"Budúca obývaná zem"!?



1. Shagara	15. 4. 2017, 15:34
V inšpirovanom liste Hebrejom apoštol Pavol oslovil spoluveriacich „svätí bratia, účastníci nebeského povolania“. No uviedol tiež, že Boh podriadil Ježišovi „budúcu obývanú zem“. (Hebr. 2:3, 5; 3:1) Hebr.2:5....."Lebo nie anjelom podriadil budúcu obývanú zem, o ktorej hovoríme." O akej "budúcej,obývanej zemi" to Pavol hovoril? Alebo ,o akej zemi to aj Ježiš hovoril v kázni na vrchu?....„Šťastní sú mierni, lebo oni zdedia zem.“ Súhlasí milky945



2. veriaci-4	⇑    15. 4. 2017, 16:46
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



3. veriaci-4	⇑    15. 4. 2017, 17:19
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



4. veriaci-4	⇑    15. 4. 2017, 17:44
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



5. milky945	⇑    15. 4. 2017, 18:03
1: je toho ešte viac, napr. Rev 5,10: "a učinil si nás našemu Bohu kráľmi a kňazmi, a budeme kraľovať na zemi."



11. Shagara	⇑    15. 4. 2017, 21:24
6,......ten text správne znie ?..."nad zemou"!



6. veriaci-4	⇑    15. 4. 2017, 18:04
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



7. milky945	⇑    15. 4. 2017, 18:12
6: Chcel si mi tým niečo povedať? Lebo ja tebe nič, v 5 som reagoval na 1, len som to omylom dal na teba.



8. veriaci-4	⇑    15. 4. 2017, 18:21
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



10. Shagara	⇑    15. 4. 2017, 21:23
6,...ale v tom opäť s tebou súhlasím! Domov anjelov a teda aj Ježiša je v nebi! A okrem Boha Otca/Všemohúceho Boha/ sú potom už len anjeli,...s tým nič nenarobíš! A prečo sy myslíš,že byť vysokopostaveným anjelom/vodcom anjelov/ je niečo nehodnotné? A ako píše Písmo,každý anjel má "božskú prirodzenosť" a budú ju mať aj tí,čo pôjdu do neba/znovuzrodení/! A píšeš ,že "žil ako človek",.....a nebol na zemi /podľa vás/Ježiš ako Bohočlovek? Ale to by potom znamenalo ,že sám seba "povýšil"!? Prečo potom píšeš ,že ho Boh povýšil,ked sa povýšil sám? To je výhoda,povyšovať sám seba? Ešte že niekto má aj zdravý rozum!



12. Shagara	⇑    15. 4. 2017, 21:27
4,....a keď "slovo ostane",....tak potom Ježiš povedal slovo: "Mierni zdedia zem" a tak sa aj musí stať! A Ježiš tu použil hyperbolu,nadsázku,aby tak zdôraznil ,že "skôr sa nebo a zem pominie ako by sa nemalo splniť niečo zo zákona"! Tak praví písmo a bližšie to osvetľuje!



21. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 09:13
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



22. havran	⇑    16. 4. 2017, 09:38
veriaci-4 - prestaň už tárať. Ten tvoj Ježiš toho nakecal a navystrájal. Ak by bol aj nejaký iný domov, teba tam istotne nepustia, lebo fanatici sú vždy deštrukční. Keby si už začal hovoriť o niečom reálnom. Chlapče si riadne zmagorený, tí tvoji rodičia musia byť vlastne nešťastní ľudia.Keby si vnímal súvislosti vo vývoji spoločnosti tak by si tu prestal hovoriť tie tzv samozrejme veci.



26. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 09:52
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



33. milky945	⇑    16. 4. 2017, 13:35
Veriaci, výroky / citáty z Písma, ktoré si dal v 22, dokazujú presný opak toho, čo tvrdíš. Používaš zvláštnu logiku. Táto zem nie je a nemôže byť "našim" domovom, lebo je v moci diabla už od Adama a Evy, lebo spoločensko - ekonomické zriadenie na zemi je v rozpore s božou vôľou, je v rozpore s tým, čo bude po druhom príchode Krista. Začni uvažovať v širších súvislostiach, nie JEDNO-VERŠOVO. Súhlasí Shagara



35. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 13:37
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



39. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 13:49
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



23. havran	⇑    16. 4. 2017, 09:41
to božie slovo vymyslel pre debilov taký ako si ty tiež debil



28. -era-	⇑    16. 4. 2017, 12:02
4. len na okraj, aby si niekto nemyslel, že viditeľné a neviditeľné nemajú nič spoločné. Samozrejme, že majú, pretože viditeľné je prejavom, dočasným zjavením neviditeľných síl. Tak ako umelcov obraz je zjavením jeho neviditeľného umeleckého zámeru. Súhlasí milky945



13. Shagara	⇑    15. 4. 2017, 21:29
3,...súhlas,ale to je pre znovuzrodených a ty si nim nebol a nebudeš! To skôr uverím,že fajer pôjde do neba!



9. Shagara	⇑    15. 4. 2017, 21:15
2,...s tým súhlasím,....znovuzrodení sú "tí ,kúpená zo zeme" /malé stádo/ a budú "vládnuť nad zemou"! Ale ty tam a ani ja nepatríme! Ty sa usiluj zaistiť si záchranu a večný život na zemi,lebo zatiaľ si aj od tohto sľubu ďaleko!



24. havran	⇑    16. 4. 2017, 09:49
Shagara-vidíš, aké tisícročia tú tárajú ti fanatici božieho slova a vlastne stále dookola až doteraz. Je priam neuveriteľné, že každá generácia robí tie isté hlúposti a im aj verí. Ľudský rozum je zatiaľ chytený do pasce bludov.



30. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 13:19
25,....v mnohom máš pravdu,lebo naozaj mnohé náboženstvá učia bludy a napáchali veľa zla! Ale to čo vyčítaš im,sa týka aj ľudských snáh bez Boha. Príklad.........V rozsiahlom diele The Outline of History (Náčrt dejín) anglický historik H. G. Wells napísal, že po prijatí evolučnej teórie....... „nasledovala skutočná demoralizácia“. Prečo? Niektorí zastávali názor, že človek je len vyššou formou živočíchov. Wells, ktorý bol evolucionistom, v roku 1920 napísal: ........„Človek je podľa nich spoločenské zviera podobne ako indický divý pes kuon... preto sa im zdalo správne, že veľké psy z ľudskej svorky by mali tyranizovať a podmaňovať.“ Teda,......kto urobil väčšiu hlúposť? Jedno je isté,aj falošné ,bigotné náboženstvá sú zlom,.....ale aj ideológia bez Boha,a to často ešte viac! Stav dnešného sveta a snahy evolucionistov,nevercov to dokazujú. Čítal som nedávno knihy Dolanu "Obžaloba náboženstva",....a v mnohom aj on má pravdu/o tých fanatických prejavoch náboženstiev/,.....ale jeho predstavy o lepšom svete sú priam komické,detinské,nereálne a aj keď sa to to mnohí snažili,viedlo to presne k opaku! Ten "ľudský rozum",je strašne sebecký a ak nebude vyškolený skutočným záujmom o ľudí a o našu zem,tak nič nezískame. Ale to nie je v moci nás ľudí! Túto zmenu k lepšiemu môže uskutočniť iba Boh. O tom je celé posolstvo Biblie:"Božie vláda versus ľudské vlády"!



14. RealitaABC	15. 4. 2017, 21:55
Písmo sa skôr zmieňuje o konci tejto Zeme, keď teda príde Boh, tak zem zhorí aj všetky diela čo sú na nej zhoria a bude nové nebo a nová Zem. 2Pet 3:10 Ale prijde deň Pánov ako zlodej vnoci, v ktorý pominú nebesia s rachotom, a živly, rozpálené ohňom, sa rozplynú, a zem i diela, ktoré sú na nej, zhoria. Takže zem aj diela na zemi zhoria! Zj6 12A videl som, keď otvoril šiestu pečať a hľa, povstalo veľké zemetrasenie, a slnce sčernelo jako srstené vrece, a mesiac bol celý jako krv, 13a nebeské hviezdy padaly na zem, ako keď fík so seba mece svoje pozdné nedozrelky, trasený od veľkého vetra. 14A nebo ta pošlo jako svíjajúci sa knižný svitok. A každý vrch a ostrov sa pohly so svojho miesta. Zj 20:11 A videl som veľký trón biely i sediaceho na ňom, pred ktorého tvárou utiekla zem i nebo, a miesto im nebolo najdené. Tak teda pred tvárou Boha utiekla zem i nebo a čo je dôležité - miesto im nebolo nájdené. Ide do zatratenia. Ak SJ chcú vládnuť na tejto zemi, tak kde vtedy budú aj zo zhorenou zemou? Zj 21:1 A videl som nové nebo a novú zem, lebo prvé nebo a prvá zem boly pominuly, a mora už nebolo. No a my sa tešíme na nové nebo a novú Zem



16. Shagara	⇑    15. 4. 2017, 23:14
15,...realita, Písmo je písané v obrazoch,symbolike a nesmieš všetko brať doslovne! Pokiaľ neovládaš biblickú reč,tak potom budeš vidieť v písme kadečo! Nemôže byť pravda aj to,že bude večný život na zemi ,a aj to,že zem po príchode Krista zhorí! Ten text na ktorý sa odvolávaš,je len obrazná reč! Nebesia, ktoré pominú‘, predstavujú .....ľ"udskú vládu nad bezbožnou spoločnosťou". To, že pominú s hlasným „sykotom“ — alebo podľa iného prekladu „s rachotom“ —, môže poukazovať na ich rýchle zničenie. „Zem“...... predstavuje svet ľudí odcudzených Bohu. Tento obraz,symbol sa často používa v Písmách,a hlavne v Zjavení Jána! Peter okrem zmieneného textu píše aj..." „Tým istým slovom sú však terajšie nebesia a zem zachované pre oheň a sú zachované na deň súdu a zničenia bezbožných.“ (2. Petra 3:7) Ak by sme brali že budú zničené nebesia ,tak sa pýtam prečo? Čo aj Boh bude zničený s anjelmi? Čo je zlé na nebesiach,prečo by mali byť zničené doslovne? Uvedom si/dnes som už o tom písal/ ,k zničeniu nebies a zeme došlo už za čias starovekého Izraela ,keď bol zničený Jeruzalem/jeho vláda/ a židia boli odvedení do zajatia v Babylone! A sotva ti niekto uverí,že vtedy sa zmenila zem aj nebo doslovne! Ak áno,kde bol potom Boh a anjeli, ak teda si spomínal videnia zo Zjavenia Jána? Všetko je to symbolická reč a viem to slovo za slovom dopodrobna rozobrať! teraz som uviedol len veľmi stručný výklad! Všetko sa dá podporiť stovkami textov. Teda,..."oheň"/ako aj pri pekle/ symbolizuje zničenie bezbožných ľudí zo zeme,aj ľudských vlád. Tiež si uvedom ,že hlavne Zjavenie Jána je takmer veľká časť symbolická....Zjavenie 1:1 to potvrdzuje...."A on poslal svojho anjela a prostredníctvom neho [ho] predložil v znameniach svojmu otrokovi Jánovi". Tie "znamenia" sú tie obrazy,symbolika! Zem bude večne a aj nebesia/sú veľmi dobre vytvorené/ a nemusia sa ničiť,ale zničení budú iba bezbožní ľudia!



19. RealitaABC	⇑    16. 4. 2017, 00:08
Shagara No a máme tu akrobaciu. Vy vidíte obrazne a symbolicky čo vám nepasuje a doslovne čo vám pasuje do vášho učenia. Lenže to je potrebné rozlišovať v Pravde Takže, ak Ježiš povedal: Luk 21:33 Nebo a zem pominú, ale moje slová nikdy nepominú. Tak to pre SJ znamená, že vlastne nepominú. Lebo ak by pominuli, tak kde by vládli SJ, že. Tak si povedia,že nepominú a je to len obrazne a symbolicky pominú. No ak zoberiem túto vašu akrobatickú logiku, tak ak zem podľa vás nepominie, lebo je to symbolicky pominie, tak slová Ježiša Krista, keď povedal, že nepominú, tak podľa SJ pominú, lebo to myslel tiež symbolicky? Absurdistan! Takže tak vy "ovládate" Biblickú reč? No a teraz mi napíš, čo myslíš že je doslovne



20. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 07:46
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



38. RealitaABC	⇑    16. 4. 2017, 13:46
Ludwig Duch Svätý zjavuje v srdci človeka čo je obrazne a čo nie aby tomu rozumel. Hovorím teraz o tomto jednom verši: Luk 21:33 Nebo a zem pominú, ale moje slová nikdy nepominú Tak povedz, čo z toho je myslené obrazne - symbolicky, teda čo z toho pominie, čo nepominie? Tak aký je zmysel týchto Ježišových slov - Luk 21:33 Nebo a zem pominú. Zem v pominie, alebo nepominie? Je to myslené symbolicky, alebo nie? Luk 21:33 ... ale moje slová nikdy nepominú - pominú Ježišove slová, alebo nepominú?Je to myslené symbolicky, alebo nie? No a takto SJ manipulujú s Písmom a to bez pravého poznania. Snažia sa to pochopiť rozumom, no absentuje u nich Duch Pravdy a práve ten Duch zjavuje v srdci človeka pravý význam Božích slov. Súhlasí stefan 5



40. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 13:52
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



41. Slušný človek	⇑    16. 4. 2017, 14:33
Dobre.Ale keď tie slová máme brať doslovne, znamená to, že pomine nebo, teda duchovné nebesia, kde prebýva Boh? Asi nie. Teda sa zrejme myslí pod pojmom nebo niečo iné.



46. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 15:19
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



52. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 15:58
42,...áno,ľudské vlády a dá sa to dokázať biblickými textami! Urobím tak neskôr,idem teraz na prednášku! A "zem" je ľudská spoločnosť,a často "bezbožná spoločnosť tohto sveta"/stará zem,zničená/ a "nová zem,nebo" je nová ľudská spoločnosť a nová vláda na čele s Kristom,pri druhom spĺňaní!



53. stefan 5	⇑    16. 4. 2017, 16:11
šagarek...ale teraz trepeš. Otec hovorí o Synovi,že roztiahol nebesia a on ich aj zvinie,ako plášt,alebo zvitok.Budú rozpálené a zem i diela na nej zhoria. Na "zem" si si vymyslel vlády,čo si vymyslíš na nebesia?



56. RealitaABC	⇑    16. 4. 2017, 17:07
Zj 20:11 A videl som veľký trón biely i sediaceho na ňom, pred ktorého tvárou utiekla zem i nebo, a miesto im nebolo najdené. Zj 6:14 A nebo ta pošlo jako svíjajúci sa knižný svitok. A každý vrch a ostrov sa pohly so svojho miesta. Ján14 1Nech sa neľaká vaše srdce! Veríte v Boha, verte aj vo mňa. 2V dome môjho Otca je mnoho príbytkov; keby nebolo tak, povedal by som vám to, 3pretože vám idem prihotoviť miesto a keď odídem a prihotovím vám miesto, prijdem zase a poberiem si vás k sebe, aby ste tam, kde som ja, aj vy boli. No a ide nám prihotoviť toto miesto: Zj 21:1 A videl som nové nebo a novú zem, lebo prvé nebo a prvá zem boly pominuly, a mora už nebolo. 2A ja Ján som videl to sväté mesto, nový Jeruzalem, sostupujúce od Boha z neba, prihotovené jako nevestu, ozdobenú jej mužovi. 3A počul som veľký hlas od trónu z neba, ktorý hovoril: Hľa, stán Boží s ľuďmi, a bude bývať s nimi, a oni budú jeho ľudom, a on, Bôh, bude s nimi a bude ich Bohom. 4A Bôh sotrie každú slzu s ich očí, a smrti už viacej nebude ani žalosti ani kriku, ani bolesti viacej nebude, lebo prvé veci pominuly. 5A ten ktorý sedel na tróne, povedal: Hľa, činím všetko nové. A riekol mi: Píš, pretože tieto slová sú verné a pravdivé. Takže činí všetko nové!



42. stefan 5	⇑    16. 4. 2017, 15:02
ludvo,potešilo ma ,že nastal určitý posun a už netvrdíš,že Písmo je jednoduché,aby tomu porozumel každý. S tým novým----samozrejme--BOH tvorí všetko nové.



43. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 15:05
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



44. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 15:09
43,....Písmo v základných náukách je viac ako jednoduché. Iba trinitárska ,zložitá nebiblická Christologia a iné pohanské,filozofické náuky urobili naoko z Písma zložitú "pravdu"! A je len samozrejme ,že Písmu môže a musí porozumieť každý ,ak má byť zachránený. Ak v minulosti to nebolo zložité pre rybárov,pastierov,roľníkov,otrokov,gazdiné v domácnosti a pre všetky "pochabé veci sveta",prečo si myslíme ,že dnes by to malo byť inak? Zrejme ale ty nebudeš súhlasíš s inšpirovaným Písmom?:....Príslovia 14:6 uvádzajú:..... „Posmievač sa snažil nájsť múdrosť, a niet jej; ale pre toho, kto má porozumenie, je poznanie ľahká vec.“



45. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 15:13
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



47. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 15:22
41,....za protichodné názory môžu tí,čo si nectia Božie slovo! Ak Písmo tvrdí,že "zem bude večne" a to opakovane desiatkami veršov,tak tomu ctitel Božieho slova verí! Tí druhí ale viac veria výkladom pohanských teológov/Augustín/ a odpadlíckej cirkvi! A je naivné si myslieť,že Boh bude pre naše neporozumenie tvoriť zem/ktorá bola vytvorená -"a bolo to dobré"/ nanovo ! A dokonca aj "nevinné" nebesia! Prečo? Pre hlúposť ľudí? Preto ,že oni "nezostávajú v Ježišovom slove"? V Písme je najmenej stovka veršov,ktorá opisuje zmenu zeme na raj:"zem zakvitne ako šafrán,...púšte zakvitnú.....prekujú zbrane na radlice,....nebudú sa učiť vojne,....zvieratá nebudú škodiť,....."bude nadbytok potravy",......nebude chromých,...slepých,.....budú sedieť v pokoji pod svojim figovníkom,......večne siať,...večne sa budú striedať ročné obdobia,......dážd bude len na požehnanie,nie na ničenie,.......nebudú katastrofy,.....nebude smrť,....choroby........nebude hlad,......nebudú zločinci,zlí.........a to sa týka zeme,lebo v nebi nebola smrť,ani hlad,ani choroby,ani škodiace zvieratá a podobne! Predstava tých ,čo veria ,že zem bude zničená a aj nebesia je komická,nelogická a nebiblická,hlavne aj v časoch starovekého Izraela sa nič také nestalo,a predsa aj vtedy boli "vytvorené a zničené nebo a zem"!



48. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 15:33
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



50. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 15:54
49,....ale kto pozná tieto veci detailne,tak nemôže mať pochybnosti: A to je ten rozdieľ byť v pravom Božom ľude, a byť v duchovne mrtvej "tretine zeme",ktorá nikdy nemôže mať porozumenie jednoduchých právd,lebo to satan zaslepuje mysle neveriacich. Mne je niekedy do plaču,ako niekto nemôže pochopiť také jednoduché pravdy a odvrhnúť stovku biblických textov o večnom pozemskom raji,len preto ,že jeho odpadlícka cirkev o tom tak neučí?! Ale tu potom ukazujem ,že si viac vážim slovo človeka ,ako slovo Boha!



51. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 15:58
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



54. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 16:34
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



55. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 16:40
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



49. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 15:44
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



57. RealitaABC	⇑    16. 4. 2017, 17:22
Shagara A jedine SJ, ktorí vraj jediní ostanú, tak sa budú množiť a zapĺňať zem, že? To su vaše utopické predstavy. No Ježiš tvrdí niečo celkom iné Luk20 34A Ježiš im povedal: Synovia tohoto veku sa ženia a vydávajú sa; 35ale tí, ktorí budú uznaní za hodných dojsť tamtoho veku a vzkriesenia z mŕtvych, nebudú sa ani ženiť ani vydávať, 36lebo ani zomrieť nebudú viacej môcť, lebo budú rovní anjelom a budú synmi Božími, pretože budú synmi vzkriesenia. Odcitoval som ti Ježišove Slová ako to bude. No chcem to počuť od SJ - tak budú sa množiť? To akože sa budú ľudia na novej zemi množiť, súčasne nezomierať, budovať domy, obrábať pôdu a pod. Budú aj nejaké podniky a pod.? Budú sa aj ženiť a vydávať? Také sú vaše predstavy po vzkriesení z mŕtvych? A to už ako tieto verše z Písma zapadajú do vaších predstáv?: Mar12 24A Ježiš odpovedal a riekol im: Či neblúdite preto, že neznáte písem ani moci Božej? 25Lebo keď vstanú z mŕtvych, nebudú sa ani ženiť ani vydávať, ale budú jako anjeli v nebesiach. Takže riadne blúdite



58. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 17:40
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



59. RealitaABC	⇑    16. 4. 2017, 18:15
Ludwig Ján14 1Nech sa neľaká vaše srdce! Veríte v Boha, verte aj vo mňa. 2V dome môjho Otca je mnoho príbytkov; keby nebolo tak, povedal by som vám to, 3pretože vám idem prihotoviť miesto a keď odídem a prihotovím vám miesto, prijdem zase a poberiem si vás k sebe, aby ste tam, kde som ja, aj vy boli. Ak poberie si nás k sebe, tak je jasné že nás tu nenechá. Ide predsa k Otcovi ,aby nám pripravil miesto. A keď pripraví, tak Otec ho pošle a poberie si nás k sebe na to pripravené miesto - novú zeme a ten stánok s vykúpenými zostúpi na túto novú zem. Teda kde som ja, aby aj vy ste boli. No a kde je teraz Ježiš? No predsa pri svojom Otcovi, kde je mnoho príbytkov. Takže to mesto - nový Jeruzalem zostúpi z neba na novú zem - stánok s vykúpenými zostúpi na novú Zem pripravenú Kristom : Zj 21:1 A videl som nové nebo a novú zem, lebo prvé nebo a prvá zem boly pominuly, a mora už nebolo. 2A ja Ján som videl to sväté mesto, nový Jeruzalem, sostupujúce od Boha z neba, prihotovené jako nevestu, ozdobenú jej mužovi. 3A počul som veľký hlas od trónu z neba, ktorý hovoril: Hľa, stán Boží s ľuďmi, a bude bývať s nimi, a oni budú jeho ľudom, a on, Bôh, bude s nimi a bude ich Bohom. 4A Bôh sotrie každú slzu s ich očí, a smrti už viacej nebude ani žalosti ani kriku, ani bolesti viacej nebude, lebo prvé veci pominuly. 5A ten ktorý sedel na tróne, povedal: Hľa, činím všetko nové. A riekol mi: Píš, pretože tieto slová sú verné a pravdivé. Takže tieto slová sú verné a pravdivé! Je to také radostné zasľúbenie, že za celú históriu ľudstva nikdy človek nepočul radostnejšiu správu ako toto Kristove zasľúbenie: Ján14 1Nech sa neľaká vaše srdce! Veríte v Boha, verte aj vo mňa. 2V dome môjho Otca je mnoho príbytkov; keby nebolo tak, povedal by som vám to, 3pretože vám idem prihotoviť miesto a keď odídem a prihotovím vám miesto, prijdem zase a poberiem si vás k sebe, aby ste tam, kde som ja, aj vy boli.



60. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 18:24
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



64. RealitaABC	⇑    16. 4. 2017, 18:38
Máme sa spoľahnúť na Boha, že to čo pre nás pripravil je dobré a zbytočne nezachádzať do podrobnosti ako to tam bude. Lebo je napísané:1Kor 2:9 Ale jako je napísané: Čoho oko nevidelo a ucho nepočulo a čo na srdce človeka nevstúpilo, čo všetko Bôh prihotovil tým, ktorí ho milujú. Na novej zemi budú všetci v oslávených telách - duchovných ako máju anjeli v nebesiach. Takže nová zem určite bude obývaná a nič nečisté do nej nevojde. Zj 7:9 Potom som videl a hľa, veliký zástup, ktorý nemohol nikto spočítať, z každého národa a zo všetkých pokolení a ľudí a jazykov, ktorí stáli pred trónom a pred Baránkom, oblečení v dlhom bielom rúchu, a palmy v ich rukách, Ako vidíme, tak to bude obrovské množstvo vykúpených 13A jeden zo starcov odpovedal a riekol mi: Kto sú títo oblečení v tom dlhom bielom rúchu a odkiaľ prišli? 14A ja som mu povedal: Pane, ty vieš. A riekol mi: Toto sú tí, ktorí prišli z toho veľkého súženia a oprali svoje rúcha a zbielili ich v krvi Baránkovej. 15Preto sú pred trónom Božím a svätoslúžia mu dňom i nocou v jeho chráme, a ten, ktorý sedí na tróne, bude stániť nad nimi. 16Nebudú viacej lačnieť ani nebudú viacej žízniť, ani nebude na nich dorážať slnce ani nijaké horko. 17Lebo Baránok, ktorý leží prostredkom trónu, ich bude pásť a bude ich vodiť k prameňom vôd života, a Bôh sotrie každú slzu s ich očí.



65. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 18:43
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



66. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 18:49
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



99. RealitaABC	⇑    16. 4. 2017, 23:52
Ludwig Predsa som ti citoval z Písma, že budú na mieste, ktoré im pripravil Ježiš, lebo aj na to odišiel k Otcovi na nebesia. No a to miesto je práve tam aj s novou zemou aj z mestom, ktorý zostúpi z neba na novú zem aj s vykúpenými. A to ti má stačiť a máš sa radovať z tohoto zasľúbenia. Ak ti to nestačí, tak nehľadáš pravdu, ale niečo iné! Prečo podľa nás? To mi pripadá že čítaš a neprijímaš napísaný text a chceš niečo viac? :Mar12 24A Ježiš odpovedal a riekol im: Či neblúdite preto, že neznáte písem ani moci Božej? 25Lebo keď vstanú z mŕtvych, nebudú sa ani ženiť ani vydávať, ale budú jako anjeli v nebesiach. Ak prijímaš to, čo hovorí Ježiš, tak prečo hovoríš že podľa nás? Súčasne vieš, že píšem to čo hovorí Ježiš. Potom len hľadáš nejaký rozpor, ktorý neexituje.No a duchovné oslávené telá to nie je samotný duch. Aké budú uvidíme, no z Ježišových slov je jasné že: "budú jako anjeli v nebesiach"



102. Shagara	⇑    17. 4. 2017, 00:36
100,...nikto nespochybňuje nebeské príbytky a to ,že niektorí pôjdu aj do neba. Ale vy opomínate stovky textov,ktoré učia o pozemskom raji,o tisícročnom kráľovstve Krista,ktoré Augustín zrušil. Teológia jednotne dáva za vinu práve jemu,že "večný život z pozemského raja presunul do neba"! Ak bude Kristus a tí "kúpení zo zeme" ..."vládnuť nad zemou",....tak je len logické,že na zemi musí niekto byť. Prvotní kresťania verili v milénium ,v pozemský raj!



109. Ludwig	⇑    17. 4. 2017, 06:18
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



111. veriaci-4	⇑    17. 4. 2017, 09:04
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



113. Ludwig	⇑    17. 4. 2017, 11:38
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



114. veriaci-4	⇑    17. 4. 2017, 11:40
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



117. Ludwig	⇑    17. 4. 2017, 14:03
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



67. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 19:17
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



69. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 19:45
68,...a vysvetľuje to aj to,kam budú vzkriesení tí "nespravodliví",čo nemali možnosť zaujať svoj postoj ku Kristovi,k evanjeliu. Taký ,mentálne zaostalý,ak nemôže za svoje správanie ,tak kam pôjde? Do neba? Ale potom on je vo veľkej výhode,ak získa večnú blaženosť v nebi len preto,že nebol svojprávny! Ale opatrenie pozemského raja,tisíc-ročného kráľovstva pamätá aj na týchto "nespravodlivých" a každý,kto nemal možnosť/aj predčasne zomrelé deti a iní/dostanú šancu zachrániť sa! To vaša predstava nerieši,lebo je zlá,pohanská,filozofická! Iba vtedy naozaj môže byť biblické posolstvo konzistentné a správne! Nemôže proste niekto odvrhnúť stovku biblických textov o pozemskom raji,len preto,že jeho cirkev tak učí! Kde je potom láska k Božiemu slovu ,ku Kristovi? nehovorí Kristus ,že "musíme zostať v jeho slove" a iba potom "máme Otca i syna"? Ludwig ,uvažuješ racionálne,biblicky...... ale vedz,že nikto z cirkví nemá také porozumenie,lebo sa všetky pridŕžajú chybného základu odpadlíckej,katolíckej cirkvi! Súhlasí Ludwig



100. RealitaABC	⇑    17. 4. 2017, 00:17
Ale ale Ludwig Z nikoho sa nevysmievam. No a to vládnutie jedných nad druhými, tak to sú predstavy SJ a nie Biblická pravda. Mojím Pánom a Kráľom je jedine Kristus Začínam pochybovať, že naozaj hľadáš pravdu Kristovu



101. Shagara	⇑    17. 4. 2017, 00:31
101,...keby bol Kristus tvojim Pánom a Kráľom ,tak by si počúval jeho slová! Ale to nerobíš,len obhajuješ neobhájiteľné katolícke,cirkevné dogmy!



108. Ludwig	⇑    17. 4. 2017, 06:11
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



107. RealitaABC	⇑    17. 4. 2017, 02:18
Ludwig Presne tak ich výklady zapadajú, ako zapadajú ich dátumy o koncoch sveta. Ak sa na ich výklady spoliahneš, tak padneš do rovnakého bludu, ako oni. Slepý ak povedie slepého, tak vieš ako dopadnú.



110. Ludwig	⇑    17. 4. 2017, 06:44
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



118. RealitaABC	⇑    17. 4. 2017, 23:54
Ludwig napísal: To už je druhá vec, že prorokovali konce ktoré sa nesplnili. Ale preto nemusí byť bludom každá ich náuka. ---------------------------- To že je druhá vec? Uvedomuješ si čo si napísal? Úmyselne dávaš nabok skutočnosť, že sú potomkami falošných prorokov, ku ktorým sa naďalej hlásia. A ty povieš, že je to druhá vec? Všetko, čo pochádza z falošnosti je celé falošné a bludné! Všetko učenie, ktoré je postavené na falošných základoch je falošné a ide to všetko do pekla. Sú to predsa ich zakladatelia, ktorí sa vo svojom blude uchýlili k falošným proroctvám a ich nasledovatelia pokračujú v tomto blude, ktorý nemá obdoby. A ty zisťuješ, či niekde v tejto mútnej vode nie je aj čistá voda a dúfaš že ak ju nájdeš tak to je to pravé? No určite v mútnej vode čistú nenájdeš. Zober si Bibliu a modli sa, aby ti Boh dal rozumieť. Najprv skús zistiť, čo je to pravé evanjelium Ježiša Krista. Ak toto ti Boh zjaví v srdci, tak uvidíš všetko jasne a budeš rozumieť aj ostatným veciam v Písme. Ak toto ti nie je zjavené, tak potom ťa budú priťahovať také bludné učenia akým je aj učenie SJ.



119. Ludwig	⇑    18. 4. 2017, 05:48
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



120. Ludwig	⇑    18. 4. 2017, 06:03
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



121. Ludwig	⇑    18. 4. 2017, 06:36
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



123. veriaci-4	⇑    18. 4. 2017, 10:19
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



122. RealitaABC	⇑    18. 4. 2017, 10:18
Ludwig napísal: Druhá vec je to v tom zmysle, že sme písali o inom. Nie že je to nepodstatná vec. Ani najmenej. Veď som to tu písal viackrát, že ak by bol "centrálny zbor" SJ vedený skutočne Božím duchom, tak by sa nemohlo stať že budú falošne prorokovať. Ale to že SJ falošne prorokovali koniec sveta ešte zákonite neznamená, že všetko čo povedia je lož. Ty sa tiež hlásiš k jednote syna z otcom, a je to popritom náuka ktorú uzákonila ako dogmu RKC. A považuješ RKC za pravú Kristovu cirkev? ----------------------------------------------- To si tak naivný? Ak chce niekto niekoho oklamať , tak namieša pravdu, polopravdu a lož dokopy a tento guláš ponúka ako pravdivý pokrm, aby konečný výsledok bol blud a zahynutie. A vieš, že Zj 21:27 A nevojde do neho nikdy nič obecného, a čo robí ohavnosť alebo lož, iba tí, ktorí sú zapísaní v knihe života Baránka. SJ vedia, že klamali ich zakladatelia a chcú to ešte aj zakrývať. Prečo nečinia pokánie a prečo sa naďalej hlásia ku svojím zakladateľom a prečo sa nehlásia k cirkvi Kristovej? A kto ti kto povedal, že jednota Otca a Syna je niečo, čo vyšlo z katolíckeho učenia? Ak ti to našepkali SJ, tak prečo im veríš? To povedalo to Otcove Slovo – Kristus. No a pritom vieš, že KC nebola prv ako Kristus, že. Aj KC pokrytecky vyznáva Krista ako Syna Božieho, tak to mám byť katolíkom? Po ovocí ich poznáme a aj poznávame. Ich jadro učenia je z dielne satana, z ktorého vyšiel duch antikrista a všetko, čo je nabalené na toto jadro je falošné a vedie do zahynutia. Ludwig napísal: Mne Boh do srdca zjavil že je jediný a Ježiš je Jeho Mesiáš. A vidím že vaše učenie odporuje Písmu. Kvôli vašemu výkladu slova "jedno" ste totiž zrušili mnohé veci z Biblie. Okrem iného aj Ježišove vyznanie že Otec je jediný pravý Boh. To vyznával aj Kristov apoštol Pavol, že "my máme len jedného Boha, Otca." (1Kor 8:6) Vy ľudí čo sa držia Kristového a Pavlového vyznania odsudzujete, v mene jednoty syna a otca... ----------------------------------- Čo sme zrušili? My sme tí, ktorí chceme napraviť vašu cestu. Tak sa ťa pýtam! Kto odsúdi toho za to, že vyznáva absolútnu jednotu Otca a Syna? Otec alebo Syn, ak sú teda jedno? Nikto! Poprieš to? Nedá sa to poprieť. Kto odsúdi toho za to, že dáva všetku úctu a odovzdá sa jedine Otcovmu Slovu - Kristu? Otec alebo Syn, ak sú teda jedno? Nikto! Poprieš to? Nedá sa to poprieť. Kto odsúdi toho za to, že všetku zásluhu na našom spasení dáva jedine Otcovmu Slovu – Kristu? Otec alebo Syn, ak sú teda jedno? Nikto! Poprieš to? Nedá sa to poprieť. Kto odsúdi toho za to, že spasenie je jedine z milosti skrze vieru v toho, kto sa obetoval za naše hriechy, Ježiša Krista a to bez zásluh a zdarma ako dar? Otec alebo Syn, ak sú teda jedno? Nikto! Poprieš to? Nedá sa to poprieť. Kto odsúdi toho, kto sa vo všetkom spoliahne na svojho Spasiteľa, má istotu spásy v Kristu a nekonečnú vďačnosť a v radosti oslavuje svojím životom Krista? Otec alebo Syn, ak sú teda jedno? Nikto! Poprieš to? Nedá sa to poprieť. Kto odsúdi toho za to, že jedine z viery, aby bolo podľa milosti? ? Otec alebo Syn, ak sú teda jedno? Nikto! Poprieš to? Nedá sa to poprieť. Ak toto všetko vieš, tak čo ti bráni povýšiť vo svojom srdci Krista nado všetko? Veď On je to Otcove Slovo. Si pomýlený zvodcami! Či snáď si myslíš, že budeš odsúdený za to, že si dal väčšiu úctu Kristu ako si to zaslúži, alebo čo? Či snáď si myslíš, že týmto odoberieš úctu Otcovi ak budeš dávať všetku úctu Kristu? Kristus má všetky zásluhy a všetku úctu daj jedine jemu a tak dáš všetku úctu aj Otcovi, z ktorého to Slovo – Kristus vyšiel, lebo sú jedno. Ak mu nedáš všetku úctu, tak nedávaš ju ani Otcovi. Nedaj sa zvádzať líškami, ktorí ťa týmto strašia, aby ťa odviedli od Krista. Lebo je to diablove semeno, ktoré odvádza od Krista a od jeho všetkých zásluh na našom spasení. Zbožčuju človeka a jeho vôľu ako rozhodujúci faktor pre účinnosť spásy a tak živia v človeku pýchu. To práve chce satan. Kto je namyslený a pyšný? Ten, ktorý zapiera samého seba, alebo ten kto si myslí, že aký je samospravedlivý, teda že sa spasí vlastným pričinením, z vlastnej moci - záslužnými skutkami. Ef2 8Lebo ste milosťou spasení skrze vieru, a to nie zo seba, je to dar Boží, 9nie zo skutkov, aby sa niekto nechválil. 10Lebo sme jeho dielom, stvorení v Kristu Ježišovi nato, aby sme konali dobré skutky, ktoré Bôh vopred prihotovil, aby sme v nich chodili. Namyslenosť - sebachvála - pýcha by bola, keby som si myslel, že sa spasím z vlastnej sily - sám svojimi skutkami a milosť Božiu by som považoval len ako nejakú pomocnú barlu pre vyzdvihovanie svojich zásluh. Týmto by som svedčil, že obeť Ježiša Krista je nedostatočná a teda aj zbytočná. Sebachvála a pýcha je predsa v samospasiteľnosti a teda v samospravedlivosti, ak sa teda vyzdvihujem vlastné "spásonosné ego" a svoju vôľu ako rozhodujúci faktor pre účinnosť spásy.Týmto by som svedčil, že Kristus sa nadarmo obetoval za naše hriechy. No ak ja vyzdvihujem nado všetko Krista a jeho dokonalé dielo milosti, tak často sa stáva že mi to vyčítajú. Pýtam sa prečo? Ak by som vyzdvihoval človeka, tak nikto z nich by mi to nevyčítal. Ako to, že ak vyzdvihujem Krista nado všetko, tak mnohí sa tomu protivia? Čo sú potom za potomstvo z akého Otca? Prečo sa popiera moc Svätého Ducha a jeho Slova, ktorého človek prijal vierou v to Otcové Slovo - Krista a zásluhy sa pripisujú človeku a jeho vôli? Kto donáša ovocie Svätého Ducha, ktorý je v srdci človeka skrze vieru?A prečo sa to ovocie takto nazýva – ovocím Ducha Svätého? No predsa preto, lebo to ovocie donáša Svätý Boží Duch, ktorý je Bohom a nie človek. To Boh stvorí nový život - nové vedomie v Kristu v človeku a je vyučovaný a zdokonaľovaný milosťou Božou na Božiu chválu a nie na chválu človeka.



127. Ludwig	⇑    18. 4. 2017, 12:52
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



138. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 00:18
123,.....veľa písaného a pritom nič rozumné. Uvedom si,že nikto,kto verí ,že Ježiš je mesiáš a verí v jeho obeť nemôže robiť nič zle. lebo je to pravda. Ale ak napíšeš a veríš ,že ježíš je Všemohúci Boh ,tak si už mimo,pretože to v Písme nenájdeš,ale nájdeš tam presný opak,kde sám Kristus opisuje svoj podriadený stav voči Otcovi a to aj potom,čo už je v nebi. A tým sa stávaš modlárom a porušuješ "výlučnú oddanosť jedinému Bohu",...a uctievaním Ježiša uctievaš stvorenstvo.



140. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 00:26
119,......neprorokovali,ale stavali na biblickej chronológií ,mysliac si,že sa to uskutoční v danom čase ako oni dospeli k tomu istým svojim porozumením. A to je rozdiel. nebola tam ani zlá pohnútka,ani netvrdili,že tak to povedal Boh,alebo že ich inšpiroval Boh a podobne. Uvedom si,že ako katolíci,tak reformátori majú ďaleko viac daných "koncov" a s oveľa väčším ,dramatickým dopadom.



134. Shagara	⇑    18. 4. 2017, 23:51
108,....aj Ježiš a jeho Otec boli slepí,keď na mnohých miestach Písma tvrdia,že "zem bude večne", a že "bude obývaná a pretvorená na raj"? Tak oni klamali a ty máš pravdu,lebo veríš odpadlíckej RKC?!



68. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 19:24
65,....ale vysvetli nám ,ako vyzerá taký "duchovný penis", alebo duchovné "hrubé črevo",....poťažne konečník,a načo vám tam bude ,keď zrejme ich nebudete používať?! Realita,problém je v tom,že vy ste prevzali hlúpe náuky od RKC a teraz vaše učenie nikdy nemôže byť konzistentné s Ježišovým učením! Nemôžu byť duchovné -pozemské telá,to je anomália ako vedecká,tak logická a samozrejme aj biblická. RKC tiež učí niečo obdobné,že oni v nebi budú mať aj hmotné,aj duchovné telo. A to je ten istý nezmysel! Biblia to vylučuje..."Telo a krv nemajú účasť na Božom kráľovstve"! Pochop to! Nejakí obojživelníci sú len v science fiction! Tým,že ste prevzali Augustínovú a Origenovú verziu života, ste sa odrezali od Božích sľubov!



71. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 20:20
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



72. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 20:23
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



74. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 20:33
73,....ale samozvaných! S tým súhlasím,...ich totiž nepovolal Boh Jehova,ale boh tohoto sveta!



77. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 20:41
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



83. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 20:52
78,...uvedom si,prednosť byť "kráľmi a kňazmi" Krista a vládnuť mali iba vyvolení židia. V tom bola ich prednosť,vyvolenosť! Ale vzhľadom k tomu,že väčšina zaprela mesiáša a nebol naplnený stav vládcov v počte /trónov,kresiel/ 144000,tak Boh umožnil "ľudom z národov/pohanov/ aby sa stali súčasťou tejto nebeskej triedy". Aj preto potom vystupuje v Písme už "duchovný Izrael"/Boží Izrael/. Prečo Ježiš na počiatku nedovoľoval hlásať nikde len v Izraeli? Aby práve oni naplnili dané kráľovské posty! Až potom umožnil hlásať príbuzným židov-samaritánom a až nakoniec aj pohanom./36 n.l/ A nie "podla mňa",...ale podla Biblie a knihy Zjavenie. Nie ja som písal Bibliu!



85. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 21:00
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



90. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 21:14
86,... s tým súhlasím,ale tak to nebude! Uvedom si,že keby nebol hriech a nič sa nemuselo naprávať,tak by sa ani Ježiš nemusel narodiť na zemi a zomrieť ,a nikto by nešiel do neba,ani tých 144000 tisíc! Opatrenie Božieho tisícročného kráľovstva je len opravný systém na zvrátenie dôsledkov hriechu a na obnovenie všetkých vecí,na zjednotenie ľudskej rodiny v harmonických podmienkach! Preto boli vyvolení zo zeme,aby mali ľudskú skúsenosť a aby boli dobrými vládcami ,sudcami a vedeli chápať pocity človeka. Pretože sa teda „malé deti“ zúčastňujú na krvi a tele, aj on sa podobne zúčastnil na tých istých veciach.....Lebo on v skutočnosti vôbec nepomáha anjelom, ale pomáha Abrahámovmu semenu. 17 Preto sa musel stať v každom ohľade podobný svojim „bratom“, aby sa stal vo veciach týkajúcich sa Boha milosrdným a verným veľkňazom+ [a] aby priniesol obeť na zmierenie+ za hriechy ľudu. 18 Lebo v tom, v čom sám trpel, keď bol skúšaný, je schopný prísť na pomoc tým, čo sú skúšaní." Hebr.2 kap. A Hebr.4:15....."Lebo ako veľkňaza nemáme niekoho, kto nemôže mať pochopenie pre naše slabosti, ale [máme] toho, ktorý bol skúšaný vo všetkom ako my sami, ale bez hriechu".



88. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 21:07
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



92. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 21:18
89,....áno,všetci znovuzrodení,ale tých je len obmedzený počet/144000/,...preto ich Kristus nazval -"malým stádom", a oni sú odlišní aj v tom,že "druhá smrť nemá nad nimi moc",....ale nad tými s pozemskou nádejou má ešte moc! Ak majú podla teba "vládnuť" ,tak nad kým,keď na zemi nikoho nebude? Hádam nie nad Bohom?



95. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 21:24
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



98. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 21:41
96,...teda Kristus bude vládnuť nad "hlúpymi pannami"! Hlúpe panny ,pretože zaspali a nemali dostatok oleja/porozumenia/ ,tak budú zničené! V raji nebudú prispatí hlupáci!



112. veriaci-4	⇑    17. 4. 2017, 09:34
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



115. Shagara	⇑    17. 4. 2017, 11:47
113,......skutočne? Olej v Písmách má širší význam ako si myslíš,a je pravdou,že na začiatku/aby sme mohli maľťdaný "olej"/musme mať v prvom rade presné poznanie,....a až na základe neho potom získavame patričnú kresťanskú osobnosť/spravodlivosť,lásku,a podobne/. Príklad:....Hebrejom 1:9 "9 Miloval si spravodlivosť a nenávidel si nezákonnosť. Preto ťa Boh, tvoj Boh, pomazal olejom jasania viac ako tvojich spoločníkov.“ Tu vidno,že "olej" v Písmách má symbolický význam a opisuje náš duchovný stav,naše poznanie,vieru,vlastnosti! Ale vždy na začiatku stojí-presné poznanie! Nakoľko ho pochabé panny nemali,tak si ani nemohli doplniť svoje "lampy" spomínaným "olejom". Iný príklad:.... od jakuba.......„Je niekto medzi vami [duchovne] chorý? Nech si k sebe zavolá starších zboru a tí nech sa modlia nad ním a potierajú ho olejom v Jehovovom mene. A modlitba viery bude na úžitok chorľavému a Jehova ho pozdvihne. A ak hrešil, bude mu odpustené.“ (Jakub 5:14, 15) Keďže tu ide o duchovnú chorobu, je potrebné urobiť niečo, čo bude „na úžitok chorľavému“. Jakub hovorí o dvoch veciach, ktoré sa dajú urobiť. Prvou vecou je ‚potieranie olejom‘. To sa vzťahuje na liečivú moc Božieho Slova. Apoštol Pavol vysvetlil, že „Božie slovo je živé a vykonáva moc", a druhou vecou je -modlitba. A teda aj tu "olej" /Božie slovo,pravda,poznanie/ má uzdravujúci vplyv. Niekde tento "olej" je zamenený za "balzam na oči" aby niekto je v skutočnosti slepý si nim potrel oči a aby opäť videl". /Zjavenie Jána/ Teda,...ako Olej,tak i balzam na oči a obdobné symboli poukazujú na niečiu nedostatočnosť v duchovnej oblasti. A iba v prenesenom,druhotnom zmysle môžme povedať ,že tu ide o "ducha svätého". Ale to je taká krkolomná úvaha,pretože ak niekto nemá poznanie,nepozná pravdu,nemá patričné vlastnosti,pravú vieru ....tak nemôže mať podporu ducha svätého! V starovekom Grécku mal v tréningu atlétov svoju úlohu aj olejovač. Jeho prácou bolo natrieť olejom telá mužov, ktorí išli cvičiť. Podľa knihy The Olympic Games in Ancient Greece si tréneri „všimli, že odborná masáž svalstva pred tréningom má priaznivé účinky a tiež že starostlivá, jemná masáž na konci dlhého tréningového výcviku prispieva k procesu upokojovania a zotavovania atléta“. Tak ako použitie doslovného oleja pri natieraní tela môže pôsobiť upokojujúco, blahodarne a uzdravujúco, aj použitie Božieho Slova môže unaveného kresťanského „atléta“ napraviť, utešiť a uzdraviť. Ale pochabé panny zrejme viac verili pohanským dogmám ako pravde Božieho slova a tak ich lampy "nesvietili", a to sa pekne vzťahuje na dobu temna,keď trinitárske kresťanstvo,nileenže nešírilo svetlo,ale naopak spôsobili ,šírili duchovnú tmu!



116. veriaci-4	⇑    17. 4. 2017, 11:58
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



73. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 20:32
72 ,....jednoveršový vykladač Písma,....a čo potom odkážeš všetkým pisateľom písma a aj Ježišovi a jeho Otcovi ,že aj oni sa mýlili? A písal som,že znovuzrodení budú v nebi vládnuť s Kristom,ale len malá časť a väčšina bude v pozemskom raji,ako poddaní! Ak neveríš v pôvodný Boží zámer s ľuďmi,tak potom neveríš Bohu ,že je Všemohúci, a že niekto /Adam,satan/ môže zmariť jeho sľuby! Nepísal si ty ,alebo iný,že "skôr sa nebo a zem pominie ako by sa nemalo splniť jedno slovo zo zákona"? O čom hovorí daný text?



75. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 20:37
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



76. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 20:40
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



79. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 20:43
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



80. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 20:44
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



82. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 20:50
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



86. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 21:00
83,....to bude na Trpasličej galaxii Tukan?/reálne galaxia/. Tam budú znovuzrodení z KS Milosť.  Ale tam bude teplo,horúco.....



89. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 21:11
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



93. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 21:19
90,...a potom rušňové depo!  Veriaci nelaškuj,...vážne.



94. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 21:22
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



97. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 21:38
95,....Veriaci ja to viem,ale ty to nevieš! Vieš,...protestanti a aj KS Milosť stava na katolíckych pravdách. Ono,reformácia išla len po rok 400 n.l a nie dalej. Keby Luther skúmal dalej,tak by vedel ,že trojica,peklo,nesmrteľná duša,že všetci idú do neba,...atď sú len cirkevné náuky prevzaté z pohanstva. Augustín aj keď sa stal kresťanom,stále bol pohanom,platonikom,manichejcom a v učení RKC je to pekne vidieť. Ja som pri svojom štúdiu uplatnil jednu múdru radu. Ak chceš vedieť kde sa čistá voda rieky zašpinila kalom,chod k prameňu a postupuj po prúde rieky! A to som uplatnil,a pekne som zistil ako konvertiti z pohanov si implantovali svoje náuky do kresťanstva. Každá učebnica teológie o tom pojednáva,a aj RKC to tvrdí v mnohých svojich publikáciách! Už len z tohto skúmania nemôžem veriť týmto náukám. Pochop,že predpovedané odpadnutie nastalo už v 2 storočí a cirkev moci/štátna,Konštantínova/ nebola pravou Kristovou cirkvou. Tak ako môžeš veriť náukám RKC? Potom ver aj v Máriu,očistec a podobne! Prečo si myslíš,že RKC sa pri trojici a iných náukách nemýlila? A v tých druhých áno? Maj si svoju pravdu,ale prídeš o to najcennejšie.....



84. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 20:56
80,...Kristovo tisicročné kráľovstvo pominie,bude len ticíc rokov,pokiaľ nebududú ľudia a zem privedení k dokonalosti! Potom odovzdá vládu svojmu Otcovi a ten bude sám vládnuť nad každým,teda aj svojim synom! To čítaš v písme a ver tomu,ak miluješ Krista a chceš mať nejakú budúcnosť? V pozemskom raji nebude život nudný! Príklad,.....anjelom/démonom/ sa tak páčila zem/nie raj,tam nemohli/,že prišli na zem a brali si pekné ženy a mali s nimi deti./nefilim/ pred potopou.



87. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 21:02
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



91. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 21:15
88, áno,tak ako i Adam s Evou keby nezhrešili. Povedal im to Boh a jeho sľuby sa plnia, sám si to povedal a citoval z Písma ..."skôr sa nebo a zem pominie....".



81. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 20:45
77,...pripájam sa k Ludvovi,....pominie sa potom aj nová zem?  Uvidíš to hromové ticho,....však sa opýta Stefana.



61. RealitaABC	⇑    16. 4. 2017, 18:27
Ludwig Ak by to bolo na tejto zemi, tak by Ježišova reč by znela v tom zmysle, že príde a vytvorí nám tu na tejto zemi miesto. Čo nepovedal. Povedal, že odišiel mimo tejto zemi aby nám pripravil miesto a keď príde tak poberie si nás z tejto zemi na novú zem, ktorú predtým pripravil a to Božie mesto s vykúpenými zostúpi na tu novú zem. Aby sme kde je teraz On aj my boli. Súhlasí -era-



62. Ludwig	⇑    16. 4. 2017, 18:28
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



63. Slušný človek	⇑    16. 4. 2017, 18:31
Dobre. A Ježiš bude na tej novej zemi, alebo v nebi. A keď na zemi, kto bude v nebi?



70. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 20:18
64,....Ježiš povedal ,že "svet ho už neuvidí",tak je zrejme ,že bude v nebi vládnuť ako kráľ nad zemou aj spolu s tými,ktorí boli "kúpení zo zeme"./144000/ Za druhú,Ježiš sa vzdal svojho hmotného tela,"obetoval ho za hriechy sveta" a tak si ho nemôže vziať späť. Za tretie Biblia opisuje ,že on bude v nebi viacerými textami, a že bude mať tú "prirodzenosť akú mal aj predtým". A za štvrté,ak je on vládcom "nebeského kráľovstva" tak môžme naisto vedieť kde bude vládnuť? Písmo hovorí,že so svojimi bratmi budú "vládnuť nad zemou",...nie na zemi! Ježiš detailne oboznámil znovuzrodených ,že sa s ním "posadia na nebeské tróny a budú s ním vládnuť". Určite teda v tomto môžme mať istotu,kde on bude?



103. RealitaABC	⇑    17. 4. 2017, 00:38
Shagara Katolíci blúdia, no to, čo SJ stvárate s Písmom, tak za to sa budete zodpovedať pred Bohom. To Slovo vás bude súdiť , ktoré ste tak potupili svojou domýšľavosťou a bez pravého poznania.



104. Shagara	⇑    17. 4. 2017, 01:03
104,....to sú prázdne slová. Dal som ti mnoho otázok,biblických dôkazov a pekne si ich obišiel. Odpovedáš len na to, čo vykladáš podľa katolíckej rétoriky. Realita maj si svoju pravdu,....ale trinitárska pravda ,je proti Kristovi a aj proti Bohu! Ty šmahom ruky odmietneš stovku biblických textov o pozemskom raji a slová Krista o tom,že mierni zdedia zem,.....len aby sa dal za pravdu pohanskej filozofií a názorom pohanských konvertitov! Listuj na nete, a zistíš,že takmer všetko v kresťanstve/trinitárskom/ má pôvod v platonizme a v iných pohanských praktikách. Zničíte prísny monoteizmus Písma, a potom obviňuješ JS,že prekrúcajú Písma. JS vedia ,kto je "hlava,kto je väčší,kto sa nakoniec podriadi Bohu,kto je nesmrteľný,neviditeľný a podobne"! Vy nechápete ani len tieto základné pojmy a to čo je biele v Písme vnímate ako čierne!



105. RealitaABC	⇑    17. 4. 2017, 01:46
Shagara Vaša predstava, že po zmŕtvychvstaní sa na zemi budete ženiť a vydávať - množiť je taká bludná, ako tých, tých ktorým odpovedal Ježiš. Ježišove slová o blúdení padajú aj na vašu adresu, lebo je to podobný nezmysel : Mar12 24A Ježiš odpovedal a riekol im: Či neblúdite preto, že neznáte písem ani moci Božej? 25Lebo keď vstanú z mŕtvych, nebudú sa ani ženiť ani vydávať, ale budú jako anjeli v nebesiach. Teda sa nebudú predsa ani množiť. Anjeli sa predsa neženia ani nevydávajú a ani nemnožia.



78. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 20:43
39,...to ber ako hyperbolu,nadsázku Ježiša a vnímaj to skrze obdobné slová z Matúša.....: Matúš 5:18 "18 lebo pravdivo vám hovorím, že skôr by sa pominulo nebo a zem, ako by sa pominulo najmenšie písmeno alebo časť písmena zo Zákona a nestalo sa všetko". Už chápeš ako to správne chápať? Pozri si tieto slová aj ty vo svojej Bubli! Nemôžeš brať v potaz 1-2 verše a 09 ignorovať. To robia iba tí,čo si nectia pravdu!



106. RealitaABC	⇑    17. 4. 2017, 02:09
Shagara Ako prekrúcate tieto Ježišove slová: "Mat 24:35 Nebo a zem pominú, ale moje slová nikdy nepominú." Tak prekrúcate aj tieto nasledujúce:"36Ale o tom dni a o tej hodine nevie nikto, ani nebeskí anjeli ani Syn, iba sám môj Otec." Aha, tak o dni a hodine nikto nevie len Otec, no o presnom roku, tak to už SJ vedia, že. Predsa ak Ježiš spomína , že o tom dni a hodine, tak to myslí aj o roku. Ide predsa o čas príchodu Ježiša na Zem, ktorý nie je nikomu známy iba Otcu. Je vidieť, že ste deti falošných prorokov a presne tak sa aj správate. Mohamed je falošný a popiera Synovstvo Krista aj Otca v Kristu aj vaši proroci sú falošní a taktiež popierate Otca v Kristu.



15. RealitaABC	15. 4. 2017, 22:00
No a teraz predveďte svoju akrobaciu s Písmom, ak teda chcete vládnuť na tejto zemi, ktorá podľa Písma zhorí a pominie.



17. Shagara	15. 4. 2017, 23:31
16,...Ježiš nebol "akrobat" ,keď povedal ,že "mierni zdedia zem"! Ale podla teba asi zavádzal a ty máš pravdu ,hoci si len zamieňaš obrazy s realitou! V Písme je stovka textov ktorá hovorí o zmene sveta na rajské podmienky a i dosť textov ,ktoré tvrdia ,že "zem bude navždy"! Boh netvoril milióny rokov rokov zem,aby potom čo tu ľudstvo žilo pár tisíc rokov ju zničil! to nedáva logiku,hlavne ak Písmo to popiera! prvotní kresťania verili v tisícročné kráľovstvo Krista na zemi! Pre mňa je viac Kristus ako Augustín,ktorý zrušil pozemský raj! Origenes a Augustín stavali proti viere v Milénium? Origenes bol žiakom Klementa Alexandrijského, ktorý z gréckej tradície prevzal predstavu o nesmrteľnej duši. Origenes silne ovplyvnený Platónovým učením o duši „vložil do kresťanskej náuky celú kozmickú drámu duše, ktorú prevzal od Platóna,“ vyjadruje sa teológ Werner Jaeger. "Preto pozemské požehnania Milénia presunul do duchovnej ríše." „Jeho myseľ /Augustínová/bola taviacim kotlom, v ktorom sa náboženstvo Nového zákona úplne zmiešalo s platónskou tradíciou gréckej filozofie.“....to píše - (The New Encyclop?dia Britannica) A v inej encyklopédii sa píše, že Augustín podal „alegorické vysvetlenie“ tisícročnej vlády opísanej v 20. kapitole Zjavenia. A ďalej sa tam uvádza:------- „Toto vysvetlenie... prijali západní teológovia po ňom a viera v Milénium v jeho skoršej podobe stratila podporu.“ (The Catholic Encyclopedia) Augustín tvrdil, že tisícročná vláda Božieho Kráľovstva sa nemala začať v budúcnosti, ale že sa už začala založením cirkvi. Ale ak niekto považuje svetskú ,štátnu cirkev a následnú dobu temna za "pozemský raj? tisícročnú ríšu Krista v spravodlivých podmienkach,tak potom niet čo komentovať! A protestanti všetko len prebrali od RKC a veria jej bludom! A aj výraz "kráľovstvo" úplne zmenili,zmienení "učitelia" cirkvi! Zamysli sa aj nad prekrútením významu slova- „kráľovstvo“. Kniha The Kingdom of God in 20th-Century Interpretation (Chápanie Božieho Kráľovstva v 20. storočí) uvádza: ......„Od Origena [teológa z tretieho storočia] zaznamenávame zmenu v používaní slova ‚kráľovstvo‘, ktoré v rámci kresťanstva nadobudlo význam -vlády Boha v srdci.“ Na čom Origenes založil svoje učenie? Nie na Písmach, ale na..... „filozofickom základe a svetských názoroch úplne odlišných od uvažovania Ježiša a ranej cirkvi“. Augustín z Hippa vo svojom diele De Civitate Dei (O Božej obci) uviedol, že Božím Kráľovstvom je samotná cirkev. Takéto nebiblické chápanie dalo takzvaným kresťanským cirkvám teologický základ na to, aby prevzali politickú moc. A túto moc mali mnoho storočí, pričom často ju presadzovali krutým spôsobom. Božie kráľovstvo je pritom doslovná,nebeská vláda ,a nie niečo v srdci! Dan.2:44



27. -era-	⇑    16. 4. 2017, 11:36
18. Shagara - ja si ale pod miernym človekom vôbec nepredstavujem niekoho, kto často svoje vety končí výkričníkom. Takže teba by som medzi tých, čo zdedia zem moc netipoval. Čo myslíš?



29. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 13:09
28,....ale "tipovať" bude Boh. A v istom zmysle máš pravdu,lebo ešte ani ja som "nepreskočil". A daným výkričníkom len zdôrazňujem dané slová,myšlienku! Neviem čo ty za tým výkričníkom vidíš? Ten nič nepoukazuje na to ,či som ,alebo nie som mierny. Za druhé,už to ,že som JS poukazuje, že nim môžem byť,ak veríme Písmu,že "Boh priťahuje ku sebe práve miernych ľudí"? Samozrejme,nechcem aby ma vlastné ústa pasovali do role "mierneho",....necháme to na Boha! Téma je ale o tom, či budú nejakí mierni žiť na zemi? Alebo či veríme Augustínovi/väčšiemu Ježišovi/ ktorý všetkých nasmeroval do neba a zmaril Ježišove slová o pozemskom raji!?



31. -era-	⇑    16. 4. 2017, 13:24
...a ešte sa píše aj že: Blahoslavení tí, čo šíria pokoj, lebo ich budú volať Božími synmi... Šíriš pokoj? :-)



34. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 13:36
32,......tým ,ktorí milujú Božie slová a hlbšie skúmajú ich význam,tak tým áno! Ale tí,ktorí nikdy nehľadali Boha a sú súčasťou "buriny" a súčasťou duchovne mŕtvej "tretiny zeme",tak tam sotva , tých Božie slovo "bodá v srdci" a tí "zúria vraždou"! Zober si príklad Ježiša,Pavla......kde prišli často vyvolávali svojim slovom,zmätok,chaos ,nepokoj,bitky,prenasledovanie.......ale to iba u odporcov Boha,a darmo že aj oni tvrdili ,že sú ctitelia Boha a vyvolení! Sám zo služby viem v obvode,že takých úprimných dnes je ako šafránu,a týto získavajú pokoj a dávame ho im! Ako si teda môžeme udržať pokoj, keď sa stretneme s nepriaznivou reakciou? A to je jedno kde...... Ježiš prikázal:.... „Ak si to však [dom] nezasluhuje, nech sa váš pokoj vráti k vám.“ (Matúš 10:13) V Lukášovej správe o vyslaní 70 učeníkov je Ježišovo vyjadrenie: „Ak je tam priateľ pokoja, váš pokoj zostane na ňom. A ak tam nie je, navráti sa k vám.“ (Lukáš 10:6) A k tomu Pavlovmu šíreniu pokoja hovorí Písmo.....: "Pavol „je ako mor a vyvoláva vzbury medzi všetkými Židmi po celej obývanej zemi, a je náčelníkom sekty Nazaretských," A predsa aj on miernym zvestoval pokoj! Už si pochopil? Súhlasí Slušný človek



36. -era-	⇑    16. 4. 2017, 13:42
35. Ja si myslím, že ti rozumiem už dávno. Ale zaujímalo ma, ako sa sám vidíš. :-)



96. Shagara	⇑    16. 4. 2017, 21:28
37,...to je nepodstatné,....dôležité bude to,ako ma vidí Boh. Ja si uvedomujem,že ako nedokonalí ľudia si môžme mnohé namýšľať a veriť ,že som ten "najsvätejší",ale niekedy aj opak môže byť pravda! Určite by som nechcel byť ako neverný žid.....‚"Choď si po svojom. Nepribližuj sa ku mne, lebo na teba istotne prenesiem svätosť". Izaiáš 65:5



37. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 13:44
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



18. RealitaABC	15. 4. 2017, 23:47
Shagara Nepodsúvaj mi KC. Čo mám s ňou. To SJ máte s KC veľa spoločného, ako som už spomenul. Reformácia je pokračovanie cesty, ktorou je Kristus. Katolicizmus nie je kresťanstvo. No tak ako to teda Ježiš myslel, keď povedal: Luk 21:33 Nebo a zem pominú, ale moje slová nikdy nepominú. Tak ako ináč sa to dá vyložiť ak nie tak ak je to napísané:2Pet3 10Ale prijde deň Pánov ako zlodej vnoci, v ktorý pominú nebesia s rachotom, a živly, rozpálené ohňom, sa rozplynú, a zem i diela, ktoré sú na nej, zhoria. 11Keď sa to teda všetko tak rozplýva, jakí musíte vy byť v svätom obcovaní a v pobožnosti, 12ktorí očakávate a náhlite príchod Božieho dňa, pre ktorý nebesia horiac rozplynú sa, a živly, rozpálené ohňom, potečú! 13A nové nebesia a novú zem podľa jeho zasľúbenia čakáme, v ktorých prebýva spravedlivosť. Ako sa to myslí ak nie tak ako je to napísané:Zj 20:11 A videl som veľký trón biely i sediaceho na ňom, pred ktorého tvárou utiekla zem i nebo, a miesto im nebolo najdené. Kde je potom jej miesto?



139. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 00:21
19,....ty veríš dogmám RKC a to nielen v trojicu. Ak by si poznal len niečo málo z histórie ,tak by si vedel kto stojí za dogmami ako -peklo,nesmrteľná duša,trojica a to ,že všetci idú do neba,...atď. Daj si dané dogmy do vyhladávača a napíš "pôvod". Všetko vzišlo z pohanskej filozofie, a to je historický fakt.



25. havran	16. 4. 2017, 09:52
veriaci zalez a choď pozorovať ako tvoj Ježiš vstane z mŕtvych. Máš byť niekde na kolenách, či ležať v prachu.



32. veriaci-4	⇑    16. 4. 2017, 13:24
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



124. RealitaABC	18. 4. 2017, 10:57
Ludwig napísal: Ešte poslednú poznámku. Pokiaľ by si mi chcel náhodou obšírne odpovedať, tak sa nenamáhaj. Za prvé som si toho už na túto tému prečítal mnoho a za druhé to predsa nemá význam. Vaše učenie je predsa rozumom nepochopiteľné, je to Velké Tajomstvo, a môže byť podla vás človeku len zjavené. Z toho logicky vyplýva, že žiaden rozumový argument ma nemôže presvedčiť, musí mi to byť dané a mne takéto poznanie dané nebolo. Pre mňa je vaša náuka proste nebiblická a s tým sa nedá nič robiť. ---------------------------------------------------- A odkiaľ vieš kedy príde čas, aby ti to Boh zjavil? Ja to neviem ani nikto to nevie iba jedine Boh. Preto že to neviem, tak preto to aj píšem a mám nádej že Boh to niekomu zjaví. Kto to pochopí, tak to pochopí - je mu to dané od Boha a kto nie, tak možno časom ak mu to dá Boh, neviem. Ako rýchlo ťa presvedčili SJ, že ak KC vyznáva Otca, Syna a Ducha Svätého ako jedného Boha, tak je to ich dogma a musíš ju odmietnuť? No to je lož SJ a ty si jej naletel! KC len hovorí, že to vyznáva, ale v skutočnosti svojím učením popierajú prítomnú moc Svätého Ducha - Boha na zemi, pretože by ináč KC nevytvorila úrad pápeža, neposadila by do toho úradu hriešneho človeka a nevyhlasovala, že je zástupca Boha na zemi ak by naozaj vyznávala, že Duch Svätý je Bohom a je prítomný. No oni ho ignorujú! Načo vytvoriť zástupcu, alebo niekoho, kto bude namiesto prítomnej osoby Boha na zemi – Ducha Svätého, ak by to v pravde vyznávali, že Duch Svätý je Bohom a teda je prítomný na zemi? A tak vidíš, že je to všetko falošné a popierajú moc Svätého Ducha - Boha a začali sa pasovať namiesto neho.



126. Ludwig	⇑    18. 4. 2017, 12:48
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



128. stefan 5	⇑    18. 4. 2017, 14:20
Ludvo,prosím ta vysvetlí mi ako si mohol uveriť v Ježiša,keď nevieš kto to je.Každý ktorého sa pýtam povie človek,boh,anjel atď.Keď sa opytam teba odpovies boží syn. Čo je to za kategóriu?Je vytvorená tebou,alebo kým? Ako môžeš uveriť v niekoho o kom nevieš kto to je?



129. Ludwig	⇑    18. 4. 2017, 14:35
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



130. stefan 5	⇑    18. 4. 2017, 14:44
Nestačila.Tomáš jasne povedal že j Boh a Peter súhlasil.



132. Ludwig	⇑    18. 4. 2017, 14:47
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



142. RealitaABC	⇑    19. 4. 2017, 09:07
Ludwig Dá sa vidieť Boha ? Ak povieš áno, tak ako? Ak povieš, nie, tak prečo sa ho nedá vidieť ak Ježiš povedal, kto mňa videl videl Otca? No a Otec je predsa Boh. Ak Boh je Boh Otec, Boh Syn a Boh Duch Svätý, tak vidíme očami srdca ako sa táto jednota Boha prejavuje v osobe Otca v Osobe Syna a v Osobe Ducha Svätého a to Otcovým Slovom - Kristom v jeho skutkoch, Duchom Svätým v prejave lásky, pokoja, radosti a pravde zjavenej tým istým Duchom Božím. Áno, je napísané, že Boha nikto nikdy nevidel. Lenže Ján 1:18 Boha nikto nikdy nevidel, ale jednorodený Syn, ktorý je v lone Otcovom, on nám vysvetlil. Tak teda vysvetlil!



145. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 10:29
143,....neviditeľného Boha,Ducha nemôžeš vidieť. Nemôžeš ho vidieť lebo by si aj zomrel. A dalej,Boh sa nikdy nemôže zhmotniť a prísť na zem. A tu nieť čo vysvetľovať. Ak sme videli Ježiša/v 1 storočí/,tak sme videli Božieho syna,a nie Všemohúceho Boha. Je to neuveriteľne jednoduché a tvoj výklad je úplne nepochopiteľný a nelogický. Ježiš nám zjavil osobnosť Otca tým spôsobom ,že dokonale odzrkadľoval túto jeho osobnosť,.....ale on nikdy nebol Všemohúcim Bohom ale odlišnou/podriadenou/ osobou od svojho Otca.



136. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 00:05
129,...."kategória" Boží syn je výrokom Boha Otca, sú to aj slová samotného mesiáša, a slová Písma. Boží syn je jednoduchá " kategória",pretože opisuje niekoho,kto bol vytvorený Bohom Otcom. Je to logické,lebo Otcovstvo sa viaže na synovstvo,teda ,že Otec plodí syna a nie naopak. Boží synovia je výraz,ktorým sú v Písme označený anjeli a nikdy nie Všemohúci Boh! To by si odporovalo v pojmoch. Preto tvoja otázka je strašne naivná a nerozumná. Ludwig ti odpovedal jasne, ale ty len čakáš,že on tam dosadí to,čo chceš počuť ,že "Ježiš je Bohom". To by ale potom Ludwig klamal,keby tvrdil,že Ježiš je Všemohúcim Bohom. Z Písma je jasné,že na záchranu je potrebné uznať ,že Ježiš je mesiáš a nie ,že je Boh. Ak nevieš , čo ,alebo kto je -Boží syn ,pozri si biblické slovníky, a osvoj si základy,duchovné mlieko.



143. RealitaABC	⇑    19. 4. 2017, 10:17
Shagara Zmýšľaš telesne. No ak zmýšľaš duchovne, čo pre duchovného človeka je to prirodzené, tak v duchovnom zmysle je Boží Syn chápaný ako Slovom Otca, ktoré bolo večne. Z neho vychádza a je v absolútnej jednote. Ak Otec niečo činí, tak to činí skrz svoje Slovo a to je Syn. Ježiš používa pojem a to nie “narodil“ hoci aj to je skutočnosť čo sa týka tela. To nevystihuje celú jeho podstatu, ale používa vyraz v duchovnom zmysle “vyšiel“ od Otca, poslal ho Otec, „Ja som ten živý chlieb, ktorý sostúpil z neba“ atd. To presne vystihuje to, kto vlastne je Ježiš – teda Syn živého Boha. To že sú jedno Otec a Syn vyjadruje to, že je Bohom. Otec – Jeho Slovo, ktoré sa stalo telom – teda Syn Ježiš Kristus sú jedno. Slovo sa stalo telom. No a to Otcove Slovo bolo predsa večne u Otca a to je Syn. Ježiš vie odkiaľ prichádza a nemyslí pritom na telesné narodenie, ale na Otca v nebesiach. Nikdy nehovorí, že prišiel z človeka - matky, ale od Otca! Vyšiel od Otca – Otec ho poslal – sostupil z neba, lebo On bol to Otcove Slovo a narodením do tela prišiel na tento svet, aby Boh spasil to, čo bolo zahynulo. Ján 8:14 A Ježiš odpovedal a riekol im: I jestli ja svedčím sám o sebe, je moje svedoctvo pravdivé, lebo viem, odkiaľ som prišiel a kam idem. Ale vy neviete, odkiaľ prichádzam alebo kam idem. Svedčí o sebe aj toto – ja som v Otcovi a Otec je vo mne. Kto videl mňa videl Otca. Židia totiž vedeli kde sa narodil, kto je jeho matka a pod. Ján 6:42 a hovoril: Či nie je toto Ježiš, syn Jozefov, ktorého otca i matku my známe? Jako tedy hovorí tento, že vraj sostúpil som z neba? No On im tvrdí cit - Ale vy neviete, odkiaľ prichádzam alebo kam idem.. Je jasné, že nevedeli preto, lebo neverili v jeho svedectvo o sebe. Boh sa nerodí vo zmysle, ako to chápeme pri človeku, ktorý má vždy počiatok. Človek je predsa stvorenie a musí sa narodiť znova – z Boha z Ducha a to skrze vieru, aby bol duchovnou bytosťou, lebo iba tak môže vojsť srdcom do duchovného kráľovstva – Božieho kráľovstva – kráľovstva pokoja a radosti. Teda iba skrz Otcove Slovo - Krista môže prísť k Otcu ako nové duchovné stvorenie. Ježiš to nepotrebuje, lebo vždy bol duchovnou bytosťou a On dáva práve ten život, aby sme sa mohli narodiť znova – z Ducha. No a nový život môže dať jedine Boh! Boh zostúpiť k nám v smrteľnom tele, teda to telo sa síce narodilo z človeka – Márie no a bolo splodené zo Svätého Ducha, no Ten – to Božie Slovo - Syn vychádza od Otca a vteľuje sa - schádza z neba v podobe Krista ako živý chlieb. Ján 6:51 Ja som ten živý chlieb, ktorý sostúpil z neba. Teda Ježiš je pokrmom srdca – živým chlebom! To môže byť jedine Boh, ktorý dáva život. Duchovný človek to chápe duchovne, lebo iba tak sa to má posudzovať. To Otcove Slovo, ktoré sa stalo telom – Ježišom Kristom zišlo až k nám a počuli sme to Slovo Božie – evanjelium spasenia. To stelesnené Otcove Slovo sa obetovalo za naše hriechy, aby sme my mohli žiť. A tým istým Slovom Božím sme splodení a rodíme sa znova z Boha – z Ducha.1Ján 12Ale všetkým, ktorí ho prijali, dal právo a moc stať sa deťmi Božími, tým, ktorí veria v jeho meno; 13ktorí nie z krví ani z vôle tela ani z vôle muža, ale z Boha sú splodení. My sa najprv rodíme z tela z matky. No a skrz vieru v Krista sa rodíme znova Slovom Božím - Kristom a to nie už telesne, ale duchovne. Sme novým stvorením v Kristu. Syn Boží je večný a zišiel k nám tým, že sa narodil telesne, no nie duchovne. On bol vždy duchovnou bytosťou, no vykúpený v Kristu je stvorenou duchovnou bytosťou. Naše synovstvo je stvorené Božím Slovom – Kristom. Sme stvorenie no a Kristus nemôže byť stvorenie, lebo stvorenie nemôže dávať život. Život môže dávať jedine Boh! A tak skrz čo je život, tak to je Bohom. Kristus je Bohom!



144. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 10:24
144,....stále sa len opakuješ v nič nehovoriacich frázach. Syn je /Slovom/,teda hovorcom Boha. A nikdy nebol večný,ale stvorený v čase. Ak by bol večný,nikdy by Písmo nepoužilo na Ježiša výrazy,ako-"jednorodený,splodený,zrodený,počiatok tvorby Božej". A tiež to,že Ježiš zomrel,ukazuje ,že nebol nesmrteľný Boh/ktorý nezomiera/.



146. RealitaABC	⇑    19. 4. 2017, 15:05
Shagara Ja to nepíšem pre teba, ale to píšem pre ostatných aby vám nenaleteli a aby videli, že neznáte ani Syna ani Otca. Ja stále hovorí, že hovorcovi, sluhovi sa nikto neklania, ale stelesnenému Božiemu Slovu áno, lebo je Bohom. Ak niekto zvestuje Slovo Božie, tak nikto sa mu nepokloní. To slovo nie je jeho, ale Božie Slovo a on ho zvestuje, lebo ho má v srdci skrze vieru. No Kristus je vtelené Otcove Slovo, teda Otcove Slovo, ktoré sa stalo telom a to je rozdiel, že. Preto Ježiš nikomu kto padol k jeho nohám, aby samu klaňal nepovedal – Zj 19:10 A ja som padol k jeho nohám, aby som sa mu klaňal. Ale on mi povedal: Hľaď, neurob toho! Som tvoj spolusluha a tvojich bratov, ktorí majú svedoctvo Ježišovo. Bohu sa klaňaj! ... Takže anjeli sú v podstate spolusluhovia všetkých bratov v Kristu. No Kristus hovorí: Rim 14:11 Lebo je napísané: Jako že ja žijem, tak isté je, hovorí Pán, že mne sa skloní každé koleno, a každý jazyk bude oslavovať Boha. Fil 2:10 aby sa v mene Ježiša sklonilo každé koleno bytostí ponebeských a pozemských i podzemských, Tu každý vidí, že nevyznávate Krista v pravde. Súhlasí stefan 5



147. Ludwig	⇑    19. 4. 2017, 15:11
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



148. Ludwig	⇑    19. 4. 2017, 15:25
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



149. stefan 5	⇑    19. 4. 2017, 16:29
Myslím ludvo,že máš celkom problém s normálnym a priebehovym tvarom slovies.V Pisme je dostatocne rozlisene klanať sa a poklonit sa. A keby aj,kde je napísané,že to David robil dobre?



152. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 18:18
150,.....Grécke slovo prekladané ako „klaňať sa“ je slovo proskyneó, o ktorom A Greek-English Lexicon of the New Testament and Other Early Christian Literature hovorí, že sa tiež „používalo na označenie zvyku vrhnúť sa pred niekým na zem a pobozkať mu nohy, lem jeho odevu, zem“. A v Biblii je veľa príkladov,keď sa starovekí ctitelia niekomu klaňali/okrem Boh/ a to platí aj pre Nový zákon. A tak klaňanie nemusí a často ani nemôže znamenať,že niekoho uctievame. Ale samozrejme,že niekedy v Písme ide o proskyneó so zvláštnym postojom srdca a mysle, ktoré by malo byť určené iba Bohu. A o tom rozhoduje kontext správy,textu,hlavne ak je tam uvedené Božie meno. Preto ak Biblia píše ,že ,napríklad "anjeli sa majú klaňať Ježišovi",....tak tu nejde o uctievanie,ale naozaj iba o prejav úcty. Ludwig to správne vystihol a podporil aj textami. Klaňanie nie je o sebe nič zlé,a aj dnes sú kultúry,kde sa tak bežne deje a nejde o žiadne uctievanie. A tak kedy tomu tak môže byť? Príklad.......V Matúšovi 4:10 Ježiš povedal: ......„Pánovi, svojmu Bohu sa budeš klaňať [z proskyneó] a jedine jemu budeš slúžiť.“ (V 5. Mojžišovej 6:13, ktorú tu Ježiš evidentne cituje, sa vyskytuje osobné meno Boha, tetragramaton.) Preto je už proskyneo/klaňanie sa/ so zvláštnym postojom srdca ,a to patrí iba Bohu. A už vôbec nerozumiem tebe Stefan. Chytáte sa hocijakého tvrdenia,len aby ste dokázali,že vy máte pravdu. Vedz,že klaňať sa a pokloniť sa je jedno a to isté! A vedel by som to dokázať i z Písiem.



155. RealitaABC	⇑    19. 4. 2017, 18:53
Shagara Potom prečo nazývaš ľudí, ktorí sa klaňaju dielam ľudských rúk modlári, ak klaňanie podľa teba cit: A tak klaňanie nemusí a často ani nemôže znamenať,že niekoho uctievame. Kto je potom modlár? Katolíci sa často vahováraju v tom zmysle, že oni sa neklaňaju a neuctievajú sochu, ale toho, koho predstavuje a myslia si že týmto oklamú Boha. 2Moj 4Neučiníš si rytiny ani nijakej podoby tých vecí, ktoré sú hore na nebi, ani tých, ktoré sú dole na zemi, ani tých, ktoré sú vo vodách pod zemou. 5Nebudeš sa im klaňať ani im nebudeš slúžiť, Takže to u teba nič nemusí znamenať, že. To že Boh povedal: "5Nebudeš sa im klaňať ani im nebudeš slúžiť," Tak ti to teraz nepasuje a tak si to ohýbaš na svoj obraz



159. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 19:09
156,...rozlišuj medzi modlárstvom uctievania iných ,okrem pravého Boha, a modlárstvom v podobe toho,že si zhmotníme Boha,predmet úcty a tomu sa klaniame. Ide tu v oboch prípadoch o modlárstvo,ale je tu rozdiel. Aj židia sa klaňali Jehovovi/zlaté tela/ a predsa im to tiež nepomohlo. Ale klaňanie sa niekomu musíš rozlišovať. Lebo by potom na svete bolo veľmi veľa modlárov. Teda aj takí,čo sa poklonia vládcovi na znak úcty/nie uctievania/. S tebou je to ťažké,lebo nechápeš ani základné pojmy. Pozri si biblické slovníky a sloveso -proskyneo, a biblické príklady. Už som mnohé uviedol. Ty si pletieš dve odlišné veci.



160. RealitaABC	⇑    19. 4. 2017, 19:24
Shagara S klaňania si urobil relatívny pojem a teraz už nikto nevie, čo je to klaňanie a je to celá veda.



161. Ludwig	⇑    19. 4. 2017, 19:31
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



163. Ludwig	⇑    19. 4. 2017, 19:50
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



165. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 19:58
161,...to je len pre vás veda,....vzhľadom k tomu ,že máte zmätok ohľadne "Pánov" a môže za to náuka-o trojici. Kto vyznáva a uctieva jediného Boha Otca ,absolútne nemá v tom problém. Teda,....klaňanie so zmyslom uctievania sa môže prejavovať iba Bohu Otcu. A to ostatné klaňanie/ako prejav úcty/ patrí ako Ježišovi,anjelom,ľudom. Stvorenstvo sa totiž neuctieva. A vždy v Písme rozhoduje kontext a ten je jednoduchý,ale len pre toho kto vyznáva a uctieva jediného Boha, Trinitári majú v tom mišmaš,lebo si pletú bohov,pánov a tak nikdy nemôžu porozumieť ani jednoduchým veciam ,pokiaľ sa nevzdajú svojich nebiblických náuk. Súhlasí Ludwig



150. RealitaABC	⇑    19. 4. 2017, 17:54
Ja sa klaniam Otcovmu Slovu - Kristu , lebo je to môj Boh a nikomu inému. A to, že sa niekto niekomu klania je jeho vec. Jedine Bohu sa máme klaňať a ty sa klaňaj komu chceš.



151. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 18:00
151 ,....teda sa klaniaš stvorenstvu a porušuješ najdôležitejšie Božie prikázanie. A máš pravdu, Ježiš povedal ,že "máme sa klaňať iba Bohu" a zjavne tým nemyslel seba.



153. RealitaABC	⇑    19. 4. 2017, 18:33
Shagara Ježiš povedal, že jemu sa skloní každé koleno. Či snáď navádza Ježiš k porušovaniu prikázania, alebo čo? Absurdné! O kom hovorí Pavol, keď spája Pána - Ježiša Krista s Bohom? Stačí si prečítať predošlé verše, aby sme uvideli z kontextu o kom to hovorí a kto to hovorí, že Pán hovorí - mne sa skloní každé koleno Rim14 8Lebo keď žijeme, žijeme Pánovi; a keď mrieme, mrieme Pánovi. A tak tedy buď žijeme buď mrieme, sme Pánovi. 9Lebo nato Kristus i zomrel i vstal i ožil, aby panoval i nad mŕtvymi i nad živými. Tak vidíme - aby panoval a tak nazýva Ježiša pánom a ďalej: Rim 14:11 Lebo je napísané: Jako že ja žijem, tak isté je, hovorí Pán, že mne sa skloní každé koleno, a každý jazyk bude oslavovať Boha. Ako že ja žijem hovorí Pán - teda Ježiš Kristus, ktorý panuje - Boh. Lebo Boh to často hovorí, keď hovorí o niečom čo sa stane v istote, ako že žije. Rim14 Fil2 10aby sa v mene Ježiša sklonilo každé koleno bytostí ponebeských a pozemských i podzemských, 11a každý jazyk aby vyznal, že Ježiš Kristus je Pánom, na slávu Boha Otca. Ako sa dá v mene Ježiša pokloniť na slávu Boha Otca a súčasne sa nepokloniť Ježišovi?



157. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 19:00
154,...Pavol nikdy nespájal Krista s Bohom,....on ako žid bol prísny monoteista,a tak neklam. Je to komické,ako sa chytáte úplných hlúpostí/teda vecí,čo nemajú nič spoločné s trojicou/ a snažíte sa dokázať svoju nebiblickú náuku. Citujem daný text ešte raz. „Keď sa nachádzal v stave ako človek, pokoril sa a stal sa poslušným až po smrť na mučeníckom kole. Práve preto ho aj povýšil Boh do nadradeného postavenia a láskavo mu dal meno, ktoré je nad každé iné meno, aby sa v Ježišovom mene skláňalo každé koleno tých v nebi a tých na zemi a tých pod zemou a aby každý jazyk otvorene uznával, že Ježiš Kristus je Pánom na slávu Boha, Otca.“ (Fil. 2:8–11) Zabudli ste ale dodať ,že práve "Otec povýšil Ježiša",.....a že sa to má robiť na "slávu Boha Otca". A to je už úplne niečo iné. Keďže Ježiš bol počas svojho života na zemi pokorný a verný, Jehova ho vyvýšil a dal mu právomoc nad tvorstvom v nebesiach i na zemi. To je celé, ale nikde tu nevidím potvrdenie trojice,alebo to,že Ježiš je Boh. Aj JS skáňajú koleno pred Ježišom a to oprávnene,lebo je to na želanie jeho Otca.



154. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 18:35
147,...hovoríš hlúposti. Anjelom sa klaňal aj Abrahám ,keď ich uhostil,ale tu nešlo o uctievanie. Prípad Jána je odlišný,keď mu anjel povedal,..."nerob to"! Ján ,keď dostal veľkolepé videnia, ktoré sú dnes zachytené v biblickej knihe Zjavenie, premohla ho bázeň a ‚padol, aby uctieval pred nohami anjela, ktorý mu ukazoval tieto veci‘,.....teda v tomto prípade Ján prejavil náznak uctievania a preto bol varovaný. 1 Moj.18:2 "Keď ich zbadal,/anjelov/ rozbehol sa im v ústrety /Abrahám/od vchodu do stanu a poklonil sa k zemi." Príklad....1. Mojžišova 19:1 "19 Večer prišli dvaja anjeli do Sodomy a Lót sedel v sodomskej bráne. Keď ich Lót zbadal, vstal, aby im šiel v ústrety, a poklonil sa tvárou k zemi." Teda,či už ide o klaňanie,pokloniť sa ,stále je to jedno a to isté. Stále viac sa zapletáš vo svojich klamstvách. Ak chceš nájdem ti desiatky textov,keď sa anjelom,ľudom -klaňali,poklonili,padli k nohám vzdali úctu a podobne. A pritom to bolo stále to isté. Uvedomte si to,ty a Stefan.



156. RealitaABC	⇑    19. 4. 2017, 18:59
Shagara Pýtam sa: Ako sa dá v mene Ježiša pokloniť na slávu Boha Otca a súčasne sa nepokloniť Ježišovi?



158. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 19:03
157,....jednoducho,....pred Ježišom skloníme koleno,ale Boha uctievame. Výraz -"skloniť koleno,pokloniť sa" Ježišovi nikdy neznamená uctievanie. Stvorenstvu sa nemôžme klaňať!



162. RealitaABC	⇑    19. 4. 2017, 19:34
Shagara A ako sa to dá súčasne keď sa modlíš? Iz45 22Obráťte zreteľ ku mne, aby ste boly spasené, všetky končiny zeme, lebo ja som silný Bôh, a niet viacej nikoho. 23Prisahal som sám na seba, slovo vyšlo z úst spravedlivosti, ktoré sa nevráti zpät, že sa mne skloní každé koleno, že na mňa bude prisahať každý jazyk. 24A povie: Len v Hospodinovi mám každú spravedlivosť a silu. - K nemu prijdú. A hanbiť sa budú všetci, ktorí sú zapálení proti nemu. 25V Hospodinovi budú spravedliví a budú sa chváliť všetko semeno Izraelovo. Skloniť koleno pre sochou, čo znamená?



164. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 19:53
163,....samozrejme,.....tie vaše rovnítka. Ak je v SZ Boh Otec skala, a v NZ Ježiš skala,....tak automaticky povieme,aha ,Ježiš je Všemohúci Boh. Ale to,že Ježiš v NZ opakovane tvrdí,že Otec je väčší,hlava a podobne,to úplne ignorujete. A zrejme si ma vôbec nepochopil,o čom som hovoril. Soche nemôžme vzdávať ani úctu a ani ju uctievať,lebo je to pochabé,klaňať sa neživým,hmotným modlám. Ale u ľudí,anjelov,Boha sa rozlišuje úcta,klaňanie,uctievanie. Pochopil si?



166. stefan 5	⇑    19. 4. 2017, 20:02
šagarek 153...ty nám tu zase dávaš nejaké svoje naučené frázy z vašich prekrúcačský ch brožúrok. Realita v 147 hovorí o novozákonnom klaňaní sa Pánovi Ježišovi.Je úplne irelevantné,čp je v SZ.Pre nás je podstatný NZ. Slovo „proskyneo“ je použité v NZ výlučne o vzdávaní Božských pôct: Bohu, Pánovi Ježišovi. „používalo na označenie zvyku vrhnúť sa pred niekým na zem a pobozkať mu nohy, lem jeho odevu, zem“. Presne o to ide.Sú mu vzdávané poczy na úrovno BOHA. Ked chceš toto poprieť,ukáž kde v NZ a NIE V SZ /!!!/ je toto slovo použité na niekoho iného.



167. Ludwig	⇑    19. 4. 2017, 20:05
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



168. stefan 5	⇑    19. 4. 2017, 20:23
ludvo...ano,je to tam tak.Jedná sa asi o jediný text,nejak mi to ušlo.



171. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 20:48
169,....tých textov je omnoho viac,...Stefan klameš až sa práši. Ja som tiež uviedol dva texty ale je ich viac a je ľahké ich nájsť,dal som ti pomôcky. Tak nezavádzaj!



169. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 20:32
167,...teda zas sa chytáš nejakej "barličky". Už som ti vyvrátil,že pokloniť sa a klaňať sa je jedno a to isté a teraz si prišiel s podobnou vecou,čo nemá nijaké opodstatnenie. V Unger’s Bible Dictionary sa hovorí, že toto slovo doslovne znamená ‚pobozkať niekomu ruku na znak úcty alebo vzdať poctu‘. V An Expository Dictionary of New Testament Words od W. E. Vina sa hovorí, že toto slovo „označuje prejav úcty či už človeku... alebo Bohu“. V biblických časoch proskyneó často znamenalo aj doslovne sa pokloniť pred niekým vo vysokom postavení. A nemusel to byť len Všemohúci Boh,ale ktokoľvek z ľudí! Príklad aký si si žiadal......Pouvažuj o podobenstve, v ktorom Ježiš hovoril o otrokovi, ktorý nebol schopný splatiť svojmu pánovi veľkú sumu peňazí. V tomto podobenstve je použitý tvar tohto gréckeho slova a King James Version to prekladá takto: .....„Služobník teda padol a uctieval [tvar slovesa proskyneó] ho [kráľa], hovoriac: ‚Pane, maj so mnou trpezlivosť a všetko ti splatím.‘“ (Matúš 18:26; ) Dopustil sa tento muž modlárstva podla teba? Vôbec nie! Bolo to iba vyjadrenie istého druhu úcty a rešpektu, aké patrili kráľovi, jeho pánovi a nadriadenému. Ale aby si pochopil,čo je "proskyneó",....tak tu máš rozbor a aj texty kde sa nachádza. Tam sa aj uvádza,že sa prejavuje démonom,anjelom,ľudom vo vysokom postavení, samozrejme Bohu atď, -------------------------------------------------------------------------------------------------- www.google.sk



172. stefan 5	⇑    19. 4. 2017, 21:12
šagarek...to podobenstvo je verejne známa vec a je povedané s určitým úmyslom. Ty fakt nevieš koho predstavuje pán a koho sluha v danom podobenstve?A ty tvrdíš,že tomu rozumieš? Ak tvrdíš,že klamem a".tých textov je omnoho viac,.",tak ich ukáž.Sám som zvedavý.



173. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 21:18
173,....samozrejme,vždy sa niečo nájde. Už musíš priznať že tých textov je viac a nie jeden,tak zas niečo vymýšľaš. ..........., a aj Kornelius sa klaňal Petrovi/uctieval ho/, a podobne. Sú uvedené ty v tých odkazoch ,čo som ti dal. Vyhľadať si to hádam vieš?



174. stefan 5	⇑    19. 4. 2017, 21:33
Už som dal tému "Kam sú ochotni SJ zájsť ".....uvažujem normálne nad seriálom... Tak ty veršom,ktorý ťa usvedčuje ideš argumentovať? A čo mu asi Peter hovorí???Prijal to??? Čakám na tie texty.



182. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 22:57
175,....preboha Stefan,o tom nebola reč. Ty si povedal,že sloveso proskyneo nie je uplatnené na nikoho ,okrem Krista a nie je to pravda. A teraz zas len sa vykrúcaš a staviaš sa alibisticky ,keď ti niekto zobral "hračku". Medzinárodný biblický slovník/trinitársky/ opisuje slovo "proskyneo" ako klaňanie sa démonom,anjelom,ľudom vo vysokom postavení a i Bohu". A ty si tvrdil,že sa to uplatňuje len na Boha, a teda,podla teba- Boha Ježiľa. Nie je to pravda.



175. Wolfe	⇑    19. 4. 2017, 21:36
Je to take vtipne toto forum, ako si tu kazdy mysli, ze zmysla duchovne a kazdy s ktorym nesuhlasi zmysla telesne   Súhlasí Ludwig



176. Ludwig	⇑    19. 4. 2017, 21:38
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



177. stefan 5	⇑    19. 4. 2017, 21:43
wolfe...chvíľku tu nie si a už si nad vecou?Hádam by si to nezabalil....bojuj ako za starých čias.



178. Ludwig	⇑    19. 4. 2017, 21:46
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



179. Wolfe	⇑    19. 4. 2017, 21:50
Vidim, ze tu ma velmi vela ludi pravdu, az na to, ze kazda je uplne odlisna. Tak som akosi zacal pochybovat o tej svoje (pravde)j...



180. Ludwig	⇑    19. 4. 2017, 21:53
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



181. Ludwig	⇑    19. 4. 2017, 22:41
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



183. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 23:05
180,....ale to je úplne prirodzené , a Ježiš nás na to pripravil,že bude takéto rozdelenie. Ale podla jeho slov, nájsť pravdu stále nie je ťažké. Ty si môžeš vypočuť hocikoho a prečítať hocičo,....ale to všetko musíš preosiať cez Božie slovo. Ak by si z Písma vzal len dva poznávacie znaky pravých kresťanov,tak môžeš vylúčiť väčšinu "buriny"! Biblia je mapa k cieľu, a je to dokonalá mapa. Aj preto Boh nebude prijímať výhovorky typu,..."nevedel som o tom, ....každý hovoril ,že má pravdu,....a podobne", a bude všetkých brať na zodpovednosť.



184. Wolfe	⇑    20. 4. 2017, 03:16
Kazdy pouziva bibliu ako mapu, teraz len, ze kto vie podla nej navigovat..



185. Ludwig	⇑    20. 4. 2017, 06:46
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



186. Shagara	⇑    20. 4. 2017, 16:11
186,....tak by to malo byť,....ale skôr ,či neskôr musíš zakotviť v pravom Božom zbore. A je jedno aký si vyberieme podľa výsledkov svojho hľadania. V každom prípade,ak sa zmýlime,tak to bude osudový omyl!



187. Shagara	⇑    20. 4. 2017, 16:19
185,....už aj z toho je zrejme,že niekto nás musí učiť,tak ako to Ježiš prikázal svojim učeníkom. To platí aj na dnešné spĺňanie,pri druhom príchode Krista. Aj dnes je jeden pravý duchovný správca,ktorého ustanovil Kristus. A ak niekto nevidí "navigáciu" Veriaceho,Fotoona,Stefana,Lei a iných" ako problém,tak potom je niekde chyba. Ich navigácia je zmesou pohanských bájok a nemajú žiadnu podporu v Písme. Ak je trebárs "väčší" tak určite to neznamená,že je niekomu rovný,alebo ,že je menší! Čo tu treba riešiť? A ak je niekto "hlavou", tak tu tiež nie je priestor na krkolomnú "navigáciu". Problém je v tom,že mi nechceme vidieť tieto jasné a jednoduché pravdy a libujeme si v pohanských bájkach,nelogických faktoch,aby sme nemuseli zmeniť spôsob svojho života.



137. Shagara	⇑    19. 4. 2017, 00:10
125,....si vtipný, a nakoniec povieš,že RKC nevytvorila túto nebiblickú dogmu/trojicu/?! Skrývaš to teraz za ducha svätého,ale to sú len nepodstatné rozdiely,stále ale ide o to,že si nahradil prísny momoteizmus Písma,polyteizmom,mnohobožstvom. Z histórie vývoja dogiem RKC je viac ako isté,že prvotní kresťania nikdy nepoznali,neverili v nejakého trojjediného boha. Triády boli vlastné pohanom. A Konštantín a konvertiti z pohanov neboli dobrí študenti Písma.



125. Shagara	18. 4. 2017, 11:33
125,....opäť tvoj alibizmus. RKC presne tak verí v trojicu ako ty. A teda verí aj v moc ducha tu na zemi. S pápežom to nemá nič spoločné. Lebo to nie je len o ňom,ale o celom ich učení ktoré je mimo biblickú pravdu. Tak ako to tvoje,....a to len pretože že ste prevzali ich dogmy,nie biblické. Je to komédia, ak poviem ,že RKC je antikrist ,.....ale toto pravdivé konštatovanie mi nebráni od nich prevziať dogmy,ktoré oni vymysleli a implantovali do kresťanského učenia. Alebo veríš ,že satan môže inšpirovať k niečomu pravdivému? /výroky inšpirované démonmi-trojica,peklo,nesmrteľná duša,....atď/



133. RealitaABC	⇑    18. 4. 2017, 21:11
Shagara Predsa KC vyznáva Boh Duch Svätý. Duch Svätý je na zemi zoslaný zasľúbením Božím. Aj to KC vie, že je na Zemi osoba Boha Duch Svätý - teda Boh prítomný a aktívne pôsobí. No a teraz si všimni tú drzú ignoranciu tejto cirkvi. Ona si vytvorí úrad a dosadí osobu človeka, ktorý má vraj zastupovať a byť v podstate namiesto - a teraz pozor - namiesto prítomného Boha o ktorom hovorí, že ho vyznáva - Boh Duch Svätý. Ako sa dá vyznávať, že je Duch Svätý Bohom, vedieť o tom, že je prítomný na zemi a aktívne pôsobí a súčasne namiesto neho posadiť osobu hriešneho človeka, ktorý má zastupovať prítomného Boha? A to je práve to, čo som napísal. Každý kto sa pasuje namiesto Boha Je falošný zástupca. Preto tvrdím, že ignorovaním osoby Boha - Ducha Svätého, tým, že dosadia namiesto neho osobu človeka s rúhavým titulom svätý otec, len naznačuje, že ho v skutočnosti nevyznávajú a sú falošnou cirkvou. To nie je kresťanstvo. Jednota Otca, Syna a Ducha Svätého je večná a nikto ju nemusel vymýšľať, lebo je to jeden a ten istý Boh – Stvoriteľ. Preto neplatia ani tvoje argumenty.



131. Drobček1	18. 4. 2017, 14:45
budúca obývaná zem bude neobývaná - vďaka hlúpym ľuďom ktorí vládnu svetu



135. Shagara	18. 4. 2017, 23:56
132,......pletieš si kult pápeža s inou otázkou. To sú dve odlišné veci. Aj iní "učitelia,pastori,atd" môžu tvrdiť,že sú vedení duchom a pritom to nemusí byť pravda. Samozrejme kult človeka/pápeža/ je "sektárský omyl",ako povedal Tyndale, a niečo nesprávne,ale to je iná téma.



141. RealitaABC	19. 4. 2017, 07:58
Shagara To vôbec nie sú odlišné veci, ale spolu súvisia a ty to vieš. Padá týmto tvoj argument, že. Ty tvrdíš, že KC vyznáva, že je Boh Otec, Boh Syn a Boh Duch Svätý a ja tvrdím, že ak by to v pravde vyznávali, tak by nemali pápeža, ako zástupcu Boha na zemi. Predsa Duch Svätý je tým istým Bohom a je prítomný na zemi. No a potom ti padá aj tvoj argument, že sme to prevzali od nich. My pápeža nemáme, lebo máme iba jedného Otca a to Otca ne nebesiach, ktorý koná skrz svoje Slovo - Krista. No a vieme, že je na zemi prítomná osoba Boha - Duch Svätý, ktorý prebýva v srdciach vykúpených a uvádza do každej pravdy, utešuje a donáša ovocie Ducha. Ak by SJ mali Svätého Ducha, tak by ste poznali v pravde kto je Syn, že je to stelesnené Otcove Slovo - Boh. Ak by ste znali v pravde kto je Syn, tak by ste znali aj Otca. A tak neznáte ani Syna ani Otca!



170. Shagara	19. 4. 2017, 20:45
167,....proskyneo....www.google.sk  ------------------------------------ V skutkoch 10:26 sa Kornelius klania Petrovi........"Keď Peter vstúpil, Kornélius mu vyšiel naproti, padol mu k nohám a vzdal mu poctu.Klaňal sa mu,uctieval ho/ 26 Ale Peter ho zodvihol a povedal: „Vstaň, aj ja sám som iba človek.“..." Iné preklady používajú dané výrazy v zátvorke. ----------------------------------------------------------------------------- Rozbor textu: Bible > Greek > Acts 10:25 ? Acts 10:25 ? Text Analysis Strong's Transliteration Greek English Morphology 5613 [e] H?s ?? as Adv 1161 [e] de ?? moreover Conj 1096 [e] egeneto ??????? was V-AIM-3S 3588 [e] tou ??? - Art-GNS 1525 [e] eiselthein ????????? entering V-ANA 3588 [e] ton ??? - Art-AMS 4074 [e] Petron ??????, Peter, N-AMS 4876 [e] synant?sas ?????????? having met V-APA-NMS 846 [e] aut? ???? him PPro-DM3S 3588 [e] ho ? - Art-NMS 2883 [e] Korn?lios ????????? Cornelius, N-NMS 4098 [e] pes?n ????? having fallen V-APA-NMS 1909 [e] epi ??? at Prep 3588 [e] tous ???? the Art-AMP 4228 [e] podas ????? feet, N-AMP 4352 [e] prosekyn?sen ????????????. worshiped [him]. V-AIA-3S ------------------------------------------------------------------------------------------------------- Samozrejme tých textov je viac,ale teba to aj tak nepresvedčí.