Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Cirkvi nemajú právo na reštitúcie

33
reakcií
1422
prečítaní
Tému 29. marca 2012, 21:48 založil Kasafran.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Kasafran
   29. 3. 2012, 21:48 avatar
Cirkev nemá právo na reštitúcie.

Ako určite viete, opäť nastala doba, keď predstavitelia cirkví začali vyskakovať, že už konečne musí dôjsť k vyrovnaniu strát cirkvi (rozumej katolíckej), ktoré „utrpela“ po roku 1948 ako dôsledok „konfiškácie majetku“ a represálií zo strany "komunistického" režimu. Skutočnosť je však celkom iná.
Cisár Jozef II /syn Márie Terézie/ okolo roku 1870, okrem toho, že zrušil nevoľníctvo, uskutočnil faktické zoštátnenie majetkov cirkví (samozrejme najmä katolíckej). Keďže mal už dosť rozpínavosti a nesmiernej arogancie katolíckych cirkevných predstaviteľov, zaviedol rovnoprávnosť všetkých náboženských vyznaní - a v podstate cirkev zbavil akéhokoľvek majetku. Odvtedy boli cirkevníci iba „správcami a užívateľmi“ všetkých cirkevných majetkov, ktoré od tejto doby patrili štátu. Cisár Jozef II. urobil kus záslužnej práce. Dokázal to, čo nedokázali ani husiti!
Tento stav pretrval až do konca Rakúsko-Uhorska aj po vzniku ČSR. A fakticky trval aj po celú dobu socialistického režimu. Socialistický režim katolíckemu kléru nežičil a ako mohol, tak ho diskriminoval, prípadne protištátnej činnosti aj zatváral.
Žiadny majetok však im komunisti nemohli skonfiškovať ani znárodniť. Nie že by nechceli, ale jednoducho nemohli. Prečo nemohli ? Pretože už nemali čo znárodniť, ani skonfiškovať.
Cirkev už približne 170 rokov skoro žiadny majetok nevlastnila. Ako už bolo povedané, počnúc vládou cisára Jozefa II bola len správcom a užívateľom cirkevných statkov, nie majiteľom.
Komunisti cirkevníkov bez náhrady vyháňali z rôznych objektov a pozemkov, ktoré pôvodne využívali, ale v žiadnom prípade im nemohli nič vyvlastniť !!
Nie je to po prvýkrát, čo cirkev vyhlasuje, že jej bol údajne majetok „ukradnutý“ nejakým štátnym režimom a domáha sa jeho navráteniu.
Pritom to vždy robí v dobe, keď je neprehľadná politická alebo hospodárska situácia, alebo keď sa mení štátne zriadenie.
Vtedy začne kričať, že chce peniaze, majetok – a zase peniaze, ktoré jej vraj „boli ukradnuté“.
Bolo to aj v roku 1919, kedy sa na prezidentovi Masarykovi domáhala „odškodnenia“ za pozemkovú reformu a ďalšie údajné straty, ktoré „utrpela“ vznikom ČSR.
Bolo to aj v roku 1945, keď využila povojnový zmätok a opäť chcela na prezidentovi Benešovi peniaze za „konfiškácie majetku“ počas vojny.
Napokon to bolo po „handrovom puči“ v roku 1989. Ani vtedy neuspela. Ukázala však „zuby“, keď určitou chybou v rozhodovaní vtedajšej politickej reprezentácie sa jej podarilo získať napr. bývalý kláštor Voršilky v Prahe, čím tým Česi skoro prišli o časť Národného divadla.
V roku 1998 vtedajší vicepremiér JUDr. Pavel Rychetský požiadavky cirkvi prešetril a vydal prehlásenie, že majetok nie je vo vlastníctve cirkvi. Potvrdila to aj expertíza právnikov.
Cirkev to však skúša znovu a znovu. Pred niekoľkými rokmi chcela získať Svätovítskú katedrálu, ale to sa jej našťastie nepodarilo.
A hľa! Súčasná česká vláda im je ochotná vyhovieť a vydať majetok, na ktorý cirkev nemá nárok zhruba 170 rokov!!!
Nehanbíte sa cirkevní predstavitelia, veď je to vedomý podvod !
To o sebe tvrdíte, že zastupujete Boha na zemi? Keď mu nevadilo, že ste po stáročia mučili a vraždili inovercov, konfiškovali ich majetky – a teraz, namiesto toho, aby ste svoju temnú minulosť aspoň sčasti odčinili, máte pocit krivdy a chcete (ešte k tomu v období krízy) ďalšie majetky, na ktoré nemáte právo?
Ľudia, tento svet je váš a nie svetských a cirkevných nenásytníkov!!!
Využívajte Božie dary, ktoré ste dostali – veď k tomu nepotrebujete zástupcov cirkví! !!

Článok sa nachádza na niekoľkých českých internetových serveroch, kde vyšiel po prvý krát a kto je autorom, neviem.
Z čekého originálu preložil PhDr. Ivan Poljak
Súhlasí Ónya


2.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 3. 2012, 21:57 avatar
ak ma pravo na restitucie kazdy, ... preco nie cirkev?


4.
označiť príspevok

Kasafran
   29. 3. 2012, 22:14 avatar
EnaXnaY,
nože mi vysvetli, odkedy má právo na reštitúcie každý? Máš ho potom aj Ty a napíš mi aké?


5.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 3. 2012, 22:16 avatar
Ja ho nemam, pretoze ma zatial ziadne zriadenie o ziaden majetok nepripravil a okrem toho medzi tym neprislo ine zriadenie ktore sa snazilo chyby predchadzajuceho zriadenia napravat


11.
označiť príspevok

Kasafran
   29. 3. 2012, 22:23 avatar
EnaXnaY,
odpovedz, prosím, aj na prvú časť mojej otázky - odkedy má právo na reštitúcie každý...?


13.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 3. 2012, 22:26 avatar
ok beriem spat... chapem co chces povedat... pa a bru noc


17.
označiť príspevok

Kasafran
   29. 3. 2012, 22:37 avatar
EnaXnaY,
v poriadku, prajem Ti tiež dobrú noc.


6.
označiť príspevok

Ónya žena
   29. 3. 2012, 22:17 avatar
cirkev si svoj majetok ako nadobudla Eňo ?.


8.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 3. 2012, 22:19 avatar
nepamatam... nezil som vtedy


9.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 3. 2012, 22:20 avatar
predajom odpustiek? vazne neviem ))
Súhlasí Jaded


10.
označiť príspevok

Ónya žena
   29. 3. 2012, 22:23 avatar
to zase neviem ja ..ako ?  


12.
označiť príspevok

Kasafran
   29. 3. 2012, 22:25 avatar
EnaXnaY,
áno, aj predajom odpustkov...


14.
označiť príspevok

Ónya žena
   29. 3. 2012, 22:28 avatar
prepáčte že som v tomto debil..ale polopate mi poviete čo sú to tie odpustky ? -to ako hriechy ..či čo ?  


18.
označiť príspevok

Ónya žena
   29. 3. 2012, 22:41 avatar
Kasafran vysvetlíš mi to ?


19.
označiť príspevok

rastos muž
   29. 3. 2012, 22:58 avatar
Zjednodušene, možnosť odpustenia hriechov aj inak ako spoveďou. Napr. vykonaním modlitby, nejakého dobrého skutku, kedysi asi aj finančným príspevkom na cirkev...
www.knazi.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


21.
označiť príspevok

Kasafran
   29. 3. 2012, 23:25 avatar
Rastos,
Tebou uvedená adresa hovorí o radikálne zmodernizovanom chápaní odpustkov. Aj z toho vidieť zahmlievanie pôvodného poslania/významu odpustkov...
Ja som hovoril/vysvetľoval odpustky za spáchané hriechy predávané za peniaze, ktoré mali slúžiť, aj slúžili, pre skutočne amorálne hýrivý život predstaviteľov rkc.
Výška ceny odpustkov bola odstupňovaná podľa závažnosti hriechu, ktorého sa veriaci dopustil, alebo ku ktorému sa priznal.


20.
označiť príspevok

Kasafran
   29. 3. 2012, 23:08 avatar
Ónya,
upokoj sa, nie si debil, pretože už tretie desaťročie po prevrate svetskí i cirkevní predstavitelia a ich svetské i cirkevné médiá v rámci nekonečne proklamovanej slobody slova "cudne" mlčia o jednom z najtemnejších období dejín rímskokatolíckej cirkvi, v ktorom v záujme zabezpečenia hýrivého, nemorálneho a finančne veľmi nákladného života jej predstaviteľov od začiatku 13. storočia nášho letopočtu sa začalo s masovým predajom odpustkov/odpustení za akékoľvek spáchané hriechy. Bola pritom nielen zneužívaná sviatosť spovedného tajomstva, ale cirkevný predaj odpustkov za peniaze sa konal aj na svetskej verejnosti...
Proti tomuto amorálnemu zneužitiu viery vystúpili viaceré osobnosti cirkevného života, najmä pražský kazateľ majster Ján Hus a wittenberský kňaz Martin Luther v 15. storočí. Ján Hus bol za to v roku 1415 kostnickým koncilom odsúdený ako kacír na smrť upálením.


30.
označiť príspevok

kolac
   30. 3. 2012, 22:14 avatar
Kasafran never zase vsetkemu co tu sam napises. A upozornujem ta, ze nie predajom odpustkov.


22.
označiť príspevok

rains
   29. 3. 2012, 23:29 avatar
z penazi veriacich, darovacich listin od pozemkov od kralov a zemepanov. Z kriziackych vyprav. co sa tyka vatikanskej banky, tak potom pranim "spinavych penazi" pre mafiu atd.


23.
označiť príspevok

Kasafran
   29. 3. 2012, 23:49 avatar
Rains,
musím Ťa z časti poopraviť - z darovacích listín kráľov nie, pretože králi poskytovali cirkvi majetky len do užívania/prenájmu... S ostatným súhlasím.


24.
označiť príspevok

rains
   29. 3. 2012, 23:56 avatar
well kasafran,
Konštantínové darovanie

Preto sa v Ríme rozhodli použiť trik. Malý falošný dokument " Konštantínovo darovanie". Približne v 8. storočí sa zhotovil dokument, ktorý údajne pochádza od cisára Konštantína z roku 330. Dokument pojednáva o tom, že cisár daruje všetku pôdu a majetky cirkvi, a že rímsky biskup stojí nad všetkými ostatnými biskupmi. Na tento falzifikát sa cirkev odvolávala pri mnohých príležitostiach a tých, ktorí ho neuznali odsúdila ako hriešnikov. Až v neskorom stredoveku sa filozofom a duchovným podarilo dokázať, že dokument je falošný.

www.darkage.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

"Štefan vydal zákony, ktoré tvorili základ štátnej správy a garantovali slobodu cirkvi. Zriadil 10 biskupstiev, ktoré obdaril veľkými majetkami."
referaty.aktuality.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

www.snk.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

mas pravdu. nedaroval  . vdaka za opravu


27.
označiť príspevok

nabzlo muž
   30. 3. 2012, 05:57 avatar
cirkev sa dostala k majetkom podvodom alebo vraždami...
Súhlasí ruwolf


28.
označiť príspevok

Kasafran
   30. 3. 2012, 17:14 avatar
Nabzlo,
myslím si, že nielen, ale aj...


31.
označiť príspevok

kolac
   30. 3. 2012, 22:15 avatar
Ozval sa ten, co tomu rozumie.


3.
označiť príspevok

rastos muž
   29. 3. 2012, 22:09 avatar
Hneď prvá veta sa mi vidí zavádzajúca. Kde predstavitelia cirkví "vyskakujú" a tvrdia, že "už konečne..."?
Cirkvi nenamietajú voči súčasnému stavu. Pokiaľ som si všimol, túto tému otvárajú politici, najmä pred voľbami.


7.
označiť príspevok

Kasafran
   29. 3. 2012, 22:17 avatar
Rastos,
zrejme si nepostrehol, že sa jedná o predstaviteľov cirkví v Čechách. Na Slovensku sú už predsa dávno uspokojení - len nevieme dokedy...


15.
označiť príspevok

rastos muž
   29. 3. 2012, 22:29 avatar
Máš pravdu, to mi ušlo.
A iste vieš, že tam do toho tlačili cirkvi? Nebola to nakoniec tiež skôr agenda politikov?


16.
označiť príspevok

Kasafran
   29. 3. 2012, 22:35 avatar
Rastos,
nie, spočiatku to nebola agenda českých politikov - tou je až posledné 2 - 3 roky. Začalo to iniciatívou kardinála Vlka a pražského biskupa Malého reštituovať chrám Svätého Víta na Hradčanoch...


32.
označiť príspevok

kolac
   30. 3. 2012, 22:16 avatar
Ty by si to hned skonfiskoval. Kasafran ty si huncut.


34.
označiť príspevok

Kasafran
   30. 3. 2012, 23:36 avatar
Kolac,
aby som náhodou nezabudol, pripomeň mi, čo by som to vlastne mal huncútsky skonfiškovať? No, aj keď mi to pripomenieš, možno sa do tej konfiškácie vôbec nepustím...


25.
označiť príspevok

Scarlett X žena
   30. 3. 2012, 00:22

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



26.
označiť príspevok

rains
   30. 3. 2012, 00:35 avatar
dobreeeeeee  


29.
označiť príspevok

deratizacia muž
   30. 3. 2012, 19:24 avatar
......Ježiš by sa zhrozil.Cirkev nepotrebuje majetky,ale pokoru a tú nemá......


33.
označiť príspevok

Kasafran
   30. 3. 2012, 23:09 avatar
Deratizácia,
maslím si, že nielen Ježiš, ale aj jeho predchodca Mojžiš a následník Mohamed by sa z toho nezhrozili, ale skôr potešili. Myslím si, to preto, že žiadna z cirkví, a to Mojžišova - židovská, Ježišova - kresťanská a Mohamedova - islamská uctievajúca toho istého boha pod svojím menom (Jahve, Boh, Allah) nemá a nepotrebuje pokoru, ale má a potrebuje majetky...
To isté, samozrejme, platí aj o všetkých ostatných svetových cirkvách a ich sektách,
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 18:25,  Čiže sú na tom tak isto, ako tu naši.
dnes, 18:25,  samozrejme ak prekracuju zákony....co chceš ty idiot anarchiu?
dnes, 18:25,  Boris ale majú niekoľkonásobne vyššie príjmy a množstvo tovaru lacnejšieho ako u nás...
dnes, 18:23,  To žiješ ty Ondrej.
dnes, 18:23,  Edo prečo stále klameš ? Vianočné trhy v Nemecku aj u nás chránia vojaci kvôli hrozbe...
dnes, 18:23,  Boris ty žiješ vo svojich predstavách
dnes, 18:22,  Krupa vyjadril svoj postoj dlhým "Á", čo sa v jeho reči dá považovať za...
dnes, 18:22,  Ale majú 3x drahšie nájmy a energie...
dnes, 18:21,  mufko sa nezapre
dnes, 18:21,  Boris ešte raz ale oni majú niekoľkonásobne vyššie platy a dôchodky ! A množstvo tovaru...
dnes, 18:21,  Smeješ sa na vlastnej hlúposti a ešte si aj odľud dodo? There are fears that this winter...
dnes, 18:19,  ondrej ty totalitník nepohodlných ľudí sú prenasledujete políciou.
dnes, 18:19,  Prečo potom zdieľajú dáta z týchto prieskumov v takmer takom istom pomere ako mainstreamové...
dnes, 18:18,  Ja tiež !
dnes, 18:18,  ale dáš 3x toľko za nájom a energie.. dokedy sa zase budem musieť opakovať hokejis?
dnes, 18:18,  v demokracii sa ludia "prenasleduju" za názor.....ty proti mojmu, ja proti...
dnes, 18:17,  Chúďa, tak ona nevie anglicky, preto je stále tak mimo................. "This equates...
dnes, 18:17,  Boris v takom Kauflande sú hlavný tovar potraviny !
dnes, 18:16,  Úvaha zo zápisníka Emila Stodolu, veľkého vlastenca, liberála a osvieteného právnika,...
dnes, 18:16,  Nechcú byť "rasisti".
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Najväčším rozdielom medzi kráľovstvom a parlamentnou demokraciou je
pomer medzi bohatými a chudobnými. Kým v kráľovstve bol iba jeden kráľ, teraz je tých bohatých omnoho viac.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(106 388 bytes in 0,989 seconds)