hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Bola Kainova manželka jeho sestrou?

príspevkov
188
zobrazení
2
tému vytvoril(a) 20.6.2016 22:11
posledná zmena 27.6.2016 07:47
1
20.06.2016, 22:11
Keďže Adam a Eva boli ( podla Biblie - Genesis ) prvými a jedinými ľudskými bytosťami, ich deti nemali inú možnosť, len sa vydávať a ženiť medzi sebou.

Aky je vas nazor na to?
none
10

1. 20.06.2016, 22:11

Keďže Adam a Eva boli ( podla Biblie - Genesis ) prvými a jedinými ľudskými bytosťami, ich deti nemali inú možnosť, len sa vydávať a ženiť medzi sebou.

Aky je vas nazor na to?

21.06.2016, 00:25
a aký je tvoj názor na to?
none
38

1. 20.06.2016, 22:11

Keďže Adam a Eva boli ( podla Biblie - Genesis ) prvými a jedinými ľudskými bytosťami, ich deti nemali inú možnosť, len sa vydávať a ženiť medzi sebou.

Aky je vas nazor na to?

21.06.2016, 19:37
Diskusia o Adamovi a Eve je ako diskusia o tom, kto ušil Snehulienke šaty, skade mal Kocúr čižmy, z akého materiálu bola čiapočka pre Červenú čiapočku, a aké nosila dioptrie jej babička.
none
2
20.06.2016, 22:17
Bola to výnimočná situácia až do doby, kým sa ľudia nerozmnožia. Ľudské telo nebolo tak zdegenerované, ako teraz, tak to nespôsobovalo zrejme genetické choroby.
none
4

2. Slušný človek 20.06.2016, 22:17

Bola to výnimočná situácia až do doby, kým sa ľudia nerozmnožia. Ľudské telo nebolo tak zdegenerované, ako teraz, tak to nespôsobovalo zrejme genetické choroby.

20.06.2016, 22:44
čistý špekulácia 🙂))
👍: Scarlet666
none
5

4. 20.06.2016, 22:44

čistý špekulácia 🙂))

20.06.2016, 22:44
čistá*
none
6

4. 20.06.2016, 22:44

čistý špekulácia 🙂))

20.06.2016, 22:49
preco dwes ? nie pre mna, pre vymydlenych.
none
9

6. Scarlet666 20.06.2016, 22:49

preco dwes ? nie pre mna, pre vymydlenych.

21.06.2016, 00:17
V prvom rade by nedávalo zmysel mať sexuálnu reprodukciu v prípade "dokonalých" génov, bez mutácií/alel. Celý zmysel sexuálnej reprodukcie je zvyšovať geneticku diverzitu prostredníctvom rekombinácie alel. Takže by Jahve navrhol ľudí s metódou reprodukcie, ktorá by v ich kontexte nedávala zmysel, lebo by existovalo len pár klonov.
Neskôr sa podľa Biblie situácia zopakovala, keď Noe zobral len minimum z ľudí/iných tvorov za účelom ich zachovania a to v dobe, keď už boli údajne všetci masovo skazení a mali by mať viac nahromadených mutácií. Takže z tých zopár jedincov po potope by sme mali získať mieru variability u ľudského druhu, akú dnes vidíme a to by si vyžadovalo mieru mutácií, ktorá nezodpovedá tomu, čo pozorujeme dnes a zase by si to vyžadovalo nejaké vymyslené "riešenia" týkajúce sa ohromnej rýchlosti mutácii, ktorá by adresovala aj zníženiu diverzitu, čo by bol ďalší problém napr. vzhľadom na imunitu. V geneticky veľmi podobnej populácii nové ochorenie môže zabiť celú populáciu, lebo ak dokáže zabiť 1 osobu, zabije všetkých a vírus sa rozmnožuje a mutuje rýchlejšie, než pár ľudí z údajnej potopy.
V skratke... aby si kreacionisti odôvodnili biblický mýtus, tak poprú hocičo a vymyslia si nejaké "riešenia" pre ktoré neexistuje žiaden dôkaz a obvykle popierajú všetko možné. Upchajú jednu dieru v tých svojich patetických "teóriách" a vytvoria 10 ďalších. Argument so super DNA je aj tak mimo, lebo príbuzenské kríženie je problém kvôli samotnej veľkosti populácie a nie kvôli DNA.
👍: Scarlet666
none
11

9. 21.06.2016, 00:17

V prvom rade by nedávalo zmysel mať sexuálnu reprodukciu v prípade "dokonalých" génov, bez mutácií/alel. Celý zmysel sexuálnej reprodukcie je zvyšovať geneticku diverzitu prostredníctvom rekombinácie alel. Takže by Jahve navrhol ľudí s metódou reprodukcie, ktorá by v ich kontexte nedávala zmysel, lebo by existovalo len pár klonov.
Neskôr sa podľa Biblie situácia zopakovala, keď Noe zobral len minimum z ľudí/iných tvorov za účelom ich zachovania a to v dobe, keď už boli údajne všetci masovo s...

21.06.2016, 00:29
none
21

11. Scarlet666 21.06.2016, 00:29

https://www.tuzvo.sk/files/LF-KF/Pedago-Predmety/genetika.eko.pdf

21.06.2016, 08:57
(12.) Dobre citanie.
none
26

21. 21.06.2016, 08:57

(12.) Dobre citanie.

21.06.2016, 16:05
Opakovanie stále tých istých všeobecných omylov evolučnej demagógie - akurát trochu viac do podrobnosti. Avšak žiaden konkrétny príklad postupnosti ako sa z jedného génu stal postupnými drobnými zmenami zásadne odlišný - so zásadne odlišným usporiadaním AK.
none
28

26. 21.06.2016, 16:05

Opakovanie stále tých istých všeobecných omylov evolučnej demagógie - akurát trochu viac do podrobnosti. Avšak žiaden konkrétny príklad postupnosti ako sa z jedného génu stal postupnými drobnými zmenami zásadne odlišný - so zásadne odlišným usporiadaním AK.

21.06.2016, 16:24
oprava: ....ako sa z jedného proteínu stal.....
none
47

28. 21.06.2016, 16:24

oprava: ....ako sa z jedného proteínu stal.....

22.06.2016, 07:40
(29.) Vsak je tam priklad na niektore s moznych zmien v gene aj s vysvetlenim, co by sa stalo s genom keby taka zmena nastala.
none
48

47. 22.06.2016, 07:40

(29.) Vsak je tam priklad na niektore s moznych zmien v gene aj s vysvetlenim, co by sa stalo s genom keby taka zmena nastala.

22.06.2016, 08:33
Vypíš sem, čo sa ti tam zdá ako príklad toho, o čom píšem v 27. (...ešte predtým si však aspoň 5x dobre prečítaj 27, až tu zas nemlátiš ako obvykle slamenného panáka...)
none
50

48. 22.06.2016, 08:33

Vypíš sem, čo sa ti tam zdá ako príklad toho, o čom píšem v 27. (...ešte predtým si však aspoň 5x dobre prečítaj 27, až tu zas nemlátiš ako obvykle slamenného panáka...)

22.06.2016, 11:17
(49.) Nevypisem. Kedze si cital tie skripta cele, predpokladam, ze si na ten priklad narazil a porozumel tomu.
none
51

50. 22.06.2016, 11:17

(49.) Nevypisem. Kedze si cital tie skripta cele, predpokladam, ze si na ten priklad narazil a porozumel tomu.

22.06.2016, 11:35
Nenarazil som na žiadny taký príklad, o akom píšem v 27. Preto ťa opäť vyzývam: "Vypíš sem, čo sa ti tam zdá ako príklad toho, o čom píšem v 27. "
none
59

51. 22.06.2016, 11:35

Nenarazil som na žiadny taký príklad, o akom píšem v 27. Preto ťa opäť vyzývam: "Vypíš sem, čo sa ti tam zdá ako príklad toho, o čom píšem v 27. "

23.06.2016, 06:31
(52.) Vyzyvat mozes.
none
60

59. 23.06.2016, 06:31

(52.) Vyzyvat mozes.

23.06.2016, 12:31
Čiže nemáš nič a len si klamal.
none
63

60. 23.06.2016, 12:31

Čiže nemáš nič a len si klamal.

24.06.2016, 06:28
(61.) Takymto ubohym sposobom sa ma snazis "motivovat" aby som ti spravil po voli? :D
none
68

63. 24.06.2016, 06:28

(61.) Takymto ubohym sposobom sa ma snazis "motivovat" aby som ti spravil po voli? :D

24.06.2016, 09:14
Ja sa ťa nesnažim motivovať k ničomu. V 48 si tvrdil, že v dokumente je príklad toho, o čom píšem v 27, čiže konkrétny príklad postupnosti ako sa z jedného génu stal postupnými drobnými zmenami zásadne odlišný - so zásadne odlišným usporiadaním AK. -Jediné čo sa po tebe chce je, aby si ho sem dal. A ty sa miesto toho krútiš ako had. Tak buď tam ten príklad je a ty ho sem dáš, alebo tam nie je a ty si klamal. Sú len 2 možnosti!
none
70

68. 24.06.2016, 09:14

Ja sa ťa nesnažim motivovať k ničomu. V 48 si tvrdil, že v dokumente je príklad toho, o čom píšem v 27, čiže konkrétny príklad postupnosti ako sa z jedného génu stal postupnými drobnými zmenami zásadne odlišný - so zásadne odlišným usporiadaním AK. -Jediné čo sa po tebe chce je, aby si ho sem dal. A ty sa miesto toho krútiš ako had. Tak buď tam ten príklad je a ty ho sem dáš, alebo tam nie je a ty si klamal. Sú len 2 možnosti!

24.06.2016, 11:28
(69.) Si blazon, clovece. A pis si co chces, pretoze aj keby som ti predviedol evoluciu genu pred tvojmi ocami, tak ty by si sa aj tak zahral na nevidiaceho, nepocujuceho a nechapajuceho trolla. (priklad je na stranach 44 a 45)

Arumentacia s niktosmi ako si ty nema ziaden zmysel. Dalsiu reakciu odo mna na tuto temu uz necakaj.
none
71

70. 24.06.2016, 11:28

(69.) Si blazon, clovece. A pis si co chces, pretoze aj keby som ti predviedol evoluciu genu pred tvojmi ocami, tak ty by si sa aj tak zahral na nevidiaceho, nepocujuceho a nechapajuceho trolla. (priklad je na stranach 44 a 45)

Arumentacia s niktosmi ako si ty nema ziaden zmysel. Dalsiu reakciu odo mna na tuto temu uz necakaj.

24.06.2016, 11:31
Tam kde nie sú argumenty zostáva už len úbohé osočovanie oponenta. Čiže si klamal, a veríš iba kreslenej báchorke na papieri - ktorou Evolučná Teória bezosporu je.
none
72

70. 24.06.2016, 11:28

(69.) Si blazon, clovece. A pis si co chces, pretoze aj keby som ti predviedol evoluciu genu pred tvojmi ocami, tak ty by si sa aj tak zahral na nevidiaceho, nepocujuceho a nechapajuceho trolla. (priklad je na stranach 44 a 45)

Arumentacia s niktosmi ako si ty nema ziaden zmysel. Dalsiu reakciu odo mna na tuto temu uz necakaj.

24.06.2016, 11:33
Zas to evolucionistické "keby", naprosto odtržené od reality.
none
12

9. 21.06.2016, 00:17

V prvom rade by nedávalo zmysel mať sexuálnu reprodukciu v prípade "dokonalých" génov, bez mutácií/alel. Celý zmysel sexuálnej reprodukcie je zvyšovať geneticku diverzitu prostredníctvom rekombinácie alel. Takže by Jahve navrhol ľudí s metódou reprodukcie, ktorá by v ich kontexte nedávala zmysel, lebo by existovalo len pár klonov.
Neskôr sa podľa Biblie situácia zopakovala, keď Noe zobral len minimum z ľudí/iných tvorov za účelom ich zachovania a to v dobe, keď už boli údajne všetci masovo s...

21.06.2016, 00:32
Nepriznávaj sa, že máš guláš v alelách a mutáciach. Niekto tu zas nevie rozlíšiť mutácie od Crossing-overu. Komédia s tými laikami.
none
13

12. 21.06.2016, 00:32

Nepriznávaj sa, že máš guláš v alelách a mutáciach. Niekto tu zas nevie rozlíšiť mutácie od Crossing-overu. Komédia s tými laikami.

21.06.2016, 00:36
***ko so slovenskou wiki sa ozval a zase vkladá iným do úst, čo nepovedali 😉
none
14

13. 21.06.2016, 00:36

***ko so slovenskou wiki sa ozval a zase vkladá iným do úst, čo nepovedali 😉

21.06.2016, 00:57
Aj keby som používal len wiki, stále lepšie, ako tvoja dutá carybdeidovká palica. 🙂 🙂 No - už vieš, čo je to väzbná skupina?
none
15

14. 21.06.2016, 00:57

Aj keby som používal len wiki, stále lepšie, ako tvoja dutá carybdeidovká palica. 🙂 🙂 No - už vieš, čo je to väzbná skupina?

21.06.2016, 00:59
zas ti zena nedala, tak sa tu chodis ventilovat ?
none
16

15. Scarlet666 21.06.2016, 00:59

zas ti zena nedala, tak sa tu chodis ventilovat ?

21.06.2016, 01:00
Ty máš ženu? Nooo buzerantky sú teraz v móde.
none
52

13. 21.06.2016, 00:36

***ko so slovenskou wiki sa ozval a zase vkladá iným do úst, čo nepovedali 😉

22.06.2016, 12:01
Ty aj vieš, čo je wiki? 🙂 🙂 🙂
none
20

9. 21.06.2016, 00:17

V prvom rade by nedávalo zmysel mať sexuálnu reprodukciu v prípade "dokonalých" génov, bez mutácií/alel. Celý zmysel sexuálnej reprodukcie je zvyšovať geneticku diverzitu prostredníctvom rekombinácie alel. Takže by Jahve navrhol ľudí s metódou reprodukcie, ktorá by v ich kontexte nedávala zmysel, lebo by existovalo len pár klonov.
Neskôr sa podľa Biblie situácia zopakovala, keď Noe zobral len minimum z ľudí/iných tvorov za účelom ich zachovania a to v dobe, keď už boli údajne všetci masovo s...

21.06.2016, 08:21
Počula si niekedy výraz "baraminology"?
none
23

20. 21.06.2016, 08:21

Počula si niekedy výraz "baraminology"?

21.06.2016, 11:05
(21.) /facepalm
none
25

23. 21.06.2016, 11:05

(21.) /facepalm

21.06.2016, 16:00
My vieme, že si bojislav. odkaz
none
7

4. 20.06.2016, 22:44

čistý špekulácia 🙂))

20.06.2016, 23:28
Tak tu nešpekuluj. 🙂
none
8

2. Slušný človek 20.06.2016, 22:17

Bola to výnimočná situácia až do doby, kým sa ľudia nerozmnožia. Ľudské telo nebolo tak zdegenerované, ako teraz, tak to nespôsobovalo zrejme genetické choroby.

20.06.2016, 23:36
Napovedá tomu aj ich dlhovekosť.
none
3
20.06.2016, 22:21
debo3333 zas sa nudis ? mohla to byt hociktora pribuzna teoret.
none
17
21.06.2016, 03:06
Na šiesty deň stvorenstva stvoril boh človeka a to nevieme, pred kolkými milionmi rokovto bolo, pred šesťtisíc rokmistvoril adama a Evu a v genezise je jasne napísané, že deti adama a evy si brali za ženy z ľudí, lebo sa im páčili a tí im rodili obrov, atď ...... A toto si nikto z vás nevšimol ????
Došlo ku kríženiue deti adama a evy a potomkami ľudí, ktorí boli stvorení na šiesty deň stvorenstva a pretože sa rodili z toho kadejaké príšery, boh urobil selekciu toho najlepšieho do noeho lode a to potom bol základ židovskej rasy. a vlastne ľudstva celého. Všetci ľudioa národy a rôzne rasy majú DNA, ktoré končí v jednom bode a to je adam.
Lenže, ak by aj došlo k takej situácii, že satan malsyna Kaina s evou, tak potom by končilio všetky DNA v eve. Potomkovia Jaina - kanánci žili v zasľubenej zemi a židovský národ, ktorý bol privedený do tejto im zasľubenej zemi, aml vyhubiť všetok ľud, aby nezostalo nič z ich zvykov a náboženstva, samozrejme neurobili to dôkladne.
Je všaj skupina obyvateľstva roztrúsená niekde na západnom pobreží europy, udajne niekoľkodesiatok tisíc, ktorých DNA nemá počiatok v eve. A teda sú to ľudia alebo pozostatky ľudí stvorených na šiesty deň stvorenstva, ktorí predsa len prežili potopu, a nedošlo u nich ku kríženiu s potomkami EVy, alebo mimozemská civilizácia, prípadne Atlantída.
Pred niekolkymi rokmi sa objavila v Lýbii baňa na urán, kde sa ťažil urán ešte pred osemtisíc rokmi. A nič nie je presnejšie na výpočet veku,, ako polčas rozpadu radioaktívnych látok.
none
18

17. elemír 21.06.2016, 03:06

Na šiesty deň stvorenstva stvoril boh človeka a to nevieme, pred kolkými milionmi rokovto bolo, pred šesťtisíc rokmistvoril adama a Evu a v genezise je jasne napísané, že deti adama a evy si brali za ženy z ľudí, lebo sa im páčili a tí im rodili obrov, atď ...... A toto si nikto z vás nevšimol ????
Došlo ku kríženiue deti adama a evy a potomkami ľudí, ktorí boli stvorení na šiesty deň stvorenstva a pretože sa rodili z toho kadejaké príšery, boh urobil selekciu toho najlepšieho do noeho lod...

21.06.2016, 03:50
To ako vazne, to uz rovno zamiesajme Lilith..

Vytahujes nieco, co bolo ovela neskor...(obri atd), to bolo uz ovela viac ludi na zemi...
none
24

18. 21.06.2016, 03:50

To ako vazne, to uz rovno zamiesajme Lilith..

Vytahujes nieco, co bolo ovela neskor...(obri atd), to bolo uz ovela viac ludi na zemi...

21.06.2016, 11:06
Wolfe 19, tak si tipni kedy, máš na to 5 750 rokov ????????
none
179

17. elemír 21.06.2016, 03:06

Na šiesty deň stvorenstva stvoril boh človeka a to nevieme, pred kolkými milionmi rokovto bolo, pred šesťtisíc rokmistvoril adama a Evu a v genezise je jasne napísané, že deti adama a evy si brali za ženy z ľudí, lebo sa im páčili a tí im rodili obrov, atď ...... A toto si nikto z vás nevšimol ????
Došlo ku kríženiue deti adama a evy a potomkami ľudí, ktorí boli stvorení na šiesty deň stvorenstva a pretože sa rodili z toho kadejaké príšery, boh urobil selekciu toho najlepšieho do noeho lod...

25.06.2016, 10:53
To ze je tam deti Adama a Evy, este neznamena, ze to museli byt priamo synovia a dcery Adama a Evy, ved aj my sme synovia a dcery Adama a Evy..

Anjelom sa pacili ludske zeny a s nimi splodili obrov (nefilimov)

"Na šiesty deň stvorenstva stvoril boh človeka" + "Došlo ku kríženiue deti adama a evy a potomkami ľudí, ktorí boli stvorení na šiesty deň stvorenstva" >> Takze doslo ku krizenu deti Adama a Evy s potomkami Adama a Evy?
Vies, lebo prave na siesty den stvoril Boh cloveka = Adama a Evu..

"Lenže, ak by aj došlo k takej situácii, že satan malsyna Kaina s evou" >> Ale ty predsa TVRDIS, ze satan mal s Evou Kaina..
Pises to kade tade... pricom:
1 Adam potom poznal svoju ženu Evu a ona počala a porodila Kaina a povedala: "Získala som človeka od Pána."

"Je všaj skupina obyvateľstva roztrúsená niekde na západnom pobreží europy, udajne niekoľkodesiatok tisíc, ktorých DNA nemá počiatok v eve. " >> On niekto pozna DNA Adama a Evy?
none
180

179. 25.06.2016, 10:53

To ze je tam deti Adama a Evy, este neznamena, ze to museli byt priamo synovia a dcery Adama a Evy, ved aj my sme synovia a dcery Adama a Evy..

Anjelom sa pacili ludske zeny a s nimi splodili obrov (nefilimov)

"Na šiesty deň stvorenstva stvoril boh človeka" + "Došlo ku kríženiue deti adama a evy a potomkami ľudí, ktorí boli stvorení na šiesty deň stvorenstva" >> Takze doslo ku krizenu deti Adama a Evy s potomkami Adama a Evy?
Vies, lebo prave na siesty den stvoril Boh clove...

25.06.2016, 10:58
Zabudni na tento prispevok..
Pisem bez okuliari a este odbehavam z kuchyne (robim salat) takze som si musel zvacsit text a nevidel som spravne cislo a reagoval som na stary prispevok... povodne som chcel reagovat na tusim 165 a ten je uplne o niecom inom
none
19
21.06.2016, 05:19
18 elemir
Stale verim, ze chces ludom len to najlepsie. Chces, aby spoznali evanjelium.
Ale ta tvoja "biblicka" teologia je az neuveritelne domotana.

Ty si schopny v jednom prispevku spliest dohromady cloveka spred milionmi rokov a zaroven tvrdit, ze pred sesttisic rokmi Boh stvoril Adama a Evu.
Zaroven ti vobec nebrani implantovat do toho smahom ruky Nefilim ( obrov ), ktori su vsak v Genesis popisovani, ako krizenci "Bozich synov" a ludskych dcer. ( predpokladam, ze ani netusis o co tam vlastne islo )
No, aby to nebolo vsetko, tak tam este primiesas dokonca aj mimozemstanov...
Vrcholom vsetkeho je vsak konstatovanie hypotezy, ze SATAN !!! mal syna Kaina s Evou...

Elemir, teba je priam skoda na tomto DF. Ty by si mal obchadzat vsetky konciny Zeme a prednasat tvoju "KATOLICKU" teologiu. Urcite by si sa objavil vo vsetkych svetovych masmediach, ako genialny teolog s uplne prevratnymi myslienkami.
none
22
21.06.2016, 10:56
Dabo 20 moja teologia vôbec nie je katolícka, ale ani antikatolícka. Ja osobne považujem katolicizmus ako mischung evanjelia, dogiem a učení svätých otcov. A púreto ja uznávam iba čisté evanjelium, lebo všetko, čo bolo dodané , alebo odopbraté od evanjelia neskôr, to, urobil človek a čo je od človeka, môže byť aj od toho druhého. Lebo ak človek nebol stvorený dvakrát, tak ptom z toho vychádzajú iba debiliny vyššie, ktoré ste tu zase vypotili vy. Adam s evou mali štyroch chlapcov a vám mniekltrým z toho vyšiel insces ?
Veď v Genezise, teda aspom, ten čo mám já, vy možno čítate niečo iné, sa píše, že boh stvoril človeka nasvoj opbraz a potom sa píše: A šiesty deň skončil boh svoje dielo,ktoré boh učinil, teda uzavrel. a ešte doplňa, Taký bol pôvod neba a zeme,keď boli stvorené. Ale podľa židovského kalendára a tiež podľa genezisu, je od stvorenia Adama s evou cca 5750 rokov, lebo tolkú je sa mi zdá rok podľa židovského letopočtu.
Ak niekto povie, že človek bol stvorený iba pred šesťtisíc rokmi a pri tom nevieme presne, kedy bol šiesty deň stvorenstva, ktorý mohol byľ aj pred jednou, či dvoma milioardami rokov, to dneska nemôže nikto, vedieť, , nezostáva mu nič iné, len sa zapliesť do nezmyslov, Dnes vám už neuvĚŘi ani moje bábofka,, že človek je na zemi iba 5750 rokov, podľa židovského kalendára, Existuje toľklo dôkazov o tom, že človekl bol oveľa skorej a nielen že nejakí neandrtálci, boli tu predsa aj vysokointeligentní ľudia, ktorí napríklad skončili ťažbu uránu v Lýbii pred 8 500 rokmi ? Načo by bol nejakým neandrtálcom a iným trtálcom urán ?????S/ vysoko-realne predpoklady o Atkantíde napríklad našlo sa koryto nílu, do atlantickéhoé oceánu. A tok nílu mohla zmeniť jedine katastrofa zničenia Atlantídy, Dnes realne uvažujeme o mimozemšťanoch, prečo by tu nemohli byť oveľa skorej??????? Nagooglujte si miesto v oceáne pri sverozápadnom pobreží južnej ameriky ,,ktoré rovnobžné čiary nemohli byť vytvorené podmorskou činnosťou. Napríklad pohore , vrstvy mladších pohorí sú pod pod vrstvami starších pohorí.
Mne napíšeš, že som domotný a to, čo ste vy napísali vyššie, to už je len múdrosť !!??!!??:
Alebo hypotéza, že satan mal syna Keina s evou ????
Nie je toí tam napísané, ako,som to ja napísal, ale keď zvádzal satan evu, tak jej mximálne mohol boskávať prsty na nohách, alebo iba za uškom. Veď nakoniec, kolko máš rokov, aby som ti tu vysvetloval niečo o zvádzaní, ale pri písaní textov genezisu sa predpokladalo, že to budú čítať aj deti. A koloko vecí je práve z biblie vyškrtnutých práve preto, že to niekto " osvietený" považoval za pornografiu ???
Aké prevratné myšlienky ???????? ak stačí zhodiť z toho prach nánosu niektorých katolíckych teologov, ktorým z tej vymyslenej svätosti tak šiblo, že pokazili nielen bibliu, akle aj nový zákon? A všetkop zapečatili prekliatáím ? Ježiš preklial, maximálne figovník a mal na to moc, ale nikdy to neurobil na človeku. A na tridentskom koncile katolícka cirkev prekliala sama seba a dodnes s tým prekliatím, nená nikto záujem pohnúť, vraj sa s tým už nedá nič robiť ??????? Vždy sa musí niečo robiť, a zvlášť ak podľa evanjelia niekto niečo predomnou pokazil,je to povinnosť a na to máme evanjelium aby sme podľam toho všetko opravili, pokiaľ je naše oko čisté a nemáme pred ním satanove okuliare.
Mne vyčítaš, že netuším, o čo tam vlastne ide . možno máš pravdu, aj keď sa snažím všetko zdôvodniť iným pohľadom na bibliu a evanjeliu, ale od kiaľ máš ty tu obrovskú istotu, ako to tu pred nendávnom predvádzal shagara, že len oni a oni a nikto iný a pri tom mali založýemnú cirkev na neávistí voči iným a nie na láske ježišovej z evanjelia.
Teolog sa pýta, že či bol Ježiš katolík? Ak vôbec môže nieko niečo takéto vypustiť zo seba. veď o čo tu vlastne idé ????
ano to je základná otázka pre každého človeka, načo som sa narodil ? Aby som skapal ako pes, čo ho prejde auto ? Veď predsakaždý sa narodil, aby sa usiloval o spasenie, byť zachránený z tohoto satanovho marazmu a od čoho potom záležím moje spasenie, či bol ježiš jehovista, katolík, alebo žid a či bola mária posctivá celý život, alebo nie, či bol ježiš boh, alebo nie? O toto opierate svoje nádeje na spasenie. Ja nie,. lebo ja nevberím, že busdem spasený iba preto, čo som uveril, a čo nie, aký je ježiš a všetko s tým spojené, moje spasenie bude záležať jedine od toho, aký som já sam osobne. Čo a aký život tam predložím sám za seba.
A to, či je Ježiš to, alebo, to,alebo mária, to bolo dávno rozhodnuté ešte pred tým, než existoval tento svet a človek so sotva storočným životom sa nemôže hrabať na to, aby určoval, alebo vôbec pripustil,diskusiu o tých to veciach, To nie je človeku dovolené a ohrozuje sám seba hriechom proti duchu svätému. My sa musíme starať o seba o naše hriecha a študovať evenjelium, ako sa ich zbaviť, toto je náš úkol a nie zbytočné mudsrovanie o veciach, o ktorých bol dávno rozhodnuté a my nevieme ani ako, lebo nám to ani nie je treba vedieť, máme neúplné evanjelium a to nám musí na pochopenie podstaty o spasení stačiť. Teda čo nás po tom, či a ako zviedol satan evu, ale si uvedomme, že stan má podiel na každom ožom čine a my by sme to maliio podľa evanjelia rozpoznať, čo je tam božie a čo satanove. Nie je to všade také ľahké, ako v raji, ale ak si nie sme istí, nechajme to na tých, čo sú na druhej strane a ktorí už tú správnu pravdu vedia a my sa ju tiež dozvieme, akonáhle tam prídeme. Nechajme na nebo, čo je nebeské a starajme sa o seba, čo je ľudské, lebo satan je majster lží a klamu a neustále obieha, ako hladný lev a nenechajme sa mu zožrať. A ani my sa nenechjme krmiť evanjeliom a bibliou, ktorá sú pošpinené satanom tak, že zneužil na svätých ich horlivosť.
Mnohí ste v iných cirkvách, lebo si myslíte, že sú čistejšie, ako katolícka cirkev a oni možno aj sú, ale čo z toho, ak tam chýbajú najhlavnejšie veci o spasení, ako sa môže niekto spoliehať na to, že bude spasený bez hostie spovede a bez toho, že by vykonával ježišovú zmluvu ustanovenú pri poslednej večeri, a to nie preto, či bol ježiš katolík, alebo evanjelik, ale preto,že to tam je napísané, v tom evanjeliu, ktoré svedčí jasne o Kristovej čistote a že on nemá nič spoločné zo špínou, ktorá je na cirkvách.
Lebo ak má niekto špinavé oko vidí len špínu a nevidí v tej špine pravdu, ktorá by ho zachránila, na to je treba mať čisté oko. Od koho je v našich dušiach nenávisť zloba , Môže mať v sebe niekto nenávisť a spoliehať sa na spasenie pred takým pánom, ako je Ježiš ????
A vy všetci nenávidite katolícku cirkev pre jej špínu a na toto sa spoliehate, že vám to Ježiš pripočíta za dobré ??????

Ak je tvoje oko čisté, je čisté aj celé tvoje telo. jedine s čistým okom máme šancu uvidieť čistú pravdu.
Jedine čisté,oko je schopné rozlíšiť dobro od zla a sväté od špinavého.

A prteto vám tu ešte tristo razy napíšem, snažte sa očisťovať svoje oči, aby ste videli to, čo chce boh , aby ste videli a vráťte sa do ktolíckej cirkvi, lebo to, čo poskytuje na spasenuie, nie je v žiadnejminej cirkvi, ale to vyčítate z evanjeliaibavtedy, ak budete mať čisté oči, ktoré najprv uvidia dobré a sväté.

Ak uvidíte na hnoji rásť paradajky, určite si nepoviete, kto by to jedol, veď top rastie na hnoji.
none
32

22. elemír 21.06.2016, 10:56

Dabo 20 moja teologia vôbec nie je katolícka, ale ani antikatolícka. Ja osobne považujem katolicizmus ako mischung evanjelia, dogiem a učení svätých otcov. A púreto ja uznávam iba čisté evanjelium, lebo všetko, čo bolo dodané , alebo odopbraté od evanjelia neskôr, to, urobil človek a čo je od človeka, môže byť aj od toho druhého. Lebo ak človek nebol stvorený dvakrát, tak ptom z toho vychádzajú iba debiliny vyššie, ktoré ste tu zase vypotili vy. Adam s evou mali štyroch chlapcov a vám mniekltrým...

21.06.2016, 18:28
Jejda to je dllllheee

"Adam s evou mali štyroch chlapcov" >> To mas odkial?
Kain, Abel, Set a potom sa mu este narodili (Gn 5,4) synovia a dcery (vsimni si mnozne cislo).. takze synov musel mat minimalne piatich.
none
41

32. 21.06.2016, 18:28

Jejda to je dllllheee

"Adam s evou mali štyroch chlapcov" >> To mas odkial?
Kain, Abel, Set a potom sa mu este narodili (Gn 5,4) synovia a dcery (vsimni si mnozne cislo).. takze synov musel mat minimalne piatich.

21.06.2016, 20:16
33 Wolfe
Neviem preco, ale stale mam taky pocit, ze elemir je dobry clovek. ALE ma to vsetko neskutocne domotane!
none
44

41. 21.06.2016, 20:16

33 Wolfe
Neviem preco, ale stale mam taky pocit, ze elemir je dobry clovek. ALE ma to vsetko neskutocne domotane!

21.06.2016, 21:15
Mam rovnaky nazor..
none
37

22. elemír 21.06.2016, 10:56

Dabo 20 moja teologia vôbec nie je katolícka, ale ani antikatolícka. Ja osobne považujem katolicizmus ako mischung evanjelia, dogiem a učení svätých otcov. A púreto ja uznávam iba čisté evanjelium, lebo všetko, čo bolo dodané , alebo odopbraté od evanjelia neskôr, to, urobil človek a čo je od človeka, môže byť aj od toho druhého. Lebo ak človek nebol stvorený dvakrát, tak ptom z toho vychádzajú iba debiliny vyššie, ktoré ste tu zase vypotili vy. Adam s evou mali štyroch chlapcov a vám mniekltrým...

21.06.2016, 19:31
"Adama s evou cca 5750 rokov, lebo tolkú je sa mi zdá rok podľa židovského letopočtu." >> Presne 5766


"Alebo hypotéza, že satan mal syna Keina s evou ???? " >> Jednodcha otazka O.D.K.I.A.L T.O M.A.S

"a vráťte sa do ktolíckej cirkvi, lebo to, čo poskytuje na spasenuie, nie je v žiadnejminej cirkvi,
+
Ak uvidíte na hnoji rásť paradajky, určite si nepoviete, kto by to jedol, veď top rastie na hnoji."
To nie su paradajky, ktore rastu na hnoji, to su paradajky, ktore rastu v radioaktivnej zemine v radioaktivnom prostredi..
Preco ty nechces odist z tej zhnilej cirkvi, z toho Babylona?
?
none
42

22. elemír 21.06.2016, 10:56

Dabo 20 moja teologia vôbec nie je katolícka, ale ani antikatolícka. Ja osobne považujem katolicizmus ako mischung evanjelia, dogiem a učení svätých otcov. A púreto ja uznávam iba čisté evanjelium, lebo všetko, čo bolo dodané , alebo odopbraté od evanjelia neskôr, to, urobil človek a čo je od človeka, môže byť aj od toho druhého. Lebo ak človek nebol stvorený dvakrát, tak ptom z toho vychádzajú iba debiliny vyššie, ktoré ste tu zase vypotili vy. Adam s evou mali štyroch chlapcov a vám mniekltrým...

21.06.2016, 20:18
23 elemir
Nebudem ti odpovedat, lebo na ten tvoj "gulas" nemam cas, a ani chut odpovedat.
none
45

22. elemír 21.06.2016, 10:56

Dabo 20 moja teologia vôbec nie je katolícka, ale ani antikatolícka. Ja osobne považujem katolicizmus ako mischung evanjelia, dogiem a učení svätých otcov. A púreto ja uznávam iba čisté evanjelium, lebo všetko, čo bolo dodané , alebo odopbraté od evanjelia neskôr, to, urobil človek a čo je od človeka, môže byť aj od toho druhého. Lebo ak človek nebol stvorený dvakrát, tak ptom z toho vychádzajú iba debiliny vyššie, ktoré ste tu zase vypotili vy. Adam s evou mali štyroch chlapcov a vám mniekltrým...

21.06.2016, 21:23
Elemir, stale sa tu oháňaš čistým evanjeliom, ale je treba vedieť čo je to vlastne.....
Pavol píše Korinťanom....
1 Kor 15:1 A oznamujem vám, bratia, EVANJELIUM, ktoré som vám zvestoval, ktoré ste aj prijali, v ktorom aj stojíte, 2 skrze ktoré i spasení bývate, ak držíte v pamäti, jakým slovom a v akom smysle som vám ho zvestoval, iba ak by ste boli nadarmo uverili. 3 Lebo medzi prvým som vám vydal, čo som aj prijal, Ze KRISTUS ZOMREL ZA NASE HRIECHY PODLA PISEM 4 a že BOL POCHOVANY a že V TRETI DEN VSTAL Z MRTVYH PODLA PISEM
Evanjelium je vlastne jednoduchá správa, ktora sa skladá z týchto troch bodov a toto je to čiste evanjelium, netreba k tomu nic pridavat ako to robia katolíci a k tomu evanieliu pridavaju aj vyyjadrenia Marie........(a vidíme kam to dotiahli s Marianským ucenim, ktore nema nič spoločné s čistým evanjeliom.....
Okolo týchto troch skutočnosti sa vsetko točí a na zaklade toho vieme ako je na tom ktorekoľvek spoločenstvo....
1....Kristus zomrel za naše hriechy podla pisem( starý zakon to predpovedal)
2 bol pochovaný
3 a že tretí den vstal z mrtvých (podla písem! v starom zakone)
none
27
21.06.2016, 16:13
kde máš v biblii napísané, že adam a eva boli jediní ľudia?
none
30

27. Patrick91 21.06.2016, 16:13

kde máš v biblii napísané, že adam a eva boli jediní ľudia?

21.06.2016, 18:13
28 Adam a Eva zjedli zo stromu poznania dobreho a zleho, Boh ich odtial vyhnal, ale ostatnych nechal v raji?
none
43

30. 21.06.2016, 18:13

28 Adam a Eva zjedli zo stromu poznania dobreho a zleho, Boh ich odtial vyhnal, ale ostatnych nechal v raji?

21.06.2016, 20:25
takže kde je tam napísané, že adam a eva boli jediní ľudia?
none
46

43. Patrick91 21.06.2016, 20:25

takže kde je tam napísané, že adam a eva boli jediní ľudia?

21.06.2016, 21:25
Co sa stalo s ostatnymi?
Ziju v raji dodnes?
(Pochybujem ze by zili, uz by boli zabiti pre meno Alahovo)
Ostatne zeny boli tiez spravene z rebier muzov?

20 Adam nazval svoju ženu menom Eva (Život), lebo sa stala matkou ___všetkých_žijúcich___.
none
163

43. Patrick91 21.06.2016, 20:25

takže kde je tam napísané, že adam a eva boli jediní ľudia?

25.06.2016, 02:59
Cloveku sa musi riadne pliest jazyk, ak sa snazi sklbit polygeneticky povod ludstva s naukou o dedicnom hriechu, ktory sa prenasa plodenim.
none
29
21.06.2016, 17:21
AS ty čo, padol z duba a oddýchol si ????
none
31
21.06.2016, 18:15
vy teda máte problém.to sa panubohu s radosťou stvarali dietky keď nemusel platiť alimenty
none
33
21.06.2016, 19:03
prichod sem na Zem bol za trest
mat pomer s debilnym tvorom a pomiesat ciste a genialne geny s opicou bola praca za trest
Adam a Eva boli nasilim nuteni ostat tu na Zemi a zit medzi debilmi a ucit ich vsetkemu, co by znich spravilo rozumne tvory
lenze debil ostane debilom a z tohto tvora nic dobre vzist nikdy ani nemohlo, bestialny predator, ktory svoj rozum pouzil na svoj vlastny chtic byt akoze muuuudrym
ostal tak akurat idiotskym kralom na Zemi
none
34
21.06.2016, 19:05
akoze hlupejsieho tvora ako je clovek nastastie uz niet v ziadnej inej galaxii
iba tutok na Zemi si nastastie kraluje ako samotar bez susedov
none
35
21.06.2016, 19:05
debilny humanoid
none
36
21.06.2016, 19:19
chcem ist domov, ja tu uz medzi touto rasou nehcem zit
toto tu je o debilizme a o arogancii v prijimani novych poznatkov o vsetkom
kvoli tomu sa tu navzajom vrazdi a zabija, to je total chore
chcem ist domov
odkaz
none
39

36. 21.06.2016, 19:19

chcem ist domov, ja tu uz medzi touto rasou nehcem zit
toto tu je o debilizme a o arogancii v prijimani novych poznatkov o vsetkom
kvoli tomu sa tu navzajom vrazdi a zabija, to je total chore
chcem ist domov
https://www.youtube.com/watch?v=5XPYkSzxYhY

21.06.2016, 19:45
ziadny iny domov nemas moja, toto je tvoj jediny domov. vitam ta v cynickom svete
none
40

39. Scarlet666 21.06.2016, 19:45

ziadny iny domov nemas moja, toto je tvoj jediny domov. vitam ta v cynickom svete

21.06.2016, 19:52
To nie je pravda, že je cynický svet. Len niekto je cynický, ale nie každý. Je veľa miest, domovov, kde cynizmus nie je.
none
56

36. 21.06.2016, 19:19

chcem ist domov, ja tu uz medzi touto rasou nehcem zit
toto tu je o debilizme a o arogancii v prijimani novych poznatkov o vsetkom
kvoli tomu sa tu navzajom vrazdi a zabija, to je total chore
chcem ist domov
https://www.youtube.com/watch?v=5XPYkSzxYhY

23.06.2016, 03:10
salbea 37, máš pravdu, aj ja to tu cítim ako ty, aj ja chcem ísť odtiaľto, ako ty. Ibaže ja nehľadám svoj domov v iných galaxiách, ale v inom časopriestore.
none
58

56. elemír 23.06.2016, 03:10

salbea 37, máš pravdu, aj ja to tu cítim ako ty, aj ja chcem ísť odtiaľto, ako ty. Ibaže ja nehľadám svoj domov v iných galaxiách, ale v inom časopriestore.

23.06.2016, 06:01
57 elemir
Uz raz som ti napisal, ze Boh neexistuje v CASOPRIESTORE.
Boh VYTVORIL CASOPRIESTOR, v ktorom sa nachadzame my.
Boh vsak nema pociatok, ani koniec - je vecny. On je totalne NEZAVISLY od CASU a PRIESTORU.
none
49
22.06.2016, 10:47
Wolfer 33 - beriem opravu, podstata je že adamm s evou, nemali dcéru, aby mohlo dôjsť k inscesu.

Celkovo je to pre vás tvrdý pokrm, čo píšem a ešte k tomu moje vyjadrovacie schopnosti, napísať z toho všetkého, čo vo mne je na takýchto krátkych článkoch.

veriaci 4 46
So všetkým súhlasím až na to,že Ježiš nezomrel za všetky hriechy sveta, aby boli odpustené, ale, aby každý hriech mal možnosť byť odpustený.
Ak každý hriech necháva zápornú duchovnú energiu, nemyslím len hriechy osobné, ktoré sa netýkajú vonkajšieho prostredia , ale hlavne hriechy ľudí, ktoré spôsobili miliony mrtvych obrovských ľudských utrpení, vojny, genocídy, otroctvá a podobne, tieto jhriechy produkujú tolko zápornej energie, že by to ani technicky nebolo možné, aby toto všetko bolo Ježišovým utrpením zrušené, ale pri jordáne bol stanovený status odpustenia hriechov za zvláštnej účastí otca syna a ducha svätého, teda svätej trojice, čo ja osobne považujem za najdôležitejší deň tohoto ľudského pokolenia a to pred a po Jánovi krstiteľovi, tak ako to povedal Ježiš., Kde ľudia vyznávali svoje hriechy Jánovi a on im hovoril, čo majú robiť a potom ich krstil. Ján Krestitel bol prvý, kto krstil a mne to vychádza, že krst je jedna z podmienok, ak chce niekto pomocou ježiša prejsť duchovne do iného časo priestoru. Aby mohol Ježiš svojim transformačným tunelom previesť takúto dušu človeka, musí byť pokrstená a nezaťažená negatívnou energiou, teda hriechom. Lebo pred tým, nik iný okrem neho neprišiel z neba a ani nevystúpil na nebo. lebo nebolo ježiša s jeho tranformačným tunelom, ktorým nie je možné prevádzať žiadne častice hmoty, ale iba bezhmotné myšlienky a súhrn takýchto myšlienok je duša človeka, ako software, kde je zaznamenaný celý život človeka.
Takže ak prechod tým to tunelom nazveme spasenie človeka, tak spasený môže byť jedine ten, kto naplní požiadavka evanjelia, ak zoberieme Jžiša ako šéfa tohoto systému dopravy medzi jednotlivými rozdielnymi časopriestoprmi, potom ježiš ako šef určil evanjeliom podmienky, za ktorých berie na palubu duše ľudí. Samozrejme, je tu ešte jeho milosrdenstvo, ktoré siaha až do výšky zločinov zločinca ukrižovaného vedľa neho, ale je tu aj jeho vôľa ako pána a krála, že z dvoch rovnakých ľudí jedného zoberie a druhého nie, ako spomedzi týchto dvoch rovnakých zločincov. Nie je to jeho samo, či ľubovôľa, on totiž vidí do duše človeka a vie posúdiť, kto z tej dvojice sa pretvaruje a kto je poctivý, kto z tej dvojice je dominantný a kto tým trpí, on to vidí, aj keď človeku to nie je možné vidieť.
Teda o tom, kto bude spúasený nerozhoduje to, čo si tu kto, napríklad na tomto DF vykecá a kto koho tu prevalcuje svojími názormi, pravda je len jedna a ta je v evanjeliu a tu pravdu tam nájde len ten, kto to evanjelium číta čistým okom.

A z toho mne vychádza, že ani katolicizmus nie je istota na to, aby nás vzal ježiš na palubu, ak katolicizmus vidíme ako dogmy a učenia svätých otcov a teda katolicizmus vlastne preklial na tridentskom koncile sám seba, teda ak má niekto oko nešisté vidí najprv tieto zlé veci, ale ak má niekto oko čisté, uvidí na katolíckej cirkvi pozdvihovanie a vysvetlenie jeho významu pre nas samotným ježišom pri jakubovej studni v rozhovore so smaritánkou, uvidí význam spovede, teda odpustenie hriechov podľa jána krstiteľa, teda hriechy vyznať a vykonať pokánie ako jednu z hlavných podmienok prechodu transformačným tunelom, uvidí význam modlitieb a ruženca, ktorých silu môže zarehistrovať iba tým, čo získa jeho vnútro pri pozdvihovaní.
Preto vám hovorím, vráťte sa nazad do cirkvi katolíckej nie pre katoliciozmus, ktorý je ako špína na cirkvi a je iba nato,, by vás odraĎoval od správnej cesty, ale vráťte sa prijať pri pozdvihovaní ježišovu živú vodu a takto naplnený zbaviť sa hriechov a snažiť sa naplniť všetky podmienky, ktoré ježiš stanovil v evanjeliu, aby vás mohol zorať na palubu svojho dopravného prostriedku v transformačnom tuneli. A to je možné len v terajšej katolíckej cirkvi, prípadne určité možnosti sú aj evanjelickej, ale tam je to oveľa zriedkavejšie a preto tam tomu nevenujú až taký význam, ale ta možnosť tam je.

A práve v tomto je moja logika, ktorú samozrejme vám nechcem nasilu nanútiť, ale rozmýšľate a študujte evanjeium, to jediné a čisté je naša nádej.
none
53

49. elemír 22.06.2016, 10:47

Wolfer 33 - beriem opravu, podstata je že adamm s evou, nemali dcéru, aby mohlo dôjsť k inscesu.

Celkovo je to pre vás tvrdý pokrm, čo píšem a ešte k tomu moje vyjadrovacie schopnosti, napísať z toho všetkého, čo vo mne je na takýchto krátkych článkoch.

veriaci 4 46
So všetkým súhlasím až na to,že Ježiš nezomrel za všetky hriechy sveta, aby boli odpustené, ale, aby každý hriech mal možnosť byť odpustený.
Ak každý hriech necháva zápornú duchovnú energiu, nemyslím len...

22.06.2016, 13:32
50 elemir:
"Wolfer 33 - beriem opravu, podstata je že adamm s evou, nemali dcéru, aby mohlo dôjsť k inscesu." >> Ze si si ty neprecital vers v biblii na ktore som ti dal suradnice.
Tak pre istotu, aby si si to precital: " Po Setovom narodení žil Adam ešte osemsto rokov a narodili sa mu synovia a DCÉRY."

Prosim ta vyvaruj sa blbin ako casopriestor a transformacny tunel. znie to.. Neviem.. Divne? Smiesne?

"pravda je len jedna a ta je v evanjeliu" >> V evanjeliu nie je nic o uctievani Marie, nic o papezovi.. vsetko presne naopak..

Vyznam ruzenca je uctievanie Marie, a to je proti evanjeliu..
Mozeme si ju ctit, ale nie uctieva..

"Preto vám hovorím, vráťte sa nazad do cirkvi katolíckej nie pre katoliciozmus, ktorý je ako špína na cirkvi" >> Prosim ta preco?
Clovek je hriesny, ale preco hresit este viac a podrobit sa ustanovizniam katolickej cirkvi?

Comu v evanjelickej cirkvi nevenuju az taky vyznam?

Mimochodom, evanjelium nie je o katolickej cirkvi..
Prepac elemir.. ale takto to nezmixuje ani barman v shejkri..
none
54

53. 22.06.2016, 13:32

50 elemir:
"Wolfer 33 - beriem opravu, podstata je že adamm s evou, nemali dcéru, aby mohlo dôjsť k inscesu." >> Ze si si ty neprecital vers v biblii na ktore som ti dal suradnice.
Tak pre istotu, aby si si to precital: " Po Setovom narodení žil Adam ešte osemsto rokov a narodili sa mu synovia a DCÉRY."

Prosim ta vyvaruj sa blbin ako casopriestor a transformacny tunel. znie to.. Neviem.. Divne? Smiesne?

"pravda je len jedna a ta je v evanjeliu" >> V evanjeliu nie je ni...

22.06.2016, 14:11
54Wolfe
Plne suhlasim so vsetkym.
Ja som uz elemirovi napisal, ze nebudem nanho reagovat. Nech to vsetko mysli dobre, ale taky mis - mas som uz skutocne davno necital.
Cista psychiatria.
none
55
23.06.2016, 02:56
Wolfe 54
Transformačný tunel je svedectvo ľudí, ktorí sa vrátili z klinickej smrti.
Ak nie časopriestor, tak potom zaber aj ty a vysvetli mi, čo znamená, ak ježiš povedal, pred tým, než bol tento svet já som bol. Alebo pre môjho otca je jeden deň ako tisíc rokov a tisíc rokov ako jeden deň.
Pravda je len jedna v evanjeliu, ak nie, kde inde by mala byť, načo sa spoliehaš ???? Ja viem, že tam je, ale neviem, kde presne a neviem či do toho spadá aj uctievanie márie. Ale nemôžeš zavrhnúť evanjelium len preto, že nesúhlasíš s niekoho názorom.

Jeden velkopodnikatel chcel mať strašne za nástupcu svojho syna, lenže ten bol vychovávaný vo vatičke bohatstva a nie drsným životom, ako bol vychovaný velkopodnikatel. A tak mu napísal všetko dopodrobna, čo má robiť, aby sa to konečne naučil.Tak mu napísal: pôjdeš do trenčína autobusom a v trenčíne más hodinu volno pred autobusom do bratislavy. Aby si sa v trenčíne nenudil, dáš si na stanici držkovú a dva rožky. Prídeš do Bratislavy na túto adresu, dáš podpísať túto zmluvu, ktorú nesmie nikto iný vidieť a ktorá musí byť podpísaná v tento posledný deň a vrátiš sa domov.
Rozumieš všetkému, čo som ti povedal ???? Samozrejme, ak niečo, tak predsa zavolám. O desiatej volá syn otcovi, čo mám prosím ťa ďalej robiť ???? Päťkrát som prehladal nádražie v trenčíne a nikde tu držkovú nemajú, čo mám robiť ak autobus do bratislavy mi odchádza za päť minút ?????

Čo ti tá mária a ten ruženec tak kole oči, všetko tam je a nemienim to tu písať každý druhý deň, ako môže byť ruženec proti evanjelium, ak sa v ňom používajú texty z evanjelia ???? alebo aký je rozdiel medzi ctením a uctievaním ?????
Koľkým ľuďom ruženec a Mária pomohli ????? A kolkým veriacím ako si ty viera pomohla a prečo nechceš ísť a spoznať viacej ???? Za to, že si sa raz pomodlil a nenaplnilo to tvoje očakávanie ?? a miesto vďaky nenávisť ??? To snáď nie !!
Prečo nie do katolíckej cirkvi ???
Prečo si sa nechal odohnať ako mnoho iných, lebo tvoje oči vidia iba zlé a čo ak to všetko pramení v nenávisti ruženca a uctievní Márie ?????
Veď nakoniec zostaňme na tom, o čom sme presvedčení a na druhej strane sa uvidí, aký význam pre človeka mala katolícka cirkev a aký význam špina na nej. Ja som sa tou špínou nedal odradiť, lebo som tam uvidel niečo oveľa cennejšie a dôležitejšie, napriek tej špíne a prišiel som na to, že nikde inde to nie je. lenže ty si od toho držaný vôľou, ktorá prekonáva tvoju ľudskú vôlu, vieš o čom teraz píšem ?????

Napísal si: Clovek je hriesny, ale preco hresit este viac a podrobit sa ustanovizniam katolickej cirkvi?
Nechápem, prečo by si mal hrešiť viac tým, že prídeš do katolíckej cirkvi ? Naopak, ti hriechy, čo vláčiš celý život zo sebou a môžu ti aj v živote spôsobovať veľa nepríjemnosti, tie hriechy sa chystáš zobrať so sebou v smrti na druhý svet ????
práve týchto sa môžeš zbaviť už tu na zemi a nielen, že môžeš, musíš, ak si uveril evanjelium a ak si uveril Ježišovi, ktorý poslal svojích učenníkov aby odpúšťali hriechy. Ak si toto neuveril, tak potom naozaj neviem, načo to čítaš, veď práve odpustenie hriechov je ten hlavný rozdiel, čo bolo pred jánom a čo je po ňom, čo je zákon a čo je evanjelium.

Nechápem, ak čítate evenjelium a najpodstatnejšia vec, odpustenie hriechov, je pre vás na psychiatriu a nepochopiteľný mišmaš, tak potom to naozaj nechajme a zbytočné sú naše diskusie.

A nakoniec nič nové, veď všade, kde sa prejaví, že sme katolíci tak počujeme za chrbtom chiochi chi, šľahnutí katolíci.

A čo s tým, predsa nič, to je tiež v evanjeliu.
none
57

55. elemír 23.06.2016, 02:56

Wolfe 54
Transformačný tunel je svedectvo ľudí, ktorí sa vrátili z klinickej smrti.
Ak nie časopriestor, tak potom zaber aj ty a vysvetli mi, čo znamená, ak ježiš povedal, pred tým, než bol tento svet já som bol. Alebo pre môjho otca je jeden deň ako tisíc rokov a tisíc rokov ako jeden deň.
Pravda je len jedna v evanjeliu, ak nie, kde inde by mala byť, načo sa spoliehaš ???? Ja viem, že tam je, ale neviem, kde presne a neviem či do toho spadá aj uctievanie márie. Ale nemôžeš zavrhnú...

23.06.2016, 04:51
"Transformačný tunel je svedectvo ľudí, ktorí sa vrátili z klinickej smrti.">>Povedal si "LEN EVANJELIUM"
Okrem toho, viem, niekedy pradavno som cital Moodyho a cital som aj o tuneloch a skratkovitom premietani zivota..
Ale odkial maju ludia ten nazov?
Okrem toho, neviem ci by sme mali taketo veci miesat dokopy. To by sme uz mohli rozpravat aj o astralnej projekcii..

"Ak nie časopriestor, tak potom zaber aj ty a vysvetli mi, čo znamená, ak ježiš povedal, pred tým, než bol tento svet já som bol." >> Bol v netelesnej forme.. Ved skrz neho stvoril svet.. tak jasne,ze bol skor nez tento svet..

"Pravda je len jedna v evanjeliu, ak nie, kde inde by mala byť, načo sa spoliehaš ???? Ja viem, že tam je, ale neviem, kde presne a neviem či do toho spadá aj uctievanie márie. Ale nemôžeš zavrhnúť evanjelium len preto, že nesúhlasíš s niekoho názorom." >>> Tak cim sa vlastne riadis, evanjeliom, ci niekoho nazorom? Ale vlastne si mi aj odpovedal. Riadis sa niekoho nazorom. Najdi mi niekde v biblii modlenie sa ruzenca, hned ho zoberiem do ruky a budem sa ho modlit..

Z toho porovnania... skor mi pride, ze ten chlapec ukazal zmluvu vsetkym ludom na zastavke..
Pretoze spravil presny opak, ako mu otec nakazal...

Čo ti tá mária a ten ruženec tak kole oči, všetko tam je a nemienim to tu písať každý druhý deň, ako môže byť ruženec proti evanjelium, ak sa v ňom používajú texty z evanjelia ???? >> Oblubujes rozne prirovnania, tak aj ja ti jedno dam..

Vies ako najlahsie zabijes chovatela takehoto hada (koralovka - nebezpecny asi ako uzovka)?
odkaz
Vymenis mu ho za takehoto (koralovec - nebezpecny ako kobra kralovska)
odkaz

alebo aký je rozdiel medzi ctením a uctievaním ????? >> Ctim si svojich rodicov, ale sochu pri ktorej by som klacal alebo sa klanal, som im nepostavil.. Pochopil?
Najlahsie skryt nieco zle je skryt to medzi nieco dobre..


"Koľkým ľuďom ruženec a Mária pomohli ?????" >> A pomohli?

"nechceš ísť a spoznať viacej ????" >> Mozno by som mal spoznat aj zidovsku kabalu...
odkaz

"Za to, že si sa raz pomodlil a nenaplnilo to tvoje očakávanie ??" >> Ano, je to zaujimavy pocit, je to urcity druh meditacie.
Clovek ma pocit ze robi nieco prijemne a nieco uzitocne (teda pokial si mysli, ze ruzenec je spravny)..
Dokonca aj keby sa ti nieco splnilo, ako mozes vediet, ze je to od Boha a ne od temne sily.. Ked Boha odstavis a robis nejake divne obklucky, pritom Boh povedal

Nebudeš mať iných bohov okrem mňa!
Neurobíš si modlu ani nijakú podobu toho, čo je hore na nebi, dolu na zemi alebo vo vode pod zemou!
Nebudeš sa im klaňať ani im slúžiť, lebo ja som Hospodin ..
By ma zaujimalo, ci prave ruzenec nie je sluzenie inej bohyni..aj ked samozrejme alibisticky hovorite nieee nieee, my uctievame len Boha... ale kolko puti mate, kolkokrat zvolavate Maria v ruzenci..
Hovorite nieco ine a skutky su uplne ine..

"Prečo si sa nechal odohnať ako mnoho iných, lebo tvoje oči vidia iba zlé a čo ak to všetko pramení v nenávisti ruženca a uctievní Márie ?????" >> prameni nie v nenavisti, ale v nespravnosti...
Nehovor mi o nenavisti.. viem, ako katolici by najradsej upalili Luthera, Wycliffa, Kalvina a dalsich..
Najskor nemali stopercentne pravdu, tomu ani neverim, ale vycistili toho dost..
Takze nechces radsej z blata na spinavu ulicu?


"Nechápem, prečo by si mal hrešiť viac tým, že prídeš do katolíckej cirkvi ?" >> Pretoze by som prevzal nespravnosti tej cirkvi..
By si neveril kolko by toho bolo , keby sa povyberali verse z biblie a ukazalo, co katolicka cirkev robi UUUUPLNE NAOPAK..
Nehovorim, ze katolicka cirkev robi vsetko kompletne zle.. ale uz ma tolko nanosov z ludskych tradicii... ze sa z toho nevyhrabe..

"ktorý poslal svojích učenníkov aby odpúšťali hriechy" >> (ked boli poslani, tak Apostoli, preto ten nazov) Ano svojich apostolov... a?
Samozrejme, rkc si hned prevzala vsetky moci.. odpustat hriechy, zvazovat a rozvazovat na zemi a na nebi..
Ved aku autoritu by mala, keby sa nemohla tvarit, ze tieto moci presli na nastupcov...

Okrem toho, v katolickej cirkvi su vsetci akoby bezhriesni, pridu do budky, vyjdu a uz su im hriechy zmazane..
Aj ked odpustanie hriechov nie je nutne naviazane na spovedanie sa, a uz vobec to nie je napojene na ako to vy volate eucharistiu, ale zamozrejme, ked nejdes na spoved, tak nemozes prijat ani eucharistiu, ktora v podstate nie je ani platna, pretoze sa sklada len z "chleba". Ale katolici si to obkecaju.. ved v kruteni pravdy su experti..

"Nechápem, ak čítate evenjelium a najpodstatnejšia vec, odpustenie hriechov, je pre vás na psychiatriu a nepochopiteľný mišmaš, tak potom to naozaj nechajme a zbytočné sú naše diskusie." >> Hej vy mate na to automat... taku drevenu budku...
Cely rad stoji pred nou, a caka na odpustenie..
Vies, mozes prosit aj Boha o odpustenie..
Jeeeej to je objav, co?

Ale vy Boha ani nutne nepotrebujete, mate svoje dogmy, papeza a panenku Mariu.. a smitec..


"A nakoniec nič nové, veď všade, kde sa prejaví, že sme katolíci tak počujeme za chrbtom chiochi chi, šľahnutí katolíci.
A čo s tým, predsa nič, to je tiež v evanjeliu." >> to som akosi nepochopil, neviem ci to vykrik do tmy, alebo neviem..

Pozri nemusime o tom diskutovat, ale ked tu budes predostierat svoj nazor, ja budem predostierat ten svoj..o tom je df
none
61
23.06.2016, 19:03
Najviac my mrzí, že nepríklad vieš, ktoré veci na katolíckej cirkvi neberiem, ale ty tu tu nadrbeš s plnou silou. berieš tovšetko nejak povrchne j to evanjelium.

Vies, mozes prosit aj Boha o odpustenie..
Jeeeej to je objav, co?

Nič si neobjavil, keby boh odpúšťal hriechy, tak by nebol Jordán, Ján krstiteľ a ani ježiš kristus. Boh je sudca.

Načo by bola stanovená pri Jordáne svätá trojica, načo by Ján krstiteľ počúval hriechy, ktoré mu ľudia vyznávali a načo by ich krstil a načo by ježiš povedal učenníkom komu odpustíte bude odpustené, komu zadržíte bude zadržané, že by to ježiš iba tak táral z dlhej chvíle, alebo chcel byť zaujímavý ??? Keď zobral do ruky chlieb a povedal, toto je moje telo, toto robte na moju pamiatku , toto je krv večnej zmluvy , ani s týmto u vás nepochodil, z večnej zmluvy ste mu urobili obyčajné oblátky a nakoniec ste ich nazvali modlami? Ruženec si prifaril satanovi aj s máriou, lebo ak niečo dobré odtiaľ a za to ide, tak to môže byť jedine od satana ????? Kolko ráz som ťa tu upozorňoval, na hriech proti duchu svätému, človek nemôže tieto veci poznať a byť si v nich istý a teda nemal by o nich hovoriť, jedine ježiš môže o týchto veciach vedieť.
Vidíš iba zlé a opierš si svoj osud o zlých ľudí a teda môžeš veľmi ľahko zle dopadnúť. nevieš nájsť nič dobré, lebo to trvoje očo prehliadajú. Ja tak isto vidím na RKC mnoho zlých vecí, ale tých dobrých vidím oveľa viacej. Ja si neopieram svojm osud o ľudí v RKC, ktorí vraždili, ako ty, lebo ty iných nevidíš, ja som tam našiel dobré veci, k´toré sú z evanjelia tak podrobne prevzaté, že až to robí u vás dojem, že Ježiš bol katolík.
Mnohé cirkvi, ktoré sa odlúčili od RKC stratili kontinuitu s duchom svätým a necítia to, o čom napríklad ježiš hovorí pri samárijskej studni. Najdôležitejšie veci sa začali bagatelizovať až do takej miery, že sa začínajú pripisovať satanovi. Prečo tieto najdôležitejšie veci z evanjelia stratili u nich význam, lebo ich necítia, stratil sa im duchovný kontakt.


Pre toto vám hovorím vráťte sa !
none
62

61. elemír 23.06.2016, 19:03

Najviac my mrzí, že nepríklad vieš, ktoré veci na katolíckej cirkvi neberiem, ale ty tu tu nadrbeš s plnou silou. berieš tovšetko nejak povrchne j to evanjelium.

Vies, mozes prosit aj Boha o odpustenie..
Jeeeej to je objav, co?

Nič si neobjavil, keby boh odpúšťal hriechy, tak by nebol Jordán, Ján krstiteľ a ani ježiš kristus. Boh je sudca.

Načo by bola stanovená pri Jordáne svätá trojica, načo by Ján krstiteľ počúval hriechy, ktoré mu ľudia vyznávali a načo by ich...

24.06.2016, 01:05
Nemas rad dogmy, ale dogma uctievania obrazov odkaz , Marie, svatych atd ti nevadi.. Si dost protirecivy a to uz mnohokrat v predoslych tvojich prispevkoch..

"Nič si neobjavil, keby boh odpúšťal hriechy, tak by nebol Jordán, Ján krstiteľ a ani ježiš kristus. Boh je sudca. " >>
odkaz <<< Jeeeeej, to je objav, co? Mas to vo vlastnom katechizme..

Ano apostoli mohli odpustat hriechy - lokalne, to znamena, ze prisli za niekym, kto nepoznal Jezisa Krista, uveril, ucinil pokanie, nechal sa pokrstit a oni mu odpustili jeho dovtedajsie hriechy..
Ten clovek, nemal ani potuchy, ze moze prosit Boha aj prostrednikom Jezisa Krista..

Takze ked ten clovek nahodou zhresil, tak behal po celej krajine a hladal nejakych apostolov, aby mu znova odpustili??

" Keď zobral do ruky chlieb a povedal, toto je moje telo, toto robte na moju pamiatku , toto je krv večnej zmluvy , ani s týmto u vás nepochodil, z večnej zmluvy ste mu urobili obyčajné oblátky a nakoniec ste ich nazvali modlami?" >> O com to trepes? Kde sme s pamiatky na Krista spravili modlu??

"Ruženec si prifaril satanovi aj s máriou, lebo ak niečo dobré odtiaľ a za to ide, tak to môže byť jedine od satana ?????">>> No vies, vskutocnosti Maria ani netusi, co za blbosti stvarate v jej mene..

"Kolko ráz som ťa tu upozorňoval, na hriech proti duchu svätému" >> Potom aj napisana biblia je hriech proti duchu svatemu... Kto to môže pochopiť, nech pochopí..

"človek nemôže tieto veci poznať a byť si v nich istý a teda nemal by o nich hovoriť, jedine ježiš môže o týchto veciach vedieť." >> Vyborne!!!!!!!

Mt 12
46 Zatiaľ čo Ježiš hovoril k zástupom, vonku stála jeho matka a bratia a chceli s ním hovoriť.
47 Ktosi mu povedal: Pozri, tvoja matka a tvoji bratia stoja vonku a chcú sa s tebou rozprávať.
48 No on tomu, čo mu to hovoril, odpovedal: Kto je moja matka a kto sú moji bratia?
49 Ukázal rukou na svojich učeníkov a povedal: Hľa, moja matka a moji bratia!
50 Lebo každý, kto plní vôľu môjho Otca, ktorý je v nebesiach, ten mi je bratom, sestrou i matkou.

Lk 11
27 Ako to hovoril, akási žena zo zástupu pozdvihla svoj hlas a povedala mu: "Blahoslavený život, ktorý ťa nosil, a prsia, ktoré si požíval."
28 Ale on povedal: "Skôr sú blahoslavení tí, čo počúvajú Božie slovo a zachovávajú ho."

Staci ti to takto? Alebo budes tvrdohlavo zas opakovat to svoje v kazdom dalsom prispevku??

"Mnohé cirkvi, ktoré sa odlúčili od RKC stratili kontinuitu s duchom svätým a necítia to, o čom napríklad ježiš hovorí pri samárijskej studni." >>> Uz zrazu je to duch svaty?
Pokial si pamatam, tak si tvrdil o zivej vode nieco uplne ine a prave ja som ti povedal, ze ta voda je duch svaty...

Pokial duch svaty videl co sa deje v katolickej cirkvi, tak sa na to nemohol pozerat a zdrhol uz davno..

Keby sme sa vratili do katolickej cirkvi, tak by sme museli robit aj tie nespravne veci, ktore su presne opacne nez vo svatom pisme..
Papez bol/je PRESNY OPAK toho, co sa pise v biblii.. Nebiblicke marianske pute, uctievanie svatych, obrazov, kosti a siat svatych..
Ked ti nieto hodi piesok do oci, a ja ti poviem, ze ty nevidis nic len ten piesok..
Div sa svete..


"Najdôležitejšie veci sa začali bagatelizovať až do takej miery, že sa začínajú pripisovať satanovi. " >>> RKC vyrhla z biblie kusky versov, bez kontextu a spravila z nich uplne nove evanjelium

Galatskym 1
6 Čudujem sa, že od toho, ktorý vás povolal Kristovou milosťou, tak rýchlo prebiehate k inému evanjeliu.
7 Iného evanjelia však niet. To iba niektorí robia medzi vami zmätok a chcú prekrútiť Kristovo evanjelium.
8 Ale keby sme my alebo aj anjel z neba hlásali iné evanjelium namiesto toho, ktoré sme vám hlásali — nech je prekliaty!
9 Ako sme už povedali, aj teraz opakujem: Ak vám niekto hlásal iné evanjelium namiesto toho, ktoré ste prijali — nech je prekliaty!
none
64

62. 24.06.2016, 01:05

Nemas rad dogmy, ale dogma uctievania obrazov http://bit.ly/1U8GIWj , Marie, svatych atd ti nevadi.. Si dost protirecivy a to uz mnohokrat v predoslych tvojich prispevkoch..

"Nič si neobjavil, keby boh odpúšťal hriechy, tak by nebol Jordán, Ján krstiteľ a ani ježiš kristus. Boh je sudca. " >>
http://bit.ly/28QTLb4 <<< Jeeeeej, to je objav, co? Mas to vo vlastnom katechizme..

Ano apostoli mohli odpustat hriechy - lokalne, to znamena, ze prisli za niekym, kto nepoznal Jezisa...

24.06.2016, 07:11
63 Wolfe
Dakujem ti, ze si si dal tolko prace na "odpovede" elemirovi.
Povodne som si myslel, ze mu odpoviem aj ja. No na tak "zmyksovany" text ( vsetky jeho texty su zmyksovane ), treba mravenciu pracu a anjelsku trpezlivost. pri snahe o odpoved.
Ja na to nemam proste cas, a aj tak viem, zeby to bolo zbytocne, lebo stale sa to toci len dokola dokolecka.
none
65

64. 24.06.2016, 07:11

63 Wolfe
Dakujem ti, ze si si dal tolko prace na "odpovede" elemirovi.
Povodne som si myslel, ze mu odpoviem aj ja. No na tak "zmyksovany" text ( vsetky jeho texty su zmyksovane ), treba mravenciu pracu a anjelsku trpezlivost. pri snahe o odpoved.
Ja na to nemam proste cas, a aj tak viem, zeby to bolo zbytocne, lebo stale sa to toci len dokola dokolecka.

24.06.2016, 07:32
O chvilu s tym vyjde znova... ak nie teraz, urcit v nejakej druhej, ci tretej teme..
none
66

65. 24.06.2016, 07:32

O chvilu s tym vyjde znova... ak nie teraz, urcit v nejakej druhej, ci tretej teme..

24.06.2016, 07:48
66
V nabozenskych otazkach je to boj s veternymi mlynmi. Ale to len vtedy, ak je clovek beznadejne namotany na tu "svoju" cirkev.
Pokial ma vsak clovek skutocnu tuzbu spoznavat Pravdu a nelipne na cirkvi a jej dogmach, vtedy ma diskusia zmysel.
none
67
24.06.2016, 08:46
Wolfe 63
Napriek tomu, že som ti napísal, že s dogmami nemám nič spoločné a že ich neuznávam, vrátane katechizmu, ktorý si zobral tiež do debaty, ty si nevšímaš a znov to tu napíšeš. Ja tu píšem o evanjeliu a ty o sádre, z ktorej sú urobené sochy svätých a Márie. Boli tu už aj argumenty o rodinných fotografiach, na čo myslíš, keď sa na ne pozeráš a nebudem tu radšej rozoberať umenie,. keď hľadíš na sochu, či maľbu a evokuje to v tebe, pokial máš na to vzdelanie a inteligenciu, nádherné pocity. Katechizmus som nečítal, ani nepamätám a či je tam odpustenie hriechov neviem, ale ja to vidím predsa v evanjeliu. Ty to tam nevidíš, tak mi pošli to evanjelium, čo čítaš, lebo to my sa tu bavíme o diametrálne odlišných veciach. Najprv by sme sa mali dohodnúť na jednom zdroji naších debát a potom to začať diskutovať.
Budeš sa diviť, ale od teraz si viac vážim shagaru, jako teba, lebo ten mal určité veci, ktorých sa držal a ak sme si ráz niečo vysvetlili, alebo nie, viacej sa k tomu nevracal.
Napríklad:
Mt 12
46 Zatiaľ čo Ježiš hovoril k zástupom, vonku stála jeho matka a bratia a chceli s ním hovoriť.
47 Ktosi mu povedal: Pozri, tvoja matka a tvoji bratia stoja vonku a chcú sa s tebou rozprávať.
48 No on tomu, čo mu to hovoril, odpovedal: Kto je moja matka a kto sú moji bratia?
49 Ukázal rukou na svojich učeníkov a povedal: Hľa, moja matka a moji bratia!
50 Lebo každý, kto plní vôľu môjho Otca, ktorý je v nebesiach, ten mi je bratom, sestrou i matkou.

Lk 11
27 Ako to hovoril, akási žena zo zástupu pozdvihla svoj hlas a povedala mu: "Blahoslavený život, ktorý ťa nosil, a prsia, ktoré si požíval."
28 Ale on povedal: "Skôr sú blahoslavení tí, čo počúvajú Božie slovo a zachovávajú ho."
Viackrát som ti tu napísal, že verím v evanjeliu a keď je tam napísané, že Ježiš mal bratov sestry, tak to verím a ty si to tu nova strčil. A ešte si napísal, stačí ti to takto ???? Toto je tvoj systém debaty.
Mnohé veci v evanjeliu, ktoré sa ti nepáčia, pripisuješ, že to vymysleli katolíci . Že hriechy vyznávali ľudia Jánovi krstiteľvi, to vymysleli katolíci.
Nikdy som nenapísal, že to, o čom hovorí ježiš pri samárijskej studni je to isté, ako duch svätý. Toto si mohol zmiešať dokopy iba ty, lebo ak by si si to prečítal lepšie , tak by si vyčítal, že živá voda ,ktorú dáva Ježiš napiť, že po tej nebude š nikdy smädný. A takto mi tu z toho robiš guláš. Je to nakoniec tvoj názor a každý máme právo na svoj názor,

No a čerešnička na torte:
Pokial duch svaty videl co sa deje v katolickej cirkvi, tak sa na to nemohol pozerat a zdrhol uz davno..

Odkial ty vieš, čo robí duch svätý, ja neviem, čo robíš ty teraz a ty nevieš čo robím já, ale to čo robí duch svätý to vieš na beton.

A ešte napríklad Galatsklým 1, pozri, čo si napísal.
To je citát, ktorý si opísal bezchybne, ale zbytočne.
Listy apoštolov nemôžu byť súčasťou evanjelia,lebo o ňom hovoria, poučujú ľudí, rozoberajú ťažšie state, aj keď mám výhradu proti tomu prekliatiu, lebo ježiš nikoho nepreklial. ježiš povedal, kto chce, nech ma nasleduje a to je veľký rozdiel ak niekto napíše,, kto má iné evanjelium ako toto nech je prekliaty, lebo takto nejako sa prekliala samotná cirkev na tridentskom koncile. A na cirkvi je aj poznať, že prekliatie zostáva a účinkuje a dokoca sm počul, že sa s tým nedá nič robiť.
Wlfe toto sú problémy, toto treba riešiť a nie zo spovede ako jedinej nádeje dostať sa z tohoto satanovho marazmu urobiť budku. Vieš kolko katolíkov chodí na spoveď? možno 20 a možno 40% a možno som aj to prehnal.
Vieš, čo je duchovná sila slova ???? A slovo sa stalo telom a ty neveríš, že slovom sa ti odpúustia hriechy, pokiaľ nbolo odpustenia hriechov, nik nevýstupil a ani nezostúpil z neba okrem ježiša. To ti nič nehovorí,
Ja absolútne nechápem, akou logikou na to ideš.
To akože jan krstiteľ pri jordáne, mimochodom dnes katolíci slávia jeho narodenie, robil, ako sa to má robiť to ťa nezaujíma, ale ty si si našiel niečo iné a na to sa spoliehaš viac, ako na to, čo je napísané v evanjeliu ???

Já mám z toho dojem, že vy tu zo mňa robíte akéhosi strašiaka , že vás nútim niečo robiť. Vôbec nie, ja iba píšem, na čo sa spolieham ja, a ak simty myslíš, že to boh odpustím hriechy, za to že sa naňho usmeješ, takl sa s tým nedá ničrobiť, ale ak ja zoberiem do ruky evanjeliu a je tam napísané, že hriech sa odpúšťa tak, že sa musí vysloviť, tak sa to snažím urobiť,lebo by som nemal pokoja, a stále by som sa tým trápil, že to moje oko neustále priťahuje a keď vyjdem zo spovedelnice, tak chválim boha, za to, že vymyslel pri jordáne spoveĎ.
A ty sa pozrieš do evanjelia a tvoje oko ťa tam nezavedie, naopak, vôbec si to nevšimne a teba to vôbec netrápi.
A toto je medzi nami ten rozdiel.

Niekto sa pozrie na ženu a vidí jej šaty a niekto sa pozrie na ženu a vidí tie šaty ako vykreslujú pri pohybe jej postavu.
Niekto má rad vdolky a niekto zas holky.
Niekto berie život bez boha za oslobodzujúci a niekto si myslí, že to je klamná sloboda, lebo je to ako sloboda detí, ktoré sa cítia slobodné iba vtedy, keď sa nemusia učiť, poslúchať rodičov a pod.
Ktovie, možno to závisí aj od inteligencie investovať do námahy, ktorá sa vracia mnohonásobne.

Takže vlčko , myslím, že my dvaja toho už moc nenamelieme a nie je ani podstatné, kto z nás by v tejto debate vyhral a mne vôbec nejde o výhru, lebo dôležité je to, čo teraz nevieme a čo s dozvieme až potom na druhej strane.
none
69

67. elemír 24.06.2016, 08:46

Wolfe 63
Napriek tomu, že som ti napísal, že s dogmami nemám nič spoločné a že ich neuznávam, vrátane katechizmu, ktorý si zobral tiež do debaty, ty si nevšímaš a znov to tu napíšeš. Ja tu píšem o evanjeliu a ty o sádre, z ktorej sú urobené sochy svätých a Márie. Boli tu už aj argumenty o rodinných fotografiach, na čo myslíš, keď sa na ne pozeráš a nebudem tu radšej rozoberať umenie,. keď hľadíš na sochu, či maľbu a evokuje to v tebe, pokial máš na to vzdelanie a inteligenciu, nádherné pocit...

24.06.2016, 10:34
68 elemir
Nemam teraz cas, lebo musim si ist nieco vybavit.
Preto zareagujem "zatial" len na jednu vec :
Napisal si:
"Mnohé veci v evanjeliu, ktoré sa ti nepáčia, pripisuješ, že to vymysleli katolíci . Že hriechy vyznávali ľudia Jánovi krstiteľvi, to vymysleli katolíci."

Keby si mal hlbsie poznanie Biblie, tak by si vedel, ze Jan bol LEN "predchodca" Jezisa.
Jan kazal POKANIE, a preto vtedy ludia vyznavali svoje hriechy, a tym padom cinili pokanie.

No ked prisiel "na scenu" Jezis, ktoreho Jan pokrstil v Jordane, tak sa situacia zmenila.

"Ale Ján všetkým odpovedal: Ja vás krstím vodou. Prichádza však mocnejší ako ja. Ja nie som hoden rozviazať mu ani remienok na obuvi. On vás bude krstiť Duchom Svätým a ohňom." ( Lukas 3, 16 )

Ked potom Jezis ucil a uzdravoval ludi, chces povedat, ze tito ludia mu museli vyznavat svoje hriechy?
To iste aj apostoli. Ked chodili kazat evanjelium, ludia im museli vyznavat svoje hriechy?
Nie. Nebolo podmienkou vyznavat hriechy, no oni im aj napriek tomu kazali a uzdravovali ich.

Nemiesaj teda Jana s Jezisom a apostolmi...
none
75

67. elemír 24.06.2016, 08:46

Wolfe 63
Napriek tomu, že som ti napísal, že s dogmami nemám nič spoločné a že ich neuznávam, vrátane katechizmu, ktorý si zobral tiež do debaty, ty si nevšímaš a znov to tu napíšeš. Ja tu píšem o evanjeliu a ty o sádre, z ktorej sú urobené sochy svätých a Márie. Boli tu už aj argumenty o rodinných fotografiach, na čo myslíš, keď sa na ne pozeráš a nebudem tu radšej rozoberať umenie,. keď hľadíš na sochu, či maľbu a evokuje to v tebe, pokial máš na to vzdelanie a inteligenciu, nádherné pocit...

24.06.2016, 15:28
"Napriek tomu, že som ti napísal, že s dogmami nemám nič spoločné a že ich neuznávam"
Nemam rad cestoviny, ale mam rad penne, farfalle, kolienka a slize..
Chapes?
Povies, ze nemas rad dogmy, ale pritom oblubujes to, co je v dogmach zahrnute a este to aj nazyvas evanjelium..
Fakt "myksi", co ty stvaras..

"Boli tu už aj argumenty o rodinných fotografiach, na čo myslíš" >> Ja ti neviem... Ja som si nikdy neotvaral fotky, ked som si chcel na niekoho spomenut..
Ak fotky, tak z nejakych dovoleniek atd..
Inak vazne by ma zaujimalo, kolko ludi vie, ako vyzerala Maria, ako vyzeral Jezis, ale pritom kazdy robi uplne ine kresby a ine sochy..
To mi pride ako s Frantiskom z Assissi a Patrom Piom.. Kazdy mal stigmy na inom boku..
Blbe, ked v bibli sa nepise, do ktoreho boku ho kopijou bodol vojak. To sa potom tazko rozhoduje..
Taktiez blbe je, ked vacsina ludi ma stigmy na dlaniach, pritom Jezis mal pravdepodobne prebodnutu ruku klincom v zapasti. Oni ho nepribijali tak, aby to bolo menej nechutne... Ale aby viac trpel a nakoniec zomrel.. A taktiez ho to malo aj drzat, aj ked je mozne, ze ruky mal priviazane..

"Budeš sa diviť, ale od teraz si viac vážim shagaru, jako teba, lebo ten mal určité veci, ktorých sa držal a ak sme si ráz niečo vysvetlili, alebo nie, viacej sa k tomu nevracal." >> Vies preco? Pretoze si uvedomoval, ze si beznadejny pripad.. Tak to vzdal, tak isto aj Dabo..
Ja som clovek horlivy, tvrdohlavy a jesitny, presne tak ako ty a ako plno ludi na fore , takze ja ked vidim, ze niekto pise hluposti, tak mam nutkanie, poukazovat .

Mimochodom, prave Shagara dost obluboval (zbytocne) opakovat a poukazovat veci, ktore som s nim uz davno suhlasil, a tym zakryl cele to, s cim som s nim nesuhlasil...
Taktiez sa mi u neho nepacili argumenty typu: Na otazku ci je spravne nechat pacienta zomriet a nedat mu transfuziu krvi. Tak jeho odpoved bola, ved to je jedno, aj tak plno ludi fajci a pije a zabijaju sa vo vojnach..
Proste takychto udenych sledov (red herring = logicky klam na odvedenie pozornosti) nemusim..
Aj ked pravda na druhu stranu, hovoril dost vela veci, ktore sa mi zdali dost uveritelne..



"Viackrát som ti tu napísal, že verím v evanjeliu a keď je tam napísané, že Ježiš mal bratov sestry" >> Problem je v tom, ze ty si to ABSOLUTNE NEPOCHOPIL... Ja som tu nepoukazoval na bratov a sestry.. Ak by som poukazoval na bratov a sestry, kde mas v druhom useku versov bratov a sestry???

Ja som tam popisoval to, ze ludia pozdvihovali jeho matku Mariu a on namiesto toho pozdvihol este vyssie ludi, ktori pocuvaju Boha a dodrzuju jeho slovo..
Ale vy niee.. vy ju musite uctievat, aj ked to alibisticky netvrdite, pre istotu napisete ctite si ju, ale neadorujete..
Hlavne, ze na putnicke miesta chodia miliony a miliony katolikov po celom svete poklonit sa panenke Marii.

"Toto je tvoj systém debaty.
Mnohé veci v evanjeliu, ktoré sa ti nepáčia, pripisuješ, že to vymysleli katolíci . Že hriechy vyznávali ľudia Jánovi krstiteľvi, to vymysleli katolíci." <<< Vyhladaj mi prosim, kde som PRESNE napisal, ze katolici vymysleli, ze ludia vyznavali hriech Janovi krstitelovi


"Nikdy som nenapísal, že to, o čom hovorí ježiš pri samárijskej studni je to isté, ako duch svätý. Toto si mohol zmiešať dokopy iba ty, lebo ak by si si to prečítal lepšie , tak by si vyčítal, že živá voda ,ktorú dáva Ježiš napiť, že po tej nebude š nikdy smädný." >>> Napisal si v 62: "Mnohé cirkvi, ktoré sa odlúčili od RKC stratili kontinuitu s duchom svätým a necítia to, o čom napríklad ježiš hovorí pri samárijskej studni."
A ano.. ziva voda je duch svaty..

Gulas robis ty, alebo ako dabo povedal "myksujes"

"No a čerešnička na torte:
Pokial duch svaty videl co sa deje v katolickej cirkvi, tak sa na to nemohol pozerat a zdrhol uz davno.." >> Ty robis plno ironickych prirovnani, preco by som nemohol hodit aj ja nieco ironickeho?

"ale to čo robí duch svätý to vieš na beton. " >>> Rozhodne nie tak nabeton, ako ty vies nabeton, ze RKC je ta prava, lebo len tak mozes pociti nieco co nikde inde nepocitis


"A ešte napríklad Galatsklým 1, pozri, čo si napísal.
To je citát, ktorý si opísal bezchybne, ale zbytočne." >> Neopisoval som ho, ale kopiroval, keby si bol vsimavy, tak by si videl, ze ja pisem bez diakritiky, ale verse boli s diakritikou, to poprve. Ale ty si nevsimas aj to co sa ti snazim zdoraznit, hovoris o bratoch a sestrach a pri druhej stati o bratoch a sestrach ani neslychat, tak fakt nechapem, ako si si to mohol dat takto dokopy, ty gulas..
A po druhe, to bolo uz len take motto na zaver...

Dolezite boli prave tie verse od Lukasa a Matusa.. Jasne je problem, ked si nepamatas ani co si napisal ty sam.. Pretoze keby si si pamatal, tak by si vedel, preco som vytahoval toho Matusa a Lukasa..

"Listy apoštolov nemôžu byť súčasťou evanjeli" >> Nie, nie su.. odkial mas, ze uctievanie Marie je v evanjeliu?
Mimochodom odkial pokial su teda podla teba evanjelia?

" ježiš povedal, kto chce, nech ma nasleduje a to je veľký rozdiel ak niekto napíše,, kto má iné evanjelium ako toto nech je prekliaty" >> Vies preco nech je prekliaty? Pretoze nepochadza od Boha, ale od satana.. a nehovori sa tam o ludoch vseobecne, ale aj dokonca o nich samotnych, alebo anjeloch..

"Wlfe toto sú problémy, toto treba riešiť a nie zo spovede ako jedinej nádeje dostať sa z tohoto satanovho marazmu urobiť budku. " >> Mozes prosim pisat zrozumitelne??
Chces povedat ze spoved je jedina nadej, ako sa dostat zo satanovho marazmu, alebo prave nie je..
Pretoze ty mozno napises nieco uplne ine, nez si myslel...
Ak ano, tak mi to dokaz, len nie vytrhnutim jedneho versa, o Janovi krstitelovi bez vseobecneho kontextu biblie..

"Já mám z toho dojem, že vy tu zo mňa robíte akéhosi strašiaka , že vás nútim niečo robiť. Vôbec nie, ja iba píšem, na čo sa spolieham ja," >> BLBOST..
Stale tu pises, ze ludia su idioti ak to nevyskusaju.
Stale tu pises vratte sa naspat do katolickej cirkvi..
Ziadne pisanie na to, na co sa spoliehas len ty..
Ano napises, ze by si to nerobil, keby si mal pocit, akoby si to do butlavej vrby.. a tym to konci...
Ale inak natlacas..
"Pre toto vám hovorím vráťte sa !"

Ty si asi fakt nepamatas, co si pisal. Ale pritom to nie je ani taka dlha doba medzi prispevkami...

" tak chválim boha, za to, že vymyslel pri jordáne spoveĎ. " >> jasne a Jan krstitel urcite vymyslel aj krst vodou.

Urcitu spoved prevadzal aj Aaron pred Bohom na capovi..
Lv 16,20-21
20 Keď ukončí zmierenie svätyne, stánku zjavenia a oltára, privedie živého capa.
21 Živému capovi položí Áron obe ruky na hlavu a vyzná nad ním všetky previnenia Izraelitov a všetky priestupky, ktorých sa
dopustili. Naloží ich na capovu hlavu a dá ho určenému mužovi vyviesť do púšte.
Precitaj si nieco o Yom Kippur - Den zmierenia (napr. tu odkaz )
Aj ked po anglicky to je lepsie napisane, a aj obsiahlejsie..

A aby som ti nebol dlzny ten krst, tak si najdi nieco o Mikveh (napr. tu odkaz )
Znova plati to s tou anglictinou..
Ked nieco nevies, tak si o tom nieco precitaj a nepis zvasty...

Takze Jan krstitel nic nevynasiel


Mne neslo o vyhru, mne islo o vyjasnenie tvojich vymyslancov a vyvratenie bludov
none
76

75. 24.06.2016, 15:28

"Napriek tomu, že som ti napísal, že s dogmami nemám nič spoločné a že ich neuznávam"
Nemam rad cestoviny, ale mam rad penne, farfalle, kolienka a slize..
Chapes?
Povies, ze nemas rad dogmy, ale pritom oblubujes to, co je v dogmach zahrnute a este to aj nazyvas evanjelium..
Fakt "myksi", co ty stvaras..

"Boli tu už aj argumenty o rodinných fotografiach, na čo myslíš" >> Ja ti neviem... Ja som si nikdy neotvaral fotky, ked som si chcel na niekoho spomenut..
Ak fotky,...

24.06.2016, 15:40
76 Wolfe
Absolutny suhlas. ABSOLUTNY !!!
none
73
24.06.2016, 14:16
Naopak, je to jeden celo a božsky do detailu premyslený systém odpustenia hreichov.
Nehľadajte iba výhioviorky, berte evanjeium také aké je, aj neviem o, o akom hlbšom poznajní evanjeliua tu chceš hovoriť.
Ak chceš ísť do hlbky, tým ho robiš nezrozumiteľným, ako napríklad katolíci sa zahrabali v nepochopiteľnom tajomstve svätek trojice a v podobenstve jeho rrtolestiach som aspom ja osobné vyčítal všetko jednoducho a presne do seba zapadajúce.
Komu viacej vyhovuje tajomsvá a hlboké poznania, stanovi, či krisrovi ?
Každú vec, ktorá sa berie do ruky z evanjelia sa musí prehodnotiť, čo je viac lepšie kristovi a čo satanovi.
Vy máte akurát obludný strach z vyznávania hriechov a preto hľšadáte rôzne zátačky, naviem načo to robíte, to všetko sa dá zdôvodniť, ak sa tu budeme krútiť ako slizkí hadi a môžeme dokrútiť aj celé evanjelium, ale komu a načo to prospeje ?
Čo má každý z nás z toho, že presvedčí nielen celé DF, ale možno aj celeé slovensko a celý svet, ak pravda je len jedna a miesto toho aby sme naplňali evanjelium, márnime čas o tom , čo je tam pravda a čo nie.
My by sme sa tu nemali vadiť, čo je správne a čo nie, my by sme mali spolu hľadať, čo je správne a čo nie. My by sme sa mali snažiť priblížiť k tej pravde, o ktorej tušíme, kde je a čo je, ale nie je nám dané vedieť všetko, lebo je to, tvrdý pokrm.
Celý Ježišov život od jordánu až po nanebovstúpenie je jednoliaty celok, kde všetko do seba zapadá a ak niečomu nerozumiem, to neznamená, že prišiel čas na moju múdrosť, aby som bol múdrejší, ako ten, čo to písal, ale prišiel som na miesto, kde je moja logika krátka na to, čo čítam.A ja musím hľadať sám na sebe, čo mi chýba, aby som pochopil.

Veď to je všetko v poriadku, čo si opísal, ale ta veta nakoniec, nemôžeš oddeľovať jedného od druhého ak jeden bez druhého by bol na uplny celok, všetko to je priam božsky naplánované a v evanjeliu zachované, ale ty odelíš Jána od Ježiša, máriu od ježiša , ruženec od cirkvi a podobne, čo na tom, že sa o modlách hovorí v zákone, ak vám sa hodia do diskusie aj dnes. To je to, čo tu ja stále píšem, my nie sme oprávnení deliť časti evanjelia na menej a viac významné, na niečo, čo je podstatné a niečo, čo je obrazné, ja ho beriem také, aké je a nie, že potrebujem nejaké hlbšie poznanie, to, sú všetko výhovorky, ktoré v nebi nikomu na cti nepridajú.

Ján napríklad, čítam u teba, kázal, pokánie a preto mu vraj vyznávali ľudia hriechy, čo je podľa teba pokanie, k teda pokanie zaniklo s vyznávaním hriechov ?? Dnes už nie je treba robiť pokánie ? , alebo stačí iba pokánie a spoveď nemusí byť ?
Aj ja po spovedi činím pokánie a aký je to dobrý pocit, veď preto tam chodím. Načo sa konkretne spoliehaš ty ?
none
74

73. elemír 24.06.2016, 14:16

Naopak, je to jeden celo a božsky do detailu premyslený systém odpustenia hreichov.
Nehľadajte iba výhioviorky, berte evanjeium také aké je, aj neviem o, o akom hlbšom poznajní evanjeliua tu chceš hovoriť.
Ak chceš ísť do hlbky, tým ho robiš nezrozumiteľným, ako napríklad katolíci sa zahrabali v nepochopiteľnom tajomstve svätek trojice a v podobenstve jeho rrtolestiach som aspom ja osobné vyčítal všetko jednoducho a presne do seba zapadajúce.
Komu viacej vyhovuje tajomsvá a hlboké p...

24.06.2016, 15:24
74 elemir
Neviem preco, ale stale si myslim, ze si dobry clovek, ktory chce ludom pomahat. No komunikacia s tebou, je katastrofa.

Ja som ti napisal :
"Keby si mal hlbsie poznanie Biblie, tak by si vedel, ze Jan bol LEN "predchodca" Jezisa.
Jan kazal POKANIE, a preto vtedy ludia vyznavali svoje hriechy, a tym padom cinili pokanie."

Ty si z toho okamzite urobil katastrofu :
"Komu viacej vyhovuje tajomsvá a hlboké poznania, stanovi, či krisrovi ?"

Pritom ja som pod pojmom "hlbsie poznanie Biblie" mal na mysli, ze keby si sa VIAC VYZNAL V BIBLII. Chapes?

Nasledne si vytvoril na moju adresu dalsi "klenot" :
"Vy máte akurát obludný strach z vyznávania hriechov a preto hľšadáte rôzne zátačky, naviem načo to robíte, to všetko sa dá zdôvodniť, ak sa tu budeme krútiť ako slizkí hadi a môžeme dokrútiť aj celé evanjelium, ale komu a načo to prospeje ?"

To si naozaj myslis, ze my ( nekatolici ) mame OBLUDNY STRACH Z VYZNAVANIA HRIECHOV???!!! FAKT???!!!

A teraz opat budem citovat z Bozieho Slova :
"Preto si vyznávajte navzájom hriechy a navzájom sa modlite za seba, aby ste sa vyliečili. Mnoho zmôže v účinkoch modlitba spravodlivého." ( Jakub 5, 16 )

A my ( nekatolici ) si aj naozaj NAVZAJOM VYZNAVAME HRIECHY A NAVZAJOM SA MODLIME ZA SEBA.
Akurat na to nepotrebujeme drevenu budku.

Panjatno?

Na viac tvojich slov uz nebudem vobec reagovat, lebo to je stale len tocenie sa do kruhu. Nema zmysel............
none
77
24.06.2016, 16:25
Prevalcovali ste ma svojími argumentami, ale ja vám hovorím. Vráťte sa, vráťte sa , vráťte sa !!!!!!!!!
Máte to dobre zdôvodnené sami pre seba, ja tiež, ale oboje akosi nejde dokopy a ani nemusí, to nie podstatné. podstatné je to, čo sa už vie na druhej strane a teraz nikto nevie, kto je bližšie, či vy, alebo ja.
Vrátte sa , lebo viem, že nemáte niečo, čo máme my, ale nedokázal som vám to vysvetliť, lebo my sme zrejme už dlhšie odsúdení na to, že každý z nás bude na opačnej strane pravdy, tej jedinej, ktorú ja hladám.
vráťte sa a nepýtajte ďalšie argumenty, to všetko buď je dávno vo vás, alebo k tomu už asi neprídete.
Moje oči vidia aj dobré, aj zlé na RKC, ale vy ste nenapísali a zrejme ani neuverili ničo dobré, na RKC
none
78

77. elemír 24.06.2016, 16:25

Prevalcovali ste ma svojími argumentami, ale ja vám hovorím. Vráťte sa, vráťte sa , vráťte sa !!!!!!!!!
Máte to dobre zdôvodnené sami pre seba, ja tiež, ale oboje akosi nejde dokopy a ani nemusí, to nie podstatné. podstatné je to, čo sa už vie na druhej strane a teraz nikto nevie, kto je bližšie, či vy, alebo ja.
Vrátte sa , lebo viem, že nemáte niečo, čo máme my, ale nedokázal som vám to vysvetliť, lebo my sme zrejme už dlhšie odsúdení na to, že každý z nás bude na opačnej strane pravdy...

24.06.2016, 17:25
78
elemir, ja som bol kedysi v RKC. Tak, ako 90% malych, niekolkodnovych deticiek v nasom meste, aj ja som bol pokrsteny v RKC. Dokonca som absolvoval este aj birmovku.
Ale, ako som raz pocul povedat jedneho katolickeho knaza v TV, tak birmovka je zrejme zaciatkom odchodu z RKC.

Ja som nezanevrel na Boha. Ani som neprestal v Neho verit.
No ako som postupne dospieval, tak som stale jasnejsie videl ten NEPREKONATELNY ROZPOR medzi ucenim RKC a Bozim Slovom.

Ty nam pises : "ale ja vám hovorím. Vráťte sa, vráťte sa , vráťte sa !!!!!!!!!"

A ja ti zas hovorim : proti svojmu svedomiu nepojdem, nepojdem, nepojdem !!!!!!!!!

Ja totiz nie som hlupa ovca - cirkevna ovca - ktora so zatajenym dychom pada na kolena pred sochami, bozkava kriz a Panna Maria je "matkou Boha", teda je de facto na urovni Boha, a preto sa budem k nej modlit ostosedem. NIE !

Ja som prestal "verit v Boha" a zacal som "verit Bohu". A pokial verim Bohu, tak nemozem zaroven verit aj bachorkam nazyvanym "posvatna tradicia".

Myslim, ze to by aj stacilo...

Amen
none
79

78. 24.06.2016, 17:25

78
elemir, ja som bol kedysi v RKC. Tak, ako 90% malych, niekolkodnovych deticiek v nasom meste, aj ja som bol pokrsteny v RKC. Dokonca som absolvoval este aj birmovku.
Ale, ako som raz pocul povedat jedneho katolickeho knaza v TV, tak birmovka je zrejme zaciatkom odchodu z RKC.

Ja som nezanevrel na Boha. Ani som neprestal v Neho verit.
No ako som postupne dospieval, tak som stale jasnejsie videl ten NEPREKONATELNY ROZPOR medzi ucenim RKC a Bozim Slovom.

Ty nam pi...

24.06.2016, 17:38
inak povedané, tvoji rodičia a krstní rodičia sú babráci a klamári, lebo nevedia dodržať ani sľub, čo dali Bohu 🙂

nechal si sa stiahnuť idiotmi (protestantami) lebo ti naslubovali homosexualitu a iné svetské radosti, čo už... tvoj problém 🙂
none
81

79. Patrick91 24.06.2016, 17:38

inak povedané, tvoji rodičia a krstní rodičia sú babráci a klamári, lebo nevedia dodržať ani sľub, čo dali Bohu 🙂

nechal si sa stiahnuť idiotmi (protestantami) lebo ti naslubovali homosexualitu a iné svetské radosti, čo už... tvoj problém 🙂

24.06.2016, 18:15
Anoo, to je jediny dovod, preco ludia odchadzaju z RKC..
Pekneho slamenneho panaka si postavil, este al slamu si si sam nanosil..
To nie je chyba rodicov. Dovodom je vytriezvenie..

Tak sa zda, ze tvoji rodicia si viedli "vyborne" ked vychovali cloveka ako si ty...
none
84

79. Patrick91 24.06.2016, 17:38

inak povedané, tvoji rodičia a krstní rodičia sú babráci a klamári, lebo nevedia dodržať ani sľub, čo dali Bohu 🙂

nechal si sa stiahnuť idiotmi (protestantami) lebo ti naslubovali homosexualitu a iné svetské radosti, čo už... tvoj problém 🙂

24.06.2016, 19:23
80 Patrick91
To si si mohol skutocne odpustit.

Homosexualita + pedofilia a ine svetske radosti su najvypuklejsie prave v katolickom prostredi...

Takze, brzdi.
none
87

84. 24.06.2016, 19:23

80 Patrick91
To si si mohol skutocne odpustit.

Homosexualita + pedofilia a ine svetske radosti su najvypuklejsie prave v katolickom prostredi...

Takze, brzdi.

24.06.2016, 19:30
Katolici maju najmenej pripadov, ale su najvypuklejsie aj s 0,01%, lebo su (pravom) najvyssou moralnou autoritou sveta.
none
89

87. omega 24.06.2016, 19:30

Katolici maju najmenej pripadov, ale su najvypuklejsie aj s 0,01%, lebo su (pravom) najvyssou moralnou autoritou sveta.

24.06.2016, 19:33
Mas 0,01% proti 10% u tzv. ateistov, ale tych si nikto nevsima, lebo od "zvierat" co cakat?
none
110

87. omega 24.06.2016, 19:30

Katolici maju najmenej pripadov, ale su najvypuklejsie aj s 0,01%, lebo su (pravom) najvyssou moralnou autoritou sveta.

24.06.2016, 20:52
Vtipy su fajn, ale myslim ze si s vtipmi mimo temu 🙂
none
92

84. 24.06.2016, 19:23

80 Patrick91
To si si mohol skutocne odpustit.

Homosexualita + pedofilia a ine svetske radosti su najvypuklejsie prave v katolickom prostredi...

Takze, brzdi.

24.06.2016, 19:40
85. Nie nie.. vidieť, že si vedomostne úplne mimo, že nemáš ani základné vedomosti o cirkvi ..a preto si z nej "odišiel" .. inak to už v novoveku si cirkev uvedomila, že keď sú ľudia sprostí, tak začnú veriť bludom.. no čo už.. aj takí musia byť..

Homosexualitu a iné kraviny prijimaju protestantské cirkvi:
odkaz

k 84: zvláštne, že evanjelikov drži pri viere luther, jeho výňatok z biblie a jeho túžba po majetkoch :D vyberáte si, čomu budete veriť podľa toho, ako chcete žiť.. neprispôsobujete svoj život viere, ale vieru svojmu životu. je to smutné, čo všetko dokáže egoizmus a pýcha
none
94

92. Patrick91 24.06.2016, 19:40

85. Nie nie.. vidieť, že si vedomostne úplne mimo, že nemáš ani základné vedomosti o cirkvi ..a preto si z nej "odišiel" .. inak to už v novoveku si cirkev uvedomila, že keď sú ľudia sprostí, tak začnú veriť bludom.. no čo už.. aj takí musia byť..

Homosexualitu a iné kraviny prijimaju protestantské cirkvi:
http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/389702-norska-cirkev-povolila-sobase-osob-rovnakeho-pohlavia-v-kostole/

k 84: zvláštne, že evanjelikov drži pri viere luther, jeho vý...

24.06.2016, 19:53
93
Ako ty mozes hovorit za mna, ze si vyberam comu budem verit a podla coho budem zit???!!!
Dokonca si dovolujes ( hoci ma vobec nepoznas ) pripisovat mi egoizmus a pychu.

Ja som si vybral Bozie Slovo a snazim sa zit v sulade s nim. Kompletne s celym Bozim Slovom.
( chces snad povedat, ze Bozie Slovo je zly vyber? )
To je garancia Pravdy, lebo Bozie Slovo je od Boha, kdezto tradicie zostanu vzdy len tradiciami - od ludi.
none
95

94. 24.06.2016, 19:53

93
Ako ty mozes hovorit za mna, ze si vyberam comu budem verit a podla coho budem zit???!!!
Dokonca si dovolujes ( hoci ma vobec nepoznas ) pripisovat mi egoizmus a pychu.

Ja som si vybral Bozie Slovo a snazim sa zit v sulade s nim. Kompletne s celym Bozim Slovom.
( chces snad povedat, ze Bozie Slovo je zly vyber? )
To je garancia Pravdy, lebo Bozie Slovo je od Boha, kdezto tradicie zostanu vzdy len tradiciami - od ludi.

24.06.2016, 19:57
bla bla bla, bla bla bla, bla bla bla 🙂 svoje "božie slovo" si môžeš niekam strčiť 🙂
none
96

95. Patrick91 24.06.2016, 19:57

bla bla bla, bla bla bla, bla bla bla 🙂 svoje "božie slovo" si môžeš niekam strčiť 🙂

24.06.2016, 20:04
96
Uvedomujes si vobec, ze sa ruhas Bohu?
none
98

96. 24.06.2016, 20:04

96
Uvedomujes si vobec, ze sa ruhas Bohu?

24.06.2016, 20:08
97. Ja? ty ideš proti jeho cirkvi :P
none
99

98. Patrick91 24.06.2016, 20:08

97. Ja? ty ideš proti jeho cirkvi :P

24.06.2016, 20:11
99
Chod za tvojim knazom a povedz mu, ze si moze Bozie Slovo niekam strcit...

Potom mi napis, co ti na to odpovedal.
none
100

99. 24.06.2016, 20:11

99
Chod za tvojim knazom a povedz mu, ze si moze Bozie Slovo niekam strcit...

Potom mi napis, co ti na to odpovedal.

24.06.2016, 20:13
ja som Božie Slovo ani nespomínal, lebo ty ani nevieš, čo to je 🙂
none
101

100. Patrick91 24.06.2016, 20:13

ja som Božie Slovo ani nespomínal, lebo ty ani nevieš, čo to je 🙂

24.06.2016, 20:16
101
Ty si Bozie Slovo ani nespominal?

A toto je co? : "svoje "božie slovo" si môžeš niekam strčiť 🙂?
none
103

101. 24.06.2016, 20:16

101
Ty si Bozie Slovo ani nespominal?

A toto je co? : "svoje "božie slovo" si môžeš niekam strčiť 🙂?

24.06.2016, 20:28
šak to som dobre napísal... tvoje "bozie slovo" nie je Božie Slovo.. primitív, čo berie doslovne mýtický príbeh o Adamovi a Eve a o Kainovi a Ábelovi a začne sa pýtať, že koho si Kain zobral za manželku, má veľmi ďaleko od pochopenia toho, čo je Božie Slovo.. alebo skôr, Kto je Božie Slovo. Tým, že si sa odlúčil od pravej cirkvi, tak nikdy nebudeš žiť podľa Božieho Slova a budeš žiť vždy len podľa seba a svojej interpretacii biblie.. a takú interpretáciu, takéto tvoje bozie slovo nemá žiadnu hodnotu
none
105

103. Patrick91 24.06.2016, 20:28

šak to som dobre napísal... tvoje "bozie slovo" nie je Božie Slovo.. primitív, čo berie doslovne mýtický príbeh o Adamovi a Eve a o Kainovi a Ábelovi a začne sa pýtať, že koho si Kain zobral za manželku, má veľmi ďaleko od pochopenia toho, čo je Božie Slovo.. alebo skôr, Kto je Božie Slovo. Tým, že si sa odlúčil od pravej cirkvi, tak nikdy nebudeš žiť podľa Božieho Slova a budeš žiť vždy len podľa seba a svojej interpretacii biblie.. a takú interpretáciu, takéto tvoje bozie slovo nemá žiadnu hod...

24.06.2016, 20:33
104
1) Aspon trochu slusnosti a pokory by ti nezaskodilo.

2) Toto si pozri cele, mozno ti to pomoze odkaz
none
107

105. 24.06.2016, 20:33

104
1) Aspon trochu slusnosti a pokory by ti nezaskodilo.

2) Toto si pozri cele, mozno ti to pomoze https://www.youtube.com/watch?v=_zYhFP6CbcM

24.06.2016, 20:43
104
"Proč je tak důležité modlit se nad Písmem svatým? Slovo Boží je základem každé křesťanské modlitby právě proto, že modlitba je dialog, projev vztahu Boha s člověkem. Musíme dát Bohu prostor, aby k nám promluvil. Slovo Boží nás do vztahu s Bohem uvádí, proto je tak důležité denně je číst.

Je to jeden z nejzákladnějších prostředků, které Bůh používá, když nás volá, když nám chce něco říct, když chce v našem životě něco změnit,když nám chce předat něco ze své lásky, když nám chce do života posvítit.

V Božím slově se k nám Bůh sklání v lidské řeči. Bylo napsáno před mnoha lety a je z jiného prostředí, než na jaké jsme zvyklí,a není pro nás mnohdy jednoduché Písmo číst. Proto Bůh dovolil prostřednictvím Ducha svatého odít svou řeč do lidské řeči, nám srozumitelné.

Chtěl, abychom měli Boží slovo po ruce, abychom se s Bohem mohli setkat. A je důležité vědět, že nemusíme rozumět všemu, je důležité, abychom pochopili, co chce Bůh říct právě nám...."
_______________________________________
Toto je sprievodny text ku kazni patra Kodeta, ktoreho ja, sice nekatolik, ale napriek tomu, velmi rad pocuvam.
Lebo je to mudry a pokorny katolik.
Nie je tak militantny a arogantny, ako niektori ini katolici.

Vsak Patrick91 ...
none
157

107. 24.06.2016, 20:43

104
"Proč je tak důležité modlit se nad Písmem svatým? Slovo Boží je základem každé křesťanské modlitby právě proto, že modlitba je dialog, projev vztahu Boha s člověkem. Musíme dát Bohu prostor, aby k nám promluvil. Slovo Boží nás do vztahu s Bohem uvádí, proto je tak důležité denně je číst.

Je to jeden z nejzákladnějších prostředků, které Bůh používá, když nás volá, když nám chce něco říct, když chce v našem životě něco změnit,když nám chce předat něco ze své lásky, když nám chce...

24.06.2016, 22:53
(108) Hentomu to zbytočne vysvetľuješ. Je to kresťan-ateista. Jeho zaujíma len jeho organizácia. Boh a jeho vôľa sú mu ukradnuté. Veď nevidíš, ako sa vyjadruje o veriacich? Tebe to ešte nestačí ako dôkaz?
none
108

105. 24.06.2016, 20:33

104
1) Aspon trochu slusnosti a pokory by ti nezaskodilo.

2) Toto si pozri cele, mozno ti to pomoze https://www.youtube.com/watch?v=_zYhFP6CbcM

24.06.2016, 20:48
1) ked chceš slusnosť, pokoru a seriózny názor, tak nechod na internet a už vôbec nie na takéto debilné fórum. Vôbec ani nechapem, načo tu rozoberaš taketo veci, to je akoby si sa šiel do bordelu pýtať, či je vernosť v manželstve dobrá vec. Naozaj si tak naivní, že si myslíš, že tu ti dá niekto serióznu odpoveď? Ani jeden z týchto ľudí, čo sem chodia sa do Písma nevyznajú, lebo ludia, čo sa vyznajú do Písma netrávia čas na takýchto fórach. Čiže zakladať témy o viere, biblii, bohu, nemá žiadny zmysel, tu sa o tom nedá seriózne baviť

2) nemám čas, učím sa
none
111

108. Patrick91 24.06.2016, 20:48

1) ked chceš slusnosť, pokoru a seriózny názor, tak nechod na internet a už vôbec nie na takéto debilné fórum. Vôbec ani nechapem, načo tu rozoberaš taketo veci, to je akoby si sa šiel do bordelu pýtať, či je vernosť v manželstve dobrá vec. Naozaj si tak naivní, že si myslíš, že tu ti dá niekto serióznu odpoveď? Ani jeden z týchto ľudí, čo sem chodia sa do Písma nevyznajú, lebo ludia, čo sa vyznajú do Písma netrávia čas na takýchto fórach. Čiže zakladať témy o viere, biblii, bohu, nemá žiadny z...

24.06.2016, 20:52
109 Patrick91
Niekto tu tusim spominal, ze studujes teologiu. Neviem???
Ale ak je to pravda, potom by si sa ASPON TY mohol aj na tomto "debilnom fore" spravat slusne.

Ked nemas cas, lebo sa ucis, tak potom co ma tu uz hodinu intenzivne urazas? Tak sa chod ucit a uc sa hlavne pokore.
none
114

111. 24.06.2016, 20:52

109 Patrick91
Niekto tu tusim spominal, ze studujes teologiu. Neviem???
Ale ak je to pravda, potom by si sa ASPON TY mohol aj na tomto "debilnom fore" spravat slusne.

Ked nemas cas, lebo sa ucis, tak potom co ma tu uz hodinu intenzivne urazas? Tak sa chod ucit a uc sa hlavne pokore.

24.06.2016, 20:58
Mohol

to urazanie nie je take intenzivne.. nejaku aktivitu pri učeni potrebujem :P
none
158

108. Patrick91 24.06.2016, 20:48

1) ked chceš slusnosť, pokoru a seriózny názor, tak nechod na internet a už vôbec nie na takéto debilné fórum. Vôbec ani nechapem, načo tu rozoberaš taketo veci, to je akoby si sa šiel do bordelu pýtať, či je vernosť v manželstve dobrá vec. Naozaj si tak naivní, že si myslíš, že tu ti dá niekto serióznu odpoveď? Ani jeden z týchto ľudí, čo sem chodia sa do Písma nevyznajú, lebo ludia, čo sa vyznajú do Písma netrávia čas na takýchto fórach. Čiže zakladať témy o viere, biblii, bohu, nemá žiadny z...

24.06.2016, 22:56
Ty už nemáš právo radiť nikomu nič. Diskusiu si prehral.
👍: Scarlet666
none
159

158. 24.06.2016, 22:56

Ty už nemáš právo radiť nikomu nič. Diskusiu si prehral.

24.06.2016, 23:18
ja na to nepotrebujem vaše právo, ja mám na to diplom 😉 A vy, skrachovanci na df, ma nezaujímate; ja si svoju úlohu ohlasovania viery a poukazovania na falošné cirkvi plním v reálnom živote 😉
none
161

159. Patrick91 24.06.2016, 23:18

ja na to nepotrebujem vaše právo, ja mám na to diplom 😉 A vy, skrachovanci na df, ma nezaujímate; ja si svoju úlohu ohlasovania viery a poukazovania na falošné cirkvi plním v reálnom živote 😉

24.06.2016, 23:23
Kus papiera, ktorý si môžeš zavesiť do záchoda keď dojde toaletný papier. Boh s tým nemá nič spološné. To sú ustanovenia ľudí.

Fanatického katolíka ľudia nikdy nezaujímali. Preto ste kacírov upaľovali zaživa a aj dnes by ste to bez váhania znovu robili, keby nebolo Napoleóna.
none
175

159. Patrick91 24.06.2016, 23:18

ja na to nepotrebujem vaše právo, ja mám na to diplom 😉 A vy, skrachovanci na df, ma nezaujímate; ja si svoju úlohu ohlasovania viery a poukazovania na falošné cirkvi plním v reálnom živote 😉

25.06.2016, 10:12
160
"ja na to nepotrebujem vaše právo, ja mám na to diplom 😉
A vy, skrachovanci na df, ma nezaujímate...."


9 Tým, čo si namýšľali, že sú spravodliví a inými pohŕdali, povedal toto podobenstvo:
10 Dvaja muži vošli do chrámu modliť sa. Jeden bol farizej, druhý mýtnik.
11 Farizej zastal a takto sa v duchu modlil: Bože, ďakujem ti, že nie som ako ostatní ľudia: vydierači, nespravodliví, cudzoložníci alebo ako tento mýtnik.
12 Postím sa dva razy do týždňa, dávam desiatky zo všetkého, čo získam.
13 Mýtnik však stál opodiaľ a neodvážil sa ani len oči zdvihnúť k nebu, bil sa do pŕs a hovoril: Bože, buď milostivý mne hriešnemu.
14 Hovorím vám: Tento odišiel domov ospravedlnený, a tamten nie. Lebo každý, kto sa povyšuje, bude ponížený, a kto sa ponižuje, bude povýšený

Mozes sa modlit, ze nie si ako tito tu zkrachovani protestanti a ze mas diplom
none
160

158. 24.06.2016, 22:56

Ty už nemáš právo radiť nikomu nič. Diskusiu si prehral.

24.06.2016, 23:18
To tazko prehral, akurat ste ho prespamovali, lebo vas je viacej
none
155

105. 24.06.2016, 20:33

104
1) Aspon trochu slusnosti a pokory by ti nezaskodilo.

2) Toto si pozri cele, mozno ti to pomoze https://www.youtube.com/watch?v=_zYhFP6CbcM

24.06.2016, 22:51
(106) On je neveriaci. Veď nevidíš, že neverí ani zneniu písma svätého? Je to kresťan-ateista.
none
117

103. Patrick91 24.06.2016, 20:28

šak to som dobre napísal... tvoje "bozie slovo" nie je Božie Slovo.. primitív, čo berie doslovne mýtický príbeh o Adamovi a Eve a o Kainovi a Ábelovi a začne sa pýtať, že koho si Kain zobral za manželku, má veľmi ďaleko od pochopenia toho, čo je Božie Slovo.. alebo skôr, Kto je Božie Slovo. Tým, že si sa odlúčil od pravej cirkvi, tak nikdy nebudeš žiť podľa Božieho Slova a budeš žiť vždy len podľa seba a svojej interpretacii biblie.. a takú interpretáciu, takéto tvoje bozie slovo nemá žiadnu hod...

24.06.2016, 21:06
"primitív, čo berie doslovne mýtický príbeh o Adamovi a Eve "
Primitiv? To bude nejaka projekcia...
odkaz

Hej, pretoze bolo stvorenych viac ludi, len si stale neodpovedal, na otazku, co sa stalo s ludmi, ktori ten plod poznania dobra a zla neokusili..
V ktorom raji su?
Tam pri Iraku?
none
125

117. 24.06.2016, 21:06

"primitív, čo berie doslovne mýtický príbeh o Adamovi a Eve "
Primitiv? To bude nejaka projekcia...
http://bit.ly/28WgeYN

Hej, pretoze bolo stvorenych viac ludi, len si stale neodpovedal, na otazku, co sa stalo s ludmi, ktori ten plod poznania dobra a zla neokusili..
V ktorom raji su?
Tam pri Iraku?

24.06.2016, 21:22
pýtaš sa nezmyselné otázky, podobne ako je nezmyselná otázka v príspevku 1. Ja som sa opýtal obyčajnú otázku, že kde je v biblii napisane, že adam a eva boli jedini ludia a odpoved som nedostal, len, ako hovorí jeden uzivatel tohto fora, samé vrtenie 🙂
none
129

125. Patrick91 24.06.2016, 21:22

pýtaš sa nezmyselné otázky, podobne ako je nezmyselná otázka v príspevku 1. Ja som sa opýtal obyčajnú otázku, že kde je v biblii napisane, že adam a eva boli jedini ludia a odpoved som nedostal, len, ako hovorí jeden uzivatel tohto fora, samé vrtenie 🙂

24.06.2016, 21:31
126
"že kde je v biblii napisane, že adam a eva boli jedini ludia"

Neboli jedini ludia, ale prvi ludia.

"Potom Pán, Boh, vysadil na východe, v Edene, raj a tam umiestnil človeka, ktorého utvoril." ( Gen. 2, 8 )
"Potom Pán, Boh, povedal: "Nie je dobre byť človeku samému. Urobím mu pomoc, ktorá mu bude podobná." ( Gen. 2, 18 )
none
132

125. Patrick91 24.06.2016, 21:22

pýtaš sa nezmyselné otázky, podobne ako je nezmyselná otázka v príspevku 1. Ja som sa opýtal obyčajnú otázku, že kde je v biblii napisane, že adam a eva boli jedini ludia a odpoved som nedostal, len, ako hovorí jeden uzivatel tohto fora, samé vrtenie 🙂

24.06.2016, 21:43
A kde je v biblii napisane, ze neboli?
Je zaujimave, ze stvori prvych ludi, ale spomenie len Adama a Evu.

Takze logicky..
Keby bolo viac stvorenych ludi v raji, Adam a Eva boli z neho vyhnani, tak logicki ostatni ludia v tom raji museli ostat a doteraz jest z plodu zivota..
Takze kde su?

Je ti ta logika tazko zrozumitelna?
none
141

132. 24.06.2016, 21:43

A kde je v biblii napisane, ze neboli?
Je zaujimave, ze stvori prvych ludi, ale spomenie len Adama a Evu.

Takze logicky..
Keby bolo viac stvorenych ludi v raji, Adam a Eva boli z neho vyhnani, tak logicki ostatni ludia v tom raji museli ostat a doteraz jest z plodu zivota..
Takze kde su?

Je ti ta logika tazko zrozumitelna?

24.06.2016, 22:00
ZNOVA ZLÁ OTÁZKA
none
142

141. Patrick91 24.06.2016, 22:00

ZNOVA ZLÁ OTÁZKA

24.06.2016, 22:12
Velmi zla otazka, ked niekto na nu nevie odpoved..
Hlavne ked dava premisu, ktora s tou otazkouv suvisi..
none
145

142. 24.06.2016, 22:12

Velmi zla otazka, ked niekto na nu nevie odpoved..
Hlavne ked dava premisu, ktora s tou otazkouv suvisi..

24.06.2016, 22:37
Snažíš sa aplikovať logické myslenie tam, kde nemá čo hľadať. Keby to robíš poriadne, tak ti tam vyjde mnoho nezmyslov: Za prvé svet nevznikol za 6 dní. 2. Boh stvoril človeka 2 krát 3. Eva klamala ešte pred zhrešením 4. Boh klamal, lebo človek nezomrel....

Na prvé kapitoly knihy Gn sa musíš v prvom rade pozerať ako na mýty, ako na mýtické príbehy, ktoré majú svoje posolstvo, v tomto prípade inšpirované DS, čo ale nič nemení na tom, že sú to mýty a mýty nemajú svoju logickú štruktúru (alebo aspoň nemusia mať) a podobne nie sú nutne historicky pravdivé, ale môže byť históriou inšpirované.

Tak ako nikto neverí, že svet vznikol za 6 dní, tak nikto neverí tomu, že historicky boli Adam a Eva prví a jediní ľudia. Pozerať sa na mýtus čisto historicky je nezmysel. Mýtus má svoju pravdu v samotnom tom príbehu. V tomto ide napríklad o to, že pôvodcom sveta je Boha, že nám dáva svet, slobodu no aj možnosť vzoprieť sa mu, že hriech nás odvádza od večného života, z raja...

Adam tu znamená človeka - každého - aj teba, aj mna aj lemmyho. V hebrejčine výraz adam znamená človek (všeobecne). Nie len prvý človek bol stvorený z prachu - ale každý človek je stvorený z prachu. Nie len prvý človek zhrešil, ale každý človek sa pripravuje o večný život tým, že ide proti Bohu.. a podobne.. viac v jednej mojej práci:
odkaz

KC verí, že tento príbeh je v prvom rade mýtický a symbolický. Pýtať sa, ako to, že svet podľa neho vznikol za 6 dní, kde je evolúcia, kde je raj, koho si zobral kain za ženu,.. také otázky jednoducho nemajú zmysel. Ale zároveň cirkev uznáva, pokiaľ si dobre spomínam, že Adam a Eva istým spôsobom sú aj postavy historické, no ťažko povedať, či ide o históriu tohto sveta. V prvom rade ide ale o symboliku
none
171

145. Patrick91 24.06.2016, 22:37

Snažíš sa aplikovať logické myslenie tam, kde nemá čo hľadať. Keby to robíš poriadne, tak ti tam vyjde mnoho nezmyslov: Za prvé svet nevznikol za 6 dní. 2. Boh stvoril človeka 2 krát 3. Eva klamala ešte pred zhrešením 4. Boh klamal, lebo človek nezomrel....

Na prvé kapitoly knihy Gn sa musíš v prvom rade pozerať ako na mýty, ako na mýtické príbehy, ktoré majú svoje posolstvo, v tomto prípade inšpirované DS, čo ale nič nemení na tom, že sú to mýty a mýty nemajú svoju logickú štruktúru (a...

25.06.2016, 10:01
No hej, podla vsetkeho podla katolikov je aj Boh myticky..
none
176

145. Patrick91 24.06.2016, 22:37

Snažíš sa aplikovať logické myslenie tam, kde nemá čo hľadať. Keby to robíš poriadne, tak ti tam vyjde mnoho nezmyslov: Za prvé svet nevznikol za 6 dní. 2. Boh stvoril človeka 2 krát 3. Eva klamala ešte pred zhrešením 4. Boh klamal, lebo človek nezomrel....

Na prvé kapitoly knihy Gn sa musíš v prvom rade pozerať ako na mýty, ako na mýtické príbehy, ktoré majú svoje posolstvo, v tomto prípade inšpirované DS, čo ale nič nemení na tom, že sú to mýty a mýty nemajú svoju logickú štruktúru (a...

25.06.2016, 10:12
Patrik, chceš povedať, že všetky zmienky o Adamovi v Novom Zákone sú len zmienky o mýtickej osobe a nie o osobe skutočnej? Aj Ježišov rodokmeň spomína mýtické osoby, keď končí, alebo začína u Adama?
none
181

176. Slušný človek 25.06.2016, 10:12

Patrik, chceš povedať, že všetky zmienky o Adamovi v Novom Zákone sú len zmienky o mýtickej osobe a nie o osobe skutočnej? Aj Ježišov rodokmeň spomína mýtické osoby, keď končí, alebo začína u Adama?

25.06.2016, 17:27
177. Tak v NZ tých zmienok o Adamovi až tak veľa zase nie je a historický Adam tam nehrá až tak dôležitú úlohu.
A inak nie, to som nepovedal, napísal som, že sa to istým spôsobom berie aj historicky.
none
186

181. Patrick91 25.06.2016, 17:27

177. Tak v NZ tých zmienok o Adamovi až tak veľa zase nie je a historický Adam tam nehrá až tak dôležitú úlohu.
A inak nie, to som nepovedal, napísal som, že sa to istým spôsobom berie aj historicky.

27.06.2016, 00:51
Vedel by si aj vysvetlit, kedy sa pribeh o Adamovi a Eve berie historicky a kedy len symbolicky?
Lebo to delenie vyzera byt cisto ucelove. Vzhladom na evoluciu, neprijemne otazky smerujuce k incestu... sa nam lepsie hodi symbolicky vyklad. Avsak v pripade niektorych versov z NZ a nauky RKC o dedicnom hriechu je potrebny aj ten historicky.
none
187

181. Patrick91 25.06.2016, 17:27

177. Tak v NZ tých zmienok o Adamovi až tak veľa zase nie je a historický Adam tam nehrá až tak dôležitú úlohu.
A inak nie, to som nepovedal, napísal som, že sa to istým spôsobom berie aj historicky.

27.06.2016, 04:31
Pocitam, ze ani rajska zahrada nebola 🙂
Mozno ani Boh nebol
none
188

187. 27.06.2016, 04:31

Pocitam, ze ani rajska zahrada nebola 🙂
Mozno ani Boh nebol

27.06.2016, 07:47
188
HA HA HA
none
153

103. Patrick91 24.06.2016, 20:28

šak to som dobre napísal... tvoje "bozie slovo" nie je Božie Slovo.. primitív, čo berie doslovne mýtický príbeh o Adamovi a Eve a o Kainovi a Ábelovi a začne sa pýtať, že koho si Kain zobral za manželku, má veľmi ďaleko od pochopenia toho, čo je Božie Slovo.. alebo skôr, Kto je Božie Slovo. Tým, že si sa odlúčil od pravej cirkvi, tak nikdy nebudeš žiť podľa Božieho Slova a budeš žiť vždy len podľa seba a svojej interpretacii biblie.. a takú interpretáciu, takéto tvoje bozie slovo nemá žiadnu hod...

24.06.2016, 22:45
(104) "primitív, čo berie doslovne mýtický príbeh o Adamovi a Eve a o Kainovi a Ábelovi" >>> robíš z biblie trhací kalendár? To sa na katolíka podobá. Tvojim pánbožkom je pápež pako
none
174

153. 24.06.2016, 22:45

(104) "primitív, čo berie doslovne mýtický príbeh o Adamovi a Eve a o Kainovi a Ábelovi" >>> robíš z biblie trhací kalendár? To sa na katolíka podobá. Tvojim pánbožkom je pápež pako

25.06.2016, 10:06
bez toho paka suhlas...
none
177

103. Patrick91 24.06.2016, 20:28

šak to som dobre napísal... tvoje "bozie slovo" nie je Božie Slovo.. primitív, čo berie doslovne mýtický príbeh o Adamovi a Eve a o Kainovi a Ábelovi a začne sa pýtať, že koho si Kain zobral za manželku, má veľmi ďaleko od pochopenia toho, čo je Božie Slovo.. alebo skôr, Kto je Božie Slovo. Tým, že si sa odlúčil od pravej cirkvi, tak nikdy nebudeš žiť podľa Božieho Slova a budeš žiť vždy len podľa seba a svojej interpretacii biblie.. a takú interpretáciu, takéto tvoje bozie slovo nemá žiadnu hod...

25.06.2016, 10:15
Patrick91. A si si istý, že interpretácia biblie cirkvou je správna?
none
182

177. Slušný človek 25.06.2016, 10:15

Patrick91. A si si istý, že interpretácia biblie cirkvou je správna?

25.06.2016, 17:38
178. Áno. Ako sa zdá, jedine KC používa pri interpretácii biblie aj rozum. Ani Fotooona, ani Wolfeho ani nijakého iného protestanta nezaujíma, že výraz Adam je v hebrejčine množné číslo a označuje všetok ľud. Šak načo používať rozum, stačí že to je moja vlastná interpretácia a hodí sa mi do môjho anticirkevného života, že?
A okrem toho Cirkev má na to charizmu. A okrem toho, je hlúpe myslieť si, že Boh nám dal bibliu na to, aby si ju každý interpretoval po svojom. Či nie? Načo by nám bola kniha, ktorú je možné tisícrakým spôsobom interpretovať, keby k nej nie je aj vykladač? Alebo Boh je hlupák alebo vôbec nie je.
none
183

182. Patrick91 25.06.2016, 17:38

178. Áno. Ako sa zdá, jedine KC používa pri interpretácii biblie aj rozum. Ani Fotooona, ani Wolfeho ani nijakého iného protestanta nezaujíma, že výraz Adam je v hebrejčine množné číslo a označuje všetok ľud. Šak načo používať rozum, stačí že to je moja vlastná interpretácia a hodí sa mi do môjho anticirkevného života, že?
A okrem toho Cirkev má na to charizmu. A okrem toho, je hlúpe myslieť si, že Boh nám dal bibliu na to, aby si ju každý interpretoval po svojom. Či nie? Načo by nám bola kn...

25.06.2016, 21:59
Zo kazdeho z ludi zobrali rebro a stvorili luženy..
Co vsetko nespravite pre evolucnu teoriu

" Boh nám dal bibliu na to, aby si ju každý interpretoval po svojom. Či nie?" >> Spravne vam dal bibliu zbytocne, pretoze vy ju ani nepouzivate,.,. mate svoje tradicie a cirkev a to vam staci
RKC ju tisicorakym sposobom neinterpretuje, pretoze interpretacia diktatorsky podlieha len vysokemu kleru
none
184

182. Patrick91 25.06.2016, 17:38

178. Áno. Ako sa zdá, jedine KC používa pri interpretácii biblie aj rozum. Ani Fotooona, ani Wolfeho ani nijakého iného protestanta nezaujíma, že výraz Adam je v hebrejčine množné číslo a označuje všetok ľud. Šak načo používať rozum, stačí že to je moja vlastná interpretácia a hodí sa mi do môjho anticirkevného života, že?
A okrem toho Cirkev má na to charizmu. A okrem toho, je hlúpe myslieť si, že Boh nám dal bibliu na to, aby si ju každý interpretoval po svojom. Či nie? Načo by nám bola kn...

25.06.2016, 22:00
Vsetky zeny zobrali jablko od hada, a dali svojim adamom..
Ty mi hovor nieco o rozume...
none
151

100. Patrick91 24.06.2016, 20:13

ja som Božie Slovo ani nespomínal, lebo ty ani nevieš, čo to je 🙂

24.06.2016, 22:43
Tvoj katechizmus nie je Božie slovo. Biblické spisy ste vy nenapísali. Ba dokonca ani nedali dohromady. Len odobrili tie, čo už existovali. Tak sa tu nenaparuj farizeje!
none
115

98. Patrick91 24.06.2016, 20:08

97. Ja? ty ideš proti jeho cirkvi :P

24.06.2016, 20:59
Proti cirkvi, ktora sa vzoprela boziemu slovu..
Pretoze cirkev je viac, nez bozie slovo, ba dokonca viac nez Boh sam...

A niekto tu hovori o pyche.... ty brdo, to je smiesne
none
149

98. Patrick91 24.06.2016, 20:08

97. Ja? ty ideš proti jeho cirkvi :P

24.06.2016, 22:40
To čo tu prezentuješ nie je jeho cirkev.
none
97

95. Patrick91 24.06.2016, 19:57

bla bla bla, bla bla bla, bla bla bla 🙂 svoje "božie slovo" si môžeš niekam strčiť 🙂

24.06.2016, 20:04
ked už tak obhajuješ katolícku cirkev, prečo nerešpektuješ to. čo jej samotní najvyšší predstavitelia presadzujú? čiže nie nepriateľstvo, ale naopak, hľadanie spoločného, súdržnosť, nie spor a už vôbec nie ponižovanie a výsmech?

"Dve najväčšie cirkvi na Slovensku – katolícka a evanjelická cirkev a. v. dnes urobia významný krok na ceste vzájomného zbližovania. Po niekoľkých rokoch príprav dnes podpíšu dohodu o vzájomnom uznávaní krstu.

Obidve cirkvi dohodou deklarujú vôľu nevzďaľovať sa od seba, ale naopak hľadať body, na ktorých je možná dohoda.

„Je to prvý veľký krok ekumenizmu v podmienkach Slovenskej republiky. Dosiahnutie dohody medzi katolíckou cirkvou, rímsko– i gréckokatolíckou, a evanjelickou cirkvou je významná vec, pretože ide o uznanie základnej kvality členstva v cirkvi. A krst je základnou identifikačnou črtou kresťanstva. Ide o vzájomný akt uznania a rešpektu voči kresťanom týchto cirkví navzájom,“


Čítajte viac: odkaz
none
102

97. rose.madder 24.06.2016, 20:04

ked už tak obhajuješ katolícku cirkev, prečo nerešpektuješ to. čo jej samotní najvyšší predstavitelia presadzujú? čiže nie nepriateľstvo, ale naopak, hľadanie spoločného, súdržnosť, nie spor a už vôbec nie ponižovanie a výsmech?

"Dve najväčšie cirkvi na Slovensku – katolícka a evanjelická cirkev a. v. dnes urobia významný krok na ceste vzájomného zbližovania. Po niekoľkých rokoch príprav dnes podpíšu dohodu o vzájomnom uznávaní krstu.

Obidve cirkvi dohodou deklarujú vôľu nevz...

24.06.2016, 20:21
samozrejme, jednoduchej a priamej odpovede na jasnú, trefnú a jednoduchú otázku sa nedočkám. patrik ako vraj študent teologie raz skvelo zapadne do cirkevnej inštitúcie, kde sa zväčša zbabelo mlčí, ked je skutočne potrebné hovoriť, či ked sa kladú obdobné otázky : )
none
104

97. rose.madder 24.06.2016, 20:04

ked už tak obhajuješ katolícku cirkev, prečo nerešpektuješ to. čo jej samotní najvyšší predstavitelia presadzujú? čiže nie nepriateľstvo, ale naopak, hľadanie spoločného, súdržnosť, nie spor a už vôbec nie ponižovanie a výsmech?

"Dve najväčšie cirkvi na Slovensku – katolícka a evanjelická cirkev a. v. dnes urobia významný krok na ceste vzájomného zbližovania. Po niekoľkých rokoch príprav dnes podpíšu dohodu o vzájomnom uznávaní krstu.

Obidve cirkvi dohodou deklarujú vôľu nevz...

24.06.2016, 20:31
okrem toho, že sú protestanti heretici a bludári, tak nemám proti nim nič 🙂 S tým krstom súhlasím podobne ako súhlasím s tým, že oni sú tí falošní 🙂
none
106

104. Patrick91 24.06.2016, 20:31

okrem toho, že sú protestanti heretici a bludári, tak nemám proti nim nič 🙂 S tým krstom súhlasím podobne ako súhlasím s tým, že oni sú tí falošní 🙂

24.06.2016, 20:36
takže nesúhlasíš, aby sa tieto cirkvi navzájom rešpektovali a ctili, čiže nesúhlasíš s vlastnou cirkvou, kedže ich urážaš a ponižuješ? si teda proti vlastnej cirkvi, dokonca proti Písmu :
"aby všetci boli jedno ako ty, Otče, vo mne a ja v tebe, aby aj oni boli v nás jedno, aby svet uveril, že si ma ty poslal. 22 A slávu, ktorú si ty dal mne, ja som dal im, aby boli jedno, ako sme my jedno - "
none
109

106. rose.madder 24.06.2016, 20:36

takže nesúhlasíš, aby sa tieto cirkvi navzájom rešpektovali a ctili, čiže nesúhlasíš s vlastnou cirkvou, kedže ich urážaš a ponižuješ? si teda proti vlastnej cirkvi, dokonca proti Písmu :
"aby všetci boli jedno ako ty, Otče, vo mne a ja v tebe, aby aj oni boli v nás jedno, aby svet uveril, že si ma ty poslal. 22 A slávu, ktorú si ty dal mne, ja som dal im, aby boli jedno, ako sme my jedno - "

24.06.2016, 20:49
súhlasím s Písmom: Kto vás nepočúva, mňa nepočúva 🙂 čiže evanjelici a iní protestanti nepočúvajú Krista 🙂
none
156

106. rose.madder 24.06.2016, 20:36

takže nesúhlasíš, aby sa tieto cirkvi navzájom rešpektovali a ctili, čiže nesúhlasíš s vlastnou cirkvou, kedže ich urážaš a ponižuješ? si teda proti vlastnej cirkvi, dokonca proti Písmu :
"aby všetci boli jedno ako ty, Otče, vo mne a ja v tebe, aby aj oni boli v nás jedno, aby svet uveril, že si ma ty poslal. 22 A slávu, ktorú si ty dal mne, ja som dal im, aby boli jedno, ako sme my jedno - "

24.06.2016, 22:52
107 Napil sa omšového. To je u katolíkov obvyklé. A potom znásilňujú deti.
none
118

104. Patrick91 24.06.2016, 20:31

okrem toho, že sú protestanti heretici a bludári, tak nemám proti nim nič 🙂 S tým krstom súhlasím podobne ako súhlasím s tým, že oni sú tí falošní 🙂

24.06.2016, 21:07
katolici su uctievači modiel a prevracači biblie, takze skor bludari..
none
154

104. Patrick91 24.06.2016, 20:31

okrem toho, že sú protestanti heretici a bludári, tak nemám proti nim nič 🙂 S tým krstom súhlasím podobne ako súhlasím s tým, že oni sú tí falošní 🙂

24.06.2016, 22:49
Ty už môžeš súhlasiť s čím chceš. to, čo si v tejto téme predviedol je dostatočný dôkaz, že si pokrytec a na jednej úrovni s farizejmi kam aj patríš.
none
116

95. Patrick91 24.06.2016, 19:57

bla bla bla, bla bla bla, bla bla bla 🙂 svoje "božie slovo" si môžeš niekam strčiť 🙂

24.06.2016, 21:01
"bla bla bla, bla bla bla, bla bla bla 🙂 " >> mozno studujes, ci si vystudoval teologiu.... este ze je to len o tom biflovani..
Pretoze inteligenciou to asi nebude
none
147

95. Patrick91 24.06.2016, 19:57

bla bla bla, bla bla bla, bla bla bla 🙂 svoje "božie slovo" si môžeš niekam strčiť 🙂

24.06.2016, 22:39
(96) V cirkvi, kde majú takéto postoje, by normálni ľudia nemali čo hľadať. Poriadne ti to udiera do palice. čo si sa napil omšového vína? 🙂
none
113

92. Patrick91 24.06.2016, 19:40

85. Nie nie.. vidieť, že si vedomostne úplne mimo, že nemáš ani základné vedomosti o cirkvi ..a preto si z nej "odišiel" .. inak to už v novoveku si cirkev uvedomila, že keď sú ľudia sprostí, tak začnú veriť bludom.. no čo už.. aj takí musia byť..

Homosexualitu a iné kraviny prijimaju protestantské cirkvi:
http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/389702-norska-cirkev-povolila-sobase-osob-rovnakeho-pohlavia-v-kostole/

k 84: zvláštne, že evanjelikov drži pri viere luther, jeho vý...

24.06.2016, 20:58
Mozno by mala katolicka hlavne zacat riesit pedofiliu
odkaz

" evanjelikov drži pri viere luther.........................a jeho túžba po majetkoch" << Vtip niekolkych storoci..
Keby tuzil po majetkoch, tak by ostal v spolocnosti jeho otca ktora sa vypracovala..
Staci sa pozriet, kolko pozemkov, budov, penazi, zlata a neviem coho vlastni rkc

"neprispôsobujete svoj život viere, ale vieru svojmu životu. je to smutné, čo všetko dokáže egoizmus a pýcha" >> Jasne, tu hovoris o pyche, kde papezi boli nad kralmi...
Presny opak toho, co sa pise v biblii..
Katolicka cirkev je skoro zrkadlovy opak, toho co je v biblii..
none
119

113. 24.06.2016, 20:58

Mozno by mala katolicka hlavne zacat riesit pedofiliu
http://www.topky.sk/cl/1000681/1410333/Papez-Frantisek-chce-zacat-riesit-celibat--Kazdy-50--knaz-je-pedofil-

" evanjelikov drži pri viere luther.........................a jeho túžba po majetkoch" << Vtip niekolkych storoci..
Keby tuzil po majetkoch, tak by ostal v spolocnosti jeho otca ktora sa vypracovala..
Staci sa pozriet, kolko pozemkov, budov, penazi, zlata a neviem coho vlastni rkc

"neprispôsobujete svoj ži...

24.06.2016, 21:11
nový oscarový film Spotlight, ten rieši skutočný prípad masívneho odhalenia zneužívania detí ... a nejde o pár detí, ide o desiatky a desiatky detí ... príbeh je postavený na dialogoch novinárov, informácie hrajú prim, nie dojem, efekty, film teda pôsobí dôveryhodne. odkaz
odporúčam všetkým, čo si nezakrývajú oči pred pravdou a dokážu zaujať stanovisko a nielen bagatelizovať a popierať fakty, ak niečo nepríjemné a ohavné nedokážeme ako fakr prijať...a najmä tým ostatným : )
( dá sa stiahnuť z netu s titulkami ; )
none
121

119. rose.madder 24.06.2016, 21:11

nový oscarový film Spotlight, ten rieši skutočný prípad masívneho odhalenia zneužívania detí ... a nejde o pár detí, ide o desiatky a desiatky detí ... príbeh je postavený na dialogoch novinárov, informácie hrajú prim, nie dojem, efekty, film teda pôsobí dôveryhodne. http://www.csfd.cz/film/388128-spotlight/prehled/
odporúčam všetkým, čo si nezakrývajú oči pred pravdou a dokážu zaujať stanovisko a nielen bagatelizovať a popierať fakty, ak niečo nepríjemné a ohavné nedokážeme ako fakr prijať...

24.06.2016, 21:14
120
"Mark Ruffalo, Michael Keaton, Rachel McAdams a Liev Schreiber v hlavních rolích skutečného příběhu, ve kterém reportéři amerického deníku The Boston Globe odhalili masivní skandál zneužívání nezletilých představiteli místní arcidiecéze. Případ neměl dopad pouze na pár obviněných duchovních, ale otřásl celou katolickou církví."

Ale to snad nie...Take nieco v katolickej cirkvi???????????????
none
122

121. 24.06.2016, 21:14

120
"Mark Ruffalo, Michael Keaton, Rachel McAdams a Liev Schreiber v hlavních rolích skutečného příběhu, ve kterém reportéři amerického deníku The Boston Globe odhalili masivní skandál zneužívání nezletilých představiteli místní arcidiecéze. Případ neměl dopad pouze na pár obviněných duchovních, ale otřásl celou katolickou církví."

Ale to snad nie...Take nieco v katolickej cirkvi???????????????

24.06.2016, 21:15
To je sci-fi , alebo prilis bujna fantazia
none
124

122. 24.06.2016, 21:15

To je sci-fi , alebo prilis bujna fantazia

24.06.2016, 21:19
Kto vie, ci si to cele nevymysleli ti hnusni protestanti?!
none
131

124. 24.06.2016, 21:19

Kto vie, ci si to cele nevymysleli ti hnusni protestanti?!

24.06.2016, 21:41
Stopercentne!!
none
126

121. 24.06.2016, 21:14

120
"Mark Ruffalo, Michael Keaton, Rachel McAdams a Liev Schreiber v hlavních rolích skutečného příběhu, ve kterém reportéři amerického deníku The Boston Globe odhalili masivní skandál zneužívání nezletilých představiteli místní arcidiecéze. Případ neměl dopad pouze na pár obviněných duchovních, ale otřásl celou katolickou církví."

Ale to snad nie...Take nieco v katolickej cirkvi???????????????

24.06.2016, 21:26
ved samotný františek sa za tieto škandály verejne ospravedlnil ...uznal, pokoril sa, prejavil ľútosť a snažil sa o nápravu, prepúšťal, súdil kňazov ...hlava katolíckej cirkvi sa sklonila za toto všetko pred svetom ....čo potom my ostatní?

ja osobne to nechápem ...ako je to možné, že sa to deje a ešte v takom merítku... ale ak sú aj chyby a poklesky, páči sa mi, ak dotyční dokážu prevziať za to zodpovednosť a nie to typické zatlkanie, zametanie pod koberec a popieranie ...ľudia predsa nie sú hlúpi ani slepí.. teda tí, čo nechcú byť.
none
146

92. Patrick91 24.06.2016, 19:40

85. Nie nie.. vidieť, že si vedomostne úplne mimo, že nemáš ani základné vedomosti o cirkvi ..a preto si z nej "odišiel" .. inak to už v novoveku si cirkev uvedomila, že keď sú ľudia sprostí, tak začnú veriť bludom.. no čo už.. aj takí musia byť..

Homosexualitu a iné kraviny prijimaju protestantské cirkvi:
http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/389702-norska-cirkev-povolila-sobase-osob-rovnakeho-pohlavia-v-kostole/

k 84: zvláštne, že evanjelikov drži pri viere luther, jeho vý...

24.06.2016, 22:37
Keď pozriem na tvoj slovník ako sa vyjadruješ o nekatolíkoch, myslím že to už je dostatočný dôvod k odchodu.
none
143

79. Patrick91 24.06.2016, 17:38

inak povedané, tvoji rodičia a krstní rodičia sú babráci a klamári, lebo nevedia dodržať ani sľub, čo dali Bohu 🙂

nechal si sa stiahnuť idiotmi (protestantami) lebo ti naslubovali homosexualitu a iné svetské radosti, čo už... tvoj problém 🙂

24.06.2016, 22:31
Tvoja nenávisť k protestantom je ako vidím na pomerne vysokej úrovni. Čo takého ti urobili - odhryzli nos?
none
80

77. elemír 24.06.2016, 16:25

Prevalcovali ste ma svojími argumentami, ale ja vám hovorím. Vráťte sa, vráťte sa , vráťte sa !!!!!!!!!
Máte to dobre zdôvodnené sami pre seba, ja tiež, ale oboje akosi nejde dokopy a ani nemusí, to nie podstatné. podstatné je to, čo sa už vie na druhej strane a teraz nikto nevie, kto je bližšie, či vy, alebo ja.
Vrátte sa , lebo viem, že nemáte niečo, čo máme my, ale nedokázal som vám to vysvetliť, lebo my sme zrejme už dlhšie odsúdení na to, že každý z nás bude na opačnej strane pravdy...

24.06.2016, 18:10
Tu nejde o nijake prevalcovanie niekoho...
Prehra vsetkych troch, kedze si si z toho nic neodniesol
none
82
24.06.2016, 18:44
Ja som prehral, lebo som nedokázal vysvetliť to, čo je najdôležitzejši pre nás všetkých.
Ja som z katolíckej rodiny a moju vieru prerušil alkohol, ja som na vieru tak zanevrel, a že som sa j ženil iba na meskom úrade, ale to trvalo nejakých 15 rokov a potom som začal ísť z krízy do krízy a proste som začal hľadať, doslova som si povedal, že áno, znova to skúsim , ale povedal som si že sa pokúsim nájsť niečo lepšie ako RKC. Hľadal som a najbližšie k tom,u bola evanjelická cirkev, tak som začal porovnávať oboje a nakoniec jednoznačne vyšľa katolícka. To si nevieš predstaviť ten pocit, keď som po 15 rokov vyšiel prvýkrát zo spovedelnice a vtedy som prišiel na to, že práve toto, mi chýbalo najviac.spoveď, pozdvihovanie a ruženec. To sú veci ktoré ma držia nad vodou a toto,som vám nedokázal vysvetliť.
Toto sú veci od ktorých ma neodradí žiadna špína na cirkvi.
A pritom sa vôbec necítim ako nejaká hlúpa ovca s odretými kolenami, to neviem, kde si na toto prišiel a vôbec nerobím s márie bohyňu a vyššiu ako je boh, to je ešte väčšia debilina a neviem od koho sa dáte krmiť takýmito drístami, ale ak si ty toto cítil v RKc , tak si urobil asi lepšie, že si odišiel, možno, nakoniec všetko sa uvidí až potom. Toto ma od teba mrzí preto, že by si to mal poznať, ak tvrdíš, že si bol katolík.
none
83

82. elemír 24.06.2016, 18:44

Ja som prehral, lebo som nedokázal vysvetliť to, čo je najdôležitzejši pre nás všetkých.
Ja som z katolíckej rodiny a moju vieru prerušil alkohol, ja som na vieru tak zanevrel, a že som sa j ženil iba na meskom úrade, ale to trvalo nejakých 15 rokov a potom som začal ísť z krízy do krízy a proste som začal hľadať, doslova som si povedal, že áno, znova to skúsim , ale povedal som si že sa pokúsim nájsť niečo lepšie ako RKC. Hľadal som a najbližšie k tom,u bola evanjelická cirkev, tak som za...

24.06.2016, 19:21
je smutne Elemír, že nad vodou ťa držia nebiblicke veci ako je ruženec....Nad vodou by ťa malo držať božie slovo, ktore je živé, ktore je sposobné prenikať na rozhranie duše a ducha....
Aj narkomana "drži nad vodou" jeho dávka, ale je to správne?
Tak ako ty píšeš vratte sa, vraťte sa, vrátte sa.....tak ja ti napísem vrať sa k božiemu slovu, a nebud upretý na tradície......
zavrhni modlárstvo, čin pokanie, popros Boha o odpustenie(sam tvrdiš že spoved ťa drži nad vodou, takže toto by pre teba nemal byť problém) ....
podhadzuj vsetky okultne predmety, amulety, ružence a povedz Bohu......Tu som pane, chcem ta poznať, daj sa mi poznať tak aby som vedel že si to ty......a ja ti garantujem Elemír, ze Boh sa ti poznat da a už budeš proste vedieť.....
ty zatial maš len nejaké pocity, a nič viac......musíš veriť božiemu slovu.......viera, viera, viera.....nie nejake pochybne zážitky...

A bez viery nie je možné ľúbiť sa Bohu. Lebo ten, kto prichádza k Bohu, musí veriť, že je, a že tým, ktorí ho snažne hľadajú, je odplatiteľom.
Elemir , bozie slovo je pravdive a Boh neklame......ked píše ktorí ho snažne hladajú, je odplatitelom tak je to pravda......
none
85

83. 24.06.2016, 19:21

je smutne Elemír, že nad vodou ťa držia nebiblicke veci ako je ruženec....Nad vodou by ťa malo držať božie slovo, ktore je živé, ktore je sposobné prenikať na rozhranie duše a ducha....
Aj narkomana "drži nad vodou" jeho dávka, ale je to správne?
Tak ako ty píšeš vratte sa, vraťte sa, vrátte sa.....tak ja ti napísem vrať sa k božiemu slovu, a nebud upretý na tradície......
zavrhni modlárstvo, čin pokanie, popros Boha o odpustenie(sam tvrdiš že spoved ťa drži nad vodou, takže toto by...

24.06.2016, 19:26
veriaci pises akoby by bozie slovo bolo viac nez Boh. Boh moze predsa hovorit aj inak ako pisanym slovom, ci nie
none
86

85. omega 24.06.2016, 19:26

veriaci pises akoby by bozie slovo bolo viac nez Boh. Boh moze predsa hovorit aj inak ako pisanym slovom, ci nie

24.06.2016, 19:28
ale to inde, s elemirom mate fakt dobru diskusiu
none
90

85. omega 24.06.2016, 19:26

veriaci pises akoby by bozie slovo bolo viac nez Boh. Boh moze predsa hovorit aj inak ako pisanym slovom, ci nie

24.06.2016, 19:33
ani ma neprekvapila tvoja reakcia, pretože RKC, skutočne verí viac tradiciam ako Božiemu slovu....
Božie Slovo je rovne Bohu samotnému, neni ani viac a ani menej....
none
91

90. 24.06.2016, 19:33

ani ma neprekvapila tvoja reakcia, pretože RKC, skutočne verí viac tradiciam ako Božiemu slovu....
Božie Slovo je rovne Bohu samotnému, neni ani viac a ani menej....

24.06.2016, 19:39
Nemilujem Boha viac ako jeho slovo, a nemilujem jeho slovo viac ako samotného Boha.....
Bozie slovo nemôžeme uberať o jeho autoritu, v tom pripade si okamžite oklamaný satanom.....Sam Ježiš na pusti odpovedal na satanove pokušanie.....je napísané, je napísané, je napísané......
none
144

85. omega 24.06.2016, 19:26

veriaci pises akoby by bozie slovo bolo viac nez Boh. Boh moze predsa hovorit aj inak ako pisanym slovom, ci nie

24.06.2016, 22:33
Boh je zaiste dôležitejší, ale nikdy nepôjde proti svojmu slovu.
none
148

144. 24.06.2016, 22:33

Boh je zaiste dôležitejší, ale nikdy nepôjde proti svojmu slovu.

24.06.2016, 22:40
To je ina otazka, mrzi ma ze pekna diskusia z elemirom je zaspamovana, elemir aj mne pomohol, ked som sa citil zle
none
150

148. omega 24.06.2016, 22:40

To je ina otazka, mrzi ma ze pekna diskusia z elemirom je zaspamovana, elemir aj mne pomohol, ked som sa citil zle

24.06.2016, 22:42
Mohla by byt ina tema, ci Boh moze hovorit len cez Bibliu..
none
173

150. omega 24.06.2016, 22:42

Mohla by byt ina tema, ci Boh moze hovorit len cez Bibliu..

25.06.2016, 10:04
Nemusi, ale ak je to, co hovori ine a protirecive s tym, co je v biblii, tak to nie je od Boha..
none
93

82. elemír 24.06.2016, 18:44

Ja som prehral, lebo som nedokázal vysvetliť to, čo je najdôležitzejši pre nás všetkých.
Ja som z katolíckej rodiny a moju vieru prerušil alkohol, ja som na vieru tak zanevrel, a že som sa j ženil iba na meskom úrade, ale to trvalo nejakých 15 rokov a potom som začal ísť z krízy do krízy a proste som začal hľadať, doslova som si povedal, že áno, znova to skúsim , ale povedal som si že sa pokúsim nájsť niečo lepšie ako RKC. Hľadal som a najbližšie k tom,u bola evanjelická cirkev, tak som za...

24.06.2016, 19:41
83 elemir
Ja som stale citil z teba, ze velmi chces pomoct ludom. Je smutne, co si prezil, ale hlavne je, ze si uz za tym.

A tak ako "veriaci-4", aj ja ta povzbudujem, dokonca prosim - zacni si PRAVIDELNE citat Bozie Slovo.
To preto, aby si spoznal skutocnu Pravdu.

"Posväť ich pravdou; TVOJE SLOVO JE PRAVDA." Toto povedal Jezis a najdes to v Janovom evanjeliu v 17.kapitole.
none
88
24.06.2016, 19:31
a ako to zmení tvoj zivot ked sa to dozvieš?
none
112
24.06.2016, 20:54
bez nabozenstva by tu bolo o nicom
👍: omega
none
120
24.06.2016, 21:13
Dabo, len pre info, Patrick a Omega (alebo Velasquez alebo dalsich cca 15 nickoch ktore vlastni) su provokateri (kazdy rozdielnym stylom)... alebo tzv trollovia..
Nejde im o ziadnu diskusiu, ide im o to niekoho podrypnut a nasledovne sa s nim hadat, urazat ho atd..
👍: Scarlet666
none
123

120. 24.06.2016, 21:13

Dabo, len pre info, Patrick a Omega (alebo Velasquez alebo dalsich cca 15 nickoch ktore vlastni) su provokateri (kazdy rozdielnym stylom)... alebo tzv trollovia..
Nejde im o ziadnu diskusiu, ide im o to niekoho podrypnut a nasledovne sa s nim hadat, urazat ho atd..

24.06.2016, 21:16
121
Diki Wolfe za info. To vies, som tu este take mlada neostrielane
none
127

123. 24.06.2016, 21:16

121
Diki Wolfe za info. To vies, som tu este take mlada neostrielane

24.06.2016, 21:29
a takych fanatikov ako ty je tu uz prilis 🙂
none
128

127. omega 24.06.2016, 21:29

a takych fanatikov ako ty je tu uz prilis 🙂

24.06.2016, 21:31
aspon shagara nespamuje uz..
none
139

127. omega 24.06.2016, 21:29

a takych fanatikov ako ty je tu uz prilis 🙂

24.06.2016, 21:52
128
Nachadzas sa v kategorii "nabozenstvo".
Kdyz se ti nelibi, muzes jit o dum dal ...............
none
130
24.06.2016, 21:31
mardo banoval vselikoho, ale Lenina tu nechal🙂
tak to tu vyzera
none
133

130. omega 24.06.2016, 21:31

mardo banoval vselikoho, ale Lenina tu nechal🙂
tak to tu vyzera

24.06.2016, 21:45
Mas z toho banovania nejake komplexy... kazda desiata reakcia je o tom ako sa tu nespravodlivo banuje, aka tu je nesloboda..
Nemyslis, ze keby tu bola taka nesloboda, tak by si mal uz zabanovany aj tento nick?
none
134

133. 24.06.2016, 21:45

Mas z toho banovania nejake komplexy... kazda desiata reakcia je o tom ako sa tu nespravodlivo banuje, aka tu je nesloboda..
Nemyslis, ze keby tu bola taka nesloboda, tak by si mal uz zabanovany aj tento nick?

24.06.2016, 21:46
upokoj sa 🙂
none
135

134. omega 24.06.2016, 21:46

upokoj sa 🙂

24.06.2016, 21:47
Myslim, ze ty si tu ten nekludny..

Ooh to nespravodlive banovanie oooh aka nesloboda
none
137

135. 24.06.2016, 21:47

Myslim, ze ty si tu ten nekludny..

Ooh to nespravodlive banovanie oooh aka nesloboda

24.06.2016, 21:51
nebedakaj uz
none
140

137. omega 24.06.2016, 21:51

nebedakaj uz

24.06.2016, 21:53
138: vid 131
none
152

140. 24.06.2016, 21:53

138: vid 131

24.06.2016, 22:43
vid 100052
none
136
24.06.2016, 21:51
nebedakaj uz
none
138

136. omega 24.06.2016, 21:51

nebedakaj uz

24.06.2016, 21:52
pardon, k 136
none
162
24.06.2016, 23:26
Katolík toho vždy namele. Kde na také blbosti chodí.
none
164
25.06.2016, 06:27
Zase ste sa rozhádali ako malé deti !

To, čo tu napríklad napísal veriací, čítamie písma, to mám ja už za sebou. A to je to, čo vám neviem vysvetliť, ísť ešte ďalej. A mohol by som povedať, prejsť od teorie, na ktorej ste zastali , do praxe. Prakticky využiť evanjelium na kontakt s nebom a prakticky to začať využívať už tu na zemi, kde sa dvaja zídu v mojom mene, tam som aj ja s nimi a priblížilo sa k vám nebeské královstvo.
Alebo skúsme teoretizovať ešte takto, napríklad: Ak vy, s tým čo tu teraz predvádzate a čo uprednostňujete a o čom chcete presvedčiť ostatných budete božia pravda, potom treba priznať, že takých ako som napríklad ja, bude ma držať satan čo najďalej od vás a bude mi vsúvať argumenty do mojej logiky, aby som nevidel to dobré, čo je na vás, proste, aby si ma nenechal vytrhnúť z ruky. Myslím, že nie je pre vás problém uveriť, že by bol toho schopný a že by to urobil.
Teraz to skúsme otočiť a predstavte si, že tá pravda je na mojej strane, veríte, že by , teoreticky, urobil satan to isté s vami ???? Ja myslím, že ano.
Ale takto sme dostali tvrdenie proti tvrdeniu, pretože nevieme, kto je k tej pravde bližšie. A teda, kde je vlastne teraz ta pravda, medzi nami, nad nami, alebo po troške v každom z nás ? Može v nás byť po troške zo satana a z ježiša ?? Alebo chvílku je jeden a chvílku zas druhý ??? Toto sú veci, ktoré nemôžeme vedieť, naozaj ?
Ježiš hovorí: pokratci, podľa toho, ako zapadá slnko viete predpovedať aký bude zajtra deň a je tak a my tiež máme podobné nejaké podobné znamenia, že ak sa ráno stiham pomodliť, viem aký bude deň a ak nestíham, alebo sa nedá inak nedá, tak tiež viem, čo ma asi čaká.
To je to praktické využitie viery vo svojom živote, ale to je iba čerešnička na torte, aby toto mohlo fungovať , je treba pred tým niečo urobiť. Neviem, ako vy, ale ak mám hriech, tak cítim, že sa ho musím zbaviť, lebo cítim, že aj modlitba začína mať slabší účinok. Ak idem na omšu a načerpám ježišovej živej vody, zase je to podstatne lepšie a to je to, že necítim vieru ako záťaž, či ohraničenie svojej slobody, že ako veriaci nemusím nič robiť.
Je to akoby som sa najedol zo stromu života a poznal som dobro a zlo a teraz viem, čo mám robiť, aby zla bolo čo najmenej a dobra čo najviac. A teda presne poznávam týmto, čo je dobré a čo zlé, či je dobré modliť sa ruženec, alebo nie, či je dobré sa spovedať, alebo nie, čo je dobré čokolvek robiť, alebo nie. Či je dobré ísť na miesta marianskych zjavení, alebo nie, aj keď týmto sa zachádza za rámec cirkvi, ktorá nie všetky zjavenia uznáva. A ľudia tam nechodia preto, čo cirklev uznala a čo nie, ale preto, že opierajú svoje pocity o tento fenomen, ktorý ani nemá meno, je im tam dobre, ako po spovedi, ako po príjmaní. Sú to tie isté dobré pocity, ktoré opierame o Ježiša pri pozdvihovaní, o ducha svätého pri spovedi a preto tam chodí aj veľa ľudí, ak ani žiadny hriech nemajú, lebo cítia, že je to božie a že je to dobré.
Že stačí vyložiť trochu námahy na modlitbu a je mi dobre, lenže aká potom námaha, ak odmena je dobré. Aké väčšie námahy vykonávajú ľudia, aby sa mali lepšie a tu ???Robia si školy, hľadajú dobré zamestnanie, alebo dve zamestnania.......
Tu akoby to bolo položené vedľa každého z nás na zemi, stačí sa len poto zohnúť.
Prečo sa občas nepokúsite vžiť do role toho, čo, tu píšem a pozrieť sa od tialto na vás samotných ? Vy v nás vidíte teraz hlúpe ovce s odretými kolenami, čo sme si zodrali pred sádrovými sochami, ale skúste sa, pozrieť aj vy naseba z tejto pozície.
Dávajte si pozor na to, že výsmech môže byť horší ako kliatba.Lebo ak raz niečo preklaješ, už si to naveky od seba odvrhol.

Škoda, že som vás nedokázal presvedčiť, že to čo vy teraz máte, na tom je postavené práve to, čo my teraz máme.

A preto je tu stále to: Vráťte sa z kratšej cesty.
none
165

164. elemír 25.06.2016, 06:27

Zase ste sa rozhádali ako malé deti !

To, čo tu napríklad napísal veriací, čítamie písma, to mám ja už za sebou. A to je to, čo vám neviem vysvetliť, ísť ešte ďalej. A mohol by som povedať, prejsť od teorie, na ktorej ste zastali , do praxe. Prakticky využiť evanjelium na kontakt s nebom a prakticky to začať využívať už tu na zemi, kde sa dvaja zídu v mojom mene, tam som aj ja s nimi a priblížilo sa k vám nebeské královstvo.
Alebo skúsme teoretizovať ešte takto, napríklad: Ak vy, s ...

25.06.2016, 07:35
Elemir pravda nie je v nás ale v písme!!!!
Čo sa stalo s druhým Božím prikázaním?

V Katolíckej cirkvi je rozšírená úcta k obrazom a sochám Ježiša, Márie a svätých

V priebehu dejín vzniklo rôzne delenie a číslovanie Božích prikázaní. Katolícka cirkev sa pridŕža delenia, pochádzajúceho od Augustína (354 - 430), v ktorom prvé prikázanie (viera v jedného Boha) a druhé prikázanie (odmietnutie zhotovovania modiel) tvoria spolu prvé prikázanie desatora. V tejto práci sa budeme pridŕžať židovského delenia, v ktorom zákaz zhotovovania modiel tvorí samostatné druhé prikázanie.

Desať Božích prikázaní je všeobecne uznávanou normou správneho kresťanského života pre všetkých kresťanov. Rovnako všetky kresťanské cirkvi, ich učenie a prax, zdôrazňujú záväznosť desatora.

Katolícka cirkev učí, že desať prikázaní zaväzuje kresťanov, a že aj ospravodlivený človek, je povinný ich zachovávať. (Porov. Tridentský koncil, 6. zásad., Decretum de iustificatione, kán. 19-20: DS 1569-1570.)

Podľa súčasného katechizmu Katolíckej cirkvi, tvorí dekalóg nedeliteľný celok. Každé „slovo“ odkazuje na každé iné a na všetky; navzájom sa podmieňujú. Dve tabule sa vzájomne objasňujú a tvoria organickú jednotu. Prestúpiť jedno prikázanie, znamená porušiť všetky ostatné. (Jak 2,10-11) porov. Katechizmus Katolíckej cirkvi (KKC) 2069.

Podľa uvedeného učenia máme všetky dôvody predpokladať, že Katolícka cirkev zachovala Božie prikázania neporušené a v praxi bude veriacich viesť k ich zachovávaniu v plnosti. Žiaľ, nie je tomu tak, najmä čo sa týka prvého a druhého prikázania. Pozrime sa, čo hovorí Božie slovo o prvých dvoch prikázaniach, a ako si Katolícka cirkev odôvodňuje a podporuje modloslužbu vo svojom strede.

Biblické východiská v súvislosti s náboženským zobrazovaním

Prvé a druhé prikázanie znie: „Ja som Pán, tvoj Boh, ktorý ťa vyviedol z egyptskej krajiny, z domu otroctva. Nebudeš mať iných bohov okrem mňa! Neurobíš si modlu, ani nijakú podobu toho, čo je hore na nebi, dolu na zemi alebo vo vode pod zemou! Nebudeš sa im klaňať, ani ich uctievať, lebo ja, Pán, tvoj Boh, som žiarlivý Boh, ktorý tresce neprávosti otcov na deťoch do tretieho a štvrtého pokolenia u tých, čo ma nenávidia, milosrdenstvo však preukazuje až do tisíceho pokolenia tým, čo ma milujú a zachovávajú moje príkazy.“ (Ex 20,2-6)

Božie slovo jednoznačne zakazuje zhotovovanie modiel. Pod zákazom zhotovovania modiel treba v prvom rade chápať zobrazenie neviditeľného Boha. Pekne to vysvetľuje Mojžiš izraelitom v Dt 4,15-19: „A vy si - pri svojich dušiach - dávajte veľký pozor, veď ste nevideli nijakú postavu, keď k vám Pán hovoril sprostred ohňa na Horebe, aby ste nepoblúdili a neurobili si kresanú modlu alebo akýkoľvek obraz muža alebo ženy, obraz nejakého zvieraťa na zemi, obraz nejakého vtáka, čo lieta pod nebom, obraz niečoho, čo sa plazí po zemi, obraz ryby, čo je vo vode pod zemou; a keď zdvihneš oči k nebu a uvidíš tam slnko, mesiac a hviezdy, všetky voje nebies, nedaj sa oklamať a neklaňaj sa im a neuctievaj to, čo Pán, tvoj Boh, stvoril na osoh všetkým národom, ktoré sú pod nebom.“

Zákaz zhotovovania modiel sa teda netýka akéhokoľvek spodobovania živých bytostí a zobrazovania viditeľných vecí. Je neprípustné zobrazovať Boha, ktorého nemožno vidieť, lebo Boh je neviditeľný. Otázkou zostáva, či je možné zobrazovať osoby, zvieratá a veci v spojitosti s uctievaním Boha.

V Božom slove máme zaznamenané, že Boh prikázal zhotoviť podoby cherubov a zvierat v úzkej spojitosti s uctievaním Boha:

Medený had

„Tu Pán povedal Mojžišovi: „Urob medeného hada a vyves ho na žrď! Potom každý kto naň pozrie, zostane nažive. Mojžiš teda urobil medeného hada a vyvesil ho na žrď. A keď niekoho hady uhryzli a on pozrel na medeného hada, zostal nažive.“ (Nm 21,8-9) „A ako Mojžiš vyzdvihol na púšti hada, tak musí byť vyzdvihnutý aj Syn človeka, aby každý, kto verí, mal v ňom večný život.“ (Jn 3,14-15)

Cherubi

„Aj dvoch cherubov, kovaných zo zlata, spravíš hore na oboch koncoch zľutovnice; jedného cheruba pripojíte na jednom konci, druhého na druhom konci. Na zľutovnici hore na oboch koncoch urobíš cherubov. Cherubi nech majú rozpäté krídla a nech svojimi krídlami zakrývajú zľutovnicu, kým ich tváre budú obrátené oproti sebe. Cherubi nech upierajú svoj zrak na zľutovnicu. Zľutovnicu polož na archu a do archy vlož zákon, ktorý ti dám. Tam sa budem zjavovať a zo zľutovnice, spomedzi oboch cherubov, čo sú na arche zákona, budem hovoriť všetko, čo ti nariadim pre Izraelitov.“ (Ex 25:18-22) Podľa Božieho slova sa napodobeniny osôb a zvierat nesmú stať predmetom klaňania alebo uctievania. Keď sa tak stane, zasluhujú si, aby boli zničené a to aj v prípade, že boli utvorené na Boží príkaz. Svedectvo o tom nám podáva udalosť z kraľovania bohabojného kráľa Ezechiáša: „V treťom roku izraelského kráľa Osého, syna Ellu, stal sa kráľom Ezechiáš, syn júdskeho kráľa Achaza. Mal dvadsaťpäť rokov, keď sa stal kráľom, a dvadsaťdeväť rokov kraľoval v Jeruzaleme. Meno jeho matky bolo Abi, Zachariášova dcéra. Robil, čo sa páči Pánovi, celkom tak, ako jeho otec Dávid. On odstránil výšiny, zrúcal pomníky, povytínal ašery a rozbil medeného hada, ktorého urobil Mojžiš, lebo mu synovia Izraela až do tých dní pálili tymian. Volal sa Nohestán.“ (2Kr 18,1-4)

Učenie a prax Katolíckej cirkvi

Teraz sa pozrime, aká je situácia v Katolíckej cirkvi. V Katolíckej cirkvi je rozšírená úcta k obrazom a sochám Ježiša, Márie a svätých. Počas dejín vznikali pútnické miesta, kde sú uctievané sochy, a milostivé „zázračné“ obrazy. Úcta k obrazom a sochám má pôvod v ľudovej zbožnosti. Podľa Kódexu kanonického práva sa má zachovať prax predkladať v kostoloch úcte veriacich posvätné obrazy; majú sa však umiestňovať v miernom počte a v primeranom poriadku, aby sa nevyvolal údiv kresťanského ľudu, ani sa nedal podnet na menej správnu nábožnosť (Kódex kanonického práva, Kán. 1188).

Podľa učenia Katolíckej cirkvi nejde v prípade uctievania obrazov a sôch o porušenie druhého prikázania desatora. Pri bližšom pohľade na učenie a prax Katolíckej cirkvi si môžeme všimnúť zjavné rozpory v učení, keď na jednej strane učí, že Božie prikázania obsiahnuté v desatore sú v podstate nemeniteľné a zaväzujú vždy a všade. Nikto nemôže od nich dišpenzovať. Desať prikázaní vpísal Boh do srdca človeka. (Porov. KKC 2072). Na druhej strane rozvinula učenie ospravedlňujúce uctievanie obrazov Ježiša, Márie, svätých a anjelov.


“Ľudová zbožnosť bola od počiatku zmesou kresťanského posolstva a náboženských a kultúrnych prvkov”

Uvediem niekoľko oficiálnych tvrdení Katolíckej cirkvi odôvodňujúcich uctievanie Ježiša, Márie, svätých a anjelov. Pre pochopenie majme na pamäti, katolíckou cirkvou „rešpektované“ slová Písma z Ex 20,2-5: „Ja som Pán, tvoj Boh, ktorý ťa vyviedol z egyptskej krajiny, z domu otroctva. Nebudeš mať iných bohov okrem mňa! Neurobíš si modlu ani nijakú podobu toho, čo je hore na nebi, dolu na zemi alebo vo vode pod zemou! Nebudeš sa im klaňať a ani ich uctievať!“ Na druhom Nicejskom koncile v roku 787 bolo definované učenie o úcte obrazov. „Aby sme sa vyjadrili v krátkosti, my neporušene zachovávame všetky cirkevné tradície, písané i nepísané, ktoré nám boli zverené. Jednou z nich je aj maľovanie obrazov, ktoré sa zhoduje s ohlasovaním evanjeliových udalostí - na posilnenie istoty, že Božie Slovo sa skutočne, a nie iba zdanlivo stalo človekom - a ktoré je nám aj vhodným spôsobom užitočné. Lebo veci, ktoré sa navzájom objasňujú, bezpochyby majú aj rovnaký význam.“ (Druhý nicejský koncil, Terminus: COD, S. 135).

„Sledujúc božsky vnuknuté učenie našich svätých Otcov a tradíciu Katolíckej cirkvi (lebo vieme, že je tradíciou Svätého Ducha, ktorý v nej [Cirkvi] prebýva), so všetkou istotou a starostlivosťou vyhlasujeme, že tak zobrazenie drahocenného a oživujúceho kríža, ako aj úctyhodné a sväté obrazy, či už maľované, alebo [zhotovené] z mozaikových kamienkov, alebo z akéhokoľvek iného vhodného materiálu, majú byť vystavené vo svätých Božích chrámoch, na posvätných nádobách a rúchach, na stenách a tabuliach, v domoch a pri cestách, a to tak obraz Boha a nášho Spasiteľa Ježiša Krista, ako aj našej nepoškvrnenej Panej, svätej Bohorodičky, ctihodných anjelov a všetkých svätých a spravodlivých mužov.“ (Druhý nicejský koncil, Definitio de sacris imaginibus: DS 600)

Katolícka cirkev prijíma učenie Jána Damascénskeho ktorý učí, že „Boh, ktorý nemá ani telo, ani podobu, kedysi vôbec nebol predstavovaný obrazom. Ale teraz, keď sa Boh stal viditeľným v tele a žil s ľuďmi, môžem urobiť obraz Boha primerane tomu, ako sa dal vidieť... My však s odhalenou tvárou hľadíme na Pánovu slávu.“(Ján Damascénsky, De sacris imaginibus oratio 1,16)

Tomáš Akvinský učí že „náboženský kult sa nepreukazuje obrazom, nakoľko sa berú do úvahy v sebe samých ako nejaké veci, sú obrazmi, ktoré vedú k vtelenému Bohu. No úkon [úcty], ktorý smeruje k obrazu ako obrazu, sa nezastavuje pri ňom, ale smeruje k tomu, koho je obrazom.“ (Tomáš Akvinský, Summa theologiae, 2-2, q. 81, a. 3, ad 3)

Na základe uvedených a ďalších podobných tvrdení Katolícka cirkev učí, že: „Kresťanské uctievanie obrazov nie je v rozpore s prvým prikázaním, ktoré zakazuje modly. Veď „úcta k obrazu prechádza na vzor“ a „kto uctieva obraz, uctieva osobu, ktorá je na ňom namaľovaná.“ Úcta, ktorá sa vzdáva posvätným obrazom, je „nábožná úcta“, a nie adorácia, ktorá patrí jedine Bohu“ (KKC 2132).

Dve podoby uctievania

Katolícka cirkev teoreticky rozlišuje medzi klaňaním sa Bohu, čo nazýva adorácia, a posvätnou úctou, ktorá patrí obrazom a sochám Márie a svätých.

V praxi to podľa Katolíckeho učenia vyzerá tak, že keď sa katolík pokloní soche, ktorá má zobrazovať Máriu, tak sa jej neklania, ale ju nábožne uctieva. Keď si katolík kľakne pred sochou alebo obrazom Márie a modlí sa ruženec, jeho fyzický prejav nezodpovedá jeho vnútornému postoju, lebo by si akože mal uvedomovať, že sa nemodlí k Márii, ale k Bohu, a že sa vlastne kľačiac pred sochou klania Bohu v duchu a v pravde. Musí v tom byť kus náboženskej schizofrénie, keď tvrdia, že sa neklaňajú sochám, a pritom pred sochami kľačia. Keď sa do kostola vnáša na nosidlách milostivá socha Panny Márie, a ľudia pred ňou kľakajú a mávajú modrými šatkami, ktoré dostali pri vstupe do kostola, tak v tom nikto nemá vidieť zbožšťovanie sochy, či človeka ktorého predstavuje. Je až zarážajúce, že katolíci v takomto prejave voči soche nevidia modloslužbu.

Proti takýmto obvineniam katolíci namietajú, že rozlišujú medzi sochou, resp. obrazom a Bohom. Hovoria, že si uvedomujú, že v duchu a v pravde sa klaňajú iba Bohu.

Keď ale príde do kostola protestant, a nepokľakne pred eucharistiou, vzbudí to pozornosť ľudí. Prečo? Lebo odrazu je fyzický postoj dôležitý. Zrazu už nehľadia na vnútorný postoj človeka. Vidia iba to, že ten človek sa nepoklonil Bohu. Na tomto príklade je vidieť, ako nepochopiteľne si katolíci ospravedlňujú modloslužbu.

Vplyv ľudovej zbožnosti

Úcta k sochám a obrazom je jedným z prvkov ľudovej zbožnosti, ktorá má v Katolíckej cirkvi pevné miesto. Ľudová zbožnosť bola od počiatku kresťanstva zmesou kresťanského posolstva a náboženských a kultúrnych prvkov, ktoré sa vyskytovali v danom historickom období. Ľudová zbožnosť išla vo svojom vývoji popredu pred definovaním správnosti jej obsahu hierarchiou cirkvi. Tá len spätne posudzovala, odmietala prípadne prijímala nové formy ľudovej nábožnosti. Takýmto spôsobom sa do cirkvi dostalo veľa prvkov z pohanských náboženských kultov. Takýto stav pretrváva v Katolíckej cirkvi aj v súčasnosti. Živnou pôdou pre prenikanie nových nebiblických a pohanských prvkov do Katolíckej cirkvi je tradičná viera. Tá spočíva v presvedčení, že je niekto veriaci, lebo aj jeho otec bol veriaci. Je to kresťanstvo ako návyk, ako folklór. Je to kresťanstvo bez osobného vzťahu k Bohu, zato však s veľmi silným vzťahom k „cirkvi“ ako náboženskej organizácii.

Je preto pochopiteľné, že keď si katolík zamiluje Božie slovo, začne mať problém s Mariánskou úctou a kultom obrazov a sôch. Je veľa prípadov, že sa katolíci po naplnení Duchom Svätým a po tom ako začali čítať Božie slovo, začali cítiť v kostoloch zle. Akoby ich tam niečo zväzovalo.

Ľudová zbožnosť veľkých más mala určujúci vplyv na katolícke učenie o uctievaní obrazov a sôch. Až taký veľký, že hierarchia cirkvi prestala dbať na čistotu zachovania Božieho slova len preto, lebo čelila masám „zbožných veriacich“. Výsledok je taký, že sami predstavení cirkvi sa klaňajú sochám a povzbudzujú veriacich k modloslužbe.

Katolícky biblista, Anton Tyrol, vyjadruje katolícky postoj k zákazu zobrazovania v (Ex 20,4-6) nasledovne: „Boží zákaz sa tak hlboko vžil do myslí Izraelitov, že postupom času naozaj nadobudli presvedčenie, že nijaká podoba alebo obraz nemôže vystihnúť Boha YHWH. Preto nástupom kresťanstva bolo kresťanské svedomie zrelé, a práve z tohto dôvodu sa v cirkvi začali ujímať isté obrazy ako symboly Ježiša Krista, večného Otca a Ducha Svätého s cieľom pozdvihnúť myseľ veriacich. Spomínaný zákaz bol z Dekalógu vynechaný, ale takto Dekalóg nebol zmenený, ani porušený, ba naopak, prejavila sa tu zdravá pedagógia. Okrem tohto vynechania Katolícka cirkev zachovala prvý príkaz integrálny a zdôrazňuje sa v ňom láska k Bohu (Ex 20,6; Dt 5,10). Aj Pán Ježiš ju zdôrazňuje a charakterizuje ako najdôležitejšiu v Zákone (Dt 6,4-5 * porov. Mt 22,34-40).“

Je pravdou, že Katolícka cirkev vynechaním zákazu zobrazovať, nezmenila Sväté písmo. Totiž zákaz nebol vynechaný zo Svätého písma, ale bol vynechaný v skrátenom katechizmovom texte, ktorý pochádza od Augustína, a ktorý sa vyučuje v Katolíckej cirkvi od 5. storočia do súčasnosti. Ale práve v tomto spočíva veľký hriech katolíckej hierarchie, že ľuďom predkladajú neúplné Božie slovo. Je to o to tragickejšie, že drvivá väčšina katolíkov Božie slovo vôbec nečíta.


“Keď si katolícky kňaz, či biskup kľakne pred sochu a modlí sa ruženec, veriaci sú presvedčení, že takáto forma modlitby je správna”

Tu vidíme rozpor v učení Katolíckej cirkvi, keď učí, že Božie prikázania obsiahnuté v desatore sú v podstate nemeniteľné a zaväzujú vždy a všade. Nikto nemôže od nich dišpenzovať (Porov. KKC 2072) a súčasne učí veriacich Božie prikázania oklieštené o druhé prikázanie.

Učenie verzus prax

Ešte väčší rozpor je medzi učením a praxou v Katolíckej cirkvi. Učenie hovorí o zrelosti katolíkov, ktorí sa neklaňajú obrazom a sochám, a iba ich nábožne uctievajú, a prax veľakrát ukazuje bujnejúcu a tolerovanú modloslužbu v lone Katolíckej cirkvi. Modloslužba sa nezastavuje iba pri uctievaní sôch a obrazov, ktoré majú zobrazovať biblické postavy. Zachádza aj do relativizácie jediného prostredníctva Ježiša Krista s rizikom uznania iných náboženstiev ako rovnocenných s kresťanstvom.

Azda najdiskutovanejšou udalosťou, ktorá pobúrila aj mnohých katolíkov, sa stalo medzináboženské modlitebné stretnutie v Assisi v roku 1983, zvolané samotným pápežom. Pápež dovolil, aby bola do kostola umiestnená socha Budhu, okolo ktorej tancovali budhisti, okiadzali ju a uctievali. Istý benediktínsky mních proti tomu nahlas protestoval, avšak polícia ho odviedla.

Chcem upozorniť ešte na jeden rozpor. Katolícka cirkev nezaväzuje veriacich, aby uctievali sochy a obrazy, ani ich nezaväzuje, aby uctievali svätých a klaňali sa ich sochám. Úcta k obrazom a sochám je dovolená vtedy, keď to prispieva k duchovnému dobru veriacich. Je to akási „fakultatívna“ forma zbožnosti. Pápež a biskupi si osobujú iba právo všetko skúmať a dobrého sa držať. Na základe skúmania potom odporučia veriacim takéto formy zbožnosti. Dovolia vystavovať obrazy a sochy k verejnej úcte. Potom, ako je niečo schválené a dovolené, ich úloha spočíva v tom, aby veriacich viedli k správnej zbožnosti.

Ale pastieri cirkvi sú vzorom pre veriacich. Keď si katolícky kňaz, či biskup kľakne pred sochu a modlí sa ruženec, veriaci sú presvedčení, že takáto forma modlitby je správna. Tí, ktorí s tým nesúhlasia, keďže Katolícka cirkev k tomu nezaväzuje, sa cítia byť vinní, lebo nesúhlasia s niečím, čo robí duchovná autorita. Takže, na jednej strane sa nemusí cítiť vinný, lebo ho k tomu Katolícka cirkev nezaväzuje, ale na druhej strane sa cíti byť vinným, lebo cez autoritu cirkvi hovorí Boh. Katolíci, ktorí nečítajú Božie slovo, s tým nemajú problém. Ale mnohí, ktorí čítajú Božie slovo, sa častokrát cítia ako medzi dvoma mlynskými kameňmi. Duch Boží ich na základe poznania Božieho slova vedie jedným smerom a tradícia cirkvi a poslušnosť autoritám, opačným smerom.

Aj v tomto prípade sú učenie a katolícka prax v rozpore. Keď sa pozrieme na prebujnenú Mariánsku úctu a uctievanie obrazov a sôch svätých vo svetle kánona 1188 Kódexu kanonického práva, ktorý hovorí, že posvätné obrazy sa majú v kostoloch umiestňovať v miernom počte a v primeranom poriadku, aby sa nevyvolal údiv kresťanského ľudu, ani sa nedal podnet na menej správnu nábožnosť, a ktorý je záväzný pre všetkých katolíkov, môžeme pozorovať výraznú relativizáciu Božieho príkazu zobrazovania modiel. Tento stav v Katolíckej cirkvi je spôsobený odklonom od nárokov Božieho slova, a bezbrehým preberaním ľudových prvkov do kresťanského kultu. Keď sa človek vo svojej viere pridržiava najmä tradície, má silný sklon, katolícky povedané, k menej správnej nábožnosti – teda k modloslužbe. Naopak, čím viac sa pridržiava Božieho slova, tým je jeho nábožnosť pravdivejšia a správnejšia. Pripomeňme si slová apoštola Pavla Timotejovi: „Ty však zostávaj v tom, čomu si sa naučil a o čom si presvedčený, pretože vieš, od koho si sa (to) naučil, a že od detstva poznáš sväté Písma, ktoré ťa môžu urobiť múdrym na spasenie vierou v Krista Ježiša. Každé písmo, vdýchnuté od Boha, (je) aj užitočné učiť, karhať, napravovať a vychovávať v spravodlivosti, aby bol človek Boží dokonalý a spôsobný na všetko dobré.“ (2Tim 3,14-17)

Záver

Katolícka cirkev je plná rozporov v učení i praxi. Je otvorená pre tento svet a prijíma do svojho učenia mnohé tradície ktoré rozrieďujú Božie slovo. To je v Katolíckej cirkvi záväzné len naoko, a relatívne. Veriacim sa predkladajú skrátené verzie Božích prikázaní. Zákaz zobrazovať a uctievať sochy a obrazy nie je vôbec rešpektovaný. Je viditeľný rozdiel medzi katolíckym učením a cirkvou akceptovanou praxou. Zobrazovanie Márie a svätých vedie k ich uctievaniu a Ježiš sa dostáva do úzadia. V Katolíckej cirkvi sa z času na čas ozývajú hlasy, vyzývajúce k väčšej triezvosti, biblickému a kristologickému pohľadu na Máriu a svätých. Tieto hlasy sú však neúčinné. Zaniknú pod množstvom hlasov vzývajúcich Máriu a svätých. Katolícka cirkev, kde sa nachádzaš? Kam smeruješ? Aké ciele sleduješ týmto kompromisom s modloslužbou? Veď ak sa nejaká osoba, či už Mária alebo iná biblická či historická postava, alebo ich socha či obraz, stane autonómnym cieľom náboženského kultu, môžeme ešte hovoriť o kresťanstve?

Autor článku vyštudoval rímskokatolícku teológiu.
none
166
25.06.2016, 07:53
članok v 166 bol nie celkom dobre skopírovany a tu je ešte raz záver....


Katolícka cirkev je plná rozporov v učení i praxi. Je otvorená pre tento svet a prijíma do svojho učenia mnohé tradície ktoré rozrieďujú Božie slovo. To je v Katolíckej cirkvi záväzné len naoko, a relatívne. Veriacim sa predkladajú skrátené verzie Božích prikázaní. Zákaz zobrazovať a uctievať sochy a obrazy nie je vôbec rešpektovaný. Je viditeľný rozdiel medzi katolíckym učením a cirkvou akceptovanou praxou. Zobrazovanie Márie a svätých vedie k ich uctievaniu a Ježiš sa dostáva do úzadia. V Katolíckej cirkvi sa z času na čas ozývajú hlasy, vyzývajúce k väčšej triezvosti, biblickému a kristologickému pohľadu na Máriu a svätých. Tieto hlasy sú však neúčinné. Zaniknú pod množstvom hlasov vzývajúcich Máriu a svätých. Katolícka cirkev, kde sa nachádzaš? Kam smeruješ? Aké ciele sleduješ týmto kompromisom s modloslužbou? Veď ak sa nejaká osoba, či už Mária alebo iná biblická či historická postava, alebo ich socha či obraz, stane autonómnym cieľom náboženského kultu, môžeme ešte hovoriť o kresťanstve?

Autor článku vyštudoval rímskokatolícku teológiu.

Zdroj:

odkaz
odkaz

Ty chceš Elemir aby sme sa vratili do RKC?.....Moja rada je.....to ty skôr pouvažuj nad odchodom z tejto cirkvi. RKC je vlastne taky "nepotopiteľný" Titanik
none
167
25.06.2016, 09:39
Toto všetko si stzrč do ....... !!!
To všetko, čo tu píšete je predsa všeobecne známe, ale tak dlhé som nečítal, možno neskôr, ale teraz možem povedať, že ste nenašli ani jednu jednu pozirivnu vec na RKC a tým je to jasne zaujaté a nedemokratické.
Vy vidíte v RKC jednu obrovskú obludu, ale čo dosiahli tí, čo z RKC odišli ? Nevidíte nič s z toho, čo som napísal a zaujatosť vas nuti vidieť iba zlé, lebo nemáte čisté oko aby ste videli aj na zlom niečo dobré.

Ak by bola RKC jediná cirkev, čo privedie ľudí k spaseniu, urobil by cirkvi satan, čo urobil a pridal na ňu všetok humus, ktorí ste tu ani nestačili popísať, je toho mnohokrát viacej, urobil by to, aby vás odhovoril od skutočnej pravdy k spaseniu.
Já vam hovorím, že nielen urobil , ale urobí ešte horšie veci, ktoré ježiš predpovedal v evanjeliu.Ak vám povedia, že Ježiš je tam, alebo tam, nechoďte tam, a vy ste išli. Vy ste odišli. Veď na tu špinu, čo tu menujete, neverím ani já a predsa som tu, lebo som uvidel viacej, než je tu toho humusu a čím nás bude viacej, čo rozlíšime na RKC, čo je stanov humus a čo božie, tým viacej musíme počítať s tým, že sa bude utočiť na nás, ako to je v evanjeliu. Kto vás haní pre ježišove meno vás všetkých, čo ste v tých čistých nezahumusených cirkvách, ale nás haní každý, ešte aj vy, tak pre koho potom platí to, čo, povedal Ježiš ?
👍: omega
none
168

167. elemír 25.06.2016, 09:39

Toto všetko si stzrč do ....... !!!
To všetko, čo tu píšete je predsa všeobecne známe, ale tak dlhé som nečítal, možno neskôr, ale teraz možem povedať, že ste nenašli ani jednu jednu pozirivnu vec na RKC a tým je to jasne zaujaté a nedemokratické.
Vy vidíte v RKC jednu obrovskú obludu, ale čo dosiahli tí, čo z RKC odišli ? Nevidíte nič s z toho, čo som napísal a zaujatosť vas nuti vidieť iba zlé, lebo nemáte čisté oko aby ste videli aj na zlom niečo dobré.

Ak by bola RKC jediná...

25.06.2016, 09:41
168 elemir
Ja som nasiel jednu pozitivnu vec na RKC : socialna a zdravotna starostlivost o nudznych
none
169

168. 25.06.2016, 09:41

168 elemir
Ja som nasiel jednu pozitivnu vec na RKC : socialna a zdravotna starostlivost o nudznych

25.06.2016, 09:49
ja tiež......podavaju si na omši ruky a hovoria pri tom....."pokoj a bratska laska nech je medzi nami"........
bohužial poznam ale pripady, ked rozvadene rodiny, ktorí medzi sebou nerozpravaju roky si v kostole posadaju tak, aby si tie ruky podať nemuseli..........
none
170

169. 25.06.2016, 09:49

ja tiež......podavaju si na omši ruky a hovoria pri tom....."pokoj a bratska laska nech je medzi nami"........
bohužial poznam ale pripady, ked rozvadene rodiny, ktorí medzi sebou nerozpravaju roky si v kostole posadaju tak, aby si tie ruky podať nemuseli..........

25.06.2016, 09:54
Veriaci, ale myslím si, že vzťahové problémy medzi kresťanmi existujú vo všetkých cirkvách a zboroch. Však už medzi apoštolmi existovali.
none
172

170. Slušný človek 25.06.2016, 09:54

Veriaci, ale myslím si, že vzťahové problémy medzi kresťanmi existujú vo všetkých cirkvách a zboroch. Však už medzi apoštolmi existovali.

25.06.2016, 10:03
ale ved hej, ale ako byvalý katolik píšem to čo som dlhe roky videl a nepačilo sa mi to.....v zboroch tieto veci nevidím aj ked netvrdim že tam problemy niesu.....duchovna atmosfera sa nedá porovnať....
none
178

169. 25.06.2016, 09:49

ja tiež......podavaju si na omši ruky a hovoria pri tom....."pokoj a bratska laska nech je medzi nami"........
bohužial poznam ale pripady, ked rozvadene rodiny, ktorí medzi sebou nerozpravaju roky si v kostole posadaju tak, aby si tie ruky podať nemuseli..........

25.06.2016, 10:32
170
No ved to ja ta ich "krestanska laska"
none
185
26.06.2016, 05:32
Stále iba potvrdzujete moje slová, bez toho, že by ste si to uvedomovali.
Napríklad:nenávisť medzi veriacimi, to je to o čom hovorí ježiš, že neprišiel som na zem doniesť mier, ale oheň. Každý z dvoch znepriatelených ľudím púatrí jedene satanovi a druhý Kristovi a práve tento kristov oheň rozhodne, kto v ňom zhorí a kto sa vyčistí ako zlato. Ak je povedané, že milosrdenstvo chcem a nie obetu, tak potom nepriateľstvo medzi ľuďmi bude jeden z najťažších hriechov.
Ako chcete, aby vám bolo odpustené, ak vy neviete odpustiť.
Kolko ľudí chcebyť veriacími, ale kolkí nedokážu prekonať v sebe krivdy, ktoré boli na nich spáchané, teda niekedy to oni na sebe tak cítia a možno je pravda niekde inde, než v tom, v čo sa oni cítia urazení.
Dokonca poznám, ľudí, ktorí o sebe tvrdia, že sú osvietení, čítajú bibliu a evanjelium, ale povedia, že do kostola nejdem, lebo keď som videl, kto všetko tam chodí .....
Ani si neuvedomujú, ako rýchlo zmazali na sebe všetko dobré, tým, že sa nadradili nad ostatných. Veď niekedy, ak sa iba pozriete na človeka, tak sa nedá, aby ste si toto o ňom nepomysleli a podobne nezhrešili.
Ale toto tu hlavne píšem preto, že táto debata, napriek tomu, že sme ju vyhrotili do špiku kosti,že sa neniesla sa v duchu nenávisti,osočovania, že práve toto je tá kresťanská láska medzi kresťanskými cirkvami.
Veď nezaškodí si občas tieto veci vysvetliť aj takto, ale bez nenávisti, a bez nadradenosti jedného nad druhým, a práve za to, až na niektoré menšie výnimky, by som vám chcel zo srdca poďakovať.
Aby sme neboli ako tí briti, ktorí dnes volajú: Čo sme to urobili a komu sme to uverili, nazad teľa do kravy.
Držme sa všetci spoločne aspom toho, že nikto nebude zahanbený, kto vyznáva jeho meno.
A že tá kresťanská láska je ako bratská, či manželská,kolko krát som sa už napríklad iba ja chcel rozvádzať, ale zatial sme stále spolu. A kolko krát to ešte príde ?
Počítajte s tým aj vy a uvedomte si, že do neba nevedie vydláždená cesta. Napriek tomu ma však jedna vec znepokojuje, vy vidíte na nás viacej zla, ako my na vás.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 644 680 B vygenerované za : 0.210 s unikátne zobrazenia tém : 36 512 unikátne zobrazenia blogov : 545 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Šialené zhony alebo pokoj, stromček, pod stromčekom darčeky a ľudia, ktorí sú nejakým spôsobom k sebe viazaní spolu pokope v strese či radosti... A ešte narodeniny... Pre niekoho skut...

citát dňa :

Keď sa vám niekoho výrok zdá byť dvojzmyselný, vždy radšej chápte ten optimistickejší význam. Uľahčíte to sebe aj dotyčnému.