1
|
Caute, uz som tu mrte dlho nebol (mrte je nova cislovka 🙂 ), ale tak vraciam sa aspon nachvilu s takou diskusnou temou... Keby sem dosli mimozemstania, myslite si, ze by boli nepriatelski a znicili by zem(tak ako vo filmoch Den nezavislosti, Vojna svetov)?
Jedna vec je ista. Ak by sa sem vobec dostali, museli by byt na uplne inej technologickej urovni. Za sucasnych ludskych poznatkov si nevieme ani len predstavit ani v teoretickom modeli, ako by sme sa mohli v racionalnom case (tj za cas mensi ako je dlzka priemerneho zivota jednotlivca) dostat na planety vzdialene 20 svetelnych rokov(povedzme si uprimne, ze to je z pohladu vesmiru velmi kratka vzdialenost). Ak by si to pripadna ina forma zivota dokazala nielen predstavit, ale aj uskutocnit, museli by toho vediet podstatne viac ako my.
A preto keby neprisli s prave priatelskymi umyslami, ani zdaleka by sme neobstali tak ako v tych hollywoodskych filmov a pravdepodobne by sme vyhynuli nepredstavitelne rychlo. Ake su vase nazory?
|
 |
|
6
|
|
|
1. 26.10.2010, 20:15
Caute, uz som tu mrte dlho nebol (mrte je nova cislovka 🙂 ), ale tak vraciam sa aspon nachvilu s takou diskusnou temou... Keby sem dosli mimozemstania, myslite si, ze by boli nepriatelski a znicili by zem(tak ako vo filmoch Den nezavislosti, Vojna svetov)?
Jedna vec je ista. Ak by sa sem vobec dostali, museli by byt na uplne inej technologickej urovni. Za sucasnych ludskych poznatkov si nevieme ani len predstavit ani v teoretickom modeli, ako by sme sa mohli v racionalnom case (tj za c...
▲
26.10.2010, 23:19
|
v súvislosti s predstavou, že by nás navštívili mimozemšťania, si spomeniem na stredovek - objavenie Ameriky a pod.....a modlím sa, že by nemali náturu po nás - ľuďoch...Viete si predstaviť, ako by kresťanom chceli vziať ich Boha s tým, že musíme prijať ich vieru?
|
|
|
17
|
|
|
1. 26.10.2010, 20:15
Caute, uz som tu mrte dlho nebol (mrte je nova cislovka 🙂 ), ale tak vraciam sa aspon nachvilu s takou diskusnou temou... Keby sem dosli mimozemstania, myslite si, ze by boli nepriatelski a znicili by zem(tak ako vo filmoch Den nezavislosti, Vojna svetov)?
Jedna vec je ista. Ak by sa sem vobec dostali, museli by byt na uplne inej technologickej urovni. Za sucasnych ludskych poznatkov si nevieme ani len predstavit ani v teoretickom modeli, ako by sme sa mohli v racionalnom case (tj za c...
▲
27.10.2010, 13:54
|
Lukas........co tak radsej premyslat realne a nie nejakym.....co by bolo keby bolo.
Co by bolo keby sa zem prestala tocit? Co by bolo ak by spadol mesiac na zem? Co by bolo ak by zhaslo slnko? Co by bolo.................
|
|
|
19
|
|
|
17. 27.10.2010, 13:54
Lukas........co tak radsej premyslat realne a nie nejakym.....co by bolo keby bolo.
Co by bolo keby sa zem prestala tocit? Co by bolo ak by spadol mesiac na zem? Co by bolo ak by zhaslo slnko? Co by bolo.................
▲
27.10.2010, 21:12
|
iste. Ale toto je DF. tu sa mozu davat sproste otazky a na sproste otazky dostanes sproste odpovede 🙂 Netreba vzdy len riesit realne situacie, da sa rozpravat aj o co keby. Take rozhovory su tiez zaujimave a casto na nich spoznas o osobe viac, nez ked sa iba o realnych veciach bavis.
|
|
|
34
|
|
|
17. 27.10.2010, 13:54
Lukas........co tak radsej premyslat realne a nie nejakym.....co by bolo keby bolo.
Co by bolo keby sa zem prestala tocit? Co by bolo ak by spadol mesiac na zem? Co by bolo ak by zhaslo slnko? Co by bolo.................
▲
27.10.2010, 23:05
|
hm.............. a čo by bolo, keby nikto neobjavil počítač? A nepoznali by sme čo to je avatar, nick,skype,email,zavináča by sme poznali leda tak na pulte obchodov, a čo by bolo, kurňa, keby sme nepoznali elektrinu... ja viem, o jeden účet menej, a čo by bolo,keby síce počítače už boli ale my by sme boli analfabeti? Kurňa, strašná predstava! Radšej idem spať.
|
|
|
2
|
Nemaj obavy.Bytosti s tak vyvinutou technikou už dávno zmýšlajú úplne iným spôsobom aký je nám zatial cudzí.
|
 |
|
4
|
|
|
2. megamikro 26.10.2010, 20:38
Nemaj obavy.Bytosti s tak vyvinutou technikou už dávno zmýšlajú úplne iným spôsobom aký je nám zatial cudzí.
▲
26.10.2010, 20:51
|
to, ze ich mentalita je ina neznamena, ze neobsahuje formy nasilia. Pre nich by sme vlastne ani neboli velmi nejake inteligentne bytosti, alebo co. Boli by sme pre ne dake simpanzy, alebo nieco take.. vtaky.. kedy si sa naposledy bavil s holubom? Teda.. mozno si sa bavil, ale urcite si necakal odpoved...
Neil Tyson De Grasse v jednej takej konferencii spomenul vcelku zaujimavy a vtipny nazor, ze simpanzy su od nas odlisny 1% vramci organizacie DNA. A to jedno percento z nas cini mudrejsi druh, ze vieme robit raketoplany a ist do vesmiru atd atd. Teraz keby sme si predstavili druh, ktory by bol jedno percento mudrejsi od nas, aki chytri by museli byt oni? To by si tak niekde v labaku zobrali stevena hawkinga a hovorili by si: tento je taky najbrilantnejsi z nich, pretoze dokaze v hlave robit nejaku tu astrofyziku. No nie je to krasne, nas maly Johnny to dokaze tiez, robil to na domacu ulohu do prvej triedy v skole, pockaj, mam to niekde vycapene na chladnicke....
My osobne nemame nejaku super velku uctu k zvieratam. Dokonca ich nazyvame zvierata, hoci od nas nie su az tak odlisne tie ostatne tvory. Ich mentalita moze byt drasticky ina,asi aj je... Ale stale je to taky reminder, ze asi to nebude pre nas stastne stretnutie. Ako to porovnal Steven Hawking->bolo by to asi ako ked Kolumbus objavil Ameriku. Pre domorodych indianov to nedopadlo moc dobre
|
|
|
3
|
pri mojej bujarej fantázii, si predstavím že priateľskí by neboli..skôr čudá, ktoré by sa pozerali na nás tiež ako na čudá a vzhľadom k ich vyspelej technike o akej sa nám ani nesníva, nás obrátia na prach a len zopár jedincov si zoberú so sebou na pozorovanie. Rozhodne ich bude zaujímať prečo je niekto čierny a niekto biely.  |
|
|
5
|
Ťažko povedať ako by stret vyzeral. Všetko ja to rýdza špekulácia i keď sú tu navrhnuté niektoré možnosti. Každopádne by boli smrteľní a tak by ich to podobne limitovalo ako nás. Vychádzam z toho, že sa tvrdí, že vesmír "naokolo" je podobný nášmu až kam Hubble dovidí. Ak by, ale boli svojím spôsobom (nami nepoznaným) nesmrteľní, tak by nás aj mohli zredukovať.
|
|
|
7
|
a možno by sme skončili na ich tanieri.... fuj, morbidné, takto pred polnocou.....
|
|
|
8
|
Z dôvodu, že vlastnosťou života je množenie a šírenie a planéty sú konečné, sa dá predpokladať, že základom každého živého organizmu je egoizmus - pretože skôr či neskôr dôjde k stretom a k boji o zdroje energie a stavebných prvkov pre život.
Lenže základom civilizácie je spolupráce, tu musí dôjsť k zmene.
Čiže v základe by boli asi podobní(s tým egoizmom), ak by sami seba nejak neprebudovali - čo je pri pokročilej technike možné zrejme. 
Je dosť možné, že sem pošlú skôr robotov - abo najprv svoje telá dajú do robotov?
Ale s tým súhlasím, že ak by prišli dobývať, ani si nestihneme uprdnúť a je po nás. |
 |
|
20
|
|
|
8. ruwolf 26.10.2010, 23:36
Z dôvodu, že vlastnosťou života je množenie a šírenie a planéty sú konečné, sa dá predpokladať, že základom každého živého organizmu je egoizmus - pretože skôr či neskôr dôjde k stretom a k boji o zdroje energie a stavebných prvkov pre život.
Lenže základom civilizácie je spolupráce, tu musí dôjsť k zmene.
Čiže v základe by boli asi podobní(s tým egoizmom), ak by sami seba nejak neprebudovali - čo je pri pokročilej technike možné zrejme.
Je dosť možné, že sem pošlú...
▲
27.10.2010, 21:17
|
well, last time i checked, aliens weren't earth's life form... Vlastnostou pozemskeho zivota moze byt mnozenie a sirenie, ale na inych planetach sa mozu vyskytovat jedince, ktore su velmi zive na zaklade niektorych standardov->napr by boli schopne komunikacie, pohybu... ale nemuseli by byt schopne mnozit sa v takom mnozstve, napr by mohli samovolne vznikat z povrchu planety.. To je velmi sci-fi.. ale tak mohlo by to byt vselijak, to sa nikdy nedozvieme. Takze nemuseli by byt zrovna egoisticke kapitalisticke svine. Ale mohli :-D
|
|
|
9
|
Nie. Ak zvládli tak technicky náronú úlohu vysporiadať sa s takmer nekonečnými vzdialenosťami vesmíru, majú poriešené zdroje energie a bobyvať by neprišli. Priateľstvo s nami by bolo pre nich nebezpečné, preto zostáva jediná alternatíva pre nich - nenechať sa spoznať, zostali by iba v roli pozorovateľa.
|
 |
|
10
|
|
|
9. Nadja 26.10.2010, 23:43
Nie. Ak zvládli tak technicky náronú úlohu vysporiadať sa s takmer nekonečnými vzdialenosťami vesmíru, majú poriešené zdroje energie a bobyvať by neprišli. Priateľstvo s nami by bolo pre nich nebezpečné, preto zostáva jediná alternatíva pre nich - nenechať sa spoznať, zostali by iba v roli pozorovateľa.
▲
26.10.2010, 23:46
|
Priateľstvo veľmi-inteligentného (s perfektnou technikou) s polo-sprostým pre veľmi-inteligentného nie je nebezpečné, si myslím.
|
|
|
11
|
|
|
10. ruwolf 26.10.2010, 23:46
Priateľstvo veľmi-inteligentného (s perfektnou technikou) s polo-sprostým pre veľmi-inteligentného nie je nebezpečné, si myslím.
▲
26.10.2010, 23:53
|
Je. Napríklad zo zdravotného hľadiska, lebo my nemáme zvládnutých veľa chorob, proti ktorým oni už mohli prestať byť imunní, lebo u nich neexistujú.
A po druhé, z dôvodu našej duševnej - psychickej nevyspelosti. Je to ako keby si sa chcel priateliť s krokodílom. Sme inteligentnejší, ako on, ale nebezpečný pre nás je. 🙂
|
|
|
12
|
|
|
11. Nadja 26.10.2010, 23:53
Je. Napríklad zo zdravotného hľadiska, lebo my nemáme zvládnutých veľa chorob, proti ktorým oni už mohli prestať byť imunní, lebo u nich neexistujú.
A po druhé, z dôvodu našej duševnej - psychickej nevyspelosti. Je to ako keby si sa chcel priateliť s krokodílom. Sme inteligentnejší, ako on, ale nebezpečný pre nás je. 🙂
▲
26.10.2010, 23:57
|
Samozrejme, keď som veľmi inteligentný a technicky vyspelý, a idem niekam "do prdele na návštevu", tak som jaksi "defaulntne" pripravený na útoky organizmov najrôznejšieho druhu. ( Od vírusov a mikróbov, cez najväčších hltačov až po najrafinovanejších prefíkancov. ) |
|
|
13
|
|
|
12. ruwolf 26.10.2010, 23:57
Samozrejme, keď som veľmi inteligentný a technicky vyspelý, a idem niekam "do prdele na návštevu", tak som jaksi "defaulntne" pripravený na útoky organizmov najrôznejšieho druhu. ( Od vírusov a mikróbov, cez najväčších hltačov až po najrafinovanejších prefíkancov. )
▲
27.10.2010, 00:00
|
ok, a dá sa vtedy hovoriť o priateľstve? Myslím ak si neustále v strehu, a rátaš vždy s najhorším od toho, s kým sa "priatelíš":
|
|
|
14
|
|
|
13. Nadja 27.10.2010, 00:00
ok, a dá sa vtedy hovoriť o priateľstve? Myslím ak si neustále v strehu, a rátaš vždy s najhorším od toho, s kým sa "priatelíš":
▲
27.10.2010, 00:02
|
Nedá.  |
|
|
15
|
|
|
13. Nadja 27.10.2010, 00:00
ok, a dá sa vtedy hovoriť o priateľstve? Myslím ak si neustále v strehu, a rátaš vždy s najhorším od toho, s kým sa "priatelíš":
▲
27.10.2010, 00:03
|
Jedine, že by sis' bola istá svojou nezraniteľnosťou od neho. |
|
|
16
|
|
|
15. ruwolf 27.10.2010, 00:03
Jedine, že by sis' bola istá svojou nezraniteľnosťou od neho.
▲
27.10.2010, 00:10
|
Ja zo svojho prízemného človiečenského hľadiska si neviem predstaviť priateľstvo s niekým, kto mi robí zle napriek tomu, že by mi nedokázal ublížiť... Ak by boli ale Mimozemšťania živé hmotné bytostí , tak vždy sa im dá ublížiť, Jedine že by nás vedeli onládať myšlienkami - telepatiou...ale ani to už nie je o priateľstve 🙂
Dobrú nôcku 🙂
|
|
|
21
|
|
|
9. Nadja 26.10.2010, 23:43
Nie. Ak zvládli tak technicky náronú úlohu vysporiadať sa s takmer nekonečnými vzdialenosťami vesmíru, majú poriešené zdroje energie a bobyvať by neprišli. Priateľstvo s nami by bolo pre nich nebezpečné, preto zostáva jediná alternatíva pre nich - nenechať sa spoznať, zostali by iba v roli pozorovateľa.
▲
27.10.2010, 21:21
|
to nemusi byt pravda. to, ze maju danu technologiu neznamena, ze ich vztahy musia byt nutne priatelske. My si ani nevieme predstavit ten sposob, akym by oni cestovali a pre nich to moze byt nieco, co je v ich oblasti vesmiru vcelku bezny jav, ze tam im prostredie poskytlo fyzikalne podmienky pre omnoho lahsie spoznavanie vesmiru. Vedomosti nie su nijako umerne s nasilnostou. Su to odlisne veci a len preto, ze ma niekto velmi dobre znalosti necini to z neho mierumilovneho tvora. Na to proste nie je implikacia...
|
|
|
24
|
|
|
21. 27.10.2010, 21:21
to nemusi byt pravda. to, ze maju danu technologiu neznamena, ze ich vztahy musia byt nutne priatelske. My si ani nevieme predstavit ten sposob, akym by oni cestovali a pre nich to moze byt nieco, co je v ich oblasti vesmiru vcelku bezny jav, ze tam im prostredie poskytlo fyzikalne podmienky pre omnoho lahsie spoznavanie vesmiru. Vedomosti nie su nijako umerne s nasilnostou. Su to odlisne veci a len preto, ze ma niekto velmi dobre znalosti necini to z neho mierumilovneho tvora. Na to proste nie ...
▲
27.10.2010, 21:46
|
Myslím, že pri tej technickej vyspelosti nutne museli nájsť aj spôsob vyrovania sa so zodpovednosťou, ktorú prináša. Inak by tá civilizácia zanikla. Veď aj my, zďaleka nie tak technicky pokročilí, buď túto zodpovednosť pijmeme, alebo sa stane Zem neobývateľnou planétou.
|
|
|
26
|
|
|
24. Nadja 27.10.2010, 21:46
Myslím, že pri tej technickej vyspelosti nutne museli nájsť aj spôsob vyrovania sa so zodpovednosťou, ktorú prináša. Inak by tá civilizácia zanikla. Veď aj my, zďaleka nie tak technicky pokročilí, buď túto zodpovednosť pijmeme, alebo sa stane Zem neobývateľnou planétou.
▲
27.10.2010, 22:23
|
pozri, zodpovednost to je koncept ludskej spolocnosti. To nie je nieco, co vo vesmire existuje ako jav. To vzniklo ako snaha ludi o fungujucu spolocnost, aby sa zachoval druh. Jeden z evolucnych mechanizmov. Medzi ostatnymi zivocichmi na zemi zodpovednost nie je prave najrozsirenejsia vlastnost. Preco ocakavas, ze civilizacie z inych planet sa budu drzat pozemskych javov? Si tak trochu uzavreta do tohto pozemskeho sveta. To ako ked v jednej diskusii v televizii vela rokov dozadu na temu suter z marsu, ktory dopadol na zem a nasiel sa tam nejaky "tvor" podobny cervikovi hovoril taky biolog a pytali sa ho, ci je to nejaka forma zivota. a on povedal, ez to nemoze byt ziadna forma zivota. Tak sa ho pytali ze preco. A jeho odpoved bola: Pretoze najmensie formy zivota na zemi su omnoho vacsie ako toto tu. No tak pardon, ale naposledy, ked som si to kontroloval, tak ten balvan nepochadzal zo zeme.. musis trochu otvorit mysel k tomu, ze koncepty ako zodpovednost, dobro a zlo a podobne na inych planetach s inteligentnou formou zivota nemusia existovat. Ba co viac, mozu tam existovat koncepty, ktore su nepochopitelne pre nasu mysel, nase myslenie
|
|
|
28
|
|
|
26. 27.10.2010, 22:23
pozri, zodpovednost to je koncept ludskej spolocnosti. To nie je nieco, co vo vesmire existuje ako jav. To vzniklo ako snaha ludi o fungujucu spolocnost, aby sa zachoval druh. Jeden z evolucnych mechanizmov. Medzi ostatnymi zivocichmi na zemi zodpovednost nie je prave najrozsirenejsia vlastnost. Preco ocakavas, ze civilizacie z inych planet sa budu drzat pozemskych javov? Si tak trochu uzavreta do tohto pozemskeho sveta. To ako ked v jednej diskusii v televizii vela rokov dozadu na temu suter z ...
▲
27.10.2010, 22:33
|
Nie, nesúhlasím. Zodpovednosť je nevyhnutne nutná tým viac, čím viac máme možnosť ovplyvňovať svoje okolie. Je to rovnako platný zákon ako fyzikálne zákony, nedá sa obísť.
|
|
|
35
|
|
|
28. Nadja 27.10.2010, 22:33
Nie, nesúhlasím. Zodpovednosť je nevyhnutne nutná tým viac, čím viac máme možnosť ovplyvňovať svoje okolie. Je to rovnako platný zákon ako fyzikálne zákony, nedá sa obísť.
▲
28.10.2010, 20:25
|
Ale da sa obist. Tak ako sa da obist dobro a zlo. Tak ako sa da obist pojem spravodlivost. Vsetko sa da obist. Povedz mi, aka existuje zodpovednost, spravodlivost a vnimanie dobra a zla medzi zvieratami? Medzi zodpovednost by sa mozno dala radit starostlivost o potomstvo, ale nutno dodat ze nie vsetky zivocisne druhy sa o svoje potomstvo staraju. Uz len na zemi neexistuje koncept zodpovednosti mimo ludskej populacie, tak preco ocakavas, ze MIMOzemske bytosti tento POZEMSKY koncept musia poznat. Znova sa pytam, preco si tak strasne uzavreta na tuto planetu?
|
|
|
38
|
|
|
35. 28.10.2010, 20:25
Ale da sa obist. Tak ako sa da obist dobro a zlo. Tak ako sa da obist pojem spravodlivost. Vsetko sa da obist. Povedz mi, aka existuje zodpovednost, spravodlivost a vnimanie dobra a zla medzi zvieratami? Medzi zodpovednost by sa mozno dala radit starostlivost o potomstvo, ale nutno dodat ze nie vsetky zivocisne druhy sa o svoje potomstvo staraju. Uz len na zemi neexistuje koncept zodpovednosti mimo ludskej populacie, tak preco ocakavas, ze MIMOzemske bytosti tento POZEMSKY koncept musia poznat. ...
▲
28.10.2010, 20:49
|
Tento zmysel pre zodpovednosť nie je viazaný iba na človeka. príp, vo vzťahoch k mláďatám. Je známe, že niektoré zvieratká (napr. slony) vedia pomáhať členom svojho stáda v núdzi, čo je tiež vlastne forma zodpovednosti... vodca cíti zodpovednosť za svoju svorku či stádo, atď. 🙂
|
|
|
39
|
|
|
38. Nadja 28.10.2010, 20:49
Tento zmysel pre zodpovednosť nie je viazaný iba na človeka. príp, vo vzťahoch k mláďatám. Je známe, že niektoré zvieratká (napr. slony) vedia pomáhať členom svojho stáda v núdzi, čo je tiež vlastne forma zodpovednosti... vodca cíti zodpovednosť za svoju svorku či stádo, atď. 🙂
▲
28.10.2010, 20:55
|
NIEKTORE zvieratka. Nie vsetky, tak ako som napisal v prispevku 36. Take slimaky moc zodpovednosti nemaju
|
|
|
40
|
|
|
39. 28.10.2010, 20:55
NIEKTORE zvieratka. Nie vsetky, tak ako som napisal v prispevku 36. Take slimaky moc zodpovednosti nemaju
▲
28.10.2010, 20:58
|
To je jedno, že nie všetky. V každom prípade, táto zodpovednosť tu v živ. ríši existuje.
Hm, ani všetci ľudia necítia zodpovednosť za svoje činy...
Lenže ide o zodpovednosť ľúdstva ako takého... nie jednotlivcov. |
|
|
42
|
|
|
40. Nadja 28.10.2010, 20:58
To je jedno, že nie všetky. V každom prípade, táto zodpovednosť tu v živ. ríši existuje.
Hm, ani všetci ľudia necítia zodpovednosť za svoje činy...
Lenže ide o zodpovednosť ľúdstva ako takého... nie jednotlivcov.
▲
28.10.2010, 21:02
|
Ale prave preto je to dokaz toho, ze koncept zodpovednosti nemusi byt pritomny na inych planetach. Ked nie je pritomny u vsetkych jedincoch ani tu na zemi, je to presne ukazka toho, co sa ti snazim cely cas povedat. Ze to nie je koncept, ktory nejako existuje len preto, ze existuje vesmir. To je koncept, ktory sa vytvoril evoluciou tu na zemi vramci zachovania druhu. Ale tak ako evolucia prebehla na zemi pravdepodobne neprebehne nikde inde vo vesmire, su tu proste uplne ine podmienky urcite. Ten vyvoj plantey a klimaticke zmeny atd. proste budu ine na inych planetach->iny evolucny proces->priestor pre vznik konceptov ktore my nechapeme a zaroven priestor, kde nemusia vzniknut koncepty, ktore pozname. Zodpovednost je pekny koncept, ale funguje len v obmedzenej miere, pretoze ju viacmenej uznavaju viaceri a maju z toho benefity. Ale to plati na zemi. Nie pre cele univerzum. Da sa existovat aj bez zodpovednosti. Uz len to, ze sa bez nej da existovat nasvedcuje, ze to nie je ziadna nevyhnutnost nicoho. Ani inteligencia nemusi byt nevyhnutne pritomna niekde inde vo vesmire...
|
|
|
43
|
|
|
42. 28.10.2010, 21:02
Ale prave preto je to dokaz toho, ze koncept zodpovednosti nemusi byt pritomny na inych planetach. Ked nie je pritomny u vsetkych jedincoch ani tu na zemi, je to presne ukazka toho, co sa ti snazim cely cas povedat. Ze to nie je koncept, ktory nejako existuje len preto, ze existuje vesmir. To je koncept, ktory sa vytvoril evoluciou tu na zemi vramci zachovania druhu. Ale tak ako evolucia prebehla na zemi pravdepodobne neprebehne nikde inde vo vesmire, su tu proste uplne ine podmienky urcite. Ten...
▲
28.10.2010, 21:06
|
Ale on sa evolúciou práve vytvoril, veď vidíš, že zodpovednosť nesú práve tie vyššie formy života... to je úplne zrejmé.
|
|
|
45
|
|
|
43. Nadja 28.10.2010, 21:06
Ale on sa evolúciou práve vytvoril, veď vidíš, že zodpovednosť nesú práve tie vyššie formy života... to je úplne zrejmé.
▲
28.10.2010, 21:09
|
tak to je hlupost, pretoze niektore plazy sa o svoje potomstvo stara a niektore vtaky sa o potomstvo nestaraju a vtaky su evolucne vyssia vyvojova linia ako plazy.. ani niektore cicavce sa nestaraju o potomstvo. To vobec nezalezi od stupna evolucneho vyvoja. To zavisi od toho, ake je prostredie. Ked pre mladata hrozi realne velmi vysoke nebezpecie, vramci evolucneho mechanizmu vznikla starostlivost o mladata, ked su mladata sebestacne po narodeni, tak tie dane druhy si tu starostlivost nevyvinuli. To je otazka skor lokality a okolnych podmienok, ako evolucneho stupna.
|
|
|
48
|
|
|
45. 28.10.2010, 21:09
tak to je hlupost, pretoze niektore plazy sa o svoje potomstvo stara a niektore vtaky sa o potomstvo nestaraju a vtaky su evolucne vyssia vyvojova linia ako plazy.. ani niektore cicavce sa nestaraju o potomstvo. To vobec nezalezi od stupna evolucneho vyvoja. To zavisi od toho, ake je prostredie. Ked pre mladata hrozi realne velmi vysoke nebezpecie, vramci evolucneho mechanizmu vznikla starostlivost o mladata, ked su mladata sebestacne po narodeni, tak tie dane druhy si tu starostlivost nevyvinul...
▲
28.10.2010, 21:17
|
Nie je to hlúposť.
Samozrejme, že každý druh si našiel svoj spôsob, a zodpovednosť za mláďatá je daná viacerým, aj nižším formám, lebo je najstaršia a najdôležitejšia. Ale tie novšie a zložitejšie spôsoby, ako sú sociálne vzťahy v rámci skupiny, sú typické hlavne pre savcov, to nemôžeš poprieť, aj keď výnimky existujú.
|
|
|
49
|
|
|
48. Nadja 28.10.2010, 21:17
Nie je to hlúposť.
Samozrejme, že každý druh si našiel svoj spôsob, a zodpovednosť za mláďatá je daná viacerým, aj nižším formám, lebo je najstaršia a najdôležitejšia. Ale tie novšie a zložitejšie spôsoby, ako sú sociálne vzťahy v rámci skupiny, sú typické hlavne pre savcov, to nemôžeš poprieť, aj keď výnimky existujú.
▲
28.10.2010, 21:19
|
medvede su samotari. Neziju v skupinkach. Naproti tomu su kolonie mravcov. Tam su socialne vztahy medzi tymi mravcami, medzi medvedami ani velmi nie.
|
|
|
50
|
|
|
49. 28.10.2010, 21:19
medvede su samotari. Neziju v skupinkach. Naproti tomu su kolonie mravcov. Tam su socialne vztahy medzi tymi mravcami, medzi medvedami ani velmi nie.
▲
28.10.2010, 21:23
|
To je pravda. lenže mravenisko možno vlastne považovať za organizmus, kde jedinec ako taký nemá nijaké vzťahy, skôr úlohy v rámci organizácie.
|
|
|
51
|
|
|
50. Nadja 28.10.2010, 21:23
To je pravda. lenže mravenisko možno vlastne považovať za organizmus, kde jedinec ako taký nemá nijaké vzťahy, skôr úlohy v rámci organizácie.
▲
28.10.2010, 21:29
|
pozri, ja mam pocit, ze ty si vzdy vytahujes to, co sa ti hodi do tvojej argumentacnej linie. No dobre, nemajme mravce, majme krdle nejakeho druhu vtakov ktory je napr stahovavy. Kacice. Krasna ukazka. A kacica je nizsi zivocisny druh ako medved. Niektore dinosauri napr zili v stadach. Boli to podstatne primitivnejsie formy zivota oproti tym dnesnym. Ja by som ti velmi rad znova zopakoval, ze socialne spravanie, "zodpovednost" alebo ine vlastnosti nezalezia od vyvojoveho stupna, ale od prostredia, v ktorom sa dany druh nachadza. Napr. medved je dravec a keby zil v skupine, pri jeho velkosti by sa mu nedostalo dostatok potravy. Naproti tomu vlky su mensie a preto nepotrebuju az taky prijem potravy a navyse tym, ze su mensie, samemu jednemu vlkovi sa lovi tazsie. A tak zakladaju svorky, v ktorych sa im dostava dostatocny pridel potravy a maju vyssiu sancu na prezitie. Ale logika, ktora ich k tomuto vedie nie je zavisla od evolucneho stupna, ale od faktorov prostredia, v ktorom ziju. Co robis ty je, ze si stojis za svojis a prihodis k tomu daky argument, ktory velmi jednoduchymi prikladmi uz tu zo zeme vyvraciam. A cely cas si uplne strasne velmi zavreta tomu, ze zivot inde vo vesmire vobec nie je ako ten, ktory je na zemi. Proste to je ako keby si chcela porovnavat zivocichy zijuce v europe a tie zijuce na antarktide. No pochopitelne su velmi odlisne. A to iste sa deje so zivotnymi formami na zemi a na pripadnej inej planete. Pochopitelne budu velmi odlisne.
|
|
|
52
|
|
|
51. 28.10.2010, 21:29
pozri, ja mam pocit, ze ty si vzdy vytahujes to, co sa ti hodi do tvojej argumentacnej linie. No dobre, nemajme mravce, majme krdle nejakeho druhu vtakov ktory je napr stahovavy. Kacice. Krasna ukazka. A kacica je nizsi zivocisny druh ako medved. Niektore dinosauri napr zili v stadach. Boli to podstatne primitivnejsie formy zivota oproti tym dnesnym. Ja by som ti velmi rad znova zopakoval, ze socialne spravanie, "zodpovednost" alebo ine vlastnosti nezalezia od vyvojoveho stupna, ale od prostredi...
▲
28.10.2010, 22:15
|
Dobre, tak inak...
V prírode korekciu omylov vykonáva čas. Technicky zdatná spoločnosť však predbieha tento významný aspekt evolúcie, a preto je nútená korigovať svoje omyly sama. Inak nutne prevážia chyby (alebo môžu byť tieto chyby fatálne napriek menšiemu počtu) a tým dôjde k zániku. alebo sa zastaví prinajmenšom vývoj. Z tobho opäť vyplýva, že čím technicky vyspelejšia spoločnosť, tým vyššiu zodpovednosť musí mať za následky na sebe samýcch aj okolie pri využívaní vymožeností techniky.
|
|
|
54
|
|
|
52. Nadja 28.10.2010, 22:15
Dobre, tak inak...
V prírode korekciu omylov vykonáva čas. Technicky zdatná spoločnosť však predbieha tento významný aspekt evolúcie, a preto je nútená korigovať svoje omyly sama. Inak nutne prevážia chyby (alebo môžu byť tieto chyby fatálne napriek menšiemu počtu) a tým dôjde k zániku. alebo sa zastaví prinajmenšom vývoj. Z tobho opäť vyplýva, že čím technicky vyspelejšia spoločnosť, tým vyššiu zodpovednosť musí mať za následky na sebe samýcch aj okolie pri využívaní vymožeností techniky.
▲
30.10.2010, 16:55
|
ach dievca, ty to proste nechces pochopit. Evolucia sa nezastavi nikdy. Kazdym novym potomkom nastava evolucia. A evolucia nekoriguje chyby. Myslis si, ze ano? Lebo napriklad preco potom mame iba jednu dieru na dychanie aj rozpravanie? Mozeme sa teoreticky zadusit jedlom. Preco nemame dychanie poriesene ako delfiny? Oni maju dva otvory na dychanie a na prijimanie potravy->oddelene to maju. To je urcite lepsi approach k tomu, ako to je. Dalej, videla si niekedy obrazky take, ze opticke iluzie? Ibaze oni by sa tak nemali volat, v skutocnosti by sa mali volat poruchy mozgu, lebo to je to, co sa v skutocnosti deje. Mozog zle spracuvava dany obraz, pretoze je to proste velmi mizerny nastroj na vnimanie okoliteho prostredia. Napriklad preco nemame "sonar" ako maju netopiere, ci velryby. Evolucia nevymazava chyby. A inteligencia rozhodne nie je nevyhnutnym dosledkom evolucie? Ako to vieme? Pretoze z milionov a milionov druhov, ktore tu na zemi zili iba jeden jediny bol schopny inteligencie nasej urovne. A ano, su aj superinteligentne papagaje, ale potom su aj supersproste velke cicavce. Inteligencia nie je v ziadnom pripade nevyhnutnym vysledkom procesu evolucie. S inteligenciou NEprichadza zodpovednost. Ked ludstvo nebude zodpovedne, tak hovori sa, ze sa znici zivot na tejto planete atd. Lenze to je uplna blbost, pretoze co sa stane je, ze pridu nove druhy, ktore sa lepsie prisposobia novym podmienkam. A mozno ludstvo vykape. To ohrozenie nie je vobec bezprecedentne, druhy vo vesmire vymieraju neustale. A dokaz pre to mame priamo vo fosilnych pozostatkov. 99% vsetkych druhov, ktore kedy na tejto planete zili su dnes vyhynute. Zodpovednost nie je evolucny mechanizmus. A navyse odkial vies, ze na inej planete bude nastavat evolucia na zaklade kriterii, ktore su momentalne pripisovane evolucii na zemi? Doteraz som to nepochopil, ani si mi na to neodpovedala, ani nic, preco si tak strasne fixovana na planetu Zem? Jedine zakony, ktore platia v celom vesmire su fyzikalne. Biologicke poznatky urcite nie. Ani psychologicke, ani hocijake ine nemaju velku sancu obstat v tej vyzve vysvetlit javy na inych koncoch vesmiru.Tieto odvetvia su proste budovane tak, aby vysvetlovali javy vyskytujuce sa na ZEMI. Fyzika je veda, ktora skuma aj to za planetou Zem a co plati pre cely vesmir. A teraz, stale to neznamena, ze vsetky pravidla, ktore pozname v nasom okolitom vesmire sa vztahuju aj pre ine casti vesmiru. Mozu sa tam vyskytovat javy o ktorych ani nevieme a spolu s tymi javmi mozu vzniknut vo vesmire uplne ine implikacie. Moja otazka je znovu, preco ta fixacia na pozemske koncepty, na pozemsky svet? Zabudni na cokolvek o tom, co vies, ze "musi" fungovat pre zem(v skutocnosti po niekolkonasobnych ukazkach priamo na zemi som ti dokonca ukazal, ze ani na zemi to neplati, napriek tomu ponechavas oci zatvorene).. a tiez ak by sa mimozemstania dostali sem, tak cokolvek MY vieme je na uplne inej urovni nez co vedia oni. koncept zodpovednosti je velmi pateticky a smiesny, pre omnoho inteligentnejsie bytosti by som to prirovnal asi k tej starostlivosti o mladata. A to porovnavam s ludskou inteligenciou. There's no saying, what's out there in the universe. Otvor mysel, uvedom si, ze pravidla ktore poznas nie su ani zdaleka konecne a nevyhnutne pravdive.
|
|
|
55
|
|
|
54. 30.10.2010, 16:55
ach dievca, ty to proste nechces pochopit. Evolucia sa nezastavi nikdy. Kazdym novym potomkom nastava evolucia. A evolucia nekoriguje chyby. Myslis si, ze ano? Lebo napriklad preco potom mame iba jednu dieru na dychanie aj rozpravanie? Mozeme sa teoreticky zadusit jedlom. Preco nemame dychanie poriesene ako delfiny? Oni maju dva otvory na dychanie a na prijimanie potravy->oddelene to maju. To je urcite lepsi approach k tomu, ako to je. Dalej, videla si niekedy obrazky take, ze opticke iluzie? Ib...
▲
30.10.2010, 18:52
|
Lukáš, s viacerými tvojimi tvrdeniami súhlasím, a s niektorými nie.
Tak po prvý raz, delfíny nie sú až tak odlišní od človeka, ako si myslíš. Majú „nos“ - otvor, ktorým dýchajú, a ústa, ktorými prijímajú potravu. Majú nosohltanový zvierač, ktorý je pri nádychu pritisnutý k hrtanu, hrtan je otvorený a vzduch z neho prúdi rovno do priedušnice. Rozdielny je systém záklopiek, nevyhnutný pri živote vo vode. Čelo má napr. delfín až za dúchacím otvorom a krk morfologicky rozpoznateľný nie je.
V evolučnom procese dochádza ku kvalitatívnemu vývoju, a aj keby sme ako druh vymreli, nastúpil by tvor, ktorý by nás kvalitatívne predčil – bolo tomu tak vždy, po vyhynutí nasledoval evolučný „skok“ a objavili sa zložitejšie a sofistikovanejšie formy, ako boli predtým. Je ťažké si predstaviť, aký by to bol (aký to bude) tvor, ale jedno je isté – bude oveľa inteligentnejší, možno bude používať iné formy komunikácie (telepatiu?), to, čo sa u nás objavuje iba náznakom, pravdepodobne on už bude radostne používať bez problémov. Ešte ťažšie však je predstaviť si, že sem na rakete priletia ružové netopiere s inteligenciou mloka.
V zásade súhlasím s tým, že je možné, že superinteligentný tvor nebude nutne musieť byť zodpovedný.Viem si predstaviť, že jeho spôsobom uvažovania bude racionalizácia, a z nej vyplývajúce prísne účelovo motivované správanie. V tom prípade máš pravdu – nezaváhal by pravdepodobne ani na sekundu využiť nás či Zem, keby to malo poslúžiť prežitiu jeho spoločenstva (rovnako by sme sa ale správali my, keby nám ktorýkoľvek tvor tu na našej planéte mal vyriešiť problém prežitia)
Nemôžeme ale nazvať toto správanie aktom nepriateľstva, to nám však môže byť fuk, vyjde to zajedno 🙂
Hm, že by sa niekde zrodila rozumná bytosť nie evolúciou, mno to už jedine že Boh stvorí rovno mimozemšťana, to asi bol vtip
Čo sa týka úplne odlišnej formy existencie, nuž možné je všetko... Ale pravdepodobne by sme nemali šancu sa s takouto formou stretnúť, nebola by tu možnosť interakcie... si myslím. Preto s ňou veľmi rátať nemusíme, napriek tomu, že možno existuje. |
|
|
56
|
|
|
55. Nadja 30.10.2010, 18:52
Lukáš, s viacerými tvojimi tvrdeniami súhlasím, a s niektorými nie.
Tak po prvý raz, delfíny nie sú až tak odlišní od človeka, ako si myslíš. Majú „nos“ - otvor, ktorým dýchajú, a ústa, ktorými prijímajú potravu. Majú nosohltanový zvierač, ktorý je pri nádychu pritisnutý k hrtanu, hrtan je otvorený a vzduch z neho prúdi rovno do priedušnice. Rozdielny je systém záklopiek, nevyhnutný pri živote vo vode. Čelo má napr. delfín až za dúchacím otvorom a krk morfologicky rozpoznateľný nie je.
<br...
▲
30.10.2010, 18:58
|
Ahoj Nadja, su tu interakcie ,a le tebe to na nos nesmiem vesat , lebo ..
|
|
|
57
|
|
|
56. 30.10.2010, 18:58
Ahoj Nadja, su tu interakcie ,a le tebe to na nos nesmiem vesat , lebo ..
▲
30.10.2010, 19:09
|
Konkrétne mne nie??? Ach jo, ale aj tak neviem, či by som vedela uveriť... možno hej, no skús 🙂
|
|
|
58
|
|
|
57. Nadja 30.10.2010, 19:09
Konkrétne mne nie??? Ach jo, ale aj tak neviem, či by som vedela uveriť... možno hej, no skús 🙂
▲
30.10.2010, 19:29
|
Jednoducho iba toto, mimozemstania su na nasej planete, vyzeraju antropomorfne, avsak co sa tyka struktury, nie je to vobec baza na akej stojíme my, teda uhlík a podobne koniny.
|
|
|
59
|
|
|
58. 30.10.2010, 19:29
Jednoducho iba toto, mimozemstania su na nasej planete, vyzeraju antropomorfne, avsak co sa tyka struktury, nie je to vobec baza na akej stojíme my, teda uhlík a podobne koniny.
▲
30.10.2010, 19:34
|
No jo, tu vedľa v téme čítam, že si mimozemšťan... 🙂)))
Nie, tou inou entitou som myslela niečo nehmotné, či zložené iba z energie, či informácie, či čo ja viem čo... niečo úplne inej podstaty.
|
|
|
60
|
|
|
59. Nadja 30.10.2010, 19:34
No jo, tu vedľa v téme čítam, že si mimozemšťan... 🙂)))
Nie, tou inou entitou som myslela niečo nehmotné, či zložené iba z energie, či informácie, či čo ja viem čo... niečo úplne inej podstaty.
▲
30.10.2010, 19:36
|
Na zaklade coho si dospela ku tomuto poznaniu, kedze je spravne? Mozes mi to objasnit, bolo by to dost nezvycajne, ze sa niekto dokazal dobrat pravdy, bez rpiamej konfrontacie s nou.
|
|
|
61
|
|
|
60. 30.10.2010, 19:36
Na zaklade coho si dospela ku tomuto poznaniu, kedze je spravne? Mozes mi to objasnit, bolo by to dost nezvycajne, ze sa niekto dokazal dobrat pravdy, bez rpiamej konfrontacie s nou.
▲
30.10.2010, 19:38
|
Ačko ty si zasa zo mňa robíš srandu, tu vyššie píšeš že sú antropomorfní... |
|
|
62
|
|
|
61. Nadja 30.10.2010, 19:38
Ačko ty si zasa zo mňa robíš srandu, tu vyššie píšeš že sú antropomorfní...
▲
30.10.2010, 20:07
|
Nadja, jedno nevylucuje druhé. Jednoducho mi musíš len verit a ber to ako absolutny fakt, doveryhodnejsí nez hocico.
|
|
|
63
|
|
|
62. 30.10.2010, 20:07
Nadja, jedno nevylucuje druhé. Jednoducho mi musíš len verit a ber to ako absolutny fakt, doveryhodnejsí nez hocico.
▲
30.10.2010, 20:09
|
Dobre. Budem to brať ako jednu z možností . 🙂
|
|
|
64
|
|
|
58. 30.10.2010, 19:29
Jednoducho iba toto, mimozemstania su na nasej planete, vyzeraju antropomorfne, avsak co sa tyka struktury, nie je to vobec baza na akej stojíme my, teda uhlík a podobne koniny.
▲
30.10.2010, 20:14
|
to su ti nehmotni co sa hybu rychlostou vyssou ako rychlost svetla, ze? 🙂 Chlape, ty aj ked si zmenis prezyvku tak ta hned na kilometre daleko citit, ze si to ty :-D Ty si ich prostrednik a jeden z mala vyvolenych, ktory o nich vie, ze ano? A povedz mi este ten mechanizmus, ze ako sa stat vyvolenym? Tusim si spominal nieco podobne ako Ivo Benda, ze otvorit srdcovu chakru... Ty si mal nieco podobne, nebola to zrovna srdcova chakra, ale som si isty, ze nejaka ta chakra by sa u teba nasla, sak ty mas vselico, kliatby, mimozemstanov, chakry.. dufam, ze nemas AIDS, to by DF prislo o komedialnu vlozku 🙂 No a tak nas nevykilluju, rani? Peace, greenpeace, vsetko v pohode? Teraz ma nepridu zakillovat za moje ruhanie sa, ze nie? Zajtra mam ist pomahat so stahovanim a to by sa asi nepotesili, ze nemozem dojst pomoct, keby ma zakillovali tvoji imaginarni kamosi.... Potom sa podel o nejaku fyzikalnu mudrost od nich, ale najlepsie ju vyjadri v jazyku vesmiru, tak aby som tomu aj rozumel.. vies, matematika... Ked to zabalis do chakry a mantier a ranexilovin, tak potom tomu nerozumiem, to uz je daky alienspeech.. To je ich nativny jazyk, ze? Prosim, tak mi to potom preloz do toho vesmirneho jazyka, thx bro
|
|
|
66
|
|
|
64. 30.10.2010, 20:14
to su ti nehmotni co sa hybu rychlostou vyssou ako rychlost svetla, ze? 🙂 Chlape, ty aj ked si zmenis prezyvku tak ta hned na kilometre daleko citit, ze si to ty :-D Ty si ich prostrednik a jeden z mala vyvolenych, ktory o nich vie, ze ano? A povedz mi este ten mechanizmus, ze ako sa stat vyvolenym? Tusim si spominal nieco podobne ako Ivo Benda, ze otvorit srdcovu chakru... Ty si mal nieco podobne, nebola to zrovna srdcova chakra, ale som si isty, ze nejaka ta chakra by sa u teba nasla, sak ty ...
▲
30.10.2010, 20:33
|
dakujem za komentar, mohol si si ho odpustit, dokazujes , že ti nejde o nic, iba o to dokazat, ze mas vacsieho vtaka nez ja, pred nejakou kvazi trubkou s fora(písem o podvedomych vplyvoch-aby si rozumel aj ty, ked uz si to ty IQ Lukas)
|
|
|
67
|
|
|
66. 30.10.2010, 20:33
dakujem za komentar, mohol si si ho odpustit, dokazujes , že ti nejde o nic, iba o to dokazat, ze mas vacsieho vtaka nez ja, pred nejakou kvazi trubkou s fora(písem o podvedomych vplyvoch-aby si rozumel aj ty, ked uz si to ty IQ Lukas)
▲
30.10.2010, 20:39
|
no ved mne nejdeo nic. Ani o to dokazovanie si velkosti nicoho. Ja si vzdy myslel, ze to robia dievcata v taboroch, ze si obzeraju, ktora ma vacsie prsia, nevedel som, ze aj niektori chlapi maju taketo tradicie.. Povazujem to za nechutne, dobru chut, rani... Mna to len vcelku bavi, ked hovoris o tych nehmotnych mimozemstanoch, co je na tom zle? Ved vsetci sa smeju aj z Iva Bendu a vesmirnych ludi, asi aj ty, neviem.. ale to je v poriadku a z teba sa smiat nemozeme? ts ts ts, nastavme si rovnaky meter
|
|
|
68
|
|
|
67. 30.10.2010, 20:39
no ved mne nejdeo nic. Ani o to dokazovanie si velkosti nicoho. Ja si vzdy myslel, ze to robia dievcata v taboroch, ze si obzeraju, ktora ma vacsie prsia, nevedel som, ze aj niektori chlapi maju taketo tradicie.. Povazujem to za nechutne, dobru chut, rani... Mna to len vcelku bavi, ked hovoris o tych nehmotnych mimozemstanoch, co je na tom zle? Ved vsetci sa smeju aj z Iva Bendu a vesmirnych ludi, asi aj ty, neviem.. ale to je v poriadku a z teba sa smiat nemozeme? ts ts ts, nastavme si rovnaky ...
▲
30.10.2010, 20:40
|
a aby si vedel, JEHO mimozemstania su aspon hmotni :(
|
|
|
65
|
|
|
55. Nadja 30.10.2010, 18:52
Lukáš, s viacerými tvojimi tvrdeniami súhlasím, a s niektorými nie.
Tak po prvý raz, delfíny nie sú až tak odlišní od človeka, ako si myslíš. Majú „nos“ - otvor, ktorým dýchajú, a ústa, ktorými prijímajú potravu. Majú nosohltanový zvierač, ktorý je pri nádychu pritisnutý k hrtanu, hrtan je otvorený a vzduch z neho prúdi rovno do priedušnice. Rozdielny je systém záklopiek, nevyhnutný pri živote vo vode. Čelo má napr. delfín až za dúchacím otvorom a krk morfologicky rozpoznateľný nie je.
<br...
▲
30.10.2010, 20:23
|
jasne, dal som priklady ktore ma napadli.. mohol som vybrat aj nieco jednoduchsie, ale pod lampou byva najvacsia tma a az teraz ma napriklad napadlo ze velmi vela zivocichov ma podstatne lepsie zmysly ako cuch, zrak ci sluch, nez ludia...
komunikacia telepatiou.. nooo, to by nebola zrovna utopia, to by si z hlavy vysielala elektromagneticke ziarenia :-D (teda, na zaklade sucasneho chapania fungovania vesmiru je to asi jediny rozumne sa tvariaci sposob->skrz elektromagenticke ziarenie)... Teraz sa ludia stazuju, ze ked im mobily vysielaju elektromagneticke vlny do mozgu, ze umru na rakoviny(frankly, ukazuje sa, ze tomu tak ani moc nie je), to by potom bola uz aka diskriminacia mimozemstanov s telepatiou potom :-D Ze tych tu nechceme, tym ide z hlav ziarenie.. zloba.
Inak ako rozumna bytost ... ako ja neviem, ale uz aj take jednobunkove tvory, ktore sa hybali napr. musia mat nejaky ten rozum.. sice fakt primitivny. Ale ked si to porovnam so sutrom, ktory nema fakt ziaden rozum, si zober ze uz to samo o sebe je nieco na prvy pohlad nemozne, ta pravdepodobnost ej fakt nizka, ze z niecoho sprosteho, z hlupeho sutra, alebo z coho je zrazu jednobunkovy organizmus s uplne primitivnou, nevertheless nejakou inteligenciou. Takze ja si myslim, ze zazraky ktore sa javia ako dielo boha sa v tomto univerze deju aj v omnoho vacsiom meritku. A len to potvrdzuje ten fakt, ze kopec ludi to prave povazuje uz bez tak za Bozie dielo.
|
|
|
69
|
|
|
65. 30.10.2010, 20:23
jasne, dal som priklady ktore ma napadli.. mohol som vybrat aj nieco jednoduchsie, ale pod lampou byva najvacsia tma a az teraz ma napriklad napadlo ze velmi vela zivocichov ma podstatne lepsie zmysly ako cuch, zrak ci sluch, nez ludia...
komunikacia telepatiou.. nooo, to by nebola zrovna utopia, to by si z hlavy vysielala elektromagneticke ziarenia :-D (teda, na zaklade sucasneho chapania fungovania vesmiru je to asi jediny rozumne sa tvariaci sposob->skrz elektromagenticke ziarenie).....
▲
30.10.2010, 20:50
|
Lukas..zjavne máš preštudované nejaké teórie z ktorých vychádzaš.. ale absentuje u teba "poznanie ..teda také, ktoré funguje u tých "vyvolených " ktorým sa ty smeješ ..pretože vyvolení sa rodia ..dostávajú "nad schopnosti" do vienka ako dar z hora ..je to v človeku a nie každý má to šťastie aby dostal odpovede na svoje otázky , bohužiaľ nie je im to dopriané..tak len dedukujú.."))
|
|
|
70
|
|
|
69. 30.10.2010, 20:50
Lukas..zjavne máš preštudované nejaké teórie z ktorých vychádzaš.. ale absentuje u teba "poznanie ..teda také, ktoré funguje u tých "vyvolených " ktorým sa ty smeješ ..pretože vyvolení sa rodia ..dostávajú "nad schopnosti" do vienka ako dar z hora ..je to v človeku a nie každý má to šťastie aby dostal odpovede na svoje otázky , bohužiaľ nie je im to dopriané..tak len dedukujú.."))
▲
30.10.2010, 20:54
|
no ved poznanie u mna chyba. take tie chakry a mantry a tak, to neviem ja. Ani byt vyvoleny neviem. Ani som sa taky nenarodil. Vies, ja to teraz zavidim, aj ja chcem vidiet tych nehmotnych ujov. Ja jedine, ze by som si dal dake LSD, len co som zatial pocul taky vtip, tak ono to ma skor take ucinky, ze vidis drakov a nie nehmotnych mimozemstanov.. Ako aj draka by som si kukol, ale ja chcem toho mimozemstana strasne velmi. Kupte mi ho :-(
|
|
|
71
|
|
|
70. 30.10.2010, 20:54
no ved poznanie u mna chyba. take tie chakry a mantry a tak, to neviem ja. Ani byt vyvoleny neviem. Ani som sa taky nenarodil. Vies, ja to teraz zavidim, aj ja chcem vidiet tych nehmotnych ujov. Ja jedine, ze by som si dal dake LSD, len co som zatial pocul taky vtip, tak ono to ma skor take ucinky, ze vidis drakov a nie nehmotnych mimozemstanov.. Ako aj draka by som si kukol, ale ja chcem toho mimozemstana strasne velmi. Kupte mi ho :-(
▲
30.10.2010, 21:00
|
Lukas..tak v tom prípade by som ti odporučila aby si si na Mikuláša dakl čižnmičky do okna a kto vie ? možno sa v nich objaví malý mimozemšťanko... .. nechcem byť teraz perverzná nie je náhodou odvodené slovo "mimozemšťan" od slova " ští mimo zem ?.. serú na nás pekne z vysoka ..to je ono .. a záhada je vylúštená |
|
|
72
|
|
|
70. 30.10.2010, 20:54
no ved poznanie u mna chyba. take tie chakry a mantry a tak, to neviem ja. Ani byt vyvoleny neviem. Ani som sa taky nenarodil. Vies, ja to teraz zavidim, aj ja chcem vidiet tych nehmotnych ujov. Ja jedine, ze by som si dal dake LSD, len co som zatial pocul taky vtip, tak ono to ma skor take ucinky, ze vidis drakov a nie nehmotnych mimozemstanov.. Ako aj draka by som si kukol, ale ja chcem toho mimozemstana strasne velmi. Kupte mi ho :-(
▲
30.10.2010, 21:11
|
Lukáš, môžeš sa smiať kolko chceš, so 100%nou oistotou nemôžeš povedať, že to možné nie je. 🙂
K tomu človeku - on tie ostré zmysly stratil s nástupom civilizácie, indiáni vedeli stopovať výborne, ale jasne, že niektoré zvieratá majú oveľa lepšie . potrebujú ich, my nie. A čo siu tým chcel dokázať?
Telepatia je elektromagnetické žiarenie?
Cieľom prof. L. L. Vasiljeva bolo dokázať, že nositeľom telepatickej informácie na väčšiu vzdialenosť nie sú elektomagnetické vlny. Robil pokusy s diaľkovou hypnózou pri ktorej umiestnil percipienta do kovovej elektricky dokonale tienenej kabíny, tzv. Faradayovej klietky, postavenej priamo v laboratóriu. Druhá Faradayova klietka bola umiestnená na vzdialenom mieste v budove a bola určená pre induktora. Elektromagnetická tesnosť kabín bola kontrolovaná krátkovlnovým vysielačom a kontrolným prijímačom. Nebolo zistené žiadne prenikanie vysielanie vĺn z kabíny.
Výsledky pokusov boli také, že prakticky nebol žiadny pozorovateľný rozdiel medzi časom potrebným k uspatiu diaľkovou hypnózou za podmienok tienenia a pri pokusoch bez tienenia. Tým dospeli experimentátori k záveru, že s veľkou pravdepodobnosťou telepatické informácie na väčšiu vzdialenosť neprenášajú elektromagnetické vlny, ale iná síce fyzikálna, ale zrejme subtílnejšia energia.
No a ano, možno priletí raketa plná baktérií, kto do nej vstúpi, zomrie na záhadnú chorobu a rakety sa zmocní nejaká sekta a bude ju uctievať ako Boha, trestajúceho naše hriechy, prinášajúc jej ľudské obety |
|
|
73
|
|
|
72. Nadja 30.10.2010, 21:11
Lukáš, môžeš sa smiať kolko chceš, so 100%nou oistotou nemôžeš povedať, že to možné nie je. 🙂
K tomu človeku - on tie ostré zmysly stratil s nástupom civilizácie, indiáni vedeli stopovať výborne, ale jasne, že niektoré zvieratá majú oveľa lepšie . potrebujú ich, my nie. A čo siu tým chcel dokázať?
Telepatia je elektromagnetické žiarenie?
Cieľom prof. L. L. Vasiljeva bolo dokázať, že nositeľom telepatickej informácie na väčšiu vzdialenosť nie sú elektomagnetické vlny....
▲
31.10.2010, 08:15
|
No ved netvrdim to so 100%nou istotou, tak ako netvrdim so stopercentnou istotou, ze neexistuju vily, jednorozce, elfovia alebo cokolvek podobne. Ale povedal by som, ze na 99,9% neexistuju :-D (Nieco podobne hovoril aj richard dawkins, sa mi zda)
Pocuj, to s tou hypnozou.. Vies vobec ako hypnoza funguje? Zjavne vobec nie. Nikto ti nic telepaticky nevysiela do mozgu, ze spi, alebo neviem co. Realna skutocna profesionalna hypnoza sa nabudzuje tak, ze defacto "PACIENT" zhypnotizuje sam seba. Bez toho, aby to pacient urobil, hypnotizer si moze dupat po zemi kolko chce, nic sa nestane. Hypnotizer iba sprevadza hypnozou, neinvokuje ju. To robi hypnotizovany. Odporucal by som ti prezriet si nieco o skutocnej hypnoze, ktoru robia ludia s certifikatmi, lebo na to treba mat inak aj certifikat. A mozem ti povedat, ze sa nejedna v ziadnom pripade o ziadnu telepatiu a byt zhypnotizovany je uplne prirodzeny stav. Je to ako ked spis. Mnoho ludi si dokonca ten rozdiel neuvedomuju a povedia, ze Ale ved ja som vobec zhypnotizovany nebol. Takze to s tymi klietkami, to je blbost
|
|
|
74
|
|
|
73. 31.10.2010, 08:15
No ved netvrdim to so 100%nou istotou, tak ako netvrdim so stopercentnou istotou, ze neexistuju vily, jednorozce, elfovia alebo cokolvek podobne. Ale povedal by som, ze na 99,9% neexistuju :-D (Nieco podobne hovoril aj richard dawkins, sa mi zda)
Pocuj, to s tou hypnozou.. Vies vobec ako hypnoza funguje? Zjavne vobec nie. Nikto ti nic telepaticky nevysiela do mozgu, ze spi, alebo neviem co. Realna skutocna profesionalna hypnoza sa nabudzuje tak, ze defacto "PACIENT" zhypnotizuje sam seb...
▲
31.10.2010, 11:44
|
Lukáš, ale žiaľ, je úplne fuk, čo by si povedal alebo nepovedal 🙂))
Nik presne nevie, ako hypnóza funguje. Jedno je isté, že hypnotizovaný súhlasiť s prevádzanou hypnózou, inak sa hypnotizérovi nepodarí nič. Ale to sme už dosť ďaleko od mimozemšťanov a ich zámerov... 🙂
|
|
|
41
|
|
|
35. 28.10.2010, 20:25
Ale da sa obist. Tak ako sa da obist dobro a zlo. Tak ako sa da obist pojem spravodlivost. Vsetko sa da obist. Povedz mi, aka existuje zodpovednost, spravodlivost a vnimanie dobra a zla medzi zvieratami? Medzi zodpovednost by sa mozno dala radit starostlivost o potomstvo, ale nutno dodat ze nie vsetky zivocisne druhy sa o svoje potomstvo staraju. Uz len na zemi neexistuje koncept zodpovednosti mimo ludskej populacie, tak preco ocakavas, ze MIMOzemske bytosti tento POZEMSKY koncept musia poznat. ...
▲
28.10.2010, 21:01
|
"Vsetko sa da obist"
Kooperáciu asi nie, tá je pomerne nutná.
|
|
|
44
|
|
|
41. 28.10.2010, 21:01
"Vsetko sa da obist"
Kooperáciu asi nie, tá je pomerne nutná.
▲
28.10.2010, 21:06
|
suhlasim s tou castou, ze vsetko sa da obist.. s tou kooperaciou je to mozno trochu silne tvrdenie. Zavisi do akej hlbky to tvrdenie smeruje. V podstate je pravda, ze zivot sam o sebe napr. je kooperacia viacerych bielkovin, ale tazko povedat, ci to je kooperacia, ktora by bola porovnatelna napr. s timom ludi riesiacich nejaky problem..
|
|
|
46
|
|
|
44. 28.10.2010, 21:06
suhlasim s tou castou, ze vsetko sa da obist.. s tou kooperaciou je to mozno trochu silne tvrdenie. Zavisi do akej hlbky to tvrdenie smeruje. V podstate je pravda, ze zivot sam o sebe napr. je kooperacia viacerych bielkovin, ale tazko povedat, ci to je kooperacia, ktora by bola porovnatelna napr. s timom ludi riesiacich nejaky problem..
▲
28.10.2010, 21:10
|
mám skôr na mysli spoluprácu jedincov, keďže pochybujem, že by sa nejakí mimozemšťania vôbec dostali do vesmíru ak by nespolupracovali...teda by možno šlo o spoločenské tvory.
|
|
|
47
|
|
|
46. 28.10.2010, 21:10
mám skôr na mysli spoluprácu jedincov, keďže pochybujem, že by sa nejakí mimozemšťania vôbec dostali do vesmíru ak by nespolupracovali...teda by možno šlo o spoločenské tvory.
▲
28.10.2010, 21:12
|
tak ako asi ano, asi by to slo skrz nejaku spolupracu iba, ale heh, ktovie, co sa ukryva na druhom konci galaxie.. uplne sebestacni jedinci.. ktovie no.
|
|
|
18
|
Lukas, ten technologický naskok by bol tak velky, ze veci coby pouzivali, by stali najmenej na uplnej nadvlade nad svetom atomov-tzn..zeby vedeli robit s hmotou coby chceli, menit materialy reskupením atp. A tiez by chodili cez steny, akoby byich nebolo rpedmetmi, ich odpocuvacie zariadenia, ak by ich chceli, by neexistovali- tzn. nasimi vedcami by boli nevystopovatelné, kedze je mozne, zeby ani neboli v ansom priestore i keby boli a mnoho dalsieho ... Je zbytocne nad tym aj uvazovat , lebo len debil si myslí, zeby niekto z nich pouzil konvencne nasilie...ved sme pre nich stroje, ktoré sa daju preprogramovat naco by nas nicili?
|
|
|
23
|
|
|
18. 27.10.2010, 19:41
Lukas, ten technologický naskok by bol tak velky, ze veci coby pouzivali, by stali najmenej na uplnej nadvlade nad svetom atomov-tzn..zeby vedeli robit s hmotou coby chceli, menit materialy reskupením atp. A tiez by chodili cez steny, akoby byich nebolo rpedmetmi, ich odpocuvacie zariadenia, ak by ich chceli, by neexistovali- tzn. nasimi vedcami by boli nevystopovatelné, kedze je mozne, zeby ani neboli v ansom priestore i keby boli a mnoho dalsieho ... Je zbytocne nad tym aj uvazovat , lebo len ...
▲
27.10.2010, 21:32
|
no ono nac potrebujes stroje ako ludi, ktore nie su velmi spolahlive, ked mas omnoho kvalitnejsie technologie. S tym co popisujes ze by mali k dispozicii nepotrebuju od nas vobec ziadne zdroje, s danymi technologiami su schopni zit uplne sebestacne aj v intergalaktickom priestore, ktory je uplne temny, chladny a prazdny... teda.. nie uplne, lebo vakuum tam vonku v tom intergalaktickom priestore daleko za galaxiami je sice niekolkokrat redsie nez najlepsie vakuum, ake dokazeme na zemi vytvorit, nutno vsak dodat, ze stale je tam miliony az milardy ton vyuzitelnej hmoty
|
|
|
25
|
|
|
23. 27.10.2010, 21:32
no ono nac potrebujes stroje ako ludi, ktore nie su velmi spolahlive, ked mas omnoho kvalitnejsie technologie. S tym co popisujes ze by mali k dispozicii nepotrebuju od nas vobec ziadne zdroje, s danymi technologiami su schopni zit uplne sebestacne aj v intergalaktickom priestore, ktory je uplne temny, chladny a prazdny... teda.. nie uplne, lebo vakuum tam vonku v tom intergalaktickom priestore daleko za galaxiami je sice niekolkokrat redsie nez najlepsie vakuum, ake dokazeme na zemi vytvorit, n...
▲
27.10.2010, 21:54
|
Lukas na nas nie je zaujímave co robíme na zemi, ale svet myslí a priestor , ktorý to dava, to je jedine coby este mohlo byt zaujímavé.
|
|
|
27
|
|
|
25. 27.10.2010, 21:54
Lukas na nas nie je zaujímave co robíme na zemi, ale svet myslí a priestor , ktorý to dava, to je jedine coby este mohlo byt zaujímavé.
▲
27.10.2010, 22:25
|
tak zase zavisi. Teraz ako.. kebyze najdeme planetu, na ktorej je i neinteligentna forma zivota, tak je to pre nas zaujimave. Je pre nas zaujimava planeta s podmienkami podobnymi zemi, ze by sme tam v pohode zili,aj keby tam nezili ziadne ine organizmy. aj tak je to pre nas zaujimave.. to je vzdy subjektivne, ze co je zaujimave a vzdy sa to meni.
|
|
|
30
|
|
|
27. 27.10.2010, 22:25
tak zase zavisi. Teraz ako.. kebyze najdeme planetu, na ktorej je i neinteligentna forma zivota, tak je to pre nas zaujimave. Je pre nas zaujimava planeta s podmienkami podobnymi zemi, ze by sme tam v pohode zili,aj keby tam nezili ziadne ine organizmy. aj tak je to pre nas zaujimave.. to je vzdy subjektivne, ze co je zaujimave a vzdy sa to meni.
▲
27.10.2010, 22:47
|
Neinteligentna a hlupa formqa zivota, ktorá o sebe len tvrdí, ze to tak nie je a presviedca sa o tom, ale ...skoda reči, nenajde taku planetu. Mne sa pacia zraloky, neotravujem ich pozeram na ne, pacia sa mi aj pavuky a mravce, ale aj hrdlicky spionujem..su zaujímave..vsetky formy zivota v pozemskom bytí su zaujímave a maju svopj ucel. Ak dosiahneme uroven vesmirneho vedomia, ktorú maju len kozmonauti a nie my co sme na zemi, tak sa pre nas stane vsetko zaujímavym a majucim ucel. Cim vacsia inteligencia tym menej invazívny sposob pouzivabnia inych entít.
|
|
|
29
|
Videl niekto film District 9? Môžu priletieť na šrote a žiadať o azyl |
|
|
32
|
|
|
29. 27.10.2010, 22:43
Videl niekto film District 9? Môžu priletieť na šrote a žiadať o azyl
▲
27.10.2010, 23:05
|
A ta hovadina bola vela krat stiahnuta na roznych strankych...takze ludska mienka o mimonoch je asi taka v district 9
|
|
|
37
|
|
|
29. 27.10.2010, 22:43
Videl niekto film District 9? Môžu priletieť na šrote a žiadať o azyl
▲
28.10.2010, 20:38
|
less likely, very less likely
|
|
|
31
|
Nepriateľskí mimozemšťania. Možno by bolo vhodné brať do úvahy aj porovnanie dna človeka s dna mimozemšťanom, a hlavne neurofyziologiu. Totižto mnohé skúmania odhalili, že ľudia sa až tak nelíšia od zvierat v agresii. Lenže okrem druhu agresie, ktorá sa pripisuje dravým zvieratám, predátorom, pretože táto neurologická báza agresie predátorov sa líši od obrannej agresie. Bežne sa zviera pri nejakom strete iba zľakne, a buď sa dá na útek, alebo sa začne brániť, ale nikdy nenapadne niekoho druhého len tak z radosti. U predátorov je to inak, ale taktiež pri tom neprejavujú žiadnu zlosť, ich chovanie sa nedá zameniť s chovaním pri boji. Chovanie pri love je účelové na získanie potravy. Lenže u človeka sa vyskytuje opäť iná agresia, odlišná od predátorov. A túto agresiu vykazujú iba jedinci muži s chromozónom XY, kde prevláda Y chromozón. Vtedy majú takíto muži nadbytok testosterónu, čo ich robí nadpriemerne agresívnym samcom.
Ak by sme teda rátali s tým, že mimozemšťania sú neurofyziognomicki podobní ako ľudia, tak je možné rátať aj s ich agresivitou. Ono v tomto ma napadla taká alegória, že prečo by mohli mať vyspelú technológiu. Mohli sa jej zmocniť od nejakej inej rasy, ako to bolo napríklad v Dragon Ball Z, kde vyspelí Zufurudžinovia boli zničení zvieracími primitívnymi Sayadžinmi🙂 Ale to len ako pomôcka pri predstave, netreba to myslieť vážne. Je to iba taký súboj textov, brikoláž.
|
|
|
33
|
|
|
31. 27.10.2010, 23:03
Nepriateľskí mimozemšťania. Možno by bolo vhodné brať do úvahy aj porovnanie dna človeka s dna mimozemšťanom, a hlavne neurofyziologiu. Totižto mnohé skúmania odhalili, že ľudia sa až tak nelíšia od zvierat v agresii. Lenže okrem druhu agresie, ktorá sa pripisuje dravým zvieratám, predátorom, pretože táto neurologická báza agresie predátorov sa líši od obrannej agresie. Bežne sa zviera pri nejakom strete iba zľakne, a buď sa dá na útek, alebo sa začne brániť, ale nikdy nenapadne niekoho druhého ...
▲
27.10.2010, 23:05
|
|
36
|
|
|
31. 27.10.2010, 23:03
Nepriateľskí mimozemšťania. Možno by bolo vhodné brať do úvahy aj porovnanie dna človeka s dna mimozemšťanom, a hlavne neurofyziologiu. Totižto mnohé skúmania odhalili, že ľudia sa až tak nelíšia od zvierat v agresii. Lenže okrem druhu agresie, ktorá sa pripisuje dravým zvieratám, predátorom, pretože táto neurologická báza agresie predátorov sa líši od obrannej agresie. Bežne sa zviera pri nejakom strete iba zľakne, a buď sa dá na útek, alebo sa začne brániť, ale nikdy nenapadne niekoho druhého ...
▲
28.10.2010, 20:37
|
heh ale tak kreslene rozpravky asi nie su zrovna ten zdroj na uvahu tohto charakteru 🙂
Je len tazke si predstavit, ze primitivnejsi narod by porazil technicky vyspelejsi v dlhodobom horizonte. Aj ked nemusi to byt nemozne, v anglo-zulskej vojne napr anglicania proti zulu v jednej bitke dost kruto prehrali. Kratko na to sice hrdinsky asi 100ka anglicanov sa ubranili tisickam zuluom a potom angilcania omnoho lepsie vyzbrojeni vyhrali, ale teroeticky by mohli aj prehrat, na kejhak raz dostali. Ale z dlhodobeho horizontu je to malo pravdepodobne.
Ale ja si nemylsim, ze by mimozemstania mali podobnu strukturu ako ludia. Ci uz neurologicky, alebo biologicky. Vznikli by na uplne odlisnom mieste za uplne inych podmienok, takze nepovazujem to za pravdepodobne
|
|
|
53
|
|
|
36. 28.10.2010, 20:37
heh ale tak kreslene rozpravky asi nie su zrovna ten zdroj na uvahu tohto charakteru 🙂
Je len tazke si predstavit, ze primitivnejsi narod by porazil technicky vyspelejsi v dlhodobom horizonte. Aj ked nemusi to byt nemozne, v anglo-zulskej vojne napr anglicania proti zulu v jednej bitke dost kruto prehrali. Kratko na to sice hrdinsky asi 100ka anglicanov sa ubranili tisickam zuluom a potom angilcania omnoho lepsie vyzbrojeni vyhrali, ale teroeticky by mohli aj prehrat, na kejhak raz dos...
▲
29.10.2010, 11:43
|
aj ja to považujem za nepravdepodobné, že mimozemšťania by boli podobní ľuďom, preto všetky úvahy a hypotézy od ľudí ako si ty alebo ja, sú bezpredmetné. S tým DBZ to bola iba pomôcka, nie tvrdenie. Ten, kto niečo tvrdí, je buď hlupák, alebo vedec idealista nadchnutý osvietenskými sračkami.
|
|
|
|
