. Čo ak má katolík pravdu a čo ak protestant?


13.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 17:57 avatar
Ja som to video nepridal ako propagáciu ateizmu. Ale aj ateisti chápu vášho Boha ako ja.


14.
označiť príspevok

djjaro muž
   26. 3. 2017, 17:58 avatar
BOH MA PRAVDU nikto iny ,,,,


16.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:00

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



20.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 18:04 avatar
No vidíš.


22.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:06

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



24.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 18:07 avatar
AK sa mýliš aj ty skončíš v pekle podľa tvojho Boha.


26.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



29.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:12 avatar
" Ak som mohol spoznať že Boh je trojjediný a napriek tomu som o ňom klamal, tak si trest zaslúžim." >> Kazdy spoznava svoju pravdu a kazdy si mysli, ze jeho pravda je ta pravda.
To ako si to podal, skor vyzera ako hod kockami a dufanie, ze ti padnu tie spravne cisla.


30.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:14

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



35.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:22 avatar
Nie, ze pripustas vlastnu omylnost.
Ale to, ze ak si ho nepovazoval spravne za takeho aky naozaj je, tak dostanes vecny trest.
Mimochodom sam si povedal, ze neveris tomu, ze budes spaseny, ze si to nezasluzis..

Takze o com je pre teba krestanstvo?


40.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



44.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:35 avatar
Je to slabost katolikov atd, pretoze neprisli k pravde?

Tak pockat, nenasledujes cestu krestana, ale chces kritizovat niekoho, pretoze zmysla inak? Nie je to pokrytectvo?
Momo tu cestu ani nepozna, nie je na tom teda tak nejak lepsie ako ty, ked ty ju poznas, ale nekracas po nej?


48.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:39

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



51.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:42 avatar
OK tak ti dam otazku:
Kazda denominacia veri v nieco ine. Ktora bude potrestana vecnou smrtou a ktora bude odmenena vecnym zivotom?


53.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



58.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:47 avatar
Takze teda len hadzes kocky a dufas, ze padnu tie spravne cisla  


59.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



61.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:52

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



66.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:57 avatar
Mozes mat len ne/istotu, ze to moze byt rovnako ne/spravna ako ta tvoja.
Sam si povedal, ze nie si hovorca Boha, ako mozes teda vediet, ci katolici svoju vieru nemaju spravnu?


69.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:59

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



73.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 19:06 avatar
Bolo ti dane, alebo si k nemu prisiel ty?


74.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 19:07

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



78.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 19:09 avatar
To je otazka za miliardu..
Súhlasí Momo91


79.
označiť príspevok

djjaro muž
   26. 3. 2017, 19:13 avatar
Najprv som ho spoznal z pocutia a potom sa mi miesal do zivota ,,, a tak som si povedal ze sa mu budem miesat aj ja ,,,


64.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:55 avatar
Kazdy vidi pri citani Biblii nieco ine.
Je vobec dolezite akym sposobom clovek veri? Ake detaily atd?


67.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:57

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



72.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 19:06 avatar
Hovoríš o Bohu hanlivo, ani si to nemusíš uvedomovať, môžeš sa rúhať, ani si to nemusíš uvedomovať.

Stačí ak Boh je trojjediný a už si sa rúhal. Písal si o trojhlavom drakovi a monštru. Dokonca že ak Ježiš tvrdil že je Boh, potom je falošný prorok a staneš sa židom.
Súhlasí Wolfe


77.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 19:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



81.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 19:19 avatar
Výsledok je ten istý.


87.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 19:31

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



89.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 19:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



91.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 19:42 avatar
Aj keď sa nemýliš. Myslíš že ideš správnou kresťanskou úzkou cestou?

"A čo je pre mňa kresťanstvo? Má to vôbec zmysel znova písať, keď sa za kresťana ani nepovažujem? Kresťanstvo je pre mňa viera v jedného Boha a viera že Ježiš Kristus je Jeho synom. Kresťanstvo je pre mňa každodenné následovanie Ježiša Krista. Ja ho ale každý deň nenásledujem a uvedomujem si to. Jedna vec je poznať správnu cestu a druhou vecou je po nej kráčať... "

Snažíš sa mňa označiť ako rúhača a ty že si iba nevedomý, pričom keď je Boh trojjediný, tak si rovnaký rúhač ako ja. To je pokrytectvo. Ešte väčšie pokrytectvo, že veríš v tvojho Boha a nenasleduješ jeho cestu. Cestu kresťana. Nenasleduješ Krista. Veď je napísané viera bez skutkov je nič. Ukáž mi vieru bez skutkov a ja ti ukážem zo skutkov vieru. Ako správny kresťan máš vykazovať dobré ovocie. A že máš zobrať svoj kríž a nasledovať Krista. Potom aj keď je Boh jediný a nie trojjediný ti môže povedať darmo si mi hovoril Pane Pane.

Ja verím v Boha a snažim sa žiť ako dobrý človek a to je ten najväčší dar Bohu.


93.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 19:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



94.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 19:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



95.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 19:59 avatar
"Už sa správaš ako miestny farizeji."

To si v 87 ukázal ty.

Ja tiež nie som svätý. Ja ťa nesúdim ani nič. Ja len píšem, že si pokrytec ak o mne tvrdíš že ja sa rúham a že ty iba nemusíš poznať pravdu a rúhaš sa, len ak sa mýliš. Tým pádom si si nie istý až tak že Boh je jediný a nie trojjediný. Sám uznávaš že aj ty sa môžeš mýliť. Ďalej v biblii sa píše že ako kresťan máš byť taký a taký. Čiže si v podstate len kresťan čo sa týka viery a aj tá viera nemusí byť v správneho Boha.


99.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 20:04

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



101.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:18 avatar
Nie. Rozdiel medzi nami je v tom, že ja verím v Boha plného lásky. Ty veríš v Boha, ktorý má ľudské vrtochy, nálady a bude buď večne mučiť ľudí v pekle, alebo ich čaká večná smrť. Píšeš "Opakujem to posledný krát. Ja narozdiel od teba ale priznávam že si zaslúžim trest, ak som o Bohu hovoril falošne, ak som ho urážal.". Myslím si, že to je chyba biblického Boha, že skrýva pravdu pred ľuďmi, dáva im pred oči závoj a podobne. To, že ty chceš spoznať pravdu a náhodou sa zmýliš vyčítaj Bohu a nie sebe. Tvoj Boh už by sa mal prestať hrať na skrývačku a prestať ľuďí večne mučiť. Ale tak, každý máme predstavu svojho Boha. No môj Boh v ktorého verím ja nemá ľudské vrtochy.


106.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   26. 3. 2017, 20:21 avatar
Biblický Boh sa neskrýva. Ani nie je taký prísny, ako ho vykresľuješ. Každého posúdi spravodlivo a vie najlepšie posúdiť, či si mal možnosť spoznať ho podľa pravdy, alebo nie.


107.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 20:22

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



112.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:27 avatar
Zase len obviňuješ seba. Váš Boh má skrátka ľudskú povahu. To je najhoršie čo môže byť. Vrtošivý Boh s ľudskou povahou.


132.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   26. 3. 2017, 20:50 avatar
A čo má byť chladný a studený automat? Však je napísané, že človeka stvoril na svoj obraz. Ale nenazval by som ho vrtošivým Bohom. má jasné pravidlá, ktoré dodržuje aj on. Samozrejme, sú veci, ktoré on, ako zákonodarca a vykonávateľ rozsudku nemusí dodržiavať. môže napríklad trestať zabitím, aj keď ľuďom káže "nezabiješ". Ten zákon nedal pre seba, ale pre ľudí, aby tu nepanoval chaos. Aby ťa nikto beztrestne nemohol hocikedy zabiť.


150.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 21:14 avatar
Ak sa nemýlim, Boh je svätý. A nenávidí hriech. Teda ak dá vyvraždiť ľudí, dá ľudí do otroctva, má dvojaký meter na ľudí, tak to povieme a čo jeho sa to netýka, on je zákonodarca. Lenže ak je Zabitie hriech a Bohu sa to hnusí, tak Boh, ktorý toto spraví, dopúšťa sa hriechu. Teraz nehovorím len o tom keď trestal zabíjaním, ale keď zabíjal kvôli hnevu a zabíjal aj v podstate nevinných ľudí a mal na každého iný meter. Môžem pridať aj príklady ak chceš z biblie.


151.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 21:16 avatar
Tu ide o to, že vodu kázal a víno pil.


190.
označiť príspevok

kntsz muž
   26. 3. 2017, 22:57 avatar
nepravda en bloc...
Boh je spravodlivý a nikoho nevraždí.
Boh stvoril človeka a ľudstvo na svoj obraz - t.j. dal človeku slobodnú vôľu a keď videl, že slobodná vôľa je zneužitá a ide proti Bohu samotnému, tak dal človeku inštrukcie čo a ako má robiť. Keď ani to nepomáhalo tak poslal svojho Syna.
Ak zomierali ľudia, tak to bol vždy dôsledok slobodnej vôle človeka, ktorá začala konať proti zámeru Boha a aj to bolo v zmysle, že Boh dopustil - Boh nechal volný priebeh udalostiam. Podľa zistení C.G.Junga hlbinného psychológa, človek svojim zlým správaním vytvára v nevedomí prevahu zla, ktoré sa musí - až následne - vyvažovať s vedomou ľudskou existenciou t.j. pôsobí na ľudstvo spätne a schytávajú to aj nevinní. Boh iba necháva udalostiam volný priebeh (nemôže stále posielať svojho syna, aby sa opakovane nechával ukrižovávať) a to aj v týchto situáciách je vnímavý na úprimné prosby a zachraňuje vybraných ľudí aj v tomto ťažkom lavínovitom spätnom pôsobení zla.
Samozrejme je to podstatne zložitejšie. Kto chce úprimne vedieť už si to môže zistiť ako to všetko funguje a to bez toho, aby neustále priam osočoval samotného Boha.


278.
označiť príspevok

milky945 muž
   28. 3. 2017, 21:19 avatar
kntsz 190: váhal som, či reagovať, no nedá mi, nespýtať sa. Dá sa zneužiť slobodná vôľa? Citujem tvoj text: "... a keď videl, že slobodná vôľa je zneužitá a ide proti Bohu ...". Ja tomu moc nerozumiem, ako sa to dá. Mohol by si dať nejaký príklad toho, kedy a ako došlo k zneužitiu slobodnej vôle?


279.
označiť príspevok

kntsz muž
   28. 3. 2017, 23:29 avatar
278-
Adam a Eva porušili Boží príkaz.
Jedli zo stromu poznania dobrého a zlého a hrozilo, že budú jesť aj zo stromu života t.j. žiť na veky a pritom schopní páchať zlo a preto ich Boh vyhnal z raja do pozemského priestoročasu.
Dal im slobodnú vôľu a tým, že jedli zo stromu poznania dobrého a zlého, sa mohli rozhodnúť či budú konať dobro alebo zlo. (Už mali schopnosť to rozlišovať.)
Ak konali zlo (napr. neposlúchli Boha, či Kain zabil Ábela a neskôr neposlúchali desatoro a ešte neskôr napr. Kristove slová atď., tak svoju slobodnú vôľu zneužívali na plodenie zla a nie dobra.
Čo je na tom zložité?
Boh dostatočne človeka vybavil na to, aby dokázal rozlišovať čo je dobré a čo je zlé napr. aj svedomím, ktoré v podstate vyplýva zo slobodnej vôle.
Neviem, či som tvoju otázku správne pochopil.
Súhlasí Shagara


285.
označiť príspevok

milky945 muž
   30. 3. 2017, 23:10 avatar
kntsz 279, chcel som od teba len príklad zneužitia slobodne vôle, aby si mi na ňom dokázal, že slobodná vôľa sa dá zneužiť. Lebo ja tvrdím / si myslím opak, že slobodná vôľa sa nedá zneužiť, ak ju vôbec máš / máme.

Izraeliti mali zákon. Mali aj slobodnú vôľu? Ide to dokopy? Ak mali zákon, načo im bola slobodná vôľa, keď zákon diktoval správanie a znemožnil výber? Ty asi odpovieš, že mali sami chcieť a túžiť po tom, čo káže zákon, aby ich „rozhodnutie“ / ich vôľa bola v zhode so zákonom. To ale už nie je slobodná vôľa. Takže zdá sa, že zákon a slobodná vôľa nejdú dokopy a Izraeliti asi nemali slobodnú vôľu. Prečo? Boh by im nedal dve navzájom sa vylučujúce záležitosti. Čiže v ich prípade nemožno hovoriť o zneužití.

Slobodná vôľa je asi keď sa rozhoduješ, čo si dáš na raňajky, čo si oblečieš alebo kam pôjdeš na dovolenku. Ale tu sa nedá hovoriť o jej zneužití, veď predsa máš slobodu výberu podľa tvojich preferencií a rozumnosti, keď napr. preferuješ modrú farbu pred bielou, keď preferuješ návštevu sv. omše večer nie ráno alebo keď rozumne zvážiš jednu alternatívu pred druhou. No otázne je, či vôbec možno hovoriť o slobodnej vôli, keď za teba rozhodujú preferencie a rozumnosť, keď si z celej plejády možnosti vyberieš vždy len úzky okruh.


286.
označiť príspevok

milky945 muž
   1. 4. 2017, 10:26 avatar
kntsz, neodpovedal si, tak sa spýtam ešte raz otázku kladenú v 285 (druhý odstavec). Dal Boh Izraelitom zákon a súčasne slobodnú vôľu? Teda dal im nariadenia v zákone a zároveň slobodu tieto nariadenia porušovať alebo konať nie v súlade s nimi? Logika mi hovorí, že im nedal oboje, keď sa vzájomne vylučujú. Logika mi hovorí, že keď im dal zákon, nedal im slobodnú vôľu, čo možno vidieť v hebrejskom písme / biblii. Každé prestúpenie zákona malo svoje následky, malo sankcie.


172.
označiť príspevok

kntsz muž
   26. 3. 2017, 22:27 avatar
81-
výsledok vôbec nie je ten istý
Podľa Kristových slov môžeš zaprieť, môžeš zhrešiť, ale nesmieš zhrešiť proti duchu svätému. Všetko sa ti odpustí, ale zhrešenie proti duchu sa ti neodpustí ani v tomto a ani v budúcom veku.
Najťažším hriechom teda je, že ak poznáš pravdu, tak napriek tomu tvrdíš, že to tak nie je.....
Hriech z nevedomosti teda môže byť hriechom, ale je to hriech, ktorý sa odpúšťa. Ale vedomý hriech - zaprenie ducha sa neodpúšťa. Veď ako sa to dá - ak niekto vedome nežije v pravde, ale v klame, tak jeho život pre Boha nemá cenu, je to život, ktorý vlastne nie je.


178.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 22:40 avatar
Zhrešiť proti duchu svätému? Nemôžeš zhrešiť proti duchu svätému keby že neveríš. Je napísané že aj rúhanie sa odpustí, ale rúhanie duchu svätému nikdy. Kedy môžeš zhrešiť proti duchu svätému? Ak by si bol účastníkom nejakého zázraku ducha svätého a povedal by si, že to je zo zlého. Podobne ako to spravili farizeji. Možno aj sa môžu rúhať Ds veriaci, ktorý sú znovuzrodení, odpadnú a rúhajú sa.Takí už nemôžu činiť ani pokánie. Kto vie. Duchu svätému sa nemôžeš rúhať ako neveriaci. Sám Pavol je toho svedkom. Sám sa rúhal, nutil ľudí rúhať sa, prenasledoval kresťanov. No napokon mal zjavenie a obrátil sa. Čiže aj keď sa rúhal, nemohol sa rúhať ds. Keby že sa rúhal po zjavení, vtedy by sa najskôr rúhal ds. No je jasné, že sa obrátil a stal sa z neho apoštol. Čiže to rúhanie pred zjavením nemohlo byť to rúhanie.

Keď poznáš pravdu. Máš dojem že ja som poznal pravdu? Stále mám problém so starým zákonom.


208.
označiť príspevok

kntsz muž
   26. 3. 2017, 23:20 avatar
178-
netreba to chápať tak zložito.
V Biblii zo začiatku minulého storočia sa vo vysvetlivke dočítaš, že rúhanie proti Duchu svätému je zapretie poznanej pravdy.
Inými slovami pravda v našom živote má postavenie Ducha svätého a zapieranie takejto pravdy je rúhanie, ktoré nie je možné odpustiť. Opakujem sa, ale naozaj pri takomto chápaní nie je čo odpúšťať. Ak vedome klameš - nežiješ v pravde a teda reálne život neprežívaš - nežiješ. My sme pri tom v osobe Adama a Evy boli vyhnaní z raja so slovami choďte a poznávajte a neste dôsledky svojho poznania. Či si veriaci alebo neveriaci je pritom iralevantné. Boh stvoril človeka aj so zakódovanou sebareflexiou a s potrebou individuácie t.j. hľadania spätnej cesty k Bohu a stotožnením sa s ním. To je hlavný Boží zámer. Náboženstvá - ich množstvo (pokiaľ to nie sú účelové - pre zisk sekty) sú logickým dôsledkom hľadania cesty k Bohu. Kristus síce ukázal cestu cez Petra, ale pripomenul, že treba byť ostražitý, lebo aj táto cirkev môže zísť zo správnej cesty. Nakoniec, ako som už v iných témach uviedol, pri Poslednom súde sa nie je možné vyhovárať na žiadne náboženstvo. Pri poslednom súde budeme každý stáť pred Bohom sám.
Ak pravdu nepoznáme, tak ju úprimne hľadajme. Boh je spravodlivý, t.j. za to, čo si nemohol vedieť, nemôžeš byť súdený.


209.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 23:23 avatar
Písal som. Ak mi niekto vysvetlí starý zákon. Uverím.


212.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 23:28 avatar
178. to je ako z new age.
Ak pravdu nepoznáme, tak ju úprimne hľadajme. Boh je spravodlivý, t.j. za to, čo si nemohol vedieť, nemôžeš byť súdený.

Ináč ja úprimne hľadám Boha. Lenže čo sa týka vášho Boha, mám pochybnosti kvôli starému zákonu. Ďalej každý si bibliu vykladá ináč. Je napísané nie každý čo mi hovorí Pane Pane vojde do nebeského kráľovstva. Čiže musíš podľa biblie spoznať pravdu a ísť po tej úzkej ceste. Už len nájsť tú cestu.


214.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 23:32 avatar
A je napísané široká je cesta ktorá vedie do zatratenia. Čiže záleží aj na tom či si sa dostal k pravde. Ďalej sa píše ak slepý slepého vedie, spadnú obaja do jamy. Teda nie každý " kresťan čo hovorí pane pane vojde do kráľovstva nebeského. Ty mu povieš pane či som neprorokoval v tvojom mene?... Boh mu povie nikdy som ťa nepoznal. Odíd lebo si páchal neprávosť.


248.
označiť príspevok

kntsz muž
   27. 3. 2017, 17:42 avatar
209, 212, 214-
s New age nemám nič spoločné.
Skorej sa snažím Bibliu t.j. aj Starý aj Nový zákon chápať s vedomím aj najnovších vedeckých poznatkov najmä z hlbinnej psychológie.
Ako sa dá vysvetliť Starý zákon? Je to súbor dejepisných kníh poprepletaných výrokmi prorokov napojených na Božiu spiritualitu. Ak môžem radiť, študuj Nový zákon a následne prejdi na zákon Starý. Nakoniec cituješ hlavne Kristove podobenstvá. Tie však musíš mať preštudované pokiaľ možno všetky a potom ti to až začne dávať logiku - inak veľmi jednoduchú.
Nakoniec stačí ak uveríš Bohu, že nás stvoril, aby sme cez konanie dobra a lásku, hľadali cestu k nemu. Nemusíš nič študovať. Naši starí rodičia - prarodičia - neštudovali..... uverili a to stačí, naozaj to stačí.


249.
označiť príspevok

kntsz muž
   27. 3. 2017, 17:46 avatar
doplnok k 248 -
to čo som napísal, tak nie preto, aby som ta navádzal na nezáujem o štúdium. Lebo tiež bolo povedané, že kto veľa dostal, od toho sa bude veľa vyžadovať. Takže ak máš na to, aby si študoval, tak študuj. 


251.
označiť príspevok

Ludwig muž
   27. 3. 2017, 17:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



253.
označiť príspevok

Ludwig muž
   27. 3. 2017, 17:55

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



281.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 3. 2017, 22:41 avatar
253,....správne,ale ak práve z Písma si pochopil ,kto je ten "duchovný správca,ktorého ustanovil Kristus",....tak neskôr musíš požiadať o pomoc túto cirkev!
V tejto súvislosti Biblia hovorí o jednom etiópskom úradníkovi, ktorý si čítal z Izaiášovho proroctva. Anjel usmernil kresťanského evanjelistu Filipa, aby sa tohto muža spýtal: .....„Či aj rozumieš, čo čítaš?“ Etiópčan pokorne odpovedal:.... „Ako by som mohol, keď ma niekto nevedie?“ Požiadal Filipa, aby mu danú pasáž Písma vysvetlil. Filip však nebol nejakým nezávislým čitateľom Biblie, ktorý by predkladal svoj názor na Písma. Bol úzko spojený s Božou viditeľnou organizáciou, s kresťanským zborom,"cirkvou". Preto mohol pomôcť Etiópčanovi získať úžitok z vyučovania, ktoré Boh sprístupňoval prostredníctvom tejto organizácie,tohto kresťanského zboru. (Skutky 6:5, 6; 8:5, 26–35) Podobne ani dnes nikto nedosahuje správne porozumenie Božích predsavzatí len tým, že sa o to snaží sám. Všetci potrebujeme pomoc, ktorú Boh Jehova láskyplne poskytuje prostredníctvom svojej viditeľnej organizácie,novodobého ,kresťanského zboru.
Aj Ježiš Kristus, dal svojim nasledovníkom príkaz:..... „Choďte a robte učeníkov z ľudí všetkých národov, krstite ich v mene Otca a Syna a svätého ducha a učte ich zachovávať všetko, čo som vám prikázal." A to sa dá robiť iba prostredníctvom zboru,"cirkvi"!....nijak inak!
Už sme spomínali,že Písmo hovorí o "viditeľnej "cirkvi", o ustanovených pastieroch,učiteľoch a organizovanom kázaní dobrého posolstva.
Chápem tých,čo sú rozčarovaní z pokrytectva cirkví a z veľkého počtu "pravých cirkví",....ale pravdu Písma nemôžeme zmeniť,len preto,že vládca tohto sveta spôsobil tento chaos,zmätok!?
Boh v prvom rade uskutočňuje svoju vôľu skrze svoju "cirkev",zbor,.....a nie jednotlivcov! Preto Písmo stále apeluje na jednotu a vystríha nás aby sme sa "neoddeľovali"!


282.
označiť príspevok

Ludwig muž
   30. 3. 2017, 22:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



283.
označiť príspevok

Ludwig muž
   30. 3. 2017, 22:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



284.
označiť príspevok

Ludwig muž
   30. 3. 2017, 22:57

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



217.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 23:41 avatar
208,.....mohol by som uviesť príklady, kntsz,...že "posledný súd" ako ho chápe RKC nikdy nebude,a že ľudia budú posúdení, odsúdení podľa toho ako reagujú na dobré posolstvo ,ktoré sa má kázať v čase konca!
A v RKC je to aj zbytočné,pretože podľa vás to každý bude vedieť už po smrti,tak načo zbytočná duplicita?!
A s tým "ziskom sekty" si pobavil! Práve RKC je zárobkovou inštitúciou a boli o tom popísané desiatky kníh,a berie i nemalé čiastky peňazí od štátu,od svojich ovečiek a má svoje akcie i tam/a zarába i tu/že by sa tomu zhrozili tí,čo sú v ich košiari!
A aj v Písme platí,...že "neznalosť zákona neospravedlňuje",...pretože "Boh už prehliadol časy nevedomosti",...a to ti nejak uniklo. Dnes má možnosť každý zaujať postoj k dobrému posolstvu o Božom kráľovstve a ku Kristovi!


243.
označiť príspevok

kntsz muž
   27. 3. 2017, 17:23 avatar
217-
prečo mi píšeš to čo píšeš?
Je síce pravda, že som v RKC, ale tuná na DF dávam jasne na javo, že to nepokladám za to najhlavnejšie. Náboženstvo človek preberá po predkoch, alebo si ho vyhľadáva sám. V každom prípade v dospelosti už človek obyčajne vie, ktoré náboženstvo mu je najbližšie, ktoré mu pomáha v jeho živote a v hľadaní Boha, s ktorým sa viacej či menej stotožňuje.
* Ako prebieha posledný súd, netreba preberať z náboženstiev. Sú svedectvá množstva ľudí, ktorí reálne posledným súdom prešli a to nielen v rámci zážitku v blízkosti smrti. Prezentácia Posledného súdu podľa RKC je tomu najbližšie.
* Neviem o tom, že by na mne RKC zarábala. Nikto mi nekontroluje koľko a či vôbec dám niečo do "mešteka". Z daní danovníkov ide na všetky uznané cirkvi a pokiaľ viem tak ku kresťanským uznaným cirkvám sa hlási cez 70% obyvateľstva.
* Napísal som:"... za to, čo si nemohol vedieť, nemôžeš byť odsúdený. " Nie je k tomu čo dodať. Je to otázka svedomia.....


247.
označiť príspevok

Momo91 muž
   27. 3. 2017, 17:40 avatar
Napísal som:"... za to, čo si nemohol vedieť, nemôžeš byť odsúdený. " Nie je k tomu čo dodať. Je to otázka svedomia.....

To ale popiera tomu čo sa píše v biblii. Neznalosť zákona neospravedlňuje.


250.
označiť príspevok

Momo91 muž
   27. 3. 2017, 17:48 avatar
Stačí tak málo a ideš tou širokou cestou do záhuby.


252.
označiť príspevok

Momo91 muž
   27. 3. 2017, 17:54 avatar
Mt 7,21 Nie každý, kto mi hovorí: “Pane, Pane,” vojde do nebeského kráľovstva, ale iba ten, kto plní vôľu môjho Otca, ktorý je na nebesiach.


254.
označiť príspevok

Ludwig muž
   27. 3. 2017, 18:02

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



255.
označiť príspevok

Momo91 muž
   27. 3. 2017, 18:18 avatar
Ludwig. V biblii sa píše, že máme veriť v Božieho Syna a kto verí v Syna, verí v Otca. Čiže máme veriť v Krista tak ako veríme v Boha Otca. Vy sa tu neustále hádate na tom, či Boh je trojjediný, alebo jediný. Nie je jednoduchšie proste túto otázku neriešiť, ale len proste veriť v Krista? Veď ak mi nie je daná skutočná podstata Boha, tak prečo vôbec mám riešiť to či je Boh jediný, alebo trojjediný? Ak verím v to, že Boh je jediný, no v skutočnosti je trojjediný mám prúser. To platí aj naopak. Tak prečo to riešiť a vystavovať sa možnému nepochopeniu pravdy?

Mt 12,37 Lebo podľa svojich slov budeš ospravedlnený a podľa svojich slov budeš odsúdený."

Tým pádom ak sa raz postavým pred Boha a on sa ma bude pýtať prečo si veril že som trojjediný, keď ja som jediný, alebo naopak? Čo mu nato odpoviem? Tak vybral som si z možností? Čo mi nato odpovie on?

No keď raz budem stáť pred Bohom a Boh sa ma spýta, prečo si neriešil otázku svojho Boha? Odpoviem mu. Prepáč Pane, no neviem či si jediný, alebo trojjediný. Jedna vetva učila tak, druhá tak, no ja som uveril v Božieho Syna Ježiša Krista, vedel som podľa písma, že keď verím v Syna, verím v Otca. Kristus sám povedal. Verite v Boha, verte aj vo mňa. Veď Boh poslal svojho Syna na svet aby skrze neho svet spasil a každý kto verí v neho nie je súdený. Ak ma chceš Bože odsúdiť za moju nevedomosť v otázke Boha, tak to urob. Ty mi vidíš do srdca, ty ma môžeš posúdiť. Na zemi sa mi nedostalo presného poznania, no uveril som v tvojho Syna a verím aj v teba.
Súhlasí Ludwig


256.
označiť príspevok

Ludwig muž
   27. 3. 2017, 18:24

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



257.
označiť príspevok

Momo91 muž
   27. 3. 2017, 18:28 avatar


274.
označiť príspevok

kntsz muž
   27. 3. 2017, 21:29 avatar
255 a iné-
Momo, zjavne si rozmýšľajúci človek, tak prečo tuná až tmársky verklíkuješ slová ako veriť v Krista a veriť v Boha.
Uveriť v Boha a v tomto prípade hlavne v Krista vôbec nie je také jednoduché. To vôbec neznamená povedať si, že verím a verím.
Ježiš je ...cesta...
On bol tuná na zemi a konal skutky, správal sa bezhriešne a vravel čo majú ľudia robiť, aby sa dostali k Bohu. Uveriť v Krista to je prijať jeho život, všetky jeho skutky a hlavne slová za svoje. To vôbec nie je jednoduché. Môže to byť jednoduché ak pri čítaní Ježišových slov sa v nich nachádzaš t.j. zasahujú tvoje vnútro a cítiš, že vlastne hovoria to, čo aj ty cítiš, že tak to vlastne je aj v tvojom živote. Vonkoncom to neriešia iba slová, že verím. Pokiaľ si spomínam na svojich veriacich starých rodičov a hlavne deda - zoceleného chlapa tragédiami 1. sv vojny, tak to u neho veriaceho vôbec neboli iba slová - verím v Krista. Jeho viera napriek tomu, že iste nemal naštudovanú Bibliu bola presiaknutá konaním dobra a lásky. O tom som presvedčený, že to stačí. Či sa dozvedel ako má žiť v kostole, alebo k tomu dospel možno cez tragédie sám, alebo to dostal od rodičov už nie je dôležité. Dôležité je, že si našiel cestu k Bohu.


276.
označiť príspevok

kntsz muž
   27. 3. 2017, 21:39 avatar
252-
no - to je ono....
inými slovami - verím, verim, verím v teba Pane vôbec nestačí!
Nutné je sa správať podľa Božích prikázaní a Ježišových slov.
T.j. Plniť ich vôľu.


275.
označiť príspevok

kntsz muž
   27. 3. 2017, 21:36 avatar
247 - Momo...
Neviem o tom, že by v Biblii bolo napísané, že neznalosť zákona neospravedlňuje - to je zo súčasného trestného zákona.


80.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 19:15 avatar
Ďalej si zober. Čo ak mali židia pravdu? A Ježiš je falošný prorok? Veď v písme sa píše.

1 Čo vám prikazujem, to zachovávajte a robte; nič k tomu nepridáš a nič nevynecháš. Keby povstal v tvojom strede prorok alebo snár a dal by ti nejaké znamenie alebo zázrak, 2 a to znamenie či zázrak, ktoré predpovedal, by sa aj vyplnili, ale pritom by ti povedal: “Poďme za inými bohmi - ktorých ty nepoznáš - a slúžme im,” 3 nedáš nič na slová takého proroka a snára, lebo Pán, váš Boh, bude vás chcieť vyskúšať, aby sa zvedelo, či naozaj milujete Pána, svojho Boha, z celého srdca a z celej svojej duše. 4 Pána, svojho Boha, nasledujte, jeho sa bojte a jeho príkazy zachovávajte, jeho počúvajte, jemu slúžte a k nemu sa viňte! 5 A taký prorok alebo snár musí zomrieť, lebo vám hovoril, aby vás odviedol od Pána, vášho Boha, ktorý vás vyviedol z egyptskej krajiny a vykúpil vás z domu otroctva; a aby ťa zviedol z cesty, po ktorej ti prikázal kráčať Pán, tvoj Boh; - a odstrániš zlo zo svojho stredu.

Židia neprijali Ježiša ako Mesiáša, lebo
nenapĺňal mesianistické proroctvá
nemal dedičné predpoklady na Mesiáša
biblické citácie, ktoré sa majú týkať Ježiša, sú nesprávne preložené
Ježišova viera sa neopierala o spasenie národa

1. Nenaplnené mesiášske proroctvá

Čo má Mesiáš vykonať?
Podľa Biblie:
vybuduje Tretí chrám (Ezechiel 37:26-28)
všetkých Židov zhromaždí v zemi izraelskej (Izajáš 43:5-6)
uvedie dobu svetového mieru a skončí s nenávisťou, zlobou, utrpením a chorobami. „Národ nezdvihne meč proti národu a človek viac vojnu nepozná.“ (Izajáš 2)
Viera v Hospodina sa rozšíri po celom svete a ľudstvo bude ako jeden.: „Hospodin kráľom celého sveta bude – od toho dňa Boh bude jeden a jedno bude meno jeho.“ (Zachariáš 14)
Ak ľudský jedinec nespĺňa čo len jednu Zákonom určenú podmienku, nie je Mesiášom. Nakoľko nikto ešte nenaplnil biblický popis budúceho kráľa, Židia na príchod Mesiáša stále čakajú. Nikoho, kto sa kedy prehlasoval za mesiáša, ako napríklad Bar Kochba, Šabataj Cvi vrátane Ježiša za Nazaretu, preto nesmeli akceptovať. Kresťania namietajú, že Ježiš dané podmienky splní po svojom druhom príchode. Židovské biblické pramene však uvádzajú, že Mesiáš naplní proroctvá okamžite a priamo a Biblia koncept akéhosi druhého príchodu nepozná.

2) Chýbajúce predpoklady

A. Mesiáš ako prorok
Prorok (navi) je nielen veštec, ale aj „hlásateľ“ božej vôle. Napomína, varuje pred trestom Mesiáš bude po Mojžišovi najväčším prorokom v histórii. (Targum – Izajáš 11:2, Maimonides – Jad tešuva 9:2). Proroctvá možno v Izraeli vyslovovať, až keď zem bude obývať väčšina svetového židovstva, čo sa od roku 300 pred n. l nestalo. V Ezrových dobách sa väčšina Židov odmietla vrátiť z Babylonu do Izraela, preto smrťou posledných prorokov Hagaja, Zachariáša a Malachiáša proroctvá museli skončiť. Ježiš sa na scéne objavil cca 350 rokov po skončení proroctiev.

B. Potomok Dávida
Podľa židovských prameňov sa Mesiáš narodí ľudským rodičom a bude mať normálne ľudské vlastnosti ako ostatní ľudia. Nebude polobohom ani nebude mať nadprirodzené vlastnosti. Z otcovej strany musí Mesiáš pochádzať od kráľa Dávida (pozri Genezis 49:10, Izajáš 11:1, Jeremiáš 23:5, 33:17, Ezechiel 34:23-24). Podľa kresťanov bol Ježiš plodom panenského zrodu, nemal otca – tým nie je splnená požiadavka na pôvod, odvodený od Dávida po otcovej línii.

C. Dodržiavanie Tóry
Mesiáš privedie Židov k dodržiavaniu Tóry. Tóra uvádza, že všetky jej prikázania sú záväzné na večné veky a ktokoľvek by chcel v Tóre zmeniť čo len písmeno, sa okamžite sám identifikuje ako falošný prorok. (Deut. 13:1-4).
V Novom zákone Ježiš protirečí Tóre a podľa neho mnohé prikázania viac neplatia. Napríklad Ján 9:14 zaznamenáva, že Ježiš na šabat miesil, preto farizeji vyhlásili (verš 16), „Nedodržiava šabat.“

3) Nesprávny preklad veršov

Biblické verše možno pochopiť len štúdiom pôvodného hebrejského textu – štúdium odhaľuje v kresťanskom preklade množstvo nezrovnalostí.

A. Zrodenie z panny
Kresťanská myšlienka o panenskom počatí má pochádzať z Izajáša 7:14 – vo verši sa píše, že „alma“ porodí. Výraz „alma“ znamenal vždy mladú ženu, lenže kresťanskí teológovia o storočia neskôr zamenili mladú ženu za pannu, čo ladilo s pohanskými náboženstvami prvého storočia, v ktorých bohovia často oplodňovali smrteľné ženy.

B. Trpiaci služobník
Kresťanstvo hlása, že kapitola 53 z Izajáša charkterizuje Ježiša ako„trpiaceho služobníka“. V skutočnosti Izajáš 53 priamo nadväzuje na tému za kapitoly 52 a popisuje vyhnanstvo a spásu židovského národa. Proroctvá sú písané v jednotnom čísle, lebo „Židia, židovstvo, židovský národ, Izrael“ sa považuje za jednu jednotku. V celom židovskom písomníctve sa opakovane o Izraeli, služobníkovi Hospodina, preto hovorí v jednotnom čísle (pozri Izajáš 43: Izajáš fakticky nie menej ako jedenásť ráz v kapitolách pred kapitolou 53 píše, že Izrael je služobníkom Hospodina. Presný text Izajáša 53 jednoznačne (a ironicky) konštatuje, že židovský národ je v rukách národov sveta „bitý, drtený a ako ovca vedený na porážku“. Obdobné popisy a vykreslenie židovského utrpenia nájdeme v celom židovskom písomníctve (pozri žalm 44). Izajáš 53 uzatvára, že keď bude židovský ľud vykúpený, ostatné národy uznajú a príjmu zodpovednosť za veľké utrpenie a smrť Židov.

4) Židovská viera spočíva výlučne v zjavení pred národom a v spáse celého národa
Zakladateľmi tisícok náboženstiev v histórii boli jednotlivci, ktorí sa snažili ľudí presvedčiť, že oni sú skutočnými poslami či prorokmi božími. Osobné zjavenie je však veľmi chabou základňou náboženstva. Nikdy totiž nie je isté, či je pravdivé. Keďže ostatní nepočuli, ako Boh s onou osobou hovorí, ostáva im len veriť slovám. Aj keď oná osoba k osobnému zjaveniu pridáva zázraky, ani to ešte nie je dôkaz, že je skutočným prorokom. Zázraky nič nedokazujú. Dokazujú len, (predpokladajme, že nie sú falošné) že daná osoba má isté schopnosti, čo nemá nič spoločné s nárokovaním si postavenia proroka. Judaizmus sa v jadre svojej viery nespolieha na zázraky. Základom viery v judaizme je spása ľudu – a Boh hovorí k celému národu., vtedy Náboženstvo má skutočný zmysel, ak je zakladateľom náboženstva Hospodin a Hospodin hovorí s každým, nie len s vybranou osobou.

Maimonides píše (Základy Tóry, kap. 8)
Židia neveria v Mojžiša, nášho učiteľa, pretože robil zázraky. Ak by čiakoľvek viera mala spočívať na zažitých zázrakoch, zotrvá onen človek v pochybnostiach. Veď zázraky môžu mať eskamotérsky či kúzelnícky pôvod. Mojžišove zázraky v púšti sa udiali, lebo boli potrebné a nie, aby nimi dokazoval svoju výnimočnosť a postavenie proroka.Čo je teda podstatou židovskej viery? Zjavenie na hore Sinaj. Videli sme na vlastné oči a počuli sme na vlastné uši, nezáviseli sme na svedectve iných...ako je povedané „zoči voči hovoril Boh s tebou...“ Tóra tiež konštatuje: „Hospodin neuzavrel zmluvu s našimi praotcami, ale s nami, so všetkými, ktorí tu dnes žijeme.“ (Deut. 5:3)

Judaizmus nie sú zázraky. Je to osobné, očité svedectvo každého muža, ženy a dieťaťa, ktorí pred 3 300 rokmi stáli na hore Sinaj.

Čakanie na Mesiáša
Svet zúfalo túži po mesiášskom vykúpení. A rozsah, do akého sme si vedomí problémov v spoločnosti, bude aj rozsahom našej túžby po vykúpení. Podľa Talmudu totiž bude prvá otázka, ktorú dostane Žid na súdny deň „Túžil si po príchode Mesiáša?“ Ako možno príchod Mesiáša urýchliť? Veľkoryso milovať všetkých ľudí a dodržiavať zákony Tóry (najlepšie, ako dokážeme) a v tomto smere podporovať a podnecovať ostatných. Napriek depresiám a nešťastiam sa zdá, že svet k spáse predsa len speje. Očividným znakom je návrat Židov do zeme izraelskej a opätovný rozkvet krajiny. Zjavný je aj mohutný návrat mladých ľudí k Zákonu. Mesiáš môže prísť v ktorýkoľvek deň. Jeho príchod závisí od našich skutkov. Hospodin je pripravený, ak sme pripravení my. Ako povedal kráľ Dávid: „Vykúpenie príde dnes – ak pozornosť hlasu Jeho venuješ.“

Poznámky
1. Maimonides odvodzuje podstatné časti „Sprievodcu pre zmätených“ od základnej myšlienky, že Boh je netelesný, t.j. neberie na seba fyzickú podobu. Boh je večný, nadčasový. Nekonečný, presahuje priestor. Nemôže sa zrodiť, nemôže umrieť. „Boh nie je smrteľný.“ (Tóra, 23:29)

2. V tvrdení, že Jozef adoptoval Ježiša a a tak Ježiš adopciou získal požadovaný pôvod, sú dva problémy:
a) Biblia nepozná nadobudnutie otcovskej kmeňovej línie adopciou. Ak kňaz adoptuje syna z iného kmeňa, synovi adopciou nevznikne na kňazskú funkciou nárok.
b) Jozef nikdy adopciou nemohol odovzdať, čo mu nepatrilo. Jozef pochádzal od Jekoniáša
( Matúš 1:11), čím spadal pod zákaz (vychádzajúci z kráľovej kliatby), že nikto z jeho potomkov ako kráľ nesmie zasadnúť na Dávidov trón (Jeremiáš 22:30, 38:30).

Aby vyriešili túto prekážku, obhajcovia tvrdia, že Ježiš od kráľa Dávida pochádza cez svoju matku Máriu, ktorej predkom má podľa byť Lukášovej tretej kapitoly kráľ Dávid. Tvrdenie obsahuje štyri základné problémy.
a) Na pôvod Márie k Dávidovi niet dôkazov. Tretia kapitola Lukáša sleduje Jozefov pôvod, Máriin nie.

b). Aj keby sme vysledovali Máriin pôvod až k Dávidovi, Ježišovi to nepomôže, lebo ako kmeňový pôvod platí len línia otca, nie línia matky. Cf 1:18, Ezráš 2:59.

c) Keby sme aj uvažovali líniu matky, Mária nepochádzala z mesiášskej rodiny. Podľa biblie musí byť Mesiáš potomok Dávida cez Dávidovho syna Šalamúna (II Samuel 7:14, I Kroniky 17:11-14, 22.9-10, 28:4-6). Tretia kapitola Lukáša nie je v tomto prípade relevantná, popisuje totiž líniu Dávidovho syna Natana a nie Šalamúna (Lukáš 3:31).

d) Lukáš 3:27 uvádza v genealogickom zozname Šeltiela a Zorobábela. Obaja sa objavujú ako potomkovia prekliateho Jekoniáša aj v Matúšovi 1:12. Máriin pôvod v tomto smere by ju teda tiež ako rodičku Mesiáša diskvalifikoval.

www.delet.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


82.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 19:21 avatar
Čo ak sme len výtvorom mimozemšťanov?


83.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 19:22 avatar
Čo ak je New Age správny?


84.
označiť príspevok

djjaro muž
   26. 3. 2017, 19:25 avatar
Viera v boha neznamena verit bohu ,,, ak veris v boha tak si zhrezil v srdci ,,, z tymi takzvanymi mimo zem stan mi,,,,, lebo veris ze existuju,,,,


85.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 19:28 avatar
Nepovedal som, že verím že existujú, ale aj to je možné.


90.
označiť príspevok

djjaro muž
   26. 3. 2017, 19:37 avatar
Podla mna to nieje mozne ,,,,


97.
označiť príspevok

djjaro muž
   26. 3. 2017, 20:00 avatar
A dalej zober co ak ma Jezis pravdu a zidia boli falosny proroci,,,, co myslis preco im povedal vretenicie pokolenie,,,,


105.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:20 avatar
Nehovorím že nemal. Možno mal.


113.
označiť príspevok

djjaro muž
   26. 3. 2017, 20:28 avatar
A mozno je pravda vo víne,,


52.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



31.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 18:15 avatar
Váš Boh nás nechal v sračkách, odmlčal sa. Ak je Boh spravodlivý, nebude nás trestať.
Keby váš Boh by bol neustále s nami a usmerňoval ľudstvo, nemal by koho trestať.

Váš Boh hovorí miluj ma, klaňaj sa mi a ani sa nám neukáže ani nič.
Ak by sa skutočne ukázal, každý by uveril. Lenže sa neukáže, aby potom mohol ľudí trestať že neverili.
Vraví neuveríš? Nebudeš ma milovať? Nebudeš sa mi klaňať? Zhoríš v pekle. To je pokrytectvo.

Môj Boh sa mi nevyhráža. Verím v neho, snažím sa žiť život ako dobrý človek. To robím na slávu stvoriteľa.


32.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 18:18

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



36.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 18:23 avatar
Váš Boh nám dal slobodnú vôľu výberu. Ak si ho nevyberieme, podľa trinitárov budeme večne mučení, podľa vás nás čaká večná smrť. Teda váš Boh vraví buď ma budeš milovať, aj keď si ma nikdy nevidel ani nemáš možnosť si overiť že som tvoj Boh, alebo skončíš v pekle. To je tá všemohúca láska vášho Boha. Nechcel stvoriť stroje, tak stvoril slobodnú vôľu, pri ktorej pod nátlakom sa nám vyhráža, že ak si nevyberieme jeho, skončíme v pekle. To nie je nezištná láska stvoriteľa. A to nevravím ani o tom čo sa váš Boh navystrájal v starom zákone.


42.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:31 avatar
Ked mas slobodnu volu vkrocit do priepasti a dolamat sa, alebo sa zabit, tak je to chyba niekoho, je to chyba tej priepasti, alebo tvoja?
Súhlasí Slušný človek


49.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 18:40 avatar
Lenže chyba je v tom, že neviem, či je ta priepasť skutočná.


54.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:43 avatar
Niekto ti uz povedal, ze je ta priepast skutocna. Ide o to, ci uveris a zachranis sa, alebo neuveris a spadnes do nej..
Súhlasí Slušný človek


63.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 18:54 avatar
Ale nemáš 100% dôkaz. Pokiaľ ti Boh nedá poznanie aké obdržal Pavol.Váš Boh nám dal slobodnú vôľu výberu, lenže ako si mám vybrať, keď neviem, či je vôbec skutočný. Veď ak má človek na výber, musí poznať pravdu aby si mohol vybrať milovať vášho Boha. Ako ho mám milovať ak neviem že je na 100% skutočný? Ako môžeš milovať imaginárnu osobu? Nakoniec skončím v pekle lebo som si ho nevybral. Ale ak by som mal poznanie, poznal ho, tak ver tomu, že by som si ho vybral. No kedže neviem ako mám v neho veriť, či je jediný, alebo trojjediný, nechápem prečo tak a tak konal v starom zákone, neviem či idem tou úzkou cestou, viem že ak neverím tak ako chce on budem horieť v pekle, alebo ma čaká večná smrť, tak si nemôžem byť istý ani keď v neho verím. Nakoniec mi váš Boh povie nikdy som ťa nepoznal. Hovoril si mi pane pane ale ja som trojjediný a ty si klamal veriacich že Kristus nie je Boh a zišli z cesty že nie som trojjediný.


70.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 19:00 avatar
Rozlisuj medzi vierou a vedenim..
Ak by si bol jasnovidec a pozical by si niekomu peniaze len na zaklade toho, ze by si si bol isty, ze ti ich vrati, pretoze by si to videl v buducnosti.
Uz to nie je o tom, ze tomu cloveku doverujes, ale o tom, ze vies..
A to je rozdiel..
Vies preto sa hovori veriaci a nie vediaci...


76.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 19:08 avatar
Dobre. Zober si to takto. Ako môžem niekomu dôverovať, keď neviem či existuje.
Človeku dôveruješ, keď mu dávaš peniaze, aj keď si si nie istý, že ti ich vráti, lebo ho poznáš.


117.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   26. 3. 2017, 20:33 avatar
A čo tak si prečítať tieto verše ako to Boh činí: Rim 8: 29Lebo ktorých predzvedel, tých aj predurčil za súpodobných obrazu svojho Syna, aby on bol prvorodeným medzi mnohými bratmi. 30A ktorých predurčil, tých aj povolal, a ktorých povolal, tých aj ospravedlnil, a ktorých ospravedlnil, tých aj oslávil.

Keď to zhrniem, tak niet pochýb ako to Boh činí

Boh - "ktorých predzvedel, tých aj predurčil", "ktorých predurčil, tých aj povolal", "ktorých povolal, tých aj ospravedlnil", "ktorých ospravedlnil, tých aj oslávil".

Tak teda Boh sa rozhoduje oveľa skôr, ako sa rozhodujeme my. Takže tak.


37.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   26. 3. 2017, 18:24

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



38.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:26 avatar
Boh dal kazdemu slobodnu volu. Keby sa mohol ukazat a ukazal sa tak by tuto slobodnu volu ovplyvnil.
Okrem toho, keby sme ho uvideli, tak by sme to nezniesli a zomreli by sme, mozno v tomto svete to nejde..

Mimochodom neverim na peklo..
Je jasne napisane, ze trest za hriech je smrt..


43.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 18:33 avatar
Ja som nepísal aby sme ho videli. Ale aby sa nejak činil. Apoštoly neustále pochybovali o Kristovi. Apoštol Pavol bol horlivý protikresťan. Pokiaľ sa mu Boh nezjavil. No my máme veriť len podľa nejakej knižky o ktorej ani nevieme, či kanonizované evanjeliá sú tie, ktoré sú pravdivé, lebo nejaká rada to tak potvrdila. Čo ak je pravé Tomášovo evanjelium? Čo ak Petrovo? Čo ak dokonca Judášovo? To nik nevie povedať na 100%.


45.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 18:36 avatar
Apoštoly jeho nasledovníci videli zázraky, ktoré konal Kristus, aj tak pochybovali. Dokonca Mária si myslela jeden čas že sa pomiatol a to porodila ako panna a zjavil sa jej anjel a videla zázraky.


46.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 18:37 avatar
A my máme veriť nejakej knižke.


47.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:38 avatar
Dokonca Mária si myslela jeden čas že sa pomiatol >> Mozes mi to dolozit?
Zaujima ma to ako protiargument ku katolickemu "vzala si k srdcu"


50.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 18:42 avatar
20 Vošiel do domu a znova sa zišiel toľký zástup, že si nemohli ani chleba zajesť. 21 Keď sa to dopočuli jeho príbuzní, išli ho odviesť, lebo hovorili: "Pomiatol sa."


57.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:44 avatar
Pribuzni, tym sa myslia bratranci.
Priamo o Marii tam nic nie je..


65.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 18:55 avatar
o bratrancoch sa tam nic nezmieňuje, čiže mohla tam byť aj Mária.


71.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 19:04 avatar
Myslim, ze niekde inde sa pisalo o tom, ze to boli bratranci, dokonca niekto Jezisovi povedal, aby odisiel, pretoze doma nemoze vykonavat velke skutky alebo take nieco, uz si to nepamatam a uprimne som lenivy to aj hladat


176.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 22:36 avatar
57,....príbuzní nie sú bratranci. Zrejme išlo o jeho najbližších/bratov/ ,ktorí ešte v tom čase neverili v neho!
To ak myslíš tú pasáž,kde mu hovorili,...."pomiatol sa"?!


177.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 22:40 avatar
47,...nedá sa vylúčiť ,že medzi tými "príbuznými" nebola i Mária,....ale viac je pravdepodobné,že to boli jeho nevlastní bratia,ktorí vtedy v neho ešte neverili! A z postoja Márie je zrejme,že nie všetkému vtedy rozumela,a to nielen ohľadom vzkriesenia! A to "vzala si k srdcu" by som teda nepreceňoval!


56.
označiť príspevok

djjaro muž
   26. 3. 2017, 18:44 avatar
Podla teba sa nečiní dost?


122.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   26. 3. 2017, 20:36 avatar
A čo tak si uvedomiť, že je to z Božej moci.


55.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   26. 3. 2017, 18:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



60.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   26. 3. 2017, 18:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



62.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 18:52 avatar
Omnipotencia Boha sa prilis precenuje..

To je ako ta narazka, ci moze Boh stvorit taky kamen, ktory by nedvihol.
Ak ho nedvihne tak nie je vsemocny, ak nevie stvorit taky kamen tak nie je vsemocny..

Proste problem je ten, ze pre stromy nemozeme vidiet les..
To je ako ked si v dome, nevidis dom.
Predstav si, ze Boh je programator alebo hrac hry, v hre su rozne postavy, ale programator/hrac sa im nemoze ukazat priamo, pretoze to nejde.

Ale moze si vytvorit avatarov anjelov, Jezisa atd...

Veriaci ma nejaky otrocky zivot?


68.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   26. 3. 2017, 18:58

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



153.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   26. 3. 2017, 21:27 avatar
Wolfe

Pojem slobodná vôľa Písmo nepozná

Pojem slobodná vôľa ak tento pojem berieme v pravom význame v podstate neexistuje. Vôľa má vždy nejaký rámec a vždy je závislá. Potom sa dá hovoriť len o vôli ako takej a tej predchádza stav srdca.Zodpovednosť pochádza práve z tohto stavu a vôľa len vynáša na povrch charakter nášho srdca vo forme slov a skutkov a vždy je na tom závislá. Je chybou si myslieť, že sme zodpovední len preto, lebo nám Boh dal slobodnú vôľu, čo v Biblii nie je o tom ani zmienka. Ak niekto namieta, že ak by sme nemali slobodnú vôľu, tak by sme neboli ani zodpovední za svoje skutky je omyl. Predovšetkým sme zodpovední za padlý stav srdca, ktorý predchádza nášmu mysleniu a konaniu. Vôľa len kopíruje tento padlý stav. Naše srdce je v duchovnej smrti. Väzeň vo vezení nie je slobodný, no týmto predsa nestráca svoju zodpovednosť a vinu. Všetci ľudia sú bez Boha ako takí väzni – uväznení v hriechu a odsúdení na smrť. Bez nového duchovného oživenia – vzkriesenia z duchovnej smrti daného Bohom nenastane znovuzrodenie v Kristu. Až vtedy nastáva vyučovanie a zdokonaľovanie milosťou Božou na slávu Boha. A takto je človek pripravený na druhé vzkriesenie do osláveného – duchovného tela naveky s Kristom.

Ef1 4tak, ako si nás v ňom vyvolil pred založením sveta, aby sme boli svätí a bezvadní pred ním, v láske, 5predurčiac nás k synovstvu skrze Ježiša Krista cieľom neho podľa ľúbosti svojej vôle 6na chválu slávy svojej milosti, ktorou nás omilostil v tom Milovanom, 7v ktorom máme vykúpenie skrze jeho krv, odpustenie hriechov podľa bohatstva jeho milosti,8ktorú rozhojnil oproti nám v každej múdrosti a rozumnosti 9oznámiac nám tajomstvo svojej vôle podľa svojej ľúbosti, ktorú si preduložil v sebe 10cieľom správy plnosti časov dovedna sobrať všetko v Kristovi, to, čo je na nebesiach, i to, čo je na zemi, 11v ňom, v ktorom sme sa stali aj dedičstvom Božím predurčení súc podľa preduloženia toho, ktorý pôsobí všetko podľa rady svojej vôle, 12aby sme boli na chválu jeho slávy, my, ktorí sme sa prv nadejali v Kristovi,13v ktorom aj vy počujúc slovo pravdy, evanjelium svojho spasenia, v ktorom aj, uveriac, zapečatení ste Svätým Duchom zasľúbenia, 14ktorý je závdavkom nášho dedičstva na vykúpenie Božieho nadobudnutého vlastníctva, na chválu jeho slávy.

O Božom vyvolení – predurčení – predúložení tu niet ani pochýb. Kto toto nevidí, tak nemá od Boha oči, aby videl ani uši, aby to počul a tak odmieta prijať Božiu zvrchovanosť pri vyvolení – predurčení – predúložení a povolaní. Pre kresťana je neprijateľné zbožčovať ľudskú vôľu ako rozhodujúci faktor pre účinnosť spásy a tým ignorovať zvrchovanosť Božiu vo všetkom.

Vôľa je vždy závislá na charaktere srdca – čím je naplnené a teda čo ho charakterizuje. Ak podľa tejto skutočnosti si ju definujeme, tak vyjde vám, že ten pojem slobodná vôľa je poriadne pritiahnutý za vlasy. Ak skrz vieru, ktorá je darom od Boha je naplnené srdce človeka Slovom Božím, tak aj vôľa bude závislá na Božej vôli a ten výber vždy nesie povahu toho, čo je uložené vo vnútri - Boha. Neexistuje žiadny možný spôsob, ako by sa človek svojou vôľou rozhodol niesť ovocie, ktoré by bolo v protiklade k charakteru jeho srdca. Ak je padlé srdce človeka naplnené bezbožnosťou, tak aj človek prirodzene ponesie ovocie, ktoré bude týmto vždy poznačené.

Luk 6:45 Dobrý človek z dobrého pokladu svojho srdca vynáša dobré, a zlý človek zo zlého pokladu svojho srdca vynáša zlé; lebo čím je preplnené srdce, to hovoria jeho ústa.

Teda čím je srdce naplnené – aký nesie charakter, tak podľa toho si aj volíme a naše myslenie a konanie je týmto vždy poznačené.

Preto aj Ježiš povedal. Kto sa nenarodí znova - z Ducha nemôže vidieť kráľovstvo Božie. To kráľovstvo je duchovným kráľovstvom a telesný človek, ktorý sa nenarodil z ducha nemôže vidieť toto kráľovstvo, lebo je duchovné v srdci človeka, kede kráľuje Boh svojí slovom - Duchom. Rim 14:17 Lebo kráľovstvo Božie nie je pokrm a nápoj, ale spravedlivosť, pokoj a radosť v Svätom Duchu.

A takto skrze vieru v Slovo Božie - Krista vstupuje vykúpený svojím srdcom do kráľovstva pokoja - Božieho kráľovstva, ktoré je týmto svetlo - Kristom presvietené a svojím novým životom oslavuje Boha.
Súhlasí stefan 5


5.
označiť príspevok

djjaro muž
   26. 3. 2017, 17:43 avatar
Mylit sa neznamena neverit,,,, v tom videjku jasne povedal ze sa budu prazit v pekle aj verciaci aj neveriaci takze veri v peklo ,,,, uz ma vieru ani o tom nevie ,,, a zevraj recnik,,,


75.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   26. 3. 2017, 19:07 avatar
AJ ja mám otázku. Ak niekto zdiela video, kde nejaký nevzdelaný idiot kecá nezmysly o niečom, o čom nič nevie, je aj ten, kto to video zdiela nevzdelaný blbec?


86.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 19:30 avatar


88.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 19:32 avatar
No nic, uz je to ani z voza ani na voz, takze padim..

Momo skus si pozriet aj krestanske videa, nielen ateisticke...


92.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 19:46 avatar
Veď ja pozerám aj kresťanské. Obdivujem Ježiša a jeho život a kázanie o láske a dobre. Aj v biblii sú pekné veci.


96.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   26. 3. 2017, 20:00 avatar
len škoda, že ti chýba mozog


100.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   26. 3. 2017, 20:05 avatar
Tak to si taký umiernený a otvorený ateista. Máš veľké predpoklady, že sa staneš kresťanom. 
Súhlasí djjaro, Ludwig


103.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:19 avatar
Všetko je možné. No to by som potreboval vysvetlenie starého zákona.


111.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   26. 3. 2017, 20:27 avatar
Zákon bol vychovávateľom vedúcim ku Kristovi. Bol určený Židom. Čo sa týka vojen, ktoré viedol Izrael na popud Boha, väčšinou sa jednalo o trestanie zvrhlosti pohanských národov. Niektorým veciam ale ani ja nerozumiem a mám ich otvorené. Verím, že raz budú aj tieto moje pochybnosti rozptýlené. 


115.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:31 avatar
Nemyslel som len vojny, ale aj schvaľovanie otroctva, vrážd, kameňovania, hnevu dvojaký meter na ľudí, atď. To som ja vyčítal zo starého zákona. A to ja vyčítam vášmu Bohu.


125.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   26. 3. 2017, 20:38 avatar
Boh musel byť aj trestajúci, inak by sa zlo ešte viac rozširovalo. Ale Boh kultivoval hlavne svoj vyvolený národ v čase, keď si ho vyvolil. Kameňovanie sa môže zdať prísne, ale bol to trest smrti vykonaný prostriedkami, aké vtedy mali "po ruke". Hnev proti zlu je zlo? Hnev ako prejavenie rozhorčenia nad niečím zlým je spravodlivý. Túto emóciu pociťoval aj ježiš v chráme, keď kritizoval, že židia urobili z miesta uctievania trhovisko. 


130.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:45 avatar
Boh musel byť aj trestajúci, v poriadku. No nie všetky jeho tresty a všetky jeho nápady mi prišli ako dobré. Skôr by som povedal, že boli bezcitné.


102.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   26. 3. 2017, 20:18 avatar
Ahoj Wolfe. Vítam ťa späť.


218.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 3. 2017, 23:41 avatar
Ahojky
Dik
Beham sem len tak sem tam, niekedy castejsie, niekedy zriedkavejsie..


98.
označiť príspevok

djjaro muž
   26. 3. 2017, 20:01 avatar
Mozog nechyba,!,


104.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 20:20 avatar
Momo...podsúvaš tu propagandu tzv.židov.Ak si nebodaj sám o sebe myslíš ,že si žid,sklamem ťa.Nie si.
Židia boli rozohnaní po celom svete,zmiešali sa s ním a hociktorý slovák,nemec,rus atd môže byť geneticky viac židom,ako tí,ktorí si to o sebe myslia.

V tej 80 máš kopu hlúpostí,ktoré nie sú ani trochu logické.
Píšeš: "Podľa židovských prameňov sa Mesiáš narodí ľudským rodičom "
Podľa akých zdrojov?Podľa biblie?
Tam sa píše niečo iné.Mesiáš má Božský pôvod.Je to Boží Syn.Prečítaj si Iz 9.
Mich 5 hovorí to isté.

Píšeš: "Výraz „alma“ znamenal vždy mladú ženu"...
Zabudol si na jednu podstatnú vec.Je tam písané ---sám Pán vám dá ZNAMENIE-ALMA počne a porodí....
Čo by to bolo za znamenie,keby nemalo ísť o pannu?
Mladé ženy denne rodia a nejde o žiadne znamenia.Ak sa chceš dozvedieť,ako je to so židmi naozaj,pozri si dokument od Stevena Andersona-March to zion na YT.


108.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 20:24

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



110.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:26 avatar
Prečo judaizuje?


114.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 20:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



118.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:33 avatar
Tak ako myslíš. No ja ak by som si mal vybrať, radšej by som bol kresťan ako žid. Predsa len Ježiš bol fenomenálny. Všetka sláva a česť mu.
Súhlasí Slušný človek


129.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 20:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



116.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 20:32 avatar
Jasné že nie ludvik.Z deletu a jeho výsmešných článkov čerpá asi len tak.Ved to číta každý Slovák,nie?
Ludvik hore si vyslovil pochybnosti,či budeš poznaný od KRISTA,ked si neuveril v trojicu.Ono to je trochu inak.Ak nebudeš poznaný od neho tak preto,lebo si neuveril v Božieho Syna.Lebo to je skutok,ktorý žiada BOH.Uveriť a prijať za svojho jediného Pána Jeho Syna.
Ak ťa tu pobyt judaizuje,tak si píš so ženskými o štrikovaní...


120.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 20:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



123.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 20:37 avatar
Áno ludvík?Uveril si?A komu?
Ved nevieš,kto to je.Nevieš,či je to človek,anjel,alebo BOH.Tak ako si mu mohol uveriť?


126.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 20:39

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



157.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 21:39 avatar
Ludvík...kde a v akom zdroji si čerpal ono..."prvá bytosť ktorú Boh stvoril ako svojho syna, prvá bytosť ktorej vdýchol večný Boh život"...? Z Božieho Slova to nemáš,tam nič také nie je,takže?


159.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 21:44 avatar
Tak Ježiš podľa biblie asi stvorenie nebude, kedže sa mu pokloní každé stvorenie na zemi, na nebi, všetci anjeli. To by sa musel sám sebe pokloniť keby bol stvorenie. Kedže sa mu pokloní každé stvorenie.


164.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 21:56 avatar
Je tu tá možnosť že Kristus je súčasťou 2 osobou trojjedinosti, že je ako to uvádzajú tí čo veria v trojicu Boh.
Ale zas ani nemusí byť Ježiš Boh všemohúci v rámci trojice 2 osoba a nie je ani stvorený ale vždy tu bol tak ako aj Otec, no len Otec je Boh. On vzišiel v podstate z Otca, ale Boh je len Otec.
Kristus môže byť aj archanjel Michael. A to by v podstate ani nepoprelo ani prvú teóriu, ani druhú.
Možno nie je archanjel Michael, a Michael je len stvorenie. Boh vie.
 


163.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 21:54

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



124.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 20:38

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



109.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:25 avatar
stefan 5. Nie nie som žid. Veď neuznávam vášho Boha a váš Boh je aj ich Boh.
Možno mám v 80 kopu blbostí, ale je tam aj nejaká pravda. Nie som zarytý žid ani kresťan.
V niečom môžu mať pravdu kresťania, v niečom židia.

Ale ak by som mal pravdu povedať, viac sa mi páči Ježiš ako židovský Boh v starom zákone.


119.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 20:34 avatar
Momo kresťanský BOH má Syna,židovský nie.Čo s tým?Ja si nemyslím,že máme toho istého Boha.


121.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 20:36

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



127.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:39 avatar
Podľa mňa veríte v toho istého Boha. Ak si to nemyslíš, tak potom označuješ Krista za luhára. On za svojho Otca považuje židovského Boha.


128.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:41 avatar
Zmienku o Kristovi máš aj v starom zákone. Izaiáš a podobne.


131.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 20:47 avatar
počuj momo ,že si si ty neprečítal moju 104?
Podľa NZ BOH už nepočíta so židmi podľa tela.
Zj.2--- aj rúhanie tých, ktorí hovoria o sebe, že sú Židmi, a NIE SÚ, ale sú shromaždením satanovým---

Geneticky dnes NIKTO nedokáže preukázať svoj pôvod rozumieš?

Ak LUDVÍK verí v akéhosi BOHA židov,verí v niekoho iného.Vysvetľujem mu to už pekne dlho.


133.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 20:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



137.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:54 avatar
Ako Judaizuje? Myslíš to tak, že Ježiša pokladáš ako falošného proroka?


143.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 21:02

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



147.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 21:09 avatar
Tak neviem. Mne osobne sa nový zákon páči viac.


149.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 21:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



154.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 21:28 avatar
Tak ste dva tábory kresťanov.

Jeden tábor si ty a Jehovoví svedkovia.

Druhý tábor tí, čo veria v trojjediného Boha.

Nie si sám Ludwig čo veríš v to čo veríš.

Aj prvý tábor sa nazývajú kresťania, aj druhý tábor sa nazývajú kresťania.

Aj v jednom aj v druhom tábore sú rozkoly. Veď ani trinitáry nie sú jednotní. Maximálne čo sa týka trojjedinosti sú. U trinitárov máš vetvu katolíkov, vetvu protestantov, vetvu kresťan samotár.

Ďalej tu máš vetvu adventistov, ktorí sú v podstate niečo medzi tými vetvami.
Súhlasí Slušný človek


155.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 21:28 avatar
No a zabudol som ešte na židovských kresťanov.


134.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:52 avatar
Dobre. Teda ho nenazývajme židovský Boh. No Boh v ktorého verili židia ako Mojžíš Abrahám, je ten istý Boh, akému veria kresťania. Či to popieraš?
Súhlasí Slušný človek


135.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:53 avatar
Ak to popieraš, tak bol Kristus falošný prorok.

1 Čo vám prikazujem, to zachovávajte a robte; nič k tomu nepridáš a nič nevynecháš. Keby povstal v tvojom strede prorok alebo snár a dal by ti nejaké znamenie alebo zázrak, 2 a to znamenie či zázrak, ktoré predpovedal, by sa aj vyplnili, ale pritom by ti povedal: “Poďme za inými bohmi - ktorých ty nepoznáš - a slúžme im,” 3 nedáš nič na slová takého proroka a snára, lebo Pán, váš Boh, bude vás chcieť vyskúšať, aby sa zvedelo, či naozaj milujete Pána, svojho Boha, z celého srdca a z celej svojej duše. 4 Pána, svojho Boha, nasledujte, jeho sa bojte a jeho príkazy zachovávajte, jeho počúvajte, jemu slúžte a k nemu sa viňte! 5 A taký prorok alebo snár musí zomrieť, lebo vám hovoril, aby vás odviedol od Pána, vášho Boha, ktorý vás vyviedol z egyptskej krajiny a vykúpil vás z domu otroctva; a aby ťa zviedol z cesty, po ktorej ti prikázal kráčať Pán, tvoj Boh; - a odstrániš zlo zo svojho stredu.


136.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 20:54 avatar
To nepopieram.To je pravda.


138.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:55 avatar
Tak potom váš a židovský Boh, Boh Izraela je ten istý Boh.


140.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 20:59 avatar
Len s rozdielom, že váš Boh sa vám viac odhalil ako židom. Židia jeho odhalenie brali ako falošné. A židia ho neuznali ani ako mesiáša.
Čo sa týka trojjedinosti.

No ak Kristus nie je Boh, ale len Boží Syn, tak sa v podstate Boh viac neodhalil, len odhalil to, že má Syna.
No neuznali ho židia ako mesiáša.
Čso sa týka toho keby Ježiš nie je Boh.
Súhlasí Slušný človek


142.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 21:00 avatar
A neuznali ho ani ako Božieho Syna.


139.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 20:55

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



141.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 20:59 avatar
Ešte jeedna vecmomo.Ak dnešní" židia" tvrdia,že majú toho istého Boha,ako Abrahám a Mojžiš,prečo nerobia obety?Kde majú svojich kňazov?
Žiadnych ani nemôžu mať.Žid v súlade s NZ existuje len podľa viery v Krista.A obriezka len ako obriezka srdca.


144.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 21:03 avatar
Aby sme si rozumeli.Ja píšem o dnešných "židoch",napr.takých,ktorí píšu delet.


145.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 21:04 avatar
Ale ja tu nehovorím o dnešných židoch, ale o židoch, ktorý žili za čias Ježiša a pred. Dnešný židia sa dávno stratili v ich talmude či v čom a v múre nárekov. Oni už podľa mňa neuctievajú ani toho Boha starého zákona. To si myslím len ja. Možno sa mýlim neviem.
Súhlasí Shagara


146.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 21:06 avatar
V podstate múr nárekov je ich modla.
Súhlasí stefan 5


148.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 21:12 avatar
To si napísal dobre momo a teší ma,že tomu rozumieš.
Iba taká vec....ak veríme slovám Pána Ježiša,už za jeho čias mali židia s vierou vážny problém a on sám ich na rozdiel od napr.Abraháma označil za deti diabla.Preto som to všetko písal.


152.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 21:21 avatar
Áno viem.

39 Odpovedali mu: "Naším otcom je Abrahám." Ježiš im povedal: "Keby ste boli Abrahámovými deťmi, robili by ste skutky Abrahámove. 40 No vy ma chcete zabiť - človeka, ktorý vám povedal pravdu, čo som počul od Boha. To Abrahám nerobil. 41 Vy robíte skutky svojho otca." Povedali mu: "My sme sa nenarodili zo smilstva; máme len jedného otca, Boha." 42 Ježiš im odvetil: "Keby bol vaším otcom Boh, milovali by ste ma, lebo ja som z Boha vyšiel a od neho prichádzam. Neprišiel som sám od seba, ale on ma poslal. 43 Prečo nechápete moju reč? Preto, že nemôžete počuť moje slovo. 44 Vaším otcom je diabol a vy chcete plniť túžby svojho otca. On bol vrah od počiatku a nezotrval v pravde, lebo v ňom pravdy niet. Keď luhá, hovorí zo seba, lebo je luhár a otec lži. 45 Ale ja hovorím pravdu, a preto mi neveríte. 46 Kto z vás ma usvedčí z hriechu? Prečo mi neveríte, keď vám hovorím pravdu?! 47 Kto je z Boha, počúva Božie slová. Vy nepočúvate, lebo nie ste z Boha."

Mt 3,7 Keď videl, že aj mnohí farizeji a saduceji prichádzajú k nemu na krst, povedal im: "Hadie plemeno, kto vám ukázal, ako uniknúť budúcemu hnevu!?

Mt 12,34 Hadie plemeno, ako môžete hovoriť dobre, keď ste zlí? Veď z plnosti srdca hovoria ústa.

Mt 23,33 Hadi, hadie plemeno, ako uniknete rozsudku pekla?


156.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 21:35 avatar
Ja som už písal, že by som aj veril vo vášho Boha, len je tu tá zátarasa v podobe starého zákona.


158.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 21:40 avatar
momo...ja žiadnu nevidím.V čom presne je?


160.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 21:45 avatar
To som písal v 150.  


161.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 21:47 avatar
Proste mi váš Boh nepríde presne s kostolným poriadkom.


167.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 22:11 avatar
to je dosť obšírna téma.Možno keby si niečo konkrétnejšie....ale nevadí.
Možno by si nemal veriť v "lásku",ktorú hlásajú humanisti,adventisti,katolíci,svedkovia,ludvík,atd.
BOH je predsa už teraz milosrdný a láskavý.Necháva predsa žiť aj tých,ktorí ho nenávidia....s tým,že čaká vo svojej božskej zhovievavosti,kto sa k nemu ešte obráti.
No súčasne hovorí,že je spravodlivý sudca a treba sa ho báť.Dnešní ľudia robia presný opak.Boja sa čerta,ale Boha nie.Je to chyba pretože jeho hnev je podľa Písma stále vačší.
Hovorí,že je hrnčiar a hlina sa ho nemá pýtať,prečo ju takto učinil.Nikde nenájdeš jeho lásku ku všetkým.Všetkých,ktorí hrešia,bude nenávidieť,pokiaľ sa neobrátie k nemu..Miluje len svoje deti.

Nie je správny tvoj postoj,že zabíjal nevinných.Nikto nie je nevinný,naopak,každý hreší.Odplata za hriech je smrť.Také sú pravidlá zjavené v jeho večnom Slove.
Kedže aj ty si hriešnik,chce po tebe len jedno.Aby si uveril v to,že poslal svojho milovaného Syna,aby bol potrestaný za teba.Už v Starom zákone totiž píše,že hriech môže byť zmytý len krvou.Kedže tento zákon bol len tônou budúcich udalostí a predobrazom novej dokonalej obety,krv baranov nemohla zmyť hriech.
Zabudni na humanistické kecy a pozeraj sa okolo seba.Ak ho spoznáš v jeho múdrom diele a ako všetko múdro stvoril,si na ceste záchrany.


169.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 22:21 avatar
Stefan 5. Ale ja sa nezameriavam na humanistické kecy.

Boh má dvojaký meter a v hneve vie byť nespravodlivý. Aj čo sa týka vecí, ktoré schvaľoval a nie sú z pohľadu lásky tak v poriadku.

Ďalšj môžeš vidieť rozdiel medzi Kristom á rozmýšľajúcim Bohom starého zákona. To čo Kristus plný lásky odpustil ľuďom, to ani v štipke neurobil ten Boh starého zákona. Prepáč ale Kristus a Boh starého zákona sú akoby iné osoby. To čo Kristus odpustil, Boh starého zákona trestal ako na bežiacom páse. Dokonca v hneve sa dopustil takého zla, že je človeku až do plaču. Často konal podľa mňa zle. A pýtam sa. Ak je Boh taký milujúci, prečo človek má viac lásky a zhovievavosti ako Boh v starom zákone? Nevravím o Kristovi. Ten mal lásky a zhovievavosti na rozdávanie. Nakoniec aj trpel za naše hriechy. Bol mučený, ukrižovaný, vlastným ľudom opovrhnutý. No on aj tak nás ľúbil ako si ani nevieme predstaviť. Až mi vyšla slza keď som to písal.  


175.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 22:34 avatar
momo...ale ty sa stále mýliš.Boží Syn,ani BOH ťa neľúbi a ak sa k nemu neobrátiš skončíš vo večných mukách.Už rozumieš,že BOH je stále ten istý?
Ešte k pôsobeniu na zemi...mal by si si uvedomiť,že Pán Ježiš všetko pritvrdil a neuznal im dodržiavanie zákona navonok.Povedal im jasne,že kto zosmilnil v srdci,je smilník,kto nenávidí brata je vrah...
Asi čerpáme každý z inej biblie.Ja totiž vidím stále toho istého BOHA
Súhlasí Slušný človek


180.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 22:45 avatar
Ale ja tu netvrdím o tom pritvrdení. Ja tu píšem o niečom inom .


280.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   29. 3. 2017, 22:56 avatar
Momo91

Môžeš si zistiť z biblie - kedy boli zapísané mená ľudí do Knihy života? Na tom padá učenie KC aj učenie SJ.

Otec privedie ku Kristu tých, ktorých si vyvolil od založenia sveta a oni uveria v pravde Kristu. Sú Ježišove ovce a z pohľadu Boha ani jedna jeho ovca nezahynie . Z nášho pohľadu nemôžeme vedieť, kto všetko budú a sú jeho ovce, no Otec to vie ešte predtým ako uveria a ešte predtým ako sa vôbec narodia.

No nie to som ti chcel napísať

Zákon sa nedá zrušiť! Nebo a Zem pominú, no Božie slová nikdy nepominú. Ježiš povedal „Neprišiel som zákon zrušiť, ale naplniť“ (Matúš 5:17). Aj to urobil a naplnil celý zákon. Keď bolo dokončené dielo milosti, ktoré Boh vykonal na kríži, tak už veriaci v Krista nie je pod zákonom, ale pod milosťou a teda nie sme pod zákonom skutkov, ale pod zákonom viery. Rim 3:27 Kde je potom chvála človeka? Je vylúčená. Jakým zákonom? Zákonom skutkov? Nie! Ale zákonom viery. A ďalej - 31Či tedy maríme zákon vierou? Nijakým činom! Ale zákon staviame v platnosť.Tak teda máme napĺňať zákon vierou a teda na rovine Božej.

Je jasné, že vykúpený v Kristu nie je pod zákonom, ale pod milosťou – nie je pod zákonom skutkov, ale pod zákonom viery , teda – z viery, aby bolo podľa milosti a takto naplňuje zákon vierou a to na rovine Božej.

Aký je rozdiel pri napĺňaní zákona u tých, ktorí sú pod milosťou, teda pod zákonom viery a u tých, ktorí sú pod zákonom skutkov a hľadajú vlastnú spravodlivosť a narážajú na kameň úrazu: Rim9 3 2 Prečo? Preto, že nie z viery, ale jako zo skutkov zákona ho hľadali . Narazili na kameň úrazu, Rim 3:20 pretože zo skutkov zákona nebude ospravedlnené pred ním niktoré telo, lebo skrze zákon poznanie hriechu. J ak 2:10 Lebo ten, kto by zachoval celý zákon a klesol by v jednom prikázaní, previnil sa proti všetkým.

Ak prišiel Ježiš tak tí, ktorí sú pod milosťou napĺňajú zákon vierou a to na rovine Božej – teda v láske k Bohu. Celý zákon je teraz zastrešený prikázaním - miluj svojho Boha nado všetko (jeho Slovo), miluj svojho blížneho, ako seba samého. Potom napĺňanie zákona stojí na dokonalej rovine a to na láske k Bohu. Vykúpený v Kristu už je pod milosťou a z lásky k Bohu napĺňa zákon vierou. Aj keď sa môže stať že zhreší, tak činí pokánie a neustále sa zdokonaľuje v Kristu, lebo je pod milosťou vyučujúcou. V zákone viery je zahrnuté všetko a teda, aby sme sa vyvarovali všetkého, čo bolo, je a ešte len bude, čo by nejakým priamym, alebo nepriamym spôsobom išlo proti Bohu. Pretože ak niekto niekoho miluje tak neurobí nič, čo by mu uškodilo a už nepotrebuje k tomu množstvo prikázaní. Vie čo je pre milujúcu osobu dobré a čo jej vadí.
Dám príklad z Písma, ako to vidí Ježiš a to napĺňanie zákona z viery aby bolo podľa milosti.

Ak zákon hovorí - nezcudzoložíš a pozerá na skutok, tak milosť vyučuje srdce a to spôsobom napr. – “Mat 5:28 každý, kto by pozrel na ženu s myšlienkou požiadať ju, už aj zcudzoložil s ňou vo svojom srdci.“

Ak zákon pozerá na skutok, milosť vyučuje srdce, aby sme boli čistí aj v úmysloch aj v skutkoch a tak sa celí pripodobňovali na obraz Syna Božieho – zdokonaľovali a vyučovali milosťou no v istote spasenia v Kristu. Teda napĺňame zákon viery, keďže sme pod milosťou a nie pod zákonom skutkov.

Potom je to viac ako ľudské morálne predstavy. Je to chodenie na rovine Božej. Chodenie podľa Zákona je na vysokej rovine ľudskej a zákon pozerá na skutok. To, ktoré je podľa milosti na rovine Božej, lebo Boh pozerá v milosti na srdce, ktoré je vyučované a zdokonaľované práve tou Božou milosťou no s istotou spasenia v Kristu, aby vykúpený svojím životom oslavoval Boha a tak napĺňal zákon vierou v láske k Bohu. Ako vidíme tam, kde je láska k Bohu pri napĺňaní zákona, tak je to už na rovine Božej.

Ako tomu rozumieť? Napr. cudzoložstvo je predsa definované! Zákon pozerá na skutok, no milosť vyučuje srdce, aby sme boli čistí aj v úmysloch aj vo skutkoch. Ježiš ide ďalej ako naplniť zákon a to na rovine Božej v láske. Ak sa pozrie ženatý muž na cudziu ženu s tým, že sa rozhodne a má teda v úmysle sa s ňou vyspať, alebo je to naopak vydatá žena má v úmysle sa vyspať s cudzím mužom, tak v Božích očiach už scudzoložili vo svojom srdci. Už to rozhodnutie je hriechom. Predsa hriešny úmysel predchádza skutku. No vždy je to hriech! Aj keby sa skutok pre nejakú vonkajšiu príčinu nestal, v Božích očiach by aj tak scudzoložili vo svojom srdci. Predsa je bežné a nikto sa nad tým nepozastaví, ak niekoho odsúdia za to, že ho prichytili pri úmysle kradnúť, alebo urobiť nejaký teroristický čin, hoci sa nenaplnil skutkový stav.

Z tohto pohľadu pravé kresťanstvo je napĺňaním zákona na rovine Božej a je to neporovnateľne viac, ako ľudské morálne predstavy, ktoré sa často menia. To je zásluhou toho, čo sa udialo na kríži. Božia láska našla cestu, ako uspokojiť Jeho spravodlivosť a uviesť lásku do slobodnej činnosti, ničím nezadržateľnej. ,,V tom je láska, nie že by sme my boli milovali Boha, ale že on miloval nás a poslal svojho Syna ako zmierenie za naše hriechy" (I. Ján. 4 : 10).


181.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 22:47 avatar
Neľúbi ma ak sa k nemu neobrátim? Nie je napísané, že Boh miluje hriešnikov, ale nenávidí hriech?


183.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 22:49 avatar
Momo...to je katolícka konina,ktorou si chcú sami ospravedlňovať svoje hriechy.Nikde v biblii to nie je.


185.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 22:53 avatar
Čiže Boh miluje len ľudí, ktorí v neho veria?
Súhlasí stefan 5


191.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 22:57 avatar
43 Počuli ste, že bolo povedané: “Milovať budeš svojho blížneho a nenávidieť svojho nepriateľa.” 44 Ale ja vám hovorím: Milujte svojich nepriateľov a modlite sa za tých, čo vás prenasledujú, 45 aby ste boli synmi svojho Otca, ktorý je na nebesiach. Veď on dáva slnku vychádzať nad zlých i dobrých a posiela dážď na spravodlivých i nespravodlivých. 46 Lebo ak milujete tých, ktorí vás milujú, akú odmenu môžete čakať? Vari to nerobia aj mýtnici? 47 A ak pozdravujete iba svojich bratov, čo zvláštne robíte? Nerobia to aj pohania? 48 Vy teda buďte dokonalí, ako je dokonalý váš nebeský Otec.
Súhlasí Ludwig


193.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 23:02

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



196.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 23:06 avatar
Momo je to o pokore.Kráľ David mohol chlapíka Simeja,alebo ako sa volal uvrhnúť za to že po ňom hádzal kamene a vysmieval sa mu do žalára,alebo ho dať popraviž,ale neurobil to.Mohol aplikovať to,čo bolo povedané,ale nechal súd na Boha.Urobil to správne.
Pán Ježiš sa tiež pokoril a ponížil a prišiel ako človek.Prečo by tak nemali robiť ľudia?Už som písal,že jeho príchodom prišla nová a dokonalejšia zmluva.


200.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 23:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



203.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 3. 2017, 23:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



220.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 23:43 avatar
Tak v podstate je to myslené ako to, že odmietli záchranné koleso, čiže budú naveky trpieť vo svojich hriechoch.


246.
označiť príspevok

Shagara muž
   27. 3. 2017, 17:32 avatar
220,...všetko o treste za hriech je povedané v slovách:...."Odplatou za hriech je smrť"! Rim.6:23
A to navyše ,je modlársky balast!
Súhlasí Momo91


205.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 23:17 avatar
Boh miluje hriešnikov. Veď kvôli čomu prišiel Kristus na zem?
Mk 2,17 Ježiš to začul a povedal im: "Lekára nepotrebujú zdraví, ale chorí. Neprišiel som volať spravodlivých, ale hriešnikov."
1Jn 4,8 Kto nemiluje, nepoznal Boha, lebo Boh je láska.
Jn 3,17 Lebo Boh neposlal Syna na svet, aby svet odsúdil, ale aby sa skrze neho svet spasil.


211.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 23:28 avatar
momo...on ich neprišiel milovať,ale oznámiť dobrú zvesť,že môžu byť zachránení,ak v neho uveria.
Ved si musel čítať,že zakaždým mu nejakí ľudia uverili.
---ktorí aj Pána Ježiša zabili aj svojich vlastných prorokov aj nás prenasledujúc vyhnali a Bohu sa NEĽÚBIA a sú protivní všetkým ľuďom 16a bránia nám hovoriť pohanom, aby neboli spasení, aby vždycky doplnili svoje hriechy, ale náhle prišiel na nich HNEV Boží ku koncu----
Ja tu lásku v tvojom ponímaní nevidím.To už nehovorím o SZ,kde jasne BOH hovorí,že nenávidí tých,ktorých nohy sú rýchle na hriech atd..


199.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 23:11 avatar
185,....Boh miluje aj hriešnikov a je to napísané v Písme! Ale to musíme chápať v kontexte správy a Biblie. Je pravdou ,že Boh sa rozhodol zachrániť hriešne ľudstvo,v čase keď všetci boli hriešnici a tak hriešnemu ľudstvu preukázal lásku. A Písmo priamo píše,že Boh nás miloval ako hriešnikov.
Pavol sa pozeral na výkupné ako na osobný dar. Napísal: ....„[Boží Syn] ma miloval a dal za mňa sám seba.“ (Galaťanom 2:20)
A Pavol ako prenasledovateľ kresťanov bol ten najväčší hriešnik! A ak ho miloval syn,tak ho miloval i Boh!
"Láska sa neprejavila tak, že sme my milovali Boha, ale že on miloval nás/ako hriešnikov/ a poslal svojho Syna ako obeť zmierenia za naše hriechy.“ (1. Jána 4:9, 10) Prvý krok urobil Boh, nie ľudia. A tu Boh, ukázal, ako veľmi miluje „hriešnikov“, ba až „nepriateľov“? — Ján 3:16. Ale to platí len istý čas,......podmienené je to neskôr "zmierením s ním"!
Teda,Stefan nemá pravdu!


216.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 23:40 avatar
Podľa svojho predvyvolenia šagarek....máš to tam napísané.
To znamená,že BOH si svoj ľud vyvolil a nič a nikto ho nemôže ničím prekvapiť.


221.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 23:44 avatar
218,...OK,...tak slobodná vôľa je nám nanič, a načo potom aj hľadať Boha, keď on už to má porátané a vyvolené dopredu?
A dokonca aj bude trestať niekoho a vraj spravodlivo, aj keď sme neboli vyvolení?!
Iba nerozumný človek môže mať takého bezuzdného a hlúpeho Boha!
Ale "prekvapenie" a vytriezvenie príde,....tomu verte!
Súhlasí Momo91


224.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 23:51 avatar
Veď píšem o tom dvojakom metre.


225.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 23:52 avatar
To je pravda. To rovno mohol stvoriť len vyvolených a na ostatných sa vykašľať.
Súhlasí Shagara


236.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   27. 3. 2017, 08:04 avatar
Momo91

Vyvolenie sa spomína v biblii dosť často, aby to niekto ignoroval. No a vieš mi povedať ako sa dá zlúčiť vyvolenie so slobodnou vôľou?

Rim11 7Tak čo tedy? To, čo snažne hľadá Izrael, toho nedosiahol, ale vyvolenie dosiahlo, a ostatní sú zatvrdení. 8Zrovna jako je napísané: Bôh im dal ducha hlbokého spánku. oči, aby nevideli, a uši aby nepočuli, až do dnešného dňa.


242.
označiť príspevok

Shagara muž
   27. 3. 2017, 17:23 avatar
236,....už som písal o danom "predurčení",...a súhlasím ,že je to v Písme a Pavol to spomína, ale nie je to tak ,ako to vysvetľujete vy! Lebo potom by to odporovalo iným častiam Písma,slobodnej vôli ,atď!
Aj kontext správy poukazuje,že "Boh nahradil telesný Izrael/ktorý neprijal mesiáša/ duchovným Izraelom z pohanov,aby aj oni boli vo vládnucej ,nebeskej triede,tých "kúpených zo zeme"!
Viac je tu...:"O aké predurčenie tu ide?


227.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 23:58 avatar
hlúpy a neschopný je akurát váš boh,preto aj skončí aj so svojimi anjelmi vo večnom ohni.
BOH biblie nič neskrýva a všetko oznamuje dopredu.Preto vieme podrobne,ako všetko skončí.Nemôžeš to chápať,lebo slúžiš rozširovaním tých hlúpostí tomu druhému.


228.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   27. 3. 2017, 00:01 avatar
len tak mimochodom svedok...mohol by si dať súradnice na tú slobodnú vôľu v tvojom ponímané?Nejako to nemôžem nájsť.


271.
označiť príspevok

Shagara muž
   27. 3. 2017, 20:42 avatar
228,....Stefan,tvoje kresťanstvo je vlastne New age, a tvoje dokazovanie Písmom je viac ako bezduché.
Nepoznáš ani len základy a chceš rozoberať zložitejšie veci?!
Ak ty nevidíš slobodnú vôľu v Písme,tak nielen nevidíš biblické pravdy,ale ani nepoužívaš zdravý úsudok. Ty si proste fatalista, a to o niečom svedčí! Nemá význam ti niečo hovoriť,pretože tvoje myslenie spadlo niže gatí,a tam toho už vela nenamyslíš! 


173.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 22:31 avatar
119,....ani sa nečudujem ,že sú mnohí zmätení,keď píšeš takéto "perly ducha"!
Iba totálne slepý človek môže toto napísať! Písmo,a sám Ježiš poukazuje,že jeho Boh je aj židovský Boh,aj Boh kresťanov!
Nevidieť tento fakt je niečo ,čo sa rozumom nedá pochopiť!
Kresťanský apoštol Pavol položil otázku: „Či je on iba Bohom Židov? Či nie je aj Bohom ľudí z národov?“ Aká bola Pavlova jasná odpoveď? „Áno, aj ľudí z národov.“ (Rimanom 3:29) A tu podľa kontextu myslel kresťanov z pohanov/národov/.
Jahve nebol nejakým kmeňovým Bohom Izraela, ako poukazuje časť kritikov Biblie!
Rimanom 10:12
"12 Pretože niet rozdielu medzi Židom a Grékom, lebo nad všetkými je ten istý Pán, bohatý voči všetkým, ktorí ho vzývajú."


174.
označiť príspevok

veriaci-4
   26. 3. 2017, 22:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



184.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 22:50 avatar
174,.....ale myslím! Alebo mám veriť v jedného Boha,ktorý "nikdy nevytvoril iného Boha a je jeden jediný Stvoriteľ",....a potom mám veriť ,že predsa len je aj iný Boh,Stvoriteľ, a že ten pôvodný Boh a Stvoriteľ je len kmeňovým Bohom?
A neskôr môže prísť iný Boh a bude tvrdiť ,že on Je jediný, a že tí pred ním sú menší a podobne?
Som rád že som Jehovov svedok,a tu vidím ako katolicizmus a aj protestantizmus zničil logickú skladbu Biblie a učí totálne nezmysli!


188.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 22:55 avatar
veriaci-4 zrejme nemyslel teba keď napísal že to nemyslíš vážne. Ale prečítajte si celú našu konverzáciu. Stefan 5 uznáva že kresťanský Boh je ten istý židovský Boh. On však hovorí o dnešných židoch.


189.
označiť príspevok

veriaci-4
   26. 3. 2017, 22:56

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



162.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   26. 3. 2017, 21:50 avatar
Musíme si uvedomiť, že sme z pohanov a nebuďme vysokomyselní. Ich pádom sa nám dostalo spasenie. Čo sa týka apoštola Pavla na adresu vyvoleného národa - Židov, tak je to jasné ako to je s Izraelom

Rim1 1 11Hovorím tedy: Či neklesli, aby padli? Nech sa nestane! Ale ich pádom sa dostalo spasenie pohanom, aby ich rozhorlil. 12No, ak je ich pád bohatstvom sveta a ich porážka bohatstvom pohanov, o koľko viac ich plnosť! 13Lebo hovorím vám pohanom: Nakoľko teda som ja apoštolom pohanov, vychvaľujem túto svoju službu, 14ak by som len nejako mohol rozhorliť svoje telo a zachrániť niektorých z nich. 15Lebo ak je ich zavrhnutie smierením sveta, čo potom iné ich prijatie ako život, život z mŕtvych?!

16A jestli je prvotina svätá, vtedy aj celé cesto, a jestli je koreň svätý, vtedy aj vetvi. 17Ale ak sú niektoré vetvi vylomené, a ty, ktorý si z divej olivy, vštepený si medzi ne a stal si sa spoluúčastným koreňa a tuku olivy, 18nechváľ sa proti vetviam: a jestli sa chváliš, vedz, že nie ty nesieš koreň, ale koreň teba. 19Nuž tedy povieš: Vetvi sú vylomené, aby som ja bol vštepený. 20Dobre. Vylomené sú neverou, a ty stojíš vierou. Nebuď vysokomyseľný, ale sa boj!21Lebo ak Bôh neušetril prirodzených vetví, mohol by snáď neušetriť ani teba. 22Vidz tedy dobrotu i prísnosť Božiu! Na tých, ktorí padli, prísnosť, a na teba dobrota Božia, keď zostaneš v dobrote, ináče budeš aj ty vyťatý. 23A zase oni, keď nezostanú v nevere, budú znova vštepení, pretože Bôh má moc zase ich vštepiť. 24Lebo ak si ty vyťatý z olivy, ktorá je prírodou planá, a si proti prírode vštepený do dobrej olivy, o koľko skôr potom títo súc prirodzenými vetvami vštepení budú do svojej vlastnej olivy!
.
25Lebo nechcem, bratia, aby ste nevedeli toho tajomstva, aby ste neboli sami u seba múdrymi, že zatvrdenie z čiastky stihlo Izraela dotiaľ, dokiaľ nevojde plnosť pohanov, 26a tak bude celý Izrael spasený, jako je napísané: Prijde zo Siona Vysloboditeľ a odvráti bezbožnosti od Jakoba. 27A toto im bude odo mňa smluva, keď odnímem ich hriechy.28Tak podľa evanjelia sú nepriateľmi pre vás, ale podľa vyvolenia milovaní pre otcov. 29Lebo nijakým činom neželie Bôh darov svojej milosti a svojho povolania. 30Lebo zrovna tak, ako ste aj vy kedysi neposlúchali Boha, ale teraz ste došli milosrdenstva ich neposlušnosťou, 31tak aj oni teraz neposlúchajú, aby milosrdenstvom, ktoré sa vám dostalo, aj oni došli milosrdenstva, 32pretože Bôh zavrel všetkých do neposlušnosti, aby sa nad všetkými zmiloval.

Ak sa teda naplní priebežne počas času milosti počet pohanov zaštepených do Krista, tak na konci sa aj naplní aj počet zostatku Izraela ako prirodzených vetví zaštepených do Krista. Mimo Krista niet spásy ani pre Židov. Inej cesty nie mimo Krista.

Telesný Izrael čaká na Mesiáša a tretí chrám. No čas pre Krista ešte len príde a mnohí spoznajú že už stojí nový chrám.

2Kor 6:16 ... Lebo veď vy ste chrámom živého Boha, jako povedal Bôh: Budem bývať v nich a prechádzať sa, a budem ich Bohom, a oni mi budú ľudom. Ján 14:20 Toho dňa vy poznáte, že ja som vo svojom Otcovi a vy vo mne a ja vo vás.

Predsa ak Ježiš povedal, že Ján 14:6 A Ježiš mu povedal: Ja som cesta i pravda i život; nikto neprijde k Otcovi, len skrze mňa. Potom je nadmieru jasné, že ak prišiel Kristus a vykonal dokonalé dielo milosti na kríži, aby spasil skrz vieru to, čo bolo zahynulo, tak v terajšom čase nikto, teda ani židia nemôžu prísť k Otcovi inou cestou, len skrz Krista. Ak teda len skrz Krista, tak je znemožnené, aby si Židia postavili murovaný tretí chrám, kde by zase popierali Kristovu dokonalú obeť tým, že by prinášali neustále zvieracie obete za hriech. Ako iste viete, tak na chrámovej hore je Skalný dom a je tým znemožnené Židom postaviť tretí chrám.

Živý tretí chrám je vystavený a Boh sa v ňom prechádza a to v srdciach tých, ktorí ho milujú, no mnohí ten chrám nevidia a preto chcú murovaný chrám postavený ľudskými rukami. 2Kor 6:16 ... Lebo veď vy ste chrámom živého Boha, jako povedal Bôh: Budem bývať v nich a prechádzať sa, a budem ich Bohom, a oni mi budú ľudom. Ján 14:23 Ježiš odpovedal a riekol mu: Keď ma niekto miluje, ten bude ostríhať moje slovo, a môj Otec ho bude milovať, a prijdeme k nemu a urobíme si u neho príbytok.
Súhlasí veriaci-4


165.
označiť príspevok

Momo91 muž
   26. 3. 2017, 21:57 avatar
V poriadku. 


166.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   26. 3. 2017, 22:09 avatar
A ešte čo sa týka Židov ako budú znova vštepení, lebo hriechy sa dajú odňať jedine cez Krista

27A toto im bude odo mňa smluva, keď odnímem ich hriechy.

23A zase oni, keď nezostanú v nevere, budú znova vštepení, pretože Bôh má moc zase ich vštepiť. 24Lebo ak si ty vyťatý z olivy, ktorá je prírodou planá, a si proti prírode vštepený do dobrej olivy, o koľko skôr potom títo súc prirodzenými vetvami vštepení budú do svojej vlastnej olivy!

No a my sme z divej olivy a vštepení do dobrej olivy a to vtedy, keď boli vylámané prirodzené vetvy - Izrael, aby sme aj my boli božím ľudom, tak potom aj Izrael aj keď bol časom vylámaný zo svoje vlastnej olivy, tak zase bude do svojej vlastnej olivy svojím časom vštepený.
Súhlasí veriaci-4


170.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 22:26 avatar
realita...o tom konečnom štiepení...tu existuje trošku rozkol medzi kresžanmi.Veľa mojich bratov verí tomuto,ale ja im to nemám za zlé.Nie je to doktrinálna otázka.Podstatná je viera v KRISTA.
Je napísané ----až dovtedy,kým nevstúpi plnosť pohanov...---
Viacerí to chápu tak,že ked vstúpi plnosť pohanov,potom prídu na rad židia.Podľa Písma to tak ale nie je.Slovo dovtedy je v gréčtine "achris".Pán Ježiš použil toto slovo pri opisovaní posledných chvíľ pred potopou.
---pred potopou jedli a pili, ženili sa a vydávaly až do toho dňa, ktorého vošiel Noe do korábu,...---
Presne v tomto verši je použité "achris".Takže je zrejmé,že ked Noe zavrel koráb,všetko skončilo.

Presne tak je to aj so židmi.Vždy sa obracali zároveň s pohanmi,ved aj prví obrátení boli židia.Tak je tomu aj teraz.Čiže po vstúpení plnosti pohanov príde koniec.


182.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   26. 3. 2017, 22:48 avatar
Ja to chápem tak

Ja som hovoril o konci, keď sa bude napĺňať podľa vyvolenia počet z pohanov a teda bude klesať počet tých z pohanov, ktorí v pravde uveria v Kristu , tak bude aj priebežne stúpať tých zo Židov, ktorí uveria v Kristu. Budú priebežne štepení do svojej vlastnej olivy podľa vyvolenia. A tak všetci budú jedným ľudom - Božím ľudom - duchovným Izraelom ako spoločné vetvi vštepené do dobrej olivy.


186.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 22:53 avatar
nezazlievam ti to,ale podľa mňa to nikde z Písma nevyplýva.Inak s tým čo píšeš súhlasím.Aspoň čo som čítal.Trchu ma mrzelo,že ste sa hádali s luterom...v podstate o banalite...


195.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   26. 3. 2017, 23:05 avatar
Som trošku zaskočený, ako reagovali na to okolo toho alkoholu. No a moje vystríhanie, čo sa toho týka si myslím, že je na mieste.


201.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 23:12 avatar
195,....výstraha pred opilstvom je na mieste,....ale nie tvoje skreslené úvahy k tejto téme!


192.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 23:02 avatar
182,....žiadne predurčenie/vyvolenie/ neexistuje tak,ako ho opisujete. Pavlom spomínané "predurčenie" ,je len opisom predurčenej skupiny vládcov v nebi,....."kúpených zo zeme"! Teda,že ich bude 144 000 tisíc,.....ale to,ktorí to budú jednotlivci,to už je závislé na slobode jednotlivcov a tom,koho Boh povolá?!
Ale táto skupina je už naplnená a tak vaša rétorika je len blúznením.Sorry
Snažte sa skôr "výjsť z Veľkého babylonu",lebo vám hrozí zničenie! A nechajte proroctvá,ktorým ani trochu nerozumiete na iných!


187.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 22:55 avatar
170,...ale "časy pohanov" už skončili v roku 1914,....to bol ten čas,čo si svedkovia nesprávne vysvetlili. A na počiatku to prijalo 9 protestantským denominácií!


198.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 23:10 avatar
šagarek..ten rok vám zjavil kto?Váš Brooklynsko-hollywoodsky boh?Problém je ,že svedkovia si nesprávne vysvetľujú všetko.
Ešte aj zneužívajú Božie meno vo svojom názve.
Namieste je teda fotoonov názov svedkovia satanovi.Bez srandy.


207.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 23:19 avatar
198,......OK,...ty len čakaj kedy teda skončia časy pohanov a zbadáš že si prepásol termín na záchranu!
Písmo hovorí.... "Hľa! Teraz je zvlášť prijateľný čas. Hľa! Teraz je deň záchrany.“ Ale ty môžeš čakať, a veriť že pôjdeš do neba,ktoré ale nie je pre väčšinu ľudí!


210.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   26. 3. 2017, 23:25 avatar
Shagara

Nezavádzaj!

Môžeš nám dať tie presné dátumy koncov sveta, ktoré vyhlásili niektoré z reformovaných cirkví a ja ti dám presné dátumy koncov sveta, ktoré vyhlásilo spoločenstvo SJ. Súhlasíš?

No ja nehovorím o tom, že niektorí očakávali príchod Kristov, ak nastávali nejaké udalosti a mysleli si, že je už blízko. Príchod Kristov očakávame všetci. Ja hovorím o presných dátumoch konca a k tomu sa uchýlili práve SJ. A teda ste deti falošných prorokov, lebo sa aj k tomu hlásite. Tak sem s tými presnými dátumami koncov sveta u reformovaných.


215.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 23:33 avatar
219,.....Je o tom kniha ,nájdem autorku,viem že sa volá len Ellen, a tá písala ,že len za krátke obdobie ich bolo 80 koncov sveta! Celkovo sa ich odhaduje na stovky! A JS sa zmýlili vo vysvetľovaní biblickej chronológie a dané dátumy stále platia!
Ale to nie je podstatné,ak keby nejaká reformovaná denominácia nemala nejaký ten koniec. To nič neznamená,....poznám tvoje názory a viem že si na míle od pravdy,od Boha! Sorry
A "reformovaný" je široký pojem,....aj evanjelici sú reformovaní a tí ich mali tiež dosť. Aj v tej mojej téme tuším boli!
Povedz konkrétnu denomináciu a budem ti venovať pozornosť!


219.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   26. 3. 2017, 23:42 avatar
Tak napíšeš mi tie presné dátumy u reformovaných, alebo nie?

To, že nejaký jednotlivec začne vykrikovať, že vtedy a vtedy bude koniec ma nezaujíma, ja sa k nemu predsa nehlásim. Ty mi napíš, ktorí z reformovaných cirkví sa uchýlili k presným dátumom konca, ako to urobilo spoločenstvo SJ. Lebo ty sa predsa hlásiš k tomuto spoločentvu SJ , že.


222.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 3. 2017, 23:46 avatar
219,...rozumieš slovenský? Napíš ,aká je tvoja konfesia a potom ti poviem!


226.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   26. 3. 2017, 23:55 avatar
Hociktorá z reformovaných s presným dátumom konca sveta. Ktoré sú to si môžeš zistiť.


223.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   26. 3. 2017, 23:50 avatar
Shagara napísal: Povedz konkrétnu denomináciu a budem ti venovať pozornosť!
-------------------------------------------

Ale sa krútiš! Kde to je napísané - taká a taká reformovaná cirkev predpovedala, že v roku xy bude koniec sveta a príde Kristus? Tak ktorá? Žiadna! Lebo veria slovám Ježiša Krista, ktorý povedal: Mar 13:32 Ale o tom dni a o tej hodine nevie nikto, ani anjeli v nebi ani Syn, iba Otec.


229.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   27. 3. 2017, 00:10 avatar
Jo...tak je to vždy.Ked je usvedčený z klamstiev a dojdú mu citáty zo strašnej veže vyparí sa.


230.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   27. 3. 2017, 00:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



245.
označiť príspevok

Shagara muž
   27. 3. 2017, 17:30 avatar
229,...nesedím stále pri počítači! A nikoho ste neusvedčili z klamstiev! To je vaša doména. Vaše názory sú tak skreslené,že vy nie ste ani veriaci, a nieto že ešte kresťania!


277.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   28. 3. 2017, 20:45 avatar
Shagara napísal: A JS sa zmýlili vo vysvetľovaní biblickej chronológie a dané dátumy stále platia!
---------------------------------------
Môže sa prorok mýliť? Ak sa mýli, tak ako sa volá takýto prorok? A ako sa volajú tí, ktorí ho nasledujú aj keď vedia že sa mýlil.

Ak si čítal v mojich príspevkoch - čo je to cirkev Kristova, tak prečo sa pýtaš na denomináciu. Ja patrím do cirkvi Kristovej, ktorú ty nevidíš . Tak skús sa venovať pozornosť cirkvi Kristovej do ktorej patrím. Uvidíme čo vypátraš.
Tak skú


194.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   26. 3. 2017, 23:02 avatar
No a u týchto veršoch to chápem takto

25Lebo nechcem, bratia, aby ste nevedeli toho tajomstva, aby ste neboli sami u seba múdrymi, že zatvrdenie z čiastky stihlo Izraela dotiaľ, dokiaľ nevojde plnosť pohanov, 26a tak bude celý Izrael spasený, jako je napísané: Prijde zo Siona Vysloboditeľ a odvráti bezbožnosti od Jakoba.

Celý Izrael ak zoberiem to všetko, čo Pavol píše o vyvolení, tak to chápem, ako celý Izrael podľa Božieho vyvolenia. Teda nie všetci, čo tvoria telesný Izrael. Čim viac sa bude blížiť koniec, tak tým viac sa to bude diať.


204.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 3. 2017, 23:16 avatar
Ved presne tak to chápem aj ja.Podľa vyvolenia,čiže duchovní potomkovia Abraháma.


213.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   26. 3. 2017, 23:29 avatar
Áno, z viery, aby bolo podľa milosti!

Abrahám uveril Bohu – Božiemu zasľúbeniu a počítalo sa mu to za spravedlivosť. A tak ako Abrahám aj my máme byť cele istí, že to, čo zasľúbil, je mocný aj učiniť. A čo také nám zasľúbil, aby sme nepochybovali bez viery, ale boli cele istí vo viere? 1Ján 2:25 A toto je to zasľúbenie, ktoré nám on zasľúbil, večný život.
Súhlasí stefan 5


272.
označiť príspevok

Shagara muž
   27. 3. 2017, 20:47 avatar
194,....teda hromadné obrátenie židov? A na to si ako prišiel? 
A aký zázrak sa to stane,keď predtým odmietli mesiáša,....odmietajú ho aj dnes, a potom zrazu ich osvieti duch svätý?
Začnite už používať rozum!
Tie slová nemajú nič spoločné s telesným Izraelom!


273.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   27. 3. 2017, 21:10 avatar
Shagara

Prečítaj si to ešte raz


231.
označiť príspevok

Momo91 muž
   27. 3. 2017, 00:39 avatar
Žiadny modloslužobník nevojde do božieho kráľovstva. Môžete si obhajovať čo chcete, no váš Boh má v tom jasno. Čiže ak je Boh naozaj trojjediný a vy neveríte v toho Boha ale v Boha vo svojom podaní, ste modloslužobníci. Čiže na úrovni hinduistov a podobne. Takže tým čo píšete veď čo verím, no ak aj neverím v pravého Boha, veď mal som dobrý úmysel, hľadal som ho skutočný Boh mi to odpustí, tak podľa Boha biblie ste na omyle. Žiadny modlár nevojde do Božieho kráľovstva.


233.
označiť príspevok

Momo91 muž
   27. 3. 2017, 00:42 avatar
Izraeliti verili v pravého Boha a vyhotovili si zlaté teľa a ako sa Boh naštval? Ako sa potom skutočne naštve, ak ste verili úplne v iného Boha? Podľa mňa viac.
Súhlasí Shagara


240.
označiť príspevok

Ludwig muž
   27. 3. 2017, 12:21

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



241.
označiť príspevok

-era- muž
   27. 3. 2017, 12:27 avatar
Momo, Izraeliti boli vybraní na špeciálnu úlohu - aby sa v ich strede mohol raz zrodiť Kristus, Preto museli byť vedení špeciálnymi podmienkami a špeciálnymi pravidlami.


234.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   27. 3. 2017, 00:43 avatar
nič si nehľadal,si len daľší šagarov kolega


235.
označiť príspevok

Momo91 muž
   27. 3. 2017, 00:45 avatar
Na to si ako prišiel?


239.
označiť príspevok

Ludwig muž
   27. 3. 2017, 10:06

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



238.
označiť príspevok

Ludwig muž
   27. 3. 2017, 10:05

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



232.
označiť príspevok

Milkyway
   27. 3. 2017, 00:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



244.
označiť príspevok

Shagara muž
   27. 3. 2017, 17:25 avatar
232,....Milkyway,...new age nie je kresťanstvo! A to nie je "dar",....ale zbraň hromadného ničenia! 


258.
označiť príspevok

fajer
   27. 3. 2017, 18:49 avatar
že vás to baví baviť sa o ničom a nikom....


259.
označiť príspevok

Momo91 muž
   27. 3. 2017, 19:11 avatar
Že ťa to baví komentovať ľudí, ktorí sa bavia o ničom a nikom...


260.
označiť príspevok

majko1 muž
   27. 3. 2017, 19:35 avatar
Neviem o čom sa tak dlho bavia, veď je úplne jasné že sa o existencii Boha mýlia......   


261.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   27. 3. 2017, 19:38 avatar
Čo ak majú pravdu ?   


262.
označiť príspevok

majko1 muž
   27. 3. 2017, 19:40 avatar
Tak či tak sa z toho neposeriem.......   


263.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   27. 3. 2017, 19:42 avatar
Možnože keď zistíš pravdu, budeš mať sračku jak hovädo !!!    


264.
označiť príspevok

majko1 muž
   27. 3. 2017, 19:44 avatar
Určite nie, ja som totiž lepší človek ako hociktorý priemerný veriaci.......    


265.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   27. 3. 2017, 19:44 avatar
Verím ti.............. 


266.
označiť príspevok

Momo91 muž
   27. 3. 2017, 19:47 avatar
farizej.


268.
označiť príspevok

majko1 muž
   27. 3. 2017, 19:53 avatar
Vieš vôbec čo to slovo znamená ?????? 


270.
označiť príspevok

Momo91 muž
   27. 3. 2017, 20:21 avatar
farizej, -a (zastar. farizeus, -ea) muž. r.
1. hist. príslušník ortodoxnej starožidovskej náboženskej skupiny, reprezentantky záujmov majetnejších mestských vrstiev;
2. pejor. falošný človek, pokrytec, svätuškár;
farizejka, -y, -jok žen. r. pejor. falošná, pokrytecká žena, svätuškárka;
farizejský príd. m. neúprimný, pokrytecký, falošný, svätuškársky: f. úsmev, f. postoj, f. pohľad, f-á láska;
farizejsky prísl.: f. sa tváriť, usmievať, konať, vychvaľovať;
farizejstvo, -a stred. pokrytectvo, svätuškárstvo


267.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   27. 3. 2017, 19:52 avatar
Ako vieš? 


269.
označiť príspevok

majko1 muž
   27. 3. 2017, 19:55 avatar
Som sa porovnal so 100 veriacimi....... 
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 18:48,  Ďalší strašiak v zbierke esesákovho paranoidného sveta. :)
dnes, 18:47,  Esesák hokejiSS. :)
dnes, 18:47,  Takto nás belosi obohacujú :) https://www.youtube.com/watch?v=1EXhGWz5xK8
dnes, 18:46,  Žiadna izolácia ty hlúpy trol. Nejakí moslimovia u nás sú :)
dnes, 18:46,  Iste hlúpy foton afričania, arabi sú pôvodným europskym obyvateľstvom :)
dnes, 18:46,  Europa sa bránila moslimskej invázii, dnes jej otvorilo brány :)
dnes, 18:45,  Voláš po izolácii, ty paranojik. O tých, čo už u nás sú ti predsa už nejde, ako o tých...
dnes, 18:45,  Esesák foton nenávidí Palestínčanov :)
dnes, 18:44,  Iste hlúpy hokejiSS, Slovania sú pôvodným europskym obyvateľstvom :)
dnes, 18:44,  Nebolo by v Europe moslimov nebol by ani Breivik :)
dnes, 18:44,  Moslimovia sa bránili katolíckej invázii vedenej križiakmi na blízky východ. :)
dnes, 18:44,  Mozno k tebe ked citia picacinku ulisny smradi vypocitavy
dnes, 18:43,  Palestínčania nenávidia židov a ohrozujú ich bezpečnosť (bezpečnosť domácich). :)
dnes, 18:43,  Islamské debilné čudo tvoji fanatickí islamisti vraždili srbov
dnes, 18:42,  Breivik obohacoval európu o multikulti. :)
dnes, 18:42,  esesák foton :)
dnes, 18:42,  Takto nás afričania obohacujú :) https://www.youtube.com/watch?v=OX9vVCkRfQg
dnes, 18:41,  Ďalší strašiak v zbierke esesákovho paranoidného sveta. :)
dnes, 18:41,  207. ty plesnivá antropozofická špina , aby ta dostali počas kosovského konfliktu do rúk...
dnes, 18:41,  Žiadna izolácia ty hlúpy trol. :) Nejakí moslimovia u nás sú :)
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Svojich priateľov chváľ verejne, ale kritizuj medzi štyrmi očami.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(588 324 bytes in 0,537 seconds)