hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  politika  /  téma

Cigansky problem

príspevkov
118
zobrazení
1
tému vytvoril(a) 9.8.2009 01:06
posledná zmena 15.9.2009 14:24
1
09.08.2009, 01:06
cigani su spolocnost ktora parazituje na inej spolocnosti. maju odlisny jazyk aj kulturu, nikde nie su komplexne integrovany,su vsade, kradnu a bedakaju ze maju malo, nerobia a ty co robia to prehajdakaju v hernach, krcmach alebo na drogy... ja sa nedivim, ze toho ludia zacinaju mat dost. a kto iny sa chopil cinu? nie stat, ale extremisti. ja viem ze je neeticke vobec zakladat takuto temu. ale ja nie som rasista a mam par kamosov ciganov, ktorym v pohode doverujem, pracuju a spravaju sa slusne.. a tyto mi tiez potvrdili, ze cigansky problem je realita, ziadna fikcia... jediny kto to moze zmenit su oni samy. rad by som si uz konecne niekde v spravach vypocul, ze cigani sa chcu zmenit, alebo aspon prisposobyt.
a na zaver, nemam rad a ani nie som zastancom ziadnej narodniarskej ci extremistyckej skupiny.
none
5

1. 09.08.2009, 01:06

cigani su spolocnost ktora parazituje na inej spolocnosti. maju odlisny jazyk aj kulturu, nikde nie su komplexne integrovany,su vsade, kradnu a bedakaju ze maju malo, nerobia a ty co robia to prehajdakaju v hernach, krcmach alebo na drogy... ja sa nedivim, ze toho ludia zacinaju mat dost. a kto iny sa chopil cinu? nie stat, ale extremisti. ja viem ze je neeticke vobec zakladat takuto temu. ale ja nie som rasista a mam par kamosov ciganov, ktorym v pohode doverujem, pracuju a spravaju sa slusne....

09.08.2009, 08:17
nezmenia sa nikdy, je to mentalita, ktorá je v ich krvi...sú ťažšie prispôsobivý. V krvi majú aj to hromadné "spanie" na jednej kope ešte aj dodnes ...Asi pred 30 rokmi istá cigánska rodina dostala byt v paneláku, dopadlo to tak, že gazda si do paneláku "dotiahol" koňa, ktorého mal v izbe "" , iné rodiny si vytrhali parkety a zakúrili si v paneláku aby im nebola zima...proste majú v krvi kočovníctvo, klamstvo, zlodejinu a zvyky "poraď si ako vieš"... pre určitú skupinu neplatia žiadne zákony a pravidlá. U n ich je všetko normálne. Olašskí (tí sú tuším rozumnejší))). Ale sú aj cigáni - hudobníci , veľmi nadaní (hovorí sa čo cigáň - to muzikant) skutočne majú svoj temperament v krvi, dobrý hudobný sluch a pekne zafarbený hlas..všetci poznáme slávnych huslistov Farkašovcov, Berky Mrenica, súčasné Diabolské husle a pod. Sú to veľmi kultivovaní cigáni, s chuťou pracovať, aj "nehudobníci sú vzdelaní a svojim životným štýlom sa nijako nelíšia od bielych...Cigáni (hlavne tam na východe) je problém samo o sebe, ja si myslím, že tento problém sa ani vyriešiť nedá.
none
7

5. 09.08.2009, 08:17

nezmenia sa nikdy, je to mentalita, ktorá je v ich krvi...sú ťažšie prispôsobivý. V krvi majú aj to hromadné "spanie" na jednej kope ešte aj dodnes ...Asi pred 30 rokmi istá cigánska rodina dostala byt v paneláku, dopadlo to tak, že gazda si do paneláku "dotiahol" koňa, ktorého mal v izbe "" , iné rodiny si vytrhali parkety a zakúrili si v paneláku aby im nebola zima...proste majú v krvi kočovníctvo, klamstvo, zlodejinu a zvyky "poraď si ako vieš"... pre určitú skupinu neplatia žiadne zák...

09.08.2009, 08:23
hm Ónya,škoda toho hrachu,ktorý sa hádže o stenu,radšej do polievky..
none
13

1. 09.08.2009, 01:06

cigani su spolocnost ktora parazituje na inej spolocnosti. maju odlisny jazyk aj kulturu, nikde nie su komplexne integrovany,su vsade, kradnu a bedakaju ze maju malo, nerobia a ty co robia to prehajdakaju v hernach, krcmach alebo na drogy... ja sa nedivim, ze toho ludia zacinaju mat dost. a kto iny sa chopil cinu? nie stat, ale extremisti. ja viem ze je neeticke vobec zakladat takuto temu. ale ja nie som rasista a mam par kamosov ciganov, ktorym v pohode doverujem, pracuju a spravaju sa slusne....

09.08.2009, 09:47
Ja to sarkasticky otocim...
Slovensky problem:
Vlada a parlament je zlozena vylucne z tzv. bielych, a Tito okradaju v obrovskej miere obcanov SR, mozno maju aj styky s mafianmi. Chudoba na vychode republiky ich nezaujima a nesnazia sa vytvarat tam pracovne prilezitosti, starat sa o vzdelanie deti - nasej buducnosti. Co si to Ti bieli stale dovoluju? Pravdupovediac zeby ma romovia okradali nepocitujem zdaleka v takej miere (ak vobec pocitujem zeby mi nejak robili zle) v akej ma okradaju bezostysne tzv. bieli.
👍: Nadja
none
29

13. 09.08.2009, 09:47

Ja to sarkasticky otocim...
Slovensky problem:
Vlada a parlament je zlozena vylucne z tzv. bielych, a Tito okradaju v obrovskej miere obcanov SR, mozno maju aj styky s mafianmi. Chudoba na vychode republiky ich nezaujima a nesnazia sa vytvarat tam pracovne prilezitosti, starat sa o vzdelanie deti - nasej buducnosti. Co si to Ti bieli stale dovoluju? Pravdupovediac zeby ma romovia okradali nepocitujem zdaleka v takej miere (ak vobec pocitujem zeby mi nejak robili zle) v akej ma okradaju b...

09.08.2009, 15:09
Poro cigáni okrádajú inak, medzi "štyrmi očami "..alebo aby ich nikto nevidel..
none
30

29. 09.08.2009, 15:09

Poro cigáni okrádajú inak, medzi "štyrmi očami "..alebo aby ich nikto nevidel..

09.08.2009, 15:09
A hlavne - nelegálne
none
45

13. 09.08.2009, 09:47

Ja to sarkasticky otocim...
Slovensky problem:
Vlada a parlament je zlozena vylucne z tzv. bielych, a Tito okradaju v obrovskej miere obcanov SR, mozno maju aj styky s mafianmi. Chudoba na vychode republiky ich nezaujima a nesnazia sa vytvarat tam pracovne prilezitosti, starat sa o vzdelanie deti - nasej buducnosti. Co si to Ti bieli stale dovoluju? Pravdupovediac zeby ma romovia okradali nepocitujem zdaleka v takej miere (ak vobec pocitujem zeby mi nejak robili zle) v akej ma okradaju b...

10.08.2009, 08:21
Že Rómovia neokrádajú???? A to, že celé ich generácie žijú na dávkach a podporách v nezamestnanosť, ktoré sú financované z našich daní to nie je okrádanie??? Tie peniaze, ktoré sa im len mesačne vyplania na dávkach by sa mohli miliónkrát lepšie využiť a zúročiť tak, aby sme z toho mali osoh všetci...ale oni to ta dva dni prepijú a prefajčia...ale len im ešte pridajme vo forme kadejakých príspevkov a podobných hovadín....však oni sú také bidňátka, ktoré keždý utláča.
none
2
09.08.2009, 01:19
A čo teraz? Ten prrroblém proste neporiešime. No dnes napríklad sa nám stala porucha na aute a boli to práve tí cigáni, ktorí nás ochotne odtiahli domov. Teda, nabudúce možno mi pomôžeme im
none
3

2. 09.08.2009, 01:19

A čo teraz? Ten prrroblém proste neporiešime. No dnes napríklad sa nám stala porucha na aute a boli to práve tí cigáni, ktorí nás ochotne odtiahli domov. Teda, nabudúce možno mi pomôžeme im

09.08.2009, 02:10
dobre vsak sme ludia. pomahame si ked treba. ale ... no mozno bola hovadina zalozitu tuto temu. islo mi o to ze aj ked nesuhlasim z nacionalistami, tentokrat som na ich strane. narazam na to co sa stalo v Šarišských Michaľanoch.. som v poriadne prekvapeny a zhrozeny, ako policia dala za pravdu tym co pravdu tentokrat nemaju... ma to stve. teba nie?
none
9

3. 09.08.2009, 02:10

dobre vsak sme ludia. pomahame si ked treba. ale ... no mozno bola hovadina zalozitu tuto temu. islo mi o to ze aj ked nesuhlasim z nacionalistami, tentokrat som na ich strane. narazam na to co sa stalo v Šarišských Michaľanoch.. som v poriadne prekvapeny a zhrozeny, ako policia dala za pravdu tym co pravdu tentokrat nemaju... ma to stve. teba nie?

09.08.2009, 09:07
Je to smutné, no toto je naša šedá realita. Neviem, či to pomeníme, či s tým dakto rozumne pohne.
none
10

9. 09.08.2009, 09:07

Je to smutné, no toto je naša šedá realita. Neviem, či to pomeníme, či s tým dakto rozumne pohne.

09.08.2009, 09:21
Snad s tym niekto pohne. Lepsie povedane nasa vlada, ktora je zvolena z nasich hlasov, by to mala nejako riesit. Co urobila namiesto riesenia ciganskej otazky ? Poslala policiu zmlatit ludi, ktori prisli poukazat na realny problem. Ja nie som zastankynou extremizmu ale co je vela to je vela. A ti domaci obyvatelia, ktori tam boli asi vedeli o com hovoria. Kde to preboha zijeme !!?
none
4
09.08.2009, 07:56
Asi sa to dostalo do takého stavu preto,že polícia nejednala,keď mala.Zatvárajú oči,lebo s neprispôsobivými rómami je ťažšia robota,ako rozháňať bielych protestujúcich.Teraz im dali signál,môžete ďalej kradnúť a prepadávať ľudí,my vás ochránime.

Nedávno u nás jednému rómovia ukradli a zabili dva barance.Zavolali políciu a tí im povedali,čo my s tým môžeme?
Je tu aj farmársky zákon,ale kradne sa ďalej.Keď kradnú deti,tak sú bezmocní.Prečo nepostihujú ich rodičov,veď sú za tie deti zodpovední.
none
6
09.08.2009, 08:22
ja som mal problemy s romami niekolko rokov... na skole... v obci...
sikanuju, kradnu, nadavaju...
oni su dobri ale len ked ich niekto kameruje alebo foti

ale nemozem sa do nich navazat lebo ani bieli nie su zdaleka svati....
none
8

6. 09.08.2009, 08:22

ja som mal problemy s romami niekolko rokov... na skole... v obci...
sikanuju, kradnu, nadavaju...
oni su dobri ale len ked ich niekto kameruje alebo foti

ale nemozem sa do nich navazat lebo ani bieli nie su zdaleka svati....

09.08.2009, 08:34
ked sme chceli ist hrat futbal tak do nas hadzali male romske deti na ihrisku kamene.
kebyze niekto schyti kamen a mu to vrati, to by bol ťažký rasizmus
none
83

6. 09.08.2009, 08:22

ja som mal problemy s romami niekolko rokov... na skole... v obci...
sikanuju, kradnu, nadavaju...
oni su dobri ale len ked ich niekto kameruje alebo foti

ale nemozem sa do nich navazat lebo ani bieli nie su zdaleka svati....

10.08.2009, 23:15
keby dostavali od zaciatku do drzky, mohlo to byt vsetko inak, pravdu mas, sami si za to mozeme :(
none
11
09.08.2009, 09:24
Typicky pripad,ked niekto pozna prakticky vsetky svoje prava,ale ziadne svoje povinosti.
Jedine vychodisko vidim v kompletnej prevychove a to uz od utleho detstva,vo forme internatnych skol pre romske deti.Moja znama,tiez romka,pracovala v centre pre romske deti,povodne malo sluzit aby tam decka plnohodnotne travili volny cas,ono sa to nakoniec aj tak zvrtlo,ze tam nakoniec ucili deti vsetko od piky,aj splachovat po sebe zachod.Co je vsak dolezite,deti s chutou spolupracovali,takze myslim,ze by sa dala dosiahnut zmena.Hlavne,ak by sa tym detom venovala sustavna pozornost uz od malicka,a najlepsie v kombinacii dlhodobejsej pestunskej starostlivosti.Aby sa tie deti mali ku komu vracat aj v dospelosti,pretoze ako vieme,mnoho deti ktore boli vychovane v detskych domovoch,mali sice vypestovane urcite/aj hygienicke/navyky,lenze po osemnastom roku,ich jednoducho vykopli do sveta a vecsina z nich to nezvladala a tym padom sa dostavala na sikmu plochu.Sice by aplikovanie podobnych rieseni tohto typu,stali nemale finanancne prostriedky,ale znamenalo by to trvaly prinos splocnosti a hlavne romske deti by dostali sancu,ktoru im ich rodicia bohuzial nikdy nedokazu poskytnut a pokial budu snimi na jednej hromadke,mozeme si byt isty privalom dalsej neprisposobivej generacie.
none
12

11. 09.08.2009, 09:24

Typicky pripad,ked niekto pozna prakticky vsetky svoje prava,ale ziadne svoje povinosti.
Jedine vychodisko vidim v kompletnej prevychove a to uz od utleho detstva,vo forme internatnych skol pre romske deti.Moja znama,tiez romka,pracovala v centre pre romske deti,povodne malo sluzit aby tam decka plnohodnotne travili volny cas,ono sa to nakoniec aj tak zvrtlo,ze tam nakoniec ucili deti vsetko od piky,aj splachovat po sebe zachod.Co je vsak dolezite,deti s chutou spolupracovali,takze myslim,ze...

09.08.2009, 09:41
Oni by sa nasli financne prostriedky keby sme si tu nepestovali 35 rocnych miliardarov, ktori maju konta po celom svete a rozkradaju dnes hodnoty budovane celymi generaciami pred nimi. Je to smutne, ze sa svet dostava do takejto nerovnovahy. Zda sa mi . ze dnes slusni ludia akoby tahali za kratsi koniec a zdravy rozum pri rieseni problemu chyba.
none
14
09.08.2009, 09:59
Na Spiši , v malých dedinkách aj v okolí Spišské hradu, sídlia osady s cigáňmi degenerovanými, nakoľko sa rozmnožovali a ešte asi aj rozmnožujú so svojimi rodinnými príslušníkmi. Vyzerá to tam ako indiánsky kmeń, s tým rozdielom že všade je špina, ohavné chatrče, občania týchto osád sú absolutne neprispôsobivý, zaostalí, bez základného vzdelania , dokonca je dokázané že v minulosti tam vládol kanibalizmus. Bože, keby ste ich videli - oni majú ešte aj taký výraz. Sú úplne mimo doby.
Konkrétne cigáni ako takí, bez ohľadu či sú nižšie alebo vyššie maximálne dobre ovládajú zákony ktoré sú v ich prospech. Ani biely nemá "prehľad" o sociálnych výhodách a dávkach tak, ako to všetko má v malíčku cigáň. Cigáň (nie všetci) si dá tú námahu a dokáže si vybaviť aj nemožné, vie ako na to - teda na to má dobrý rozum. Vie čo zaberie na úradníčky, vedia ako to zahrať, vedia si zohnať potvrdenia o nízkej životnej úrovni, vyzeralo by to tak , že sú to tí najchudobnejší. Zo sociálnych úradov odchádzajú na drahých autách, nahodení v značkovom oblečení, ovešaní zlatom , a keď si pozriete lepšie "životnú úroveň"poniektorých týchto akože "asiociálov" neverili by ste že sa majú lepšie finančne sa o moc ako bežný pracujúci občan. V okolí bývajú slušné cigánske rodiny, nikto nepracuje, svoju životnú úroveň majú neskutočne vysokú... odkiaľ čerpajú zdroje svojho príjmu neviem, ale rozhodne to nič čestné nebude.
none
15

14. 09.08.2009, 09:59

Na Spiši , v malých dedinkách aj v okolí Spišské hradu, sídlia osady s cigáňmi degenerovanými, nakoľko sa rozmnožovali a ešte asi aj rozmnožujú so svojimi rodinnými príslušníkmi. Vyzerá to tam ako indiánsky kmeń, s tým rozdielom že všade je špina, ohavné chatrče, občania týchto osád sú absolutne neprispôsobivý, zaostalí, bez základného vzdelania , dokonca je dokázané že v minulosti tam vládol kanibalizmus. Bože, keby ste ich videli - oni majú ešte aj taký výraz. Sú úplne mimo doby.
Konkrétn...

09.08.2009, 10:19
Tuším,že indiáni pred 500 rokmi boli na vyššej kultúrnej úrovni,ich vzťah k prírode,ozdobené odevy,obydlia,organizácia spoločných vecí.
none
16

15. 09.08.2009, 10:19

Tuším,že indiáni pred 500 rokmi boli na vyššej kultúrnej úrovni,ich vzťah k prírode,ozdobené odevy,obydlia,organizácia spoločných vecí.

09.08.2009, 10:36
starec, ale kto zničil indianskú kulturu.... bielí, keď ich vohnali do rezervácii ....
_____
opak je to s cigánmi..... odveky boli kočovníkmi......kto im zakázal kočovnictvo.... opäť to boli blielí... tak máme,
čo sme chceli
👍: Nadja
none
42

16. 09.08.2009, 10:36

starec, ale kto zničil indianskú kulturu.... bielí, keď ich vohnali do rezervácii ....
_____
opak je to s cigánmi..... odveky boli kočovníkmi......kto im zakázal kočovnictvo.... opäť to boli blielí... tak máme,
čo sme chceli

10.08.2009, 02:00
lol, indiadni a cigani to sa neda porovnavat. indiani boli velmi vyspeli, zili v harmonii a ich nepriatelmi boli, zloduchovia, dobrodruhovia, zlatokopy... rozhodne nie slovania. urcite, biely su najvacsou chamradou minulosti, ale uz sa zmenili, teda aspon vacsina ma socialne citenie. citime dokonca aj s romami. toto romovia nedokazu ani len registrovat. beru gadzov ako nepriatelov... asi aj tusime preco, ale zmenit to naozaj asi nedokazeme. to by ste im za to aby vyniesli smeti, alebo za sebou splachli, museli zaplatit. keby za kazdu civilizovanu vec, ktoru spravia dostali 1 eur, nebojte sa, ako by boli civilizovany a prisposobivy. mozno viac ako ktokolvek iny, hehe. ale to neexistuje aby niekto platil za slusne spravanie... to je nezmysel. a mam pocit ze ciganom to vyhovuje tak ako to je, takze by som suhlasil zo zodpovednostou nasej vlady. pretoze ona im to umoznuje... nemali by dostat vobec nic. bolo by to krute, ale aj ja musim robit aby som prezil. to nie je krute?
none
51

42. 10.08.2009, 02:00

lol, indiadni a cigani to sa neda porovnavat. indiani boli velmi vyspeli, zili v harmonii a ich nepriatelmi boli, zloduchovia, dobrodruhovia, zlatokopy... rozhodne nie slovania. urcite, biely su najvacsou chamradou minulosti, ale uz sa zmenili, teda aspon vacsina ma socialne citenie. citime dokonca aj s romami. toto romovia nedokazu ani len registrovat. beru gadzov ako nepriatelov... asi aj tusime preco, ale zmenit to naozaj asi nedokazeme. to by ste im za to aby vyniesli smeti, alebo za sebou s...

10.08.2009, 08:46
jungold, zlé riešenie! Asi si to nedomyslel do detailov, keby nedostali dávky, napádali by nás za bieleho dňa na uliciach. A kde by to skončilo? Vojnový stav? Anarchia?
none
54

51. 10.08.2009, 08:46

jungold, zlé riešenie! Asi si to nedomyslel do detailov, keby nedostali dávky, napádali by nás za bieleho dňa na uliciach. A kde by to skončilo? Vojnový stav? Anarchia?

10.08.2009, 08:54
Zastaviť dávky je dobré riešenie...a vzniknutá anarchia??? Máme predsa silové zložky, políciu a armádu, ktorá by nastolila poriadok. Keď vedia policajti zasahovať proti demonštrandom v Šarišských Michaľanoch, nebude problémom zasiahnuť proti cigáňskym demosštrantom...alebo áno???
none
65

54. 10.08.2009, 08:54

Zastaviť dávky je dobré riešenie...a vzniknutá anarchia??? Máme predsa silové zložky, políciu a armádu, ktorá by nastolila poriadok. Keď vedia policajti zasahovať proti demonštrandom v Šarišských Michaľanoch, nebude problémom zasiahnuť proti cigáňskym demosštrantom...alebo áno???

10.08.2009, 10:55
Ale bude, policajti nie sú žiadni terminátori, ak si si to ešte nestihol všimnúť. A tiež policajtov nie je dostatok na to, aby ochránili všetkých bielych pred rozvášnenou tlupou rómov. Z toho by mohla byť občianska vojna.
none
68

65. 10.08.2009, 10:55

Ale bude, policajti nie sú žiadni terminátori, ak si si to ešte nestihol všimnúť. A tiež policajtov nie je dostatok na to, aby ochránili všetkých bielych pred rozvášnenou tlupou rómov. Z toho by mohla byť občianska vojna.

10.08.2009, 19:42
Tak ak policajtov nie je dostatok tak treba povolať armádu a zaviesť do platnosti farmársky zákon. A rozvážnená tlupa Cigáňov by stíchla. Ztoho jedného dňa občianska vojna bude, my nebudeme živiť tú čvargu do nekonečna...raz každému prasknú nervy, ak už nepraskli. Potom to je už len otázka času, kedy pohár pretečie.
none
80

68. 10.08.2009, 19:42

Tak ak policajtov nie je dostatok tak treba povolať armádu a zaviesť do platnosti farmársky zákon. A rozvážnená tlupa Cigáňov by stíchla. Ztoho jedného dňa občianska vojna bude, my nebudeme živiť tú čvargu do nekonečna...raz každému prasknú nervy, ak už nepraskli. Potom to je už len otázka času, kedy pohár pretečie.

10.08.2009, 23:07
suhlasim s vami oboma, sme naozaj na mrtvom bode. socialny stat im hraje do karfiet, tvrdy kapitalizmus na nich. len to by sme muslei mozno este viac obetovat a trvalo by to mozno aj 100 rokov. takze o5 ziadne riesenie. ty kokso:D
none
17
09.08.2009, 10:46
Neviem,prečo ich nútia bývať v činžákoch,keď sa im tam nepáči.Vtáci majú hniezda a krty diery.Prečo to meniť a nútiť ich k tomu,čo im to nevyhovuje.Nech im vyčlenia územie a nech si tam kočujú.Keď si to tam zdevastujú,tak nech sa potom nesťažujú.
none
18

17. 09.08.2009, 10:46

Neviem,prečo ich nútia bývať v činžákoch,keď sa im tam nepáči.Vtáci majú hniezda a krty diery.Prečo to meniť a nútiť ich k tomu,čo im to nevyhovuje.Nech im vyčlenia územie a nech si tam kočujú.Keď si to tam zdevastujú,tak nech sa potom nesťažujú.

09.08.2009, 10:56
súhlasím až na to územie....opäť by to boli rezervácie, ale pre zmenu ciganske.... byť v mojej moci... vytvorila by som Cigácký štát...
nech si ho sami spravujú, vládnu a tvoria zákony podľa ich mentality....
______
môže byť cigán sebelepší.... ich mentalitu nezmeniš....
none
43

18. 09.08.2009, 10:56

súhlasím až na to územie....opäť by to boli rezervácie, ale pre zmenu ciganske.... byť v mojej moci... vytvorila by som Cigácký štát...
nech si ho sami spravujú, vládnu a tvoria zákony podľa ich mentality....
______
môže byť cigán sebelepší.... ich mentalitu nezmeniš....

10.08.2009, 02:06
ano toto je riesenie, ktore by zial nepreslo. to by sme mohli rovno zabudnut na EU a NATO a na vsetko. to by bolo druhe kosovo. a hlavne cigani by do toho urcite nesli, pretoze by prisli o svoje 'vyhody'. takze by sa to muselo riesit nasilim, deportaciou a to pripomina hitlerove maniere... slepa ulica. mozno by mali vsetky vlady, krajin ktore maju cigansky problem poziadat uniu o riesenie, alebo co...
none
46

43. 10.08.2009, 02:06

ano toto je riesenie, ktore by zial nepreslo. to by sme mohli rovno zabudnut na EU a NATO a na vsetko. to by bolo druhe kosovo. a hlavne cigani by do toho urcite nesli, pretoze by prisli o svoje 'vyhody'. takze by sa to muselo riesit nasilim, deportaciou a to pripomina hitlerove maniere... slepa ulica. mozno by mali vsetky vlady, krajin ktore maju cigansky problem poziadat uniu o riesenie, alebo co...

10.08.2009, 08:34
Ha ha ha ha ha...požiadať úniu o riešenie???? Únia nemá absolútny záujem riešiť cigánsky problém, pretože západným štátom vyhovuje naša sociálna politika, ktorá ich tu drží a teda nemusia cigánsky problém riešiť na západe. Ak by si aj požiadal úniu o pomoc, tak ti pošle kopu kopu miliónov eur, z vreciek daňových poplatníkov únie, aby sme im tu zabezpečili štandartnú živitnú úroveň a umožnili im normálne začlenenie sa do spoločnosti. Ako to spraviť, ti už únia nepovie. Radšej do nich napchajú milióny aby ostali tu na nestrašili na západe. Takže pomoc z únie...neviem
none
48

46. 10.08.2009, 08:34

Ha ha ha ha ha...požiadať úniu o riešenie???? Únia nemá absolútny záujem riešiť cigánsky problém, pretože západným štátom vyhovuje naša sociálna politika, ktorá ich tu drží a teda nemusia cigánsky problém riešiť na západe. Ak by si aj požiadal úniu o pomoc, tak ti pošle kopu kopu miliónov eur, z vreciek daňových poplatníkov únie, aby sme im tu zabezpečili štandartnú živitnú úroveň a umožnili im normálne začlenenie sa do spoločnosti. Ako to spraviť, ti už únia nepovie. Radšej do nich napchajú mil...

10.08.2009, 08:39
Jedine co by bolo mozne spravit a mozno by malo zmysel, by bolo zvyhodnovat cigana pri prijímaní do zamestnania oproti bielym - nejakou podporou pre toho , kto ho zamestna.. Síce by to bola diskriminácia "bielych" , ale z pohladu statu by to bol pozitívny krok. Kedze zamestnaný cigan-znamena skulturnenie zvysenie ziv. urovne . Dalsiu vec co by musel stat prijat by bola okamzita likvidacia roznych nebankovych subjektov poziciavajucich peniaze , resp. uplne presne dat pravidla v číslach-teda od kolko percent je uzera za rok ataketo veci. Lebo im chýba financna disciplína z ktorej tazia práve taketo subjekty(to by pomohlo aj bielym)
none
93

46. 10.08.2009, 08:34

Ha ha ha ha ha...požiadať úniu o riešenie???? Únia nemá absolútny záujem riešiť cigánsky problém, pretože západným štátom vyhovuje naša sociálna politika, ktorá ich tu drží a teda nemusia cigánsky problém riešiť na západe. Ak by si aj požiadal úniu o pomoc, tak ti pošle kopu kopu miliónov eur, z vreciek daňových poplatníkov únie, aby sme im tu zabezpečili štandartnú živitnú úroveň a umožnili im normálne začlenenie sa do spoločnosti. Ako to spraviť, ti už únia nepovie. Radšej do nich napchajú mil...

11.08.2009, 03:03
no ved hej. to som akoze nadhodil, ze unia by mohla, keby chcela. zatial nechce🙂
none
19
09.08.2009, 11:09
Veľa štátov má podobné problémy s rómami.Mohli na tom území dohodnúť,len asi by im tam žiadny róm nešiel,lebo by vedeli,že sa sami nedokážu uživiť.
none
20

19. 09.08.2009, 11:09

Veľa štátov má podobné problémy s rómami.Mohli na tom území dohodnúť,len asi by im tam žiadny róm nešiel,lebo by vedeli,že sa sami nedokážu uživiť.

09.08.2009, 11:46
každy, či už novomanželia, alebo noví podnikatelia potrebujú pre začiatok kapitál....len si spočítajme, koľko peňazí poskytuje sa pre každý šát z eurofondov, ktoré aj tak nič nierieša... tie finačné prostriedky mohol by byť ich kapitálom v Romskej repubike... žeby tam všetci neišli, to mi je jasné, veľa cigánov sa prispôsobili... aLe...žiadné socialne podpory u nás...žiť a nechať žiť...kamarát dole z vrby, choď pracovať do svojho štátu a svojou prácou si ho zveľaďuj a ži z toho, čo si sám zarobíš...všetký možosti aj nemožnosti sme vám dali, aby sme odčinili krivdu blelych, ale teraz dosť.... nechceš pracovať? Choď sa sťažovať tvojmu Vajdovi v Romskom štáte...
_____
utopia, ale moja
none
49

20. 09.08.2009, 11:46

každy, či už novomanželia, alebo noví podnikatelia potrebujú pre začiatok kapitál....len si spočítajme, koľko peňazí poskytuje sa pre každý šát z eurofondov, ktoré aj tak nič nierieša... tie finačné prostriedky mohol by byť ich kapitálom v Romskej repubike... žeby tam všetci neišli, to mi je jasné, veľa cigánov sa prispôsobili... aLe...žiadné socialne podpory u nás...žiť a nechať žiť...kamarát dole z vrby, choď pracovať do svojho štátu a svojou prácou si ho zveľaďuj a ži z toho, čo si sám zarobí...

10.08.2009, 08:43
Zaujímavá myšlienka o zriadení Rómskej republiky...až na to, že by sa to na republikz nepodobalo ani náhodou, skor by to pripomínalo cigánsku osadu od vidím do nevidím. Myslím si, že aj tak vaščina Cigáňou by s touto myšlienkou nesúhlasila, pretože by tam museli sami na seba robiť, nemohli by sa oháňať rasovou diskrimináciou, namali by sa komu sťažovať, že má osem detí a chatrč mu spláchla voda a nech mu niekto postaví novú a vobec by už nemali práva iba povinnosti...a to by bol pre nich problém...ak by sa tam všetci nahrnuli tak za týždeň by boli spat...
none
52

49. 10.08.2009, 08:43

Zaujímavá myšlienka o zriadení Rómskej republiky...až na to, že by sa to na republikz nepodobalo ani náhodou, skor by to pripomínalo cigánsku osadu od vidím do nevidím. Myslím si, že aj tak vaščina Cigáňou by s touto myšlienkou nesúhlasila, pretože by tam museli sami na seba robiť, nemohli by sa oháňať rasovou diskrimináciou, namali by sa komu sťažovať, že má osem detí a chatrč mu spláchla voda a nech mu niekto postaví novú a vobec by už nemali práva iba povinnosti...a to by bol pre nich problém...

10.08.2009, 08:48
To by muselo príst k spolocnej voli vsetkych krajin urobit niečo take. Potom je tu strasne vela extra bohatých ciganov , kde kade po svete a je mozne , ze by sa tam stali novodobou aristokraciou . Stat obnasa veci ako armadu a ine tieto zalezitosti -to je nerealne urobit . Museli by postavit mesto -masta dediny . Tato myslienka by bola lepsia pre nejaku free zonu vramci europskych krajin -pretoze postavit cele mesto znamena investície a nielen to -obrovsky rozvoj .
none
53

52. 10.08.2009, 08:48

To by muselo príst k spolocnej voli vsetkych krajin urobit niečo take. Potom je tu strasne vela extra bohatých ciganov , kde kade po svete a je mozne , ze by sa tam stali novodobou aristokraciou . Stat obnasa veci ako armadu a ine tieto zalezitosti -to je nerealne urobit . Museli by postavit mesto -masta dediny . Tato myslienka by bola lepsia pre nejaku free zonu vramci europskych krajin -pretoze postavit cele mesto znamena investície a nielen to -obrovsky rozvoj .

10.08.2009, 08:52
Utópia ! Sú národy, ktoré na samostatné fungovanie asi nemajú predpoklady. Aj takí afričania, mrú hladom a nevedia si pomôcť
none
55

53. 10.08.2009, 08:52

Utópia ! Sú národy, ktoré na samostatné fungovanie asi nemajú predpoklady. Aj takí afričania, mrú hladom a nevedia si pomôcť

10.08.2009, 08:54
A čo nas po nich ?Ale african ked dolezie do europy , tak aby neskapal musí robit a nie čakat v bude na socku. Na ciganaske veci platí len diktatorský štat ..Lebo na velku dieru velky bič .
none
56

55. 10.08.2009, 08:54

A čo nas po nich ?Ale african ked dolezie do europy , tak aby neskapal musí robit a nie čakat v bude na socku. Na ciganaske veci platí len diktatorský štat ..Lebo na velku dieru velky bič .

10.08.2009, 08:58
No teda A-čko! Ako môžeš povedať, že čo nás po afričanoch? Veď práve Afrika potrebuje pomoc, možno viac než tí naši rozmaznaní cigáni, ktorí majú plné žalúdky aj bez práce .
none
57

56. 10.08.2009, 08:58

No teda A-čko! Ako môžeš povedať, že čo nás po afričanoch? Veď práve Afrika potrebuje pomoc, možno viac než tí naši rozmaznaní cigáni, ktorí majú plné žalúdky aj bez práce .

10.08.2009, 09:05
Anette pozri vysvetlim ti to s****.ne rýchlo..,chromy, krivý a ja neviem aky asi tazko niekomu pomoze , Pomahat mozeme az potom pokial my tu nebudeme mat problemy, ktoré potrebuju tiez pomoc . Na slovensku zijú statisíce ciganov - a to je nas spolu patmilionov.Ked ty sama trpis na problemy s peniazmi tak ides pomahat nejakemu ciganovi do osady, ze dam ti ? Alebo ja som asi tak tyzden bez prace -pomoz mne !? Ja ti poviem dakujem..co ti povie african, ked mu ani nerozumies ? Mas dom a zahradu ? Potrebuje zahrada okopat vytrhat zelinu ? Dom potrebuje natriet , alebo nieco opravit-nova kupelna by sa zisla ..atd, tak co nejdes robit zahradu k susedovi -chudacik , ved tam ani nic nema zasadene , len zelina mu tam rastie a dom sa mu rozpada -byva v chatrci..chod mu zbuchat nejaku novu budu a na svoju novu kupelnu zabudni!!!! Takze tak sme natom...srat na nich !
none
59

57. 10.08.2009, 09:05

Anette pozri vysvetlim ti to s****.ne rýchlo..,chromy, krivý a ja neviem aky asi tazko niekomu pomoze , Pomahat mozeme az potom pokial my tu nebudeme mat problemy, ktoré potrebuju tiez pomoc . Na slovensku zijú statisíce ciganov - a to je nas spolu patmilionov.Ked ty sama trpis na problemy s peniazmi tak ides pomahat nejakemu ciganovi do osady, ze dam ti ? Alebo ja som asi tak tyzden bez prace -pomoz mne !? Ja ti poviem dakujem..co ti povie african, ked mu ani nerozumies ? Mas dom a zahradu ?...

10.08.2009, 09:11
Rozumiem, ako to myslíš, no i tak je to egoistický názor. Oproti afričanom sme králi s plnými žalúdkami. A keď už spomíname Afriku, tam by nebolo odveci deportovať tých neprispôsobivých rómov, aspoň by spoznali, čo je ozajstná bieda a hlad.
none
61

59. 10.08.2009, 09:11

Rozumiem, ako to myslíš, no i tak je to egoistický názor. Oproti afričanom sme králi s plnými žalúdkami. A keď už spomíname Afriku, tam by nebolo odveci deportovať tých neprispôsobivých rómov, aspoň by spoznali, čo je ozajstná bieda a hlad.

10.08.2009, 09:18
No a o to ide -maju obroovske krajiny , kde je to krpate slovensko? Ale ze tu sa premleli generacie a generacie ludí co drhli na panskom, obrabali polia , stale len pracovali starocia , a satarocia tak to je vysledok, ze sme bohatsí, lebo sa tu pracuje ! Oni po generacie nahanali nejake antilopy nic nerobili , nechcu pracovat ani dnes , poda ich nezaujima , aj keby im ju stat rozdal.. Ve¨d stat je ako obycajny pozemok u kazdeho jednotlivca .. sak ked nemaju co zrat nech predaju svoje staty krajinam , ktore v casoch ked tu bola jar civilizacie nasadili nieco do svojich zahrad . Oni nenasadili nic , tak nemaju co zrat. A my by sme im teraz mali niečo davat ? A zaco ? Nech predaju svoje uzemia , ked nemaju čo žrat ..jednoducha matika .
none
62

61. 10.08.2009, 09:18

No a o to ide -maju obroovske krajiny , kde je to krpate slovensko? Ale ze tu sa premleli generacie a generacie ludí co drhli na panskom, obrabali polia , stale len pracovali starocia , a satarocia tak to je vysledok, ze sme bohatsí, lebo sa tu pracuje ! Oni po generacie nahanali nejake antilopy nic nerobili , nechcu pracovat ani dnes , poda ich nezaujima , aj keby im ju stat rozdal.. Ve¨d stat je ako obycajny pozemok u kazdeho jednotlivca .. sak ked nemaju co zrat nech predaju svoje staty kraji...

10.08.2009, 09:22
Neviem, kto by mal záujem o kus africkej sprašnej zeme...
none
63

62. 10.08.2009, 09:22

Neviem, kto by mal záujem o kus africkej sprašnej zeme...

10.08.2009, 09:29
No to by si sa divila ..dnes sa kupuju useky morí z ktorých nic nebude najbližších 50 rokov. A okrem toho afrika nie je len pust...oni su chudobní aj tam , kde maju lesy a ja neviem co este vsetko..aj urodnu zem. Nikto z nich aj tak neobyva pustnu oblast, kde niet vody -iba ak tak len kocuju , ked idu na ine miesto s vodou.. Europan ak by kupil aj pust, tak by nasiel nieco co by mu bolo schopne dat obzivu . Najskor by navrtal vodu a potom by urobil coby bolo dalej treba , ale oni su uplne zdecimovaní skratka nie je nasou povinnostou davat im .Su dedicmi diela svojich predkov tak ako my . A nie ej to len o tom, ze chudaci maju pust a my super mame urodnu krajinu. Ostli trcat uz pred tisícrociami z lenivosti na uzemi, ktoré je o nicom nesli neputovali nikam , tak ta lenivost ostala v nich . Teraz uz kricia aj my sme ludia aj vasi bratia a ja neviem co ? Umierame hladom ? Ale pred tisicrociami ich predkovia boli tí ,ktorí nas vsetkych vyhnali jak hospodin adama a evu. Ved co si myslis ze o co ide ?
none
79

57. 10.08.2009, 09:05

Anette pozri vysvetlim ti to s****.ne rýchlo..,chromy, krivý a ja neviem aky asi tazko niekomu pomoze , Pomahat mozeme az potom pokial my tu nebudeme mat problemy, ktoré potrebuju tiez pomoc . Na slovensku zijú statisíce ciganov - a to je nas spolu patmilionov.Ked ty sama trpis na problemy s peniazmi tak ides pomahat nejakemu ciganovi do osady, ze dam ti ? Alebo ja som asi tak tyzden bez prace -pomoz mne !? Ja ti poviem dakujem..co ti povie african, ked mu ani nerozumies ? Mas dom a zahradu ?...

10.08.2009, 22:58
a-cko, k tej afrike. ja poznam osobne vela africanov, hlavne zo zimbabwe, juhoafrickej republiky, ugandy a ghany. okrem ugandy, ktora je v obcianskej vojne a momentalne je na mrtvom bode, zimbabwe a ghana su na to celkom dobre, JAR je v podstate ako hociktora 'normalna' krajina, dajme tomu v latinsek amerike, alebo byvale krajiny vychodneho bloku. vela ludi, ktory pracuju tu v UK pomaha svojim rodinam, co pomaha celkovo celej krajine. ti ludia su taki ako my, akurat maju inu farbu pleti a trochu iny prizvuk a kulturu. rozhodne su na tom lesoie ako nasi cigani a ziadnu pomoc nepotrebuju, urcite je viac podobnych africkych krajin (ale tam tie pomery ja nepoznam, ani ludi), ktore ciganov uz davno 'predbehli'🙂... ale su v afrike aj krajiny, ktore su doslova odkazane na pomoc ostatnych, napr. USA, alebo EU... a samozrejme ta pomoc, ktoru dostavaju je velmi pasivna. ved ako im pomoze niekolko ton ryze? nijak. ano je pravda, trpia hladomorom, ale ked dostau svoj pridel, tak to tam maju ako na vianoce, narobia si viac deti a tym padom aj viac hladnych krkov. no proste to nefunguje. a tiez to stoji nemale peniaze, ktore vacsinou skor ludi korumpuju, hlavne tych zainteresovanych. z urciteho pohladu im ta pomoc vlastne ublizuje... podobne ako s ciganmi, to riesia alibisticky, nacpu do toho prachy, aby africania ostali v afrike. lenze oni keby to fakt mal zaujem niekto riesit, oni by sa na rozdiel od ciganov casom spamatali (ved iono sa to deje, len velmi pomaly)... jeden problem je, ze biely su dosrany z radikalnych rieseni, ktore by vytvorili mnozstvo nebezpecnych precedensov (chyba demokracie, asi) a druhy, ze cigani su vlastne spokojny s tym ako to je a bedakaju preto, lebo to je sucastov ich taktiky prezivania v sucasnej dobe. ak by sa cigansky problem tykal mna inak ako pasivne, tiez by som asi nevahal sa utiahnut k radikalnym rieseniam. kazdy si brani co je jeho... toto vobec nie je o rasach. toto je chyba nasej minulosti, ze sme ich, hlavne v sociku a nejaky cas aj po nom od seba separovali a takto ;vypestovanych' ciganov sa potom snazime integrovat niekam, kam oni sami nechcu. a motivovat ich dokaz\e naozaj iba to, ze nedostanu nic a budu musiet zacat bojovat o svoje zivoty, tak ako to pomaha v afrike. afrika je vdacna za kazdu moznost a vyuziva kazdu prilezitost vziat osud do svojik ruk a vytvorit si lepsi zaciatok. cigani su paraziti, to treba zmenit. nedat im moznost. moj nazor🙂
none
64

53. 10.08.2009, 08:52

Utópia ! Sú národy, ktoré na samostatné fungovanie asi nemajú predpoklady. Aj takí afričania, mrú hladom a nevedia si pomôcť

10.08.2009, 10:19
Anette však som aj uviedla....utopia a moja malá úvaha o cigánskej problematike
_____
spomínaš Afriku. Prečo by sme, hoci aj naša malá krajina, mali zo spoločnej kassy EU z eurofondov podporovať Afriku.Máme aj bez toho dosť problémov, okrem ineho, aj s narastajúcou nezamestnanosťou.
_____
Anette nemysli si, že nie som ľudomil a neviem ako mrú hladom afričania, ale pozrime sa na to bližšie. Pôvodní obyvatelia Afriky tiež neboli bieli...prišli až keď zistili, čo všetko skrýva Afrika. Severná Afrika nie je časťou iba púšte, ale aj ROPY !Východnej Afrike sa hovorí ako o streche, pre jej najvyšie hory. Južná časť je najbohatšia.
_____
Z toho všetkého, aspoň pre mňa vyplýva....majú s čím obchodovať....pritiahnuť turistov z ostatných svetadielov a z toho všetkého....žiť si možno ešte vo väčšom blahobyte, ako my tu doma. Nech ich podporujú ... bielí....ktorí tam žijú a toto všetko využívajú vo svoj prospech a bohatnutie....
none
21
09.08.2009, 12:39
Mojka, ale vytvoriť cigánsky štát, je vlastne tiež forma rezervácie, separovanie cigánov. A okrem toho by ma zaujímalo, ktorý štát by im mal postúpiť svoje územie, možno tak na Antarktide
none
23

21. Nadja 09.08.2009, 12:39

Mojka, ale vytvoriť cigánsky štát, je vlastne tiež forma rezervácie, separovanie cigánov. A okrem toho by ma zaujímalo, ktorý štát by im mal postúpiť svoje územie, možno tak na Antarktide

09.08.2009, 13:58
Nadi keby to čítal Slotík, že sme rezervácia asi by neprežil ....Slovenská pospolitoť stratila by svojho mecenáša
_____
ale podme k téme...
Keď si židia vedeli vytvoriť svoj štát a domov na území Palestiny, prečo by Rómovia mať svoj štát niekde v Indii. Však podľa toho, ako som čítala.... pravlasťou Rómov bola India...
none
31

21. Nadja 09.08.2009, 12:39

Mojka, ale vytvoriť cigánsky štát, je vlastne tiež forma rezervácie, separovanie cigánov. A okrem toho by ma zaujímalo, ktorý štát by im mal postúpiť svoje územie, možno tak na Antarktide

09.08.2009, 15:12
kedysi sa hobvorili že cigáňom by uvoľnili Žitný ostrov ".....
none
44

21. Nadja 09.08.2009, 12:39

Mojka, ale vytvoriť cigánsky štát, je vlastne tiež forma rezervácie, separovanie cigánov. A okrem toho by ma zaujímalo, ktorý štát by im mal postúpiť svoje územie, možno tak na Antarktide

10.08.2009, 02:07
sibir
none
50

44. 10.08.2009, 02:07

sibir

10.08.2009, 08:46
Aby aj nie, že Žitný ostrov...to by bolo ako hádzať perly sviniam...ja by som im dala Kamčatku na sibíri.
none
22
09.08.2009, 13:41
Najväčší problém je pozitívna diskriminácia, sociálna politka zameraná na menšinu(y) a hlavne, že rasový motív funguje len jednostranne.
none
24
09.08.2009, 14:18
Myslím, že spoločným problémom rasových konfliktov je v akomsi našom neosobnom skupinovom vedomí (spolupatričnosti)... všimnite si, keď poviem ether, Mojka, Onya... nijaký problém, cítime za menami jednotlivých ľudí. Ak hovorím o Mišíkovcoch, Lankrechtových alebo rodine Bičanovie, v pohode, jasná skupina konkrétnych ľudí. Horšie je, ak mám na mysli Bratislavákov, Košičanov, Bystričanov, nastáva trochu problém, a tak sa vzťahy zhoršujú, čím početnejšia neidentifikovateľnejšia masa ľudí - dedinčania, východniari, Maďari, Íráčania, Afričania, černosi a belosi...
Ale, čím to je?
none
25

24. Nadja 09.08.2009, 14:18

Myslím, že spoločným problémom rasových konfliktov je v akomsi našom neosobnom skupinovom vedomí (spolupatričnosti)... všimnite si, keď poviem ether, Mojka, Onya... nijaký problém, cítime za menami jednotlivých ľudí. Ak hovorím o Mišíkovcoch, Lankrechtových alebo rodine Bičanovie, v pohode, jasná skupina konkrétnych ľudí. Horšie je, ak mám na mysli Bratislavákov, Košičanov, Bystričanov, nastáva trochu problém, a tak sa vzťahy zhoršujú, čím početnejšia neidentifikovateľnejšia masa ľudí - dedinčan...

09.08.2009, 14:41
To je v povahe človeka, v jeho kapacite (mozgovej, emocionálnej a pod.)
Robili taký pokus, že na ulici veľmi dobrý herec predstieral odpadntie.
V meste si ho nik nevšímal.
Na dedine mu hneď každý chcel pomôcť.
(Prtitom to bol ten istý človek rovnako oblečený)
Zrejme nie sme ešte zvyknutý žiť v masách.
(Celkom fajn o tom písal Konrad Lorenz v "8 smrteľných hriechov")
none
26

25. ruwolf 09.08.2009, 14:41

To je v povahe človeka, v jeho kapacite (mozgovej, emocionálnej a pod.)
Robili taký pokus, že na ulici veľmi dobrý herec predstieral odpadntie.
V meste si ho nik nevšímal.
Na dedine mu hneď každý chcel pomôcť.
(Prtitom to bol ten istý človek rovnako oblečený)
Zrejme nie sme ešte zvyknutý žiť v masách.
(Celkom fajn o tom písal Konrad Lorenz v "8 smrteľných hriechov")

09.08.2009, 14:44
Nikdy nevieš koho na ulici v meste stretneš. Ja som sa raz pomohol jednému ožranovi a ten potom chodil za mnou ako zajačik a ludom o mne niečo rozpraval a potom sa na mna cudne pozerali

Ten pokus nebude o rasizme ale o vztahoch v meste / v obci
none
27

26. 09.08.2009, 14:44

Nikdy nevieš koho na ulici v meste stretneš. Ja som sa raz pomohol jednému ožranovi a ten potom chodil za mnou ako zajačik a ludom o mne niečo rozpraval a potom sa na mna cudne pozerali

Ten pokus nebude o rasizme ale o vztahoch v meste / v obci

09.08.2009, 14:47
Nie, v tomto prípade ide o rozdelenú zodpovednosť, to dokázali aj psychologické pokusy, každý spolieha na ostatných...
none
28

27. Nadja 09.08.2009, 14:47

Nie, v tomto prípade ide o rozdelenú zodpovednosť, to dokázali aj psychologické pokusy, každý spolieha na ostatných...

09.08.2009, 14:56
môžeš mi to bližšie vysvetliť ?
none
33

28. 09.08.2009, 14:56

môžeš mi to bližšie vysvetliť ?

09.08.2009, 15:20
Bystander effect: odkaz
none
38

28. 09.08.2009, 14:56

môžeš mi to bližšie vysvetliť ?

09.08.2009, 16:51
Martínek prepáč, nezbadala som... ale všetko podstatné ti sem hodil pozorný Ruwolf, môžem len zopakovať, vlastne počkaj
no nie že by sa to veľmi hodilo do rómskej problematiky... ale kto vie 🙂

Ke stále znovu se opakujícím obrazům naší doby patří, že je člověk napaden uprostřed velkého, neosobního města a volá o pomoc, aniž by jeho volání bylo vyslyšeno. Kolemjdoucí spěchají a nechtějí se do ničeho „zamotat“. Tato zjevná lhostejnost je vždy znovu a znovu uváděna jako důkaz pro to, že ve velkoměstě se „křiví“ nejlepší vlastnosti lidí a také, jak moc se zde rozpíná očividné nehumánní chování
Tuláci a opilci jsou často ignorováni, protože máme dojem, že jim není pomoci a že si za to mohou sami. Ale je tento muž tulák nebo opilec? Kdyby byl obětí infarktu nebo nějaké bitky, potřeboval by rychlou pomoc. (z: Eysenck, 1983)
Slavným příkladem byl případ Kitty Genoveseové, která byla v New York City ubodána, když šla ve tři hodiny ráno z práce domů. 38 (!!!) svědků, vraždu nejenom vidělo, ale dokonce ji z oken svých bytů pozorovalo. Ani jeden z nich se nepokusil zasáhnout. Jen jedna osoba učinila opatření: informovala policii.
Když se tomuto děsivému příběhu dostalo v New York Times masivní publicitě, byli čtenáři zničehonic pohnutí, někteří z nich požadovali v dopisech zveřejnění jmen diváků, aby mohli být veřejně lynčováni. Jiný případ je sedmnáctiletého chlapce (Andrew Mormille), který byl bodnut do břicha nožem, když jel na Manhattanu vlakem domů. Ačkoliv útočník ihned kupé opustil, chlapci nepomohl žádný z přítomných jedenácti pasažérů, takže „bez pomoci“ vykrvácel.

Takové a jim podobné případy vedly Johna Darleye a Bibba Lataneho k experimentům, které měly vysvětlit, proč se lidé chovají tak nehumánně. V jednom z těchto pokusů byli účastníci, kteří nevěděli, o co se ve skutečnosti jedná, požádáni, aby nakreslili obrázek. Přitom byli v místnosti buďto sami nebo s jiným účastníkem experimentu. Pokusné osoby k sobě seděly buď čelem, nebo zády. Během toho co, účastníci kreslili, povalil pracovník ve vedlejší místnosti několik těžkých prken, která spadla s velkým rámusem na zem. Ihned následoval výkřik: „Au! Moje noha!“, a k tomu bylo slyšet hlasité sténání. 90% účastníků, kteří seděli sami, přišli pracovníkovi pomoc, 80% zúčastněných párů, kteří seděli čelem k sobě na hluk reagovalo, ale jen 20% těch, kteří k sobě seděli zády se pokusilo pomoci.

Závěr, který se dá z těchto případů vyvodit lze formulovat takto: Jestliže více lidí vidí něčí stav nouze, bývají méně nakloněni tomu něco podniknout než v případě jednoho pozorovatele. To zřejmě vyplývá z toho, že si každý pozorovatel myslí, že se ho to v podstatě vůbec netýká, aby zde nějak zasahoval, anebo ho pasivní a zdrženlivé chování ostatních pozorovatelů jen utvrzuje v tom, že se zde – s pravděpodobností hraničící s jistotou – vůbec nejedná o naléhavý případ (pomineme-li vraždy).
none
32

24. Nadja 09.08.2009, 14:18

Myslím, že spoločným problémom rasových konfliktov je v akomsi našom neosobnom skupinovom vedomí (spolupatričnosti)... všimnite si, keď poviem ether, Mojka, Onya... nijaký problém, cítime za menami jednotlivých ľudí. Ak hovorím o Mišíkovcoch, Lankrechtových alebo rodine Bičanovie, v pohode, jasná skupina konkrétnych ľudí. Horšie je, ak mám na mysli Bratislavákov, Košičanov, Bystričanov, nastáva trochu problém, a tak sa vzťahy zhoršujú, čím početnejšia neidentifikovateľnejšia masa ľudí - dedinčan...

09.08.2009, 15:20
nemôžme ostať len pri Mišíkovcoch a ptm až ľuďoch?...ale popradčan som rád
none
39

32. 09.08.2009, 15:20

nemôžme ostať len pri Mišíkovcoch a ptm až ľuďoch?...ale popradčan som rád

09.08.2009, 16:53
Nik nemá nič proti vlastnej skupine, iba proti druhým skupinám
none
40

24. Nadja 09.08.2009, 14:18

Myslím, že spoločným problémom rasových konfliktov je v akomsi našom neosobnom skupinovom vedomí (spolupatričnosti)... všimnite si, keď poviem ether, Mojka, Onya... nijaký problém, cítime za menami jednotlivých ľudí. Ak hovorím o Mišíkovcoch, Lankrechtových alebo rodine Bičanovie, v pohode, jasná skupina konkrétnych ľudí. Horšie je, ak mám na mysli Bratislavákov, Košičanov, Bystričanov, nastáva trochu problém, a tak sa vzťahy zhoršujú, čím početnejšia neidentifikovateľnejšia masa ľudí - dedinčan...

09.08.2009, 17:55
Nadja, lebo východniari, maďari, oraváci, záhoráci, horniaci , dolniaci ..bratislavčania, všetci sa niečím špecifyckým vyznačujú, vždy majú nejakú charakteristiku spoločnú, väčšinou nie dvakrát priaznivú.
none
41

40. 09.08.2009, 17:55

Nadja, lebo východniari, maďari, oraváci, záhoráci, horniaci , dolniaci ..bratislavčania, všetci sa niečím špecifyckým vyznačujú, vždy majú nejakú charakteristiku spoločnú, väčšinou nie dvakrát priaznivú.

09.08.2009, 18:49
Onya, nehnevaj maaa
alebo vlastne, prezraď mi zopár charakteristik...
none
34
09.08.2009, 15:32
pred niekoľkými rokmi na chodníku ako so šla domov - poobede za bieleho dňa, zastavil ma asi 10 ročný cigáň so 14 ročnou cigánkou. Pýtali peniaze, fakt som nemala,.. opľuli ma, začali ma kopať, nadávať mi a mala som čo robiť aby som im ušla. Ako naschvál nikto nešiel.. oni bežali za mnou , vykrikujúc na mňa že ma zabijú ... poviem vám veru strach som mala a riadny )). Nebolo cigáňa ktorý pri sebe nenosil nôž,,, asi 5 rokov dozadu vysokoškolák v autobuse si všimol ako cigáň ukradol peňaženku práve keď autobus mal zastaviť , upozornil na to a cigáň mladíka bodol nožom, cigáň hneď vystúpil, mladík zomrel a tuším toho cigáňa nemajú dodnes. "" .. Cigáni mali vždy menší trest ako biely (za ten istý čin) nakoľko v súdnictve je zákon, že cigáni sú mentálne odlišný... teda na inej vlnovej dĺžke..
none
35

34. 09.08.2009, 15:32

pred niekoľkými rokmi na chodníku ako so šla domov - poobede za bieleho dňa, zastavil ma asi 10 ročný cigáň so 14 ročnou cigánkou. Pýtali peniaze, fakt som nemala,.. opľuli ma, začali ma kopať, nadávať mi a mala som čo robiť aby som im ušla. Ako naschvál nikto nešiel.. oni bežali za mnou , vykrikujúc na mňa že ma zabijú ... poviem vám veru strach som mala a riadny )). Nebolo cigáňa ktorý pri sebe nenosil nôž,,, asi 5 rokov dozadu vysokoškolák v autobuse si všimol ako cigáň ukradol peňaženku p...

09.08.2009, 15:34
Mohla by si citovat ten zakon?
Ked sme pri tom, tak osobne svedectva podobne ako v nabozenstve nezeriem. Vklude Ti mozem dat moje osobne svedectva, ako mi tzv. pocernejsi spoluobcania neraz pomohli. A to aj vo vaznych veciach.
none
37

35. 09.08.2009, 15:34

Mohla by si citovat ten zakon?
Ked sme pri tom, tak osobne svedectva podobne ako v nabozenstve nezeriem. Vklude Ti mozem dat moje osobne svedectva, ako mi tzv. pocernejsi spoluobcania neraz pomohli. A to aj vo vaznych veciach.

09.08.2009, 16:00
Poro - kamarátky študovali súdne právo za socíku a viem to , že cigáni ako menšina mali oveľa nižší trest ako biely za ten istý čin, nakoľjko boli považovaní ako menšina na mentálne na nižšej úrovni ako biely. Či je to aj teraz neviem. Samozrejme ani ja ich nehádžem do jedného vreca, viem aj ja o takých čo pomohli , viem aj o takých čo pracujú a nekradnú a aj o takých slušných na úrovni bielych že kamarátili sa - až okradli.
none
60

34. 09.08.2009, 15:32

pred niekoľkými rokmi na chodníku ako so šla domov - poobede za bieleho dňa, zastavil ma asi 10 ročný cigáň so 14 ročnou cigánkou. Pýtali peniaze, fakt som nemala,.. opľuli ma, začali ma kopať, nadávať mi a mala som čo robiť aby som im ušla. Ako naschvál nikto nešiel.. oni bežali za mnou , vykrikujúc na mňa že ma zabijú ... poviem vám veru strach som mala a riadny )). Nebolo cigáňa ktorý pri sebe nenosil nôž,,, asi 5 rokov dozadu vysokoškolák v autobuse si všimol ako cigáň ukradol peňaženku p...

10.08.2009, 09:14
Veď aj na Spiši, keď kradnú zemiaky tak kto im čo može??? Nikto nič. Farmár, ktorý sa o tie zemiaky stará nemá niakú možnosť chrániť si svoju úrodu a majetok. Može sa akurát len pozerať ako hŕba cigánskych detí vykopáva jeho zemiaky a nemože nič...a oni sa mu ešte vysmejú a ukážu mu fakera...farmársky zákon na nic....ak nereagujú na výzvu tak strieľať!!!
none
72

34. 09.08.2009, 15:32

pred niekoľkými rokmi na chodníku ako so šla domov - poobede za bieleho dňa, zastavil ma asi 10 ročný cigáň so 14 ročnou cigánkou. Pýtali peniaze, fakt som nemala,.. opľuli ma, začali ma kopať, nadávať mi a mala som čo robiť aby som im ušla. Ako naschvál nikto nešiel.. oni bežali za mnou , vykrikujúc na mňa že ma zabijú ... poviem vám veru strach som mala a riadny )). Nebolo cigáňa ktorý pri sebe nenosil nôž,,, asi 5 rokov dozadu vysokoškolák v autobuse si všimol ako cigáň ukradol peňaženku p...

10.08.2009, 20:16
Onya čo myslíš, keby bol niekto išiel okolo bol by ti pomohol ? ...,Prdlajz ! Počas silného lejakú stále som autom pred semaforom a čakala kedy naskočí zelená.Čakám, čakám a zrazu vidím, ako starší pád pod dážnikom kliaga sa k zemi. Pozriem do spätného zrkadla, za mnou šora, ale nikto nič. Vyskočila som z auta a už bezvládne telo sama som ťahala do auta. Nevládala som, tak som privolal vodiča, ktorý stál hneď za mnou. Požiadala o pomoc a ten mi povedal, že sa ponáhla a nemá čas. Na šťastie išiel jeden chodec s tým sme naložili toho pána do môjho auta....rýchlosť sem, rýchlosť tam, hybaj k najbližššej Poliklinike. Lekár konštatoval, že ten pán ma cukrovku a padol do kómy. Mal pri sebe legitimáciu diabetiky....
______
tým ovšem nechcem, ani len naznakom...obhajovať cigánov !
none
92

72. 10.08.2009, 20:16

Onya čo myslíš, keby bol niekto išiel okolo bol by ti pomohol ? ...,Prdlajz ! Počas silného lejakú stále som autom pred semaforom a čakala kedy naskočí zelená.Čakám, čakám a zrazu vidím, ako starší pád pod dážnikom kliaga sa k zemi. Pozriem do spätného zrkadla, za mnou šora, ale nikto nič. Vyskočila som z auta a už bezvládne telo sama som ťahala do auta. Nevládala som, tak som privolal vodiča, ktorý stál hneď za mnou. Požiadala o pomoc a ten mi povedal, že sa ponáhla a nemá čas. Na šťastie i...

11.08.2009, 03:01
dobre toto je chyba ci cnost jednotlivcov a nie naroda. ja by som zachranil aj cigana, keby som mal tu moznost (a cas, lol). kedysi som bol pasivny, ale ked uz raz zdvihnete opitu starenku zo zeme (alebo poskytnete prvu pomoc), ten vnutorny odpor, ci trema opadne a druhy, treti krat uz je to lahsie. necakal som za to nic. uz ten samotny pocit ;pomohol som; je dostatocnou satisfakciou... ale urcite by som im aj dal na hubu za to co robia farmarom a vobec, keby som mal tu moznost a hlavne chut. mozno casom, ked konecne bude vsetko OK a ja sa toho dozijem, tak si s nimi aj zatancujem. bodaj by.
none
36
09.08.2009, 15:37
teraz jak to po sebe citam, vidim more chyb. kua asi uz zacinam zabudat slovensky.lmao
none
47
10.08.2009, 08:34
Ciganske veci neporieši nik.
none
58

47. 10.08.2009, 08:34

Ciganske veci neporieši nik.

10.08.2009, 09:07
možno vojna v buducich generaciach
none
66

58. 10.08.2009, 09:07

možno vojna v buducich generaciach

10.08.2009, 12:27
ale to nikomu neprajem
none
67
10.08.2009, 13:03
Už teraz ich je veľa, priemerne jedna rodina má 7 detí, je ich ako maku, rozmnožujú sa tak rýchlo, že za chvíľu my biely budeme menšina a potom sa tešte """"
none
69
10.08.2009, 19:43
No to sa budeme...to bude pekne horúco.
none
81

69. 10.08.2009, 19:43

No to sa budeme...to bude pekne horúco.

10.08.2009, 23:09
a to znamena, ze aj ked to zatial nema riesenie, bude to musiet mat. lebo cas bezi a cigani sa rodia ako macence🙂 co nevidiet pohltia planetu a ludstvo vymrie, lol. kto by to cakal, ze oni su nas nemesis, nas armagedon:D
none
82

81. 10.08.2009, 23:09

a to znamena, ze aj ked to zatial nema riesenie, bude to musiet mat. lebo cas bezi a cigani sa rodia ako macence🙂 co nevidiet pohltia planetu a ludstvo vymrie, lol. kto by to cakal, ze oni su nas nemesis, nas armagedon:D

10.08.2009, 23:14
Ak cigáni zaplavia planétu, tak ľudstvo nevymrie, iba prejde k primitívnejším spôsobom života - mám dojem, že inteligencia je tým, čo nás vlastne zabíja - tak kde je problém?
none
84

82. Nadja 10.08.2009, 23:14

Ak cigáni zaplavia planétu, tak ľudstvo nevymrie, iba prejde k primitívnejším spôsobom života - mám dojem, že inteligencia je tým, čo nás vlastne zabíja - tak kde je problém?

10.08.2009, 23:23
problem je, ze sme tu vsetci spolu a pritom kazdy za seba. keby sme prestali medzi sebou superit (co uz zavana utopiou), mohlo by existovat niektolko moznosti ako to zmenit. UNITED PLANET EARTH🙂 inteligencia by bola o5 nasou vyhodou ako za starych cias... ale kedze sme oslepeny materiou, psyche nam unika... smutne, ze nakoniec je to vedlajsi efekt nasho zitia, ze mame problemy tohoto typu. mame to rozdielne, namiesto toho aby sme to bolo pestre. cigani by mohli byt napr. hudobnikmi, preco nie? ak by boli dobry, tak by im to vynasalo, ak nie, urcite je viac ako jedna moznost... a to je podmienene vzdelanim. mozno by mohla vlada podmienit davky. ved by sme snad neziarlili na to ze maju cigani tieto vyhody a my nie. apon tomu verim.
none
85

84. 10.08.2009, 23:23

problem je, ze sme tu vsetci spolu a pritom kazdy za seba. keby sme prestali medzi sebou superit (co uz zavana utopiou), mohlo by existovat niektolko moznosti ako to zmenit. UNITED PLANET EARTH🙂 inteligencia by bola o5 nasou vyhodou ako za starych cias... ale kedze sme oslepeny materiou, psyche nam unika... smutne, ze nakoniec je to vedlajsi efekt nasho zitia, ze mame problemy tohoto typu. mame to rozdielne, namiesto toho aby sme to bolo pestre. cigani by mohli byt napr. hudobnikmi, preco nie? ...

10.08.2009, 23:30
Máš pravdu, je to vlastne problém ľudí ako takých, nie Rómov - ten to len zviditeľňuje.
Ak by cigáni videli, že v nejakej oblasti si ich ľudia vedia vážiť, vynaložili by všetky sily na to, aby v tom vynikli, ale oni sú v podstate zacyklení takisto, ako my, v istom spôsobe uvažovania, pohľadu na život a vzťahy... toto sa musí prelomiť, ako u nás, tak u nich.
none
70
10.08.2009, 19:51
K tejto otázke zaujímam vládny postoj: neriešim!
none
73

70. 10.08.2009, 19:51

K tejto otázke zaujímam vládny postoj: neriešim!

10.08.2009, 20:19
hehe povedala mačka, keď sa dívala do zrkadla a videla, čo videlka
none
74

73. 10.08.2009, 20:19

hehe povedala mačka, keď sa dívala do zrkadla a videla, čo videlka

10.08.2009, 20:25
Zas mám problém s avatarom?
none
75

74. 10.08.2009, 20:25

Zas mám problém s avatarom?

10.08.2009, 20:27
A my ako máme vedieť, či máš problém s avatarom?
none
77

75. 10.08.2009, 20:27

A my ako máme vedieť, či máš problém s avatarom?

10.08.2009, 20:31
No, nejaká vláda to bude musieť vyriešiť, len ktorá? Nehláste sa všetci!
none
78

77. 10.08.2009, 20:31

No, nejaká vláda to bude musieť vyriešiť, len ktorá? Nehláste sa všetci!

10.08.2009, 20:45
No je jasné, že trojspolok Fico, Mečiar, Slota to nebude...
none
88

78. 10.08.2009, 20:45

No je jasné, že trojspolok Fico, Mečiar, Slota to nebude...

11.08.2009, 02:33
praveze by mohli. bol by to dobry predvolebny tah. predstavte si tu ulavu. dobry cigani🙂 no kto by ich nevolil? mozno by im ludia aj odpustili tie miliardove preslapy, lol
none
76

74. 10.08.2009, 20:25

Zas mám problém s avatarom?

10.08.2009, 20:30
Petrana, teraz avatar vystihuje tvoju osobnosť?
none
71
10.08.2009, 19:57
Raz sa to bude musieť vyriešiť, len ľuujem tú vládu ktorá bude tým riešiteľom...
none
86
11.08.2009, 02:20
bo kazdopadne nastal humbuk, takze teraz sa nieco deje, nieco sa riesi. len sa bojim, ze to garnitura prekruti na akusi frasku vlada kontra S.P. a cigansky, alebo ak chcete romsky problem ostane problemom i nadalej. informacia, ze obivatelia misikoviec spisali peticiu na odvolanie starostu, ktory dal zbit demonstrantov, jasne dokazuje, ze problem tam je a bol, a ze S.P. v nom nehrala ziadnu vyznamnu ulohu. to, ze sa nieco take stalo, pravdepodobne suvisi aj s tym co sa deje v cechach a v madarsku, teda co sa tyka intervencie S.P... hlavne vsak je, ze ta zalezitost ostala otvorena, a ze je dobra sanca na nejake to riesenie. teraz su cigani dosrany, teraz knucia, ze aby ich nehadzaly vsetkych do jedneho vreca. teraz by mozno suhlasili aj z nejakymi navrhmi, kedze sa klepu i svoj zivot. toho by sa vlada mohla chytit. zial som si vsimol, ze vlada miesto to chyta S.P. coho sa vlada boji? ze ich cigani nebudu volit? nerozumiem... a keby sa vsetci slovaci rozhodli, ze ciganov proste nechcu, tak co? zbila by nas policia vsetkych do jedneho? dala by nam EU kosom? je nacase vyplut ten horuci zemiak a zacat rozpravat jasne a zrozumitelne. dat im ultimatum. tu predsa musi byt kazdemu jasne, ze toho maju ludia dost. bud to bude gradovat a k niecomu to dospeje, po dobrom alebo zlom, alebo sa to ututla klasickym sposobom - zo slona komara, ja nic ja muzikant, a vsetko sa vrati spet do starych a nefunkcnych kolaji, kde danovnici platia ciganom a ty ich este okradaju, biju a VRAZDIA! cigani su zbabelci, zacnu posluchat ked dostanu po papluli. treba zavesit nad nich damoklov mec. ved ked ako oni sami hovoria, ze aky su dobry a preco maju pykat za tich co su zly, nech si to vyriesia medzi sebou.podmienit im davky. nedat im nic co si nezaslizili. ano je cas aby vlada urobila 'rasisticy' zakon. ved uz ich mame aj tak hromadu, tak preco nie taky, co by aj riesil cigansky problem?
none
87
11.08.2009, 02:27
no. kazdopadne nastal humbuk, takze teraz sa nieco deje, nieco sa riesi. len sa bojim, ze to garnitura prekruti na akusi frasku vlada kontra S.P. a cigansky, alebo ak chcete, romsky problem ostane problemom i nadalej. informacia, ze obyvatelia misikoviec spisali peticiu na odvolanie starostu, ktory dal zbit demonstrantov, jasne dokazuje, ze problem tam je a bol, a ze S.P. v nom nehrala ziadnu vyznamnu ulohu. to, ze sa nieco take stalo, pravdepodobne suvisi aj s tym co sa deje v cechach a v madarsku, teda co sa tyka intervencie S.P... hlavne vsak je, ze ta zalezitost zostala otvorena, a ze je dobra sanca na nejake to riesenie. teraz su cigani dosrany, teraz knucia, ze aby ich nehadzaly vsetkych do jedneho vreca. teraz by mozno suhlasili aj z nejakymi navrhmi, kedze sa klepu o svoj zivot. toho by sa vlada mohla chytit. zial som si vsimol, ze vlada miesto to chyta S.P.
coho sa vlada boji? ze ich cigani nebudu volit? nerozumiem... a keby sa vsetci slovaci rozhodli, ze ciganov proste nechcu, tak co? zbila by nas policia vsetkych do jedneho? dala by nam EU kosom? je nacase vyplut ten horuci zemiak a zacat rozpravat jasne a zrozumitelne. dat im ultimatum. tu predsa musi byt kazdemu jasne, ze toho maju ludia dost. bud to bude gradovat a k niecomu to dospeje, po dobrom alebo zlom, alebo sa to ututla klasickym sposobom - zo slona komara? ja nic ja muzikant ? a podobne?... a vsetko sa vrati spet do starych a nefunkcnych kolaji, kde danovnici platia ciganom a ty ich este okradaju, biju a VRAZDIA? cigani su zbabelci, zacnu posluchat ked dostanu po papluli. treba zavesit nad nich damoklov mec. ved ked ako oni sami hovoria, ze aky su dobry a preco maju pykat za tich co su zly, nech si to vyriesia medzi sebou.podmienit im davky. nedat im nic co si nezasluzili. ano je cas, aby vlada urobila 'rasisticy' zakon. ved uz ich mame aj tak hromadu, tak preco nie taky, co by aj riesil cigansky problem?
none
89
11.08.2009, 02:38
no. kazdopadne nastal humbuk, takze teraz sa nieco deje, nieco sa riesi. len sa bojim, ze to garnitura prekruti na akusi frasku 'vlada kontra S.P'. a cigansky, alebo ak chcete, romsky problem ostane problemom i nadalej. informacia, ze obyvatelia misikoviec spisali peticiu na odvolanie starostu, ktory dal zbit demonstrantov, jasne dokazuje, ze problem tam je a bol, a ze S.P. v nom nehrala ziadnu vyznamnu ulohu. to, ze sa nieco take stalo, pravdepodobne suvisi aj s tym co sa deje v cechach a v madarsku, teda co sa tyka intervencie S.P...
hlavne vsak je, ze ta zalezitost zostala otvorena, a ze je dobra sanca na nejake to riesenie. teraz su cigani dosrany, teraz knucia, ze aby ich nehadzaly vsetkych do jedneho vreca. teraz by mozno suhlasili aj z nejakymi navrhmi, kedze sa klepu o svoj zivot. toho by sa vlada mohla chytit. zial som si vsimol, ze vlada miesto to chyta S.P.
coho sa vlada boji? ze ich cigani nebudu volit? nerozumiem... a keby sa vsetci slovaci rozhodli, ze ciganov proste nechcu, tak co? zbila by nas policia vsetkych do jedneho? dala by nam EU kosom? je nacase vyplut ten horuci zemiak a zacat rozpravat jasne a zrozumitelne. dat im ultimatum. tu predsa musi byt kazdemu jasne, ze toho maju ludia dost. bud to bude gradovat a k niecomu to dospeje, po dobrom alebo zlom, alebo sa to ututla klasickym sposobom - zo slona urobime komara ala ja nic ja muzikant ...
a vsetko sa vrati spet do starych a nefunkcnych kolaji, kde danovnici platia ciganom socialne vyhody a ty ich este okradaju, biju a VRAZDIA!
cigani su zbabelci, zacnu posluchat ked dostanu po papluli. treba zavesit nad nich damoklov mec. ved ked ako oni sami hovoria, ze aky su dobry a preco maju pykat za tich co su zly, nech si to vyriesia medzi sebou. podmienit im davky. nedat im nic co si nezasluzili. ano je cas, aby vlada urobila 'rasisticky' zakon. ved uz ich mame aj tak hromadu, tak preco nie taky, co by aj riesil cigansky problem?
none
90
11.08.2009, 02:44
a bol by som velmi rad, keby sa do tejto diskusie pridali aj nasi romsky spoluobcania. (myslim ciganov s internetom) velmi rad by som si precital aj druhiu stranu, ako to vidia oni. ake maju navrhy... to by tiez bolo fajn
none
91
11.08.2009, 02:44
a bol by som velmi rad, keby sa do tejto diskusie pridali aj nasi romsky spoluobcania. (myslim ciganov s internetom) velmi rad by som si precital aj druhu stranu, ako to vidia oni. ake maju navrhy... to by tiez bolo fajn
none
94
11.08.2009, 06:42
No vy ste teda fakt hodili všetkých rómov do jedného vreca. Akoby medzi nimi neexistovali ľudia inteligentní, slušní, zamestnaní. Skinhead má pošramotené dobré meno, keď niečo robia skíni, vyvoláva to automatickú obranu, ikeď mávajú aj skíni občas pravdu. Malo by vzniknúť dáke nové hnutie - ľudia za pokojné súžitie rómov s bielymi, nový subjekt, ktorý by nečelil takej prudkej averzii, ako skíni. Ináč o tých dávkach, pochybujem, že máte prehľad, koľko asi dostane taká typická rómska rodina. Na oblečení tých horších rómov tie peniažky dáko nevidno, žeby všetci pili?
none
97

94. 11.08.2009, 06:42

No vy ste teda fakt hodili všetkých rómov do jedného vreca. Akoby medzi nimi neexistovali ľudia inteligentní, slušní, zamestnaní. Skinhead má pošramotené dobré meno, keď niečo robia skíni, vyvoláva to automatickú obranu, ikeď mávajú aj skíni občas pravdu. Malo by vzniknúť dáke nové hnutie - ľudia za pokojné súžitie rómov s bielymi, nový subjekt, ktorý by nečelil takej prudkej averzii, ako skíni. Ináč o tých dávkach, pochybujem, že máte prehľad, koľko asi dostane taká typická rómska rodina. Na ob...

11.08.2009, 08:03
Ja ti hneď poviem koľko dostáva taká pať člená cigánska rodina za mesiac. Moja mama pracuje na úrade práce a sociálnych vecí a niekedy jej chodím pomáhať, tak viem o čom hovorím. Raz mala prípad pať člennej cigánskej rodine, v ktorej deti - boli tri - boli už nad 25 rokov a teda sa posudzovali samostatne. Samozrejme všetci boli PN, z čoho im vyplýva nárok na ochraný príspevok, ako kompenzácia za to, že počas PN si nemohli hľadať prácu. Suma sumárom, táto čiastka činila cca 600 eur. 600 eur čistého, nezdaneného cashu na ruku. Na porovnanie chcem povedať, že minimálna mzda je cca 300 eur...tak o čom sa tu bavíme?????
none
98

97. 11.08.2009, 08:03

Ja ti hneď poviem koľko dostáva taká pať člená cigánska rodina za mesiac. Moja mama pracuje na úrade práce a sociálnych vecí a niekedy jej chodím pomáhať, tak viem o čom hovorím. Raz mala prípad pať člennej cigánskej rodine, v ktorej deti - boli tri - boli už nad 25 rokov a teda sa posudzovali samostatne. Samozrejme všetci boli PN, z čoho im vyplýva nárok na ochraný príspevok, ako kompenzácia za to, že počas PN si nemohli hľadať prácu. Suma sumárom, táto čiastka činila cca 600 eur. 600 eur čisté...

11.08.2009, 08:22
fakmakum čísla, ktoré si uviedla sú priemerné za Slovensko, alebo z tvojho regiónu ?
______
Je v tom veľký rozdiel. Nie ja región ako región a nie všade sú socialne príplatky rovnaké. U nás na východe sú najnižšie, môžeš si pozrieť aj na nete...
______
keby aj boli, tie platia aj pre bielých....prečo ich nevyužívajú... pri dennom stúpajúcom percente nezamestanosti...
none
100

98. 11.08.2009, 08:22

fakmakum čísla, ktoré si uviedla sú priemerné za Slovensko, alebo z tvojho regiónu ?
______
Je v tom veľký rozdiel. Nie ja región ako región a nie všade sú socialne príplatky rovnaké. U nás na východe sú najnižšie, môžeš si pozrieť aj na nete...
______
keby aj boli, tie platia aj pre bielých....prečo ich nevyužívajú... pri dennom stúpajúcom percente nezamestanosti...

11.08.2009, 10:49
Tie čisla, ktoré som uviedla pochászajú z mojho regiónu. Ja pochádzam z revúckeho okresu v banskobystrickej župy, kde nezamestnantsť vystúpila na 30 %. A podiel Rómskej menšiny je veľmi vysoký.
Áno, nie je región ako región, ale moj okres patrí k najchudobnejším v republike tak mne nemusíš nič hovoriť o regionálnej rozdielnosti životnej úrovne.
Áno, platia aj pre bielych, ale podľ mňa každý kultivovaný človek sa bude snažiť žiť na vlastné trovy, nebude mať tri deti ak sám nemá čo do huby a nebude podplácať lekárov, aby ho vypísali na PN koli čerpaniu ochraného príspevku.
none
99

94. 11.08.2009, 06:42

No vy ste teda fakt hodili všetkých rómov do jedného vreca. Akoby medzi nimi neexistovali ľudia inteligentní, slušní, zamestnaní. Skinhead má pošramotené dobré meno, keď niečo robia skíni, vyvoláva to automatickú obranu, ikeď mávajú aj skíni občas pravdu. Malo by vzniknúť dáke nové hnutie - ľudia za pokojné súžitie rómov s bielymi, nový subjekt, ktorý by nečelil takej prudkej averzii, ako skíni. Ináč o tých dávkach, pochybujem, že máte prehľad, koľko asi dostane taká typická rómska rodina. Na ob...

11.08.2009, 10:07
dobre. ale bavime sa o tych co su neprisposobeny a to je jedno vreco. inteligentny, slusny a zamestnany, ved to uz ani nie su cigani. to su obcania tmavsej pleti, pri ktorych ma ani nenapadne, ze by to boli ciganmi. nikdy sa nespravam kniekomu inak pretoze je inej rasy. ja osobne mam rad nepalcov, maju super povahu, keby sme vsetci boli taky, to by bolo fajn🙂 chcem ist do nepalu, uzasny narod. na druhej strane mi moc nevonaju indovia, ale aj ich berem kazdeho aky je. indovia su total pojaseny, furt zartuju, aj vtedy ked sa to moc nehodi. lezu mi s tym na nervy, ale nemam v plane ich za to fackat. proste su taky. ale ani oni mi nic zle neurobili, tu nekradnu, nedovolia si. dokonca aj cigani sekaju latinu a da sa im verit. ale toto je UK, total kapitalizmus. tu sa cigani k davkam tak lahko nedostanu. to by ich hned vyhostili. ja to vidim tak, ze prilezitost robi zlocinca. a slovensko im ju dava. ako to tu uz niekto napisal, mame co sme chceli.
none
95
11.08.2009, 07:06
Za najväčšiu chybu považujem,že dávali podpory bez toho,že by nezamestnaní preložili krížom slámku.Ja by som nedal ani halier bez toho,že by si ho neodpracovali.Práce je dosť aj pre málo kvalifikovaných.Potom by sa ľudia na nich nepozerali,ako na príživníkov.
Ďalší problém je v riešení kriminality.Mali by trestať každú krádež,aj keď malú a za deti by mali zodpovedať rodičia.
Do problémov privádzajú Rómov aj ich vlastní úžerníci,ktorí si žijú ako králi.Ľudia,čo v živote nikdy nerobili majú väčšie majetky ,ako človek,čo celý život pracoval.Aj pre nich by mal platiť zákon o preukázaní pôvodu majetku.
Zakázal by som stavbu chatŕč,každá stavba by musela vyhovovať určitým,aj keď minimálnym kritériám.Ostatné by som nemilosrdne dal odstrániť.Nie je možné,aby si niekto postavil stavbu na cudzom pozemku a ešte mu tam bez problémov zavedú aj elektrinu. Nech si niekto iný skúsi vybaviť,či mu spravia prípojku bez vlastn.listu.Asi sa toho nedožije.
Vodu si chodia naberať z rôznych potokov,lebo keď majú vlastnú,tak s ňou nevedia hospodáriť.Nechhajú ju volne tiecť a potom sa čudujú,že musia doplácať tisíce.Neviem,kde je tá osveta,čo ju stále propagujú,kde sú tí ich predstavitelia,keď sa o nich nestarajú.Jediné čo pre nich robia je žobranie peňazí od štátu.
none
96

95. 11.08.2009, 07:06

Za najväčšiu chybu považujem,že dávali podpory bez toho,že by nezamestnaní preložili krížom slámku.Ja by som nedal ani halier bez toho,že by si ho neodpracovali.Práce je dosť aj pre málo kvalifikovaných.Potom by sa ľudia na nich nepozerali,ako na príživníkov.
Ďalší problém je v riešení kriminality.Mali by trestať každú krádež,aj keď malú a za deti by mali zodpovedať rodičia.
Do problémov privádzajú Rómov aj ich vlastní úžerníci,ktorí si žijú ako králi.Ľudia,čo v živote nikdy nerobili maj...

11.08.2009, 08:03
s chatrčami a romskými úžermíkmi máš starec pravdu. Dokonca aj v tom, že je práce dosť aj pre nekvalifikovaných....je v tom ale háčik....verejnoprospešné práce, kde prevažne pracujú a sú platení, idú z prostriedkov príslušných miest a obci. Nedávno som v správach počula a vidím aj z okna, nie sú peniaze už ani na osvetlenie ulíc.....nuž keby aj chceli krížom slamku preložiť....nemá im kto a z čoho zaplatiť.
_____
hm... ja zase vidím chybu vo vláde....hlása socialný štát, ale sama sa toho nedrží ( viď hospodárenie s verejnými financiami a dierou v štátnom rozpočte ) Takú sekeru nechala iba Mečiarova vláda.... nuž a v tomto kolotoči krútia sa aj cigáni...
none
101
11.08.2009, 18:17
Je to jednoduché,zlúčili sociálny fond s dôchodkovým a majú na dávky pre nezamestnaných.Preto pôjdeme o päť rokov neskôr do dôchodku,ak sa ho dožijeme.A ak sa ho aj dožijeme,asi dlho ho poberať nebudeme.
Keby som dal tým všetkým nezamestnaným stavať diaľnice,tak by to prekopali ručne za menej peňazí,ako to spravia firmy so strojmi.
none
103

101. 11.08.2009, 18:17

Je to jednoduché,zlúčili sociálny fond s dôchodkovým a majú na dávky pre nezamestnaných.Preto pôjdeme o päť rokov neskôr do dôchodku,ak sa ho dožijeme.A ak sa ho aj dožijeme,asi dlho ho poberať nebudeme.
Keby som dal tým všetkým nezamestnaným stavať diaľnice,tak by to prekopali ručne za menej peňazí,ako to spravia firmy so strojmi.

11.08.2009, 18:40
Ak by si zlúčil sociálny fond s dochodkovým, tak na dochodky už nebude za pol roka...A dať stavať Rómom dialnice by nebol zlý nápad, len by z tade zutekali tak rýchlo, ako by vedeli. A aby neboli škodní, ešte by ukradli krampáče a čo ja viem.
none
102
11.08.2009, 18:28
Dobry napad s tými dialnicami .. ,ale potom by ziadny odklepavac vo vlade nezobral do svojho vacku tucne vsimne a to sa nepatrí , ved uznaj aj nova aristokracia potrebuje nieco na udrzbu tych svojich kumbalov.
none
104

102. 11.08.2009, 18:28

Dobry napad s tými dialnicami .. ,ale potom by ziadny odklepavac vo vlade nezobral do svojho vacku tucne vsimne a to sa nepatrí , ved uznaj aj nova aristokracia potrebuje nieco na udrzbu tych svojich kumbalov.

12.08.2009, 00:23
no. mam strach, ze by utrpela kvalita. to by este na nich museli aj dohliadat aby neropredali material🙂
none
105

104. 12.08.2009, 00:23

no. mam strach, ze by utrpela kvalita. to by este na nich museli aj dohliadat aby neropredali material🙂

12.08.2009, 00:40
nechcela som sa už do tejto témy montovať, aj tak nič nerieši....sme na to malí páni...všetko si viem predstaviť, iba to nie, aby cigáni stavali dialnice. Viem, že aj iné štáty týmto poriešia kadečo napr. aj Švajčiarsko...iBaže tie ich dialnice nestavajú cigáni. Keď nepracujú tak, ako by mali, alebo niečo ukradnú, tak majú dôvod na ich vysťahovanie. Kam by sme my našich cigánov vysťahovali, alebo ako ich potrestať za prípadnú krádež....pracovať by aj možno pracovali, ale čo nie je priklincované, to aj ukradli...
none
106

105. 12.08.2009, 00:40

nechcela som sa už do tejto témy montovať, aj tak nič nerieši....sme na to malí páni...všetko si viem predstaviť, iba to nie, aby cigáni stavali dialnice. Viem, že aj iné štáty týmto poriešia kadečo napr. aj Švajčiarsko...iBaže tie ich dialnice nestavajú cigáni. Keď nepracujú tak, ako by mali, alebo niečo ukradnú, tak majú dôvod na ich vysťahovanie. Kam by sme my našich cigánov vysťahovali, alebo ako ich potrestať za prípadnú krádež....pracovať by aj možno pracovali, ale čo nie je priklincované,...

12.08.2009, 01:15
ahoj gombi ako sa mas🙂 ja viem ze neporiesime, ventilujem
none
107

106. 12.08.2009, 01:15

ahoj gombi ako sa mas🙂 ja viem ze neporiesime, ventilujem

12.08.2009, 01:22
jesumpepi, odkiaľ vieš, že na diskusii odkial som prišla...volali ma ...gombi
_____
ešteže sedím, ináč padla by som pod stôl
_____
Dobrú noc, ešte sa ventiluj, ja už idem spať
none
108

107. 12.08.2009, 01:22

jesumpepi, odkiaľ vieš, že na diskusii odkial som prišla...volali ma ...gombi
_____
ešteže sedím, ináč padla by som pod stôl
_____
Dobrú noc, ešte sa ventiluj, ja už idem spať

12.08.2009, 01:28
mixenkat🙂
none
109

108. 12.08.2009, 01:28

mixenkat🙂

12.08.2009, 09:55
kto prosím ? ....tak to by ma ani vo sne nenapadlo....ako si ma spoznal, však na bývalú diskusiu už ani nemrkne....nemusíš mi odpovedať, aj tak ojkedveš jedno
none
111

109. 12.08.2009, 09:55

kto prosím ? ....tak to by ma ani vo sne nenapadlo....ako si ma spoznal, však na bývalú diskusiu už ani nemrkne....nemusíš mi odpovedať, aj tak ojkedveš jedno

13.08.2009, 13:04
ja som tam nermkol urcite dlhsie ako ty. a ako som ta spoznal? neviem, nejak som to cely cas vedel. nebola si aj tu pod tymto nickom? alebo ta nenazval niekto takto aj tu na tomto df? kua sak viem, ze nie som jasnovidec🙂 nejak som to musel vediet. nepamatam si, ale asi to bol daky detail...
none
112

111. 13.08.2009, 13:04

ja som tam nermkol urcite dlhsie ako ty. a ako som ta spoznal? neviem, nejak som to cely cas vedel. nebola si aj tu pod tymto nickom? alebo ta nenazval niekto takto aj tu na tomto df? kua sak viem, ze nie som jasnovidec🙂 nejak som to musel vediet. nepamatam si, ale asi to bol daky detail...

13.08.2009, 23:27
očuj colega, sa mi zdá...viacej čítaš, ako pišeš .. takých je nás dosť
_____
ináč je tu celkom fajn, gazda chystá novú verziu df-ka ..chcela som pri č. 7777 odlmčiť sa, aLe
dočkám, čo nám bude naservirované
none
110
12.08.2009, 14:54
U nás kedysi dávno,keď robili u nás cestu,tak ju kopali aj cigáni a všetci boli spokojní.Teraz je jednoduchšie dať im peniaze na ruku bez práce,"veď je z čoho".Prečo by si mali robiť problémy s organizáciou práce,takto je to pre nich výhodnejšie.
Keby nekopali,tak by nedostali dávky.Jednoduchá matematika,ktorú by rýchlo pochopili.
none
113
01.09.2009, 11:29
Ja si myslím, že keď platí demokracia, mala by platiť pre každého rovnako.
Ak sa niekto necíti na Slovensku dobre, nech ide niekam, kde sú iné zákony. Ak na to nemá peniaze, nech využije dostupné prostriedky. Hold smola, narodili sme sa do tejto doby. Platia tu zákony. A my ich CHCEME dodržiavať, aby bola aspoň AKÁ-TAKÁ spravodlivosť. Ak cítia medzi sebou súdržnosť, nech si vzájomne pomáhajú. Kolkích rómov som videl kopať s krompáčmi vonku. Kto môže za ich pošramotenú povesť? Oni sami. Ak by som mal ja pošramotenú povesť, snažil by som sa ju napraviť, a bola by to ťažká vec.
Prečo by oni mali byť výnimky. Prečo to oni majú mať jednoduchšie ako ja? Zato že sú etnická skupina?

Ja chcem aby u nás NEBOL rasizmus, to znamená:
1, Nech sa na nikoho nepozeráme ako na príslušníka dákej inej rasy - černocha, číňana, róma
2, Nech pre každého platia rovnaké pravidlá, aby sme si všetci mohli povedať, že sa snažíme o spravodlivosť
3, Ak niekto pravidlá vedome porušuje, nech za to nesie dôsledky bez ohladu na farbu pleti

A ak sa niekto bude hlásiť do zamestnania?
Fajn, ak budú rovnaké pravidlá pre každého, tak budú možno niektoré veci, čo sa týka inej mentality vnímať pozitívne. Napríklad černoši bývajú fyzicky zdatnejší, aziati sú možnože psychicky vyrovnanejší, rómovia sú možno umelecky nadanejší atď.
V iných krajinách je spoločnosť rasovo premiešanejšia - Londýn, Sydney, aj Praha už viac ako niekedy.
SKRÁTKA TREBA SI NA TO ZVYKNÚŤ.
Ale vytáčať ma bude, a to URČITE, ak nebudú mať všetci rovnaké pravidlá.
Lebo inak je to celé na prd.
none
118

113. darkB2266 01.09.2009, 11:29

Ja si myslím, že keď platí demokracia, mala by platiť pre každého rovnako.
Ak sa niekto necíti na Slovensku dobre, nech ide niekam, kde sú iné zákony. Ak na to nemá peniaze, nech využije dostupné prostriedky. Hold smola, narodili sme sa do tejto doby. Platia tu zákony. A my ich CHCEME dodržiavať, aby bola aspoň AKÁ-TAKÁ spravodlivosť. Ak cítia medzi sebou súdržnosť, nech si vzájomne pomáhajú. Kolkích rómov som videl kopať s krompáčmi vonku. Kto môže za ich pošramotenú povesť? Oni sami. Ak b...

15.09.2009, 14:24
to mi hovor. byvam skoro v centre londyna🙂 je to tu tak pestre, ze to ani neviem popisat. urcite nedelim svet na aziatov, cernochov a romov, kamo🙂 je toho omnoho viac, ale to je uplne ina. nemozes porovnavat UK zo slovenskom. tu su uplne ine zakony, ine podmienky. desatrociami skusenosti upravene zakony. vsetci, nech su akej farby ziju spolu. este som sa tu nestretol s rasizmom. ten je TABU. tu vobec nejde o romsku rasu. ale o ich spolocnost, ktora parazituje. akoze aj tu su cigani, ale makaju🙂
none
114
01.09.2009, 12:17
Pravidlá sú určené,ale málokto ich dodržiava.V tom je problém,že každému sa ináč toleruje prekračovanie zákona.
Je to ako v Tureckej doprave.Majú semafory,značky,ale jazdia bez ohľadu na červenú na semafore,značky ignorujú.
Zákony sa potom cielene použijú len proti určitým jednotlivcom,neplatia všeobecne.
none
115
04.09.2009, 15:12
Starec má pravdu, ešte by som niečo dodal.

Možno je to o chápaní života. Asi to bude tým.
Je to asi o tom červíčkovi malom, ktorí v nás hlodá, ak vieme, že sme niečo spravili zle, alebo sa nám stala KRIVDA.
Aj po mnohých vysvetleniach a obhájeniach stále máme ten pocit a nevieme sa ho zbaviť.
Asi to nám okrem iného bráni byť šťastnými. A kto by nechcel byť šťastný? Len blázon.
Ale pokiaľ to niekomu svedomie nedovolí, tak šťastný nieje, a preto si myslím, že sa treba aspoň snažiť o spravodlivosť, tak bude mať asi človek dobrý pocit.

Stretol som viac dobrých policajtov, či už u nás, alebo v zahraničí. Dokonca keď som bol na stanici v Amsterdame, a čakal som do rána na vlak, tak som mal pocit, že na mňa dávajú pozor, lebo som tam bol sám a okolo dosť bezdomovcov.

Určite ak niekto robí svoju prácu zodpovedne a venuje sa jej, tak ho určite viac baví a napĺňa. Veď nejde len o to, aby sa mi čo-to prepieklo, alebo aby niekto čo-to nezbadal a tak. Ale o to, aby som mal dobrý pocit. To stačí. Nepoctivá práca nikoho nebaví.

Ale toto je iba vypichnutie z celkových problémov jednotlivca. Sú tu ešte iné pocity, ktoré bránia človeku byť šťastný. Ale o tom nechcem písať.

A ešte sú tu súdy, pre tie platí to isté.

Všimol som si niektorých bohatých ľudí, s ktorými som prišiel chvíľkovo do kontaktu a aj oni chcú byť šťastní, takže také strašné rozdielu tu asi nebudú. Stačí asi mať slušný životný štandard a neplytvať, veď z toho tiež nieje dobrý pocit.
none
116
12.09.2009, 21:24
Vtip:
V meste sa premnožili holuby. Všetko - strechy,sochy,námestia ....boli nimi zasvinené. Starosta vypísal odmenu 1 milión pre toho - kto mesto holubov zbaví. Prihlásil sa jeden účastník - a mal podmienku:" Holubov vás zbavím zadarmo, ale nesmiete mať ani jednu otázku". Starosta súhlasil. Chlapík prišiel s krabicou - vybral z nej žltého holuba, vypustil ho - a všetky holuby z celého mesta odleteli za ním nevedno kam. Starosta dlho premýšľal a potom hovorí chlapíkovi: " Viem, že nás to bude stáť milión - ale nemáte žltého cigáňa?".

none
117
12.09.2009, 21:40
strašne nemám rada také vtipy...
👍: ruwolf
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 401 772 B vygenerované za : 0.252 s unikátne zobrazenia tém : 50 056 unikátne zobrazenia blogov : 884 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

nikto je online

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Možno si sa niekedy zamýšľal, ako bude vyzerať ten Nový Jeruzalem, nebeské kráľovstvo, ktoré má zostúpiť, podľa proroctva 😉 Nuž, asi ťa sklamem trochu, ale nejedná sa o klasické mesto...

citát dňa :

Buď činný vždy, keď je to možné, a odpočívaj vždy, keď je to potrebné.