hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  rôzne  /  téma

Britský výskum spájajúci autizmus s očkovaním detí bol prepracovaným podvodom

príspevkov
10
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 10.1.2011 00:33 ruwolf
posledná zmena 8.9.2013 00:09
1
10.01.2011, 00:33
odkaz Wakefieldova studie byla podvod kvůli akademické marnivosti
none
2

1. ruwolf 10.01.2011, 00:33

http://OSeL.cz/index.php?clanek=5464 Wakefieldova studie byla podvod kvůli akademické marnivosti

05.09.2013, 01:51
Mal ci nemal pravdu?

Dr. A. Wakefield mal pravdu: MMR vakcina sposobuje autizmus a zapalove ochorenie criev.
odkaz

Sudy diskretne potvrdzuju, ze vakcina MMR sposobuje autizmus.
odkaz

Trosku som ti ozivila temu.
none
3

2. 05.09.2013, 01:51

Mal ci nemal pravdu?

Dr. A. Wakefield mal pravdu: MMR vakcina sposobuje autizmus a zapalove ochorenie criev.
http://www.slobodavockovani.sk/news/dr-andrew-wakefield-mal-pravdu-mmr-vakcina-sposobuje-autizmus-a-zapalove-ochorenie-criev/

Sudy diskretne potvrdzuju, ze vakcina MMR sposobuje autizmus.
http://www.naturalnews.com/041897_MMR_vaccines_autism_court_ruling.html

Trosku som ti ozivila temu.

05.09.2013, 02:35
Súdne rozhodnutie nie je vedecký dôkaz.
none
4

2. 05.09.2013, 01:51

Mal ci nemal pravdu?

Dr. A. Wakefield mal pravdu: MMR vakcina sposobuje autizmus a zapalove ochorenie criev.
http://www.slobodavockovani.sk/news/dr-andrew-wakefield-mal-pravdu-mmr-vakcina-sposobuje-autizmus-a-zapalove-ochorenie-criev/

Sudy diskretne potvrdzuju, ze vakcina MMR sposobuje autizmus.
http://www.naturalnews.com/041897_MMR_vaccines_autism_court_ruling.html

Trosku som ti ozivila temu.

05.09.2013, 12:31
A v inokedy rozhodli súdy v neprospech, a čo? odkaz

Názov článku je zavádzajúci, to len rodičia tvrdia, že syn má autizmus, v skutočnosti mal len nejaké neurologické problémy z encefalitídy, ktorá sa vyskytuje pri osýpkach, skríningový test autizmu neukázal známky autizmu. Riziko encefalitídy pri MMR je menej ako 1 k miliónu, pri prirodzených osýpkach je to 1000 k miliónu odkaz
Ďalej sa ten vzorec opakuje, obvykle dostali odškodnenie kvôli nejakým iným komplikáciám, nie kvôli autizmu odkaz

A čo toto? odkaz
odkaz
👍: ruwolf_5
none
5

4. 05.09.2013, 12:31

A v inokedy rozhodli súdy v neprospech, a čo? http://www.uscfc.uscourts.gov/sites/default/files/vaccine_files/Hastings-Cedillo.pdf

Názov článku je zavádzajúci, to len rodičia tvrdia, že syn má autizmus, v skutočnosti mal len nejaké neurologické problémy z encefalitídy, ktorá sa vyskytuje pri osýpkach, skríningový test autizmu neukázal známky autizmu. Riziko encefalitídy pri MMR je menej ako 1 k miliónu, pri prirodzených osýpkach je to 1000 k miliónu http://justthevax.blogspot.sk/2013/01...

06.09.2013, 02:11
Treba vediet, na dvere ktoreho sudcu zaklopat?

Dakujem za clanky, ktore objasnuju, ze neslo o autizmus.
Takze priznavaju, ze ock. MMR moze sposobit encefalitidu v menej ako 1 mil. pripadoch? Ak ano, ako to zistili? Hladala som o tom nejaku studiu, ale nenasla som. Nasla som iba studiu, kde sledovali nieco cez pol miliona deti, a teda k prevalencii menej ako 1 k milionu nemohli prist. Vlastne v zavere sa popoiera akakolvek asociacia s MMR.
odkaz

Kto su autori tej infografiky zo zdravovedy? Hanbia sa pod nu podpisat? Ved tam maju do oci bijucu diskrepanciu medzi vlastnymi tvrdeniami, co tam dali. Ale esteticke citenie sa im neda upriet...
none
7

5. 06.09.2013, 02:11

Treba vediet, na dvere ktoreho sudcu zaklopat?

Dakujem za clanky, ktore objasnuju, ze neslo o autizmus.
Takze priznavaju, ze ock. MMR moze sposobit encefalitidu v menej ako 1 mil. pripadoch? Ak ano, ako to zistili? Hladala som o tom nejaku studiu, ale nenasla som. Nasla som iba studiu, kde sledovali nieco cez pol miliona deti, a teda k prevalencii menej ako 1 k milionu nemohli prist. Vlastne v zavere sa popoiera akakolvek asociacia s MMR.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?...

06.09.2013, 11:27
Netreba argumentovať "víťazstvami" na súdoch, keď to nie je také jednoznačné a najmä pokiaľ súd rozhodoval o niečom inom.

Nejaké vyjadrenia sú na stránke CDC, ale bez zdrojov. V tejto knihe je prehľad rôznych štúdií, ale v závere aj tak konštatujú, že nie sú jednoznačné dôkazy potvrdzujúce súvislosť medzi očkovaním a encefalitídou a pod., prevalencia je o niečo vyššia, ale často v tých štúdiách skúmali prevalenciu viacerých ochorení naraz
odkaz

Ani ty sa nepodpisuješ pod svoje príspevky. Kde tam vidíš diskrepanciu?
none
8

7. 06.09.2013, 11:27

Netreba argumentovať "víťazstvami" na súdoch, keď to nie je také jednoznačné a najmä pokiaľ súd rozhodoval o niečom inom.

Nejaké vyjadrenia sú na stránke CDC, ale bez zdrojov. V tejto knihe je prehľad rôznych štúdií, ale v závere aj tak konštatujú, že nie sú jednoznačné dôkazy potvrdzujúce súvislosť medzi očkovaním a encefalitídou a pod., prevalencia je o niečo vyššia, ale často v tých štúdiách skúmali prevalenciu viacerých ochorení naraz
http://books.nap.edu/openbook.php?record_id...

07.09.2013, 02:23
To bol vtip, nie argument.

Citam, ze kauzalnu suvislost, aj tak nie je mozne dokazat,....ani tie najvacsie epidemiolog. studie nemaju dostatocnu statisticku silu, vzhladom na extremne zriedkave pripady. Studiu nerobili ani s poctom 1 mil. deti, takze z vedeckeho hladiska nemozu o incidencii na menej ako 1 mil. nic povedat. Je pre mna zahadou, preco to na tej stranke pripustili.

Diskusny prispevok a infografika nie je to iste. Ja sa nesnazim robit osvetu; nikoho neziadam, aby mnou uverejnene info. ci nazory siril po internete a hlasoval za to.

”Jeden z 1000 prípadov ochorenia končí smrťou.”
”Apríl 2012 – Marec 2013: 8 127 prípadov,.....Osýpky si v sledovanom období nevyžiadali žiadnu obeť (pozn. prva obeť epidémie bola zaznamenaná vo VB v júli 2013),”
Hmm...7 ludi je stale zivych.

”Taliansko: Október 2010 – december 2011: 5 568 prípadov osýpok.....úmrtím skončilo ochorenie 1 dospelého s oslabenou imunitou.”
4 ludia opat ignorovali, ze podla nejakych blbych udajov mali zomriet.

V roku 2011 bolo hlasenych 30 567 pripadov osypok z 29 europskych krajin a zomrelo 8 ludi. S blbymi udajmi odmietlo spolupracovat 22 ”mrtvol”.
odkaz

Myslim, ze autori - ”odbornici” si najskor pomylili incidenciu postinfekcnej encefalitidy s mortalitou. (Podla tej publikacie ecdc to sedi – 27 pripadov encefalitidy, t.j. cca 1 z 1000)
none
9

8. 07.09.2013, 02:23

To bol vtip, nie argument.

Citam, ze kauzalnu suvislost, aj tak nie je mozne dokazat,....ani tie najvacsie epidemiolog. studie nemaju dostatocnu statisticku silu, vzhladom na extremne zriedkave pripady. Studiu nerobili ani s poctom 1 mil. deti, takze z vedeckeho hladiska nemozu o incidencii na menej ako 1 mil. nic povedat. Je pre mna zahadou, preco to na tej stranke pripustili.

Diskusny prispevok a infografika nie je to iste. Ja sa nesnazim robit osvetu; nikoho neziadam, ab...

07.09.2013, 12:05
Áno, to sa píše aj v knihe, že kauzalitu zatiaľ nepotvrdili.
Pre mňa to záhadou nie je. Epidemiologické štúdie sa robia na populácii, počet očkovaných jednotlivcov a počet nahlásených ochorení možno vytiahnuť z databáz, takže aspoň s miliónom môžu často operovať (najmä organizácie ako CDC). Napríklad v tejto štúdii odkaz

Väčšina úmrtí pripadá na rozvojové krajiny odkaz
Prípadné výhrady môžeš adresovať autorom na ich FB stránke.

Každopádne mám pocit, že táto diskusia sa už zamierava na nepodstatné detaily štýlom "keď už nemôžeme dokázať Wakefieldove bulvárne bludy, tak aspoň napádajme detaily v tvrdeniach oponentov", čo ja považujem za stratu času.
none
10

9. 07.09.2013, 12:05

Áno, to sa píše aj v knihe, že kauzalitu zatiaľ nepotvrdili.
Pre mňa to záhadou nie je. Epidemiologické štúdie sa robia na populácii, počet očkovaných jednotlivcov a počet nahlásených ochorení možno vytiahnuť z databáz, takže aspoň s miliónom môžu často operovať (najmä organizácie ako CDC). Napríklad v tejto štúdii http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1646011/

Väčšina úmrtí pripadá na rozvojové krajiny http://jid.oxfordjournals.org/content/189/Supplement_1/S4.full#ref-211 <br...

08.09.2013, 00:09
Ok, ostavame pri tom, ze tie studie kauzalitu nedokazali.

Este aj v tom clanku rozlisuju rozvinute a rozvojove krajiny. Mortalita sa uz pred ockovanim znizila na 1/1000 v USA, a je tam vidiet, ako rokmi vyskyt ochoreni pekne klesal a vdaka comu. Z poctu umrti v poslednych rokoch vsak jasne vyplyva, ze 1/1000 je minulost, teda aspon v Europe. Generalizacia udajov vyrazne skresluje realitu.
FB nepouzivam a nie som tam ani registrovana.

A ja mam zase iny pocit. Neusila si ty na mna budu? (aj ked netvrdim, ze vedome) Tu infografiku si sem dala ty a pytala si sa, co ja na to. Napisala som svoj nazor - bez ohladu na to, kto to je autor (ja nemozem za to, ze aj excitovani proockovanci trepu blbosti). Potom si sa ma pytala, kde vidim diskrepanciu a ja som ti odpisala, co mi nesedi na infografike. V dobrej voli som ti iba odpovedala na to, na co si sa ma pytala a ty ma nakoniec obvinis zo cherry ****ing, ku ktoremu si ma vlastne ”donutila” svojimi otazkami.

Pre mna je kazda diskusia prinosom. Mrzi ma vsak, ze nie kazda sa nesie v pozitivnej atmosfere.
none
6
06.09.2013, 02:14
Do certa s microsoftom!
odkaz
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 112 538 B vygenerované za : 0.072 s unikátne zobrazenia tém : 36 696 unikátne zobrazenia blogov : 551 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz 1. POČÚVAJ bez prerušovania 😉 2. HOVOR bez obviňovania 😉 3. DÁVAJ hojne 😉 4. MODLI sa neprestajne 😉 5. ODPOVEDAJ bez hádok 😉 6. HOVOR pravdu 😉 7. UŽÍVAJ si bez frflania 😉 8. BOHU...

citát dňa :

Kuj železo, pokiaľ je ešte horúce.