Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Bola Anneliese Michel posadnutá diablom alebo nie?

34
reakcií
2474
prečítaní
Tému 24. augusta 2013, 19:58 založil Chiara.1.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   24. 8. 2013, 19:58 avatar
Hovorí vám niečo meno Anneliese Michel ? Istá žena ju v roku 1973 na púti obvinila, že je posadnutá diablom.

Ked cirkev v r. 1975 povolila na A.M. exorcizmus, pri vymetani diabla exorcisti hovorili o šiestich demonoch, ktorí v nej prevládali: Kain, Nero, Judas, Hitler, Lucifer a farar Fleischmann - knaz s vedlajsej dediny vyluceny z cirkvi za porusenie celibatu.

Príšerné ako dokáže cirkev skombinovať nemožné s možnym, tu je jej nešťastný príbeh:
magazin.atlas.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Nakoniec sa ukázalo, že A.M. trpela epilepsiou a chorou štítnou žľazou. Obe choroby boli u nej zanedbané a neliečené. Vie sa, že štítna žľaza ak je neliečená, môže v určitom štádiu vyvolávať u človeka halucinácie až šialenstvo, môže človeka úplne zmeniť.
No i tak dodnes ostávajú otvorené nezodpovedané otázky, ako je možné, že v tranze pri exorcizme hovorila neznámymi rečami, ktoré nikdy neštudovala , resp. niektoré jazyky, ktoré použila neboli "živé", a disponovala enormnou- nadľudskou silou, ktorou podľa výpovede svedkov ohrozovala okolie.

Môj názor je ten, že ju vlastní - náboženským fanatizmom posadnutí rodičia utýrali jak psychicky tak fyzicky, a dopomohla k tomu aj cirkev svojimi maniermi.


2.
označiť príspevok

Summa contra gentiles
   24. 8. 2013, 22:28 avatar
Chiara spravas sa ako unudena stara dievka.

Kto ma vediet ci bola Aneliese posadnuta diablom alebo nebola dnes po sto rokoch? Nikto z nas pri tom nebol.

Co chces rozoberat? Naco ti to je? Svoje domnienky a zavery su ... platne, nebola si pri tom, nic nevies..

Ja som o tom len pocul, ale napr. som si pozrel pred par mesiacmi Exorcizmus Emily Rose (cez youtube, sranda, ze uz clovek nemusi ani stahovat), pekny film.

Je to aj o tom istom, nejaki prizemni hlupaci si mysleli, ze bola chora a ze si to rodicia s knazom vymysleli.
Alebo si precitaj Posledny exorcista, je aj na uloz.to.
Je tam aj jedna kapitola venovana rozdielom medzi psychickou chorobou a posadnutim diablom.
Súhlasí saytam


3.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   24. 8. 2013, 23:03 avatar
2. Ale no, skôr si nepochopil tému ale znížil si sa na hodnotenie môjho nicku. Na čo mi to je? Zle položená otázka, ale odpoveď k nej by si v tej téme našiel.
Film o Emily Rose je natočený podľa skutočnej udalosti Anneliese Michel, z čoho sa inšpiroval aj film "Posledný exorcista".

A keď je tam venovaná kapitola rozdielu medzi psychickou chorobou a posadnutim diablom, bude ti robiť problém, ak trochu priblížiš v čom to je?


8.
označiť príspevok

Summa contra gentiles
   25. 8. 2013, 00:02 avatar
No, no, no, kto hodnoti nicky?   Urážka na cti#r1030170 (88.)

Inak Exorcizmus Emily Rose (u nas pod nazvom V moci diabla) je podla inej udalosti.

No a otazka naco ti to je, je velmi dobra. Inak naco si zalozila temu je jasne podla poslednych slov v /1.

Mne to je skoro na nic, cize tu kapitolu z knihy Posledny exorcista o rozdieloch medzi psychickou chorobou a posadnutim zlymi duchmi si podrobne nepamatam, ale hlavny rozdiel bol asi v tom, ze u posadnutych nezaberaju lieky ci nieco podobne.
No a pribeh napr. 80 rocnej starenky, ktora odhodi tazky stol a podobne.

Inak vobec neviem, co ta este vedie k zakladaniu pod. tem.


9.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   25. 8. 2013, 00:11 avatar
8......................." Inak vobec neviem, co ta este vedie k zakladaniu pod. tem.
je to ZVEDAVOSŤ ! potreba mať v istých veciach jasno. Mimo to každého zaujíma niečo iné, radšej si také témy nevšímaj keď ťa dráždia  


11.
označiť príspevok

Summa contra gentiles
   25. 8. 2013, 00:45 avatar
Nie je to len zvedavost.

Chciet mat jasno vo veciach, aj ked mi to je na nic sa skor nudis, okrem toho opakujes niektore modne sprostosti a aj tak nemozes mat jasno v 100 rokov starej udalosti, u ktorej si nebola, ze?

Inak nemusis reagovat na moje reakcie, ak by ta nahodou drazdili.


15.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   25. 8. 2013, 01:08 avatar
11. Nemusíš byť v tejto téme, nemusíš reagovať, prečo si vytočený a prečo ti vadí táto téma? ; za to sa vskutku sa míňaš vlastnej pomyslenej jasnozrivosti * mimochodom, svoj rukopis Fredík nezaprieš  


10.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   25. 8. 2013, 00:42 avatar
8. Summo,   tému som založila na čo ? , ti poviem na čo, zle si sa traFIL.
Tak na toto, v odstavci tu píšem:
Nakoniec sa ukázalo, že A.M. trpela epilepsiou a chorou štítnou žľazou. Obe choroby boli u nej zanedbané a neliečené. Vie sa, že štítna žľaza ak je neliečená, môže v určitom štádiu vyvolávať u človeka halucinácie až šialenstvo, môže človeka úplne zmeniť.

Čo som tým chcela povedať? Že exorcizmus si vymyslelo náboženstvo, vo všetkom šialenom" vidia diabla. Zaujímalo by ma, či predtým ako zakročia s exorcizmom, pátrajú po zdravotnom stave a zdrav.diagnóze, ktorá spôsobuje také stavy, že človek sa správa ako posadnutý, alebo ide o poruchu osobnosti.


14.
označiť príspevok

Summa contra gentiles
   25. 8. 2013, 01:01 avatar
No ako to vyzeralo uz od zaciatku, riesis ako stara dievka klepy.  


16.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   25. 8. 2013, 01:21 avatar
14. Zaujímavá plytká reakcia,  čo sa už tu človek všetko nedozvie, nu ale čo s tebou keď za to postihnutie Fredík nemôžeš, poslúž si, len pekne dostaň zo seba nahromadené pridusené zlo, bude sa ti lepšie dýchať. 


21.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   25. 8. 2013, 01:40 avatar
14. Ale ty si sem zdá sa neprišiel diskutovať, ale odbavovať sa na mojom nicku , iné potešenie nemáš?


22.
označiť príspevok

Summa contra gentiles
   25. 8. 2013, 03:00 avatar
Povedal som k teme dost.  

Co tu skaces pre trochu kritiky?  

Bud trochu sebavedoma.


4.
označiť príspevok

saytam muž
   24. 8. 2013, 23:28 avatar
existuju putnicke miesta kde sa daju vidiet rozne veci


5.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   24. 8. 2013, 23:30 avatar
4. Aké?


6.
označiť príspevok

Nadja žena
   24. 8. 2013, 23:37 avatar
Väčšinou stromy, tráva, obloha, kamene... a niekedy aj nadšení veriaci...
Súhlasí clear1


7.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   24. 8. 2013, 23:43 avatar
6. Dobre vedieť, to so m netušila 
Súhlasí Nadja, Scarletshadow


12.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   25. 8. 2013, 00:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



17.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   25. 8. 2013, 01:24 avatar
12. O tom som počula, skôr som bol zvedavá, či sa stalo, že sa na takýchto pútnych miestach dostal nikto do nejakého " diabosklkého" tranzu 


18.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   25. 8. 2013, 01:25 avatar
niekto


13.
označiť príspevok

Scarletshadow žena
   25. 8. 2013, 00:56

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



19.
označiť príspevok

milky945 muž
   25. 8. 2013, 01:26 avatar
cs.wikipedia.org/wiki/Anneliese_Michel
Neviem, či bola posadnutá, ale niektoré videá na stránke vyššie sú dosť desivé.

www.theologe.de Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Tu je článok, ktorý sa vyjadruje kriticky k vtedajšiemu prístupu katolíckej cirkvi.
Súhlasí Chiara.1


20.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   25. 8. 2013, 01:36 avatar
19. Dík milky, super článok a správne vystihnutý exorcizmus nazývaný " diabolské kolektory . "


23.
označiť príspevok

RighteousFred
   25. 8. 2013, 08:48 avatar
Nie.


24.
označiť príspevok

Kengura muž
   25. 8. 2013, 09:15 avatar
Ach jaj tí démoni, cirkev za opicami vyháňa démonov, Už aj šamani v džungli by to zvládli lepšie, prečo cirkev používa takéto predpotopné metody?
pobavilo ma 6 demonov : Kain, Nero, Judas, Hitler, Lucifer a farar Fleischmann - knaz s vedlajsej dediny vyluceny z cirkvi za porusenie celibatu.               


25.
označiť príspevok

Kengura muž
   25. 8. 2013, 09:20 avatar
Však zabudli na démona Lenina a na Jacka Rozparovača, našlo by sa dosť demonov aj v cirkevnom chotári, stačí spomenúť stredovek.
Súhlasí milky945


26.
označiť príspevok

Al_ice
   25. 8. 2013, 09:23 avatar
24. keby farara Fleischmanna neboli vylucili z cirkvi,svet doteraz nepozna krasne modely vlacikov  
Súhlasí Kengura


27.
označiť príspevok

milky945 muž
   25. 8. 2013, 16:13 avatar
Pozeral som nejaké dokumenty. Myslím si, že asi nebola posadnutá, tak na 80%. Čo sa tam vlastne stalo a dialo?

Krátka verzia:
Preplo jej z toho, čo ju učila fanatická katolícka rodina. K tomu mala zdravotné predispozície / predpoklady, zrejme trpela neliečenou epilepsiou a chorou štítnou žľazou - halucináciami.

Dlhšia verzia:
Sama uverila tomu, že je posadnutá diablom, preto odmietala jesť a piť, aby oslabila vplyv diabla v sebe. V dôsledku toho a celkovej slabosti zomrela. Jej rodina ju v tom žial ešte podporovala. Prečo verila, že je posadnutá? Vidím dva faktory / dôvody:
1. Dostala ultra prísnu až fanatickú katolícku výchovu, v ktorej ju viac strašili diablom ako povzbudzovali Ježišom, ak vôbec. Teda učili ju viac náboženstvo nelásky a strachu ako náboženstvo lásky, nádeje a milosti.
2. Mala vázne neurologické / psychické ochorenie, ktoré spôsobovalo stratu vedomia a halucinácie. Zrejme v dôsledku bodu jedna, t.j. v dôsledku fanatickej výchovy sa jej zjavoval obraz satana a počula hlasy.

www.chasingthefrog.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Odporúšam prečítať tento článok, krátky a výstižný.
Súhlasí Chiara.1


28.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   25. 8. 2013, 17:29 avatar
27. Dobrý link milky, a čo si o tom celom myslíš ty? By ma zaujímal tvoj názor. Mňa ten článok len utvrdil v tom, čo spomínam v téme, a že to nebolo posadnutie; okrem toho, 67 exorcistických rituálov by zabilo aj koňa. Píše sa, ako musela podľa rituálneho exorcizmu padať na kolená, až sa jej potrhalo väzivo, ako jej rituálom vsugerovali že je démon a musí sa očistiť a tp, hrozné čo s ňou urobili.hrozná predstava. Annelies bolo chorá, neliečená, bola vystavená psychotlaku, trpela depresiami a čo mohlo spôsobiť to nechutenstvo, hlavne ak je človek vystavený psychoteroru a domácemu násilu. Vychádza mi z toho, že Annelies chýbala láska, ktorá sa jej od rodičov nedostávala. Môj názor je, že bola duševne a fyzicky týrana, len pre silne veriacich katolíkov v tých rokoch sa niečo také nemohlo pripustiť.
Celé toto nešťastie spustila tá neznáma žena na púti, ktorá ju označila za posadnutú, doslova pre nič. Je toto vôbec normálne ?
Súhlasí milky945


29.
označiť príspevok

milky945 muž
   25. 8. 2013, 18:06 avatar
Citujem "Celé toto nešťastie spustila tá neznáma žena na púti" .... to si nemyslím, ona bola len jeden z mnohých uhlikov do ohňa.

Čo si o tom celom myslím? Už som to naznačil vyššie, tak len zopakujem a trochu pridám v bodoch:
1. bola vychovaná prísne až fanaticky v duchu večného zatratenia hriešnikov
2. mala psychické alebo neurologické problémy, ktoré sa prejavili v halucináciach
3. psychotlak od exorcistov a rodičov počas obradu tiež urobili svoje.

Najväčšia tragédia na tom celom je to, že jej vlastný rodičia uverili tomu čo ich chorá dcéra, že je posadnutá a nechali ju preto zomrieť. Videli, že odmieta jesť a piť a nič nespravili. Videli, že jej preplo a oni ju v jej viere ešte podporovali a utvrdzovali. No a vrchol hlúposti je myslieť si, že hladom oslabí vplyv diabla v sebe. To je na hlavu, myslieť si, že hmotný svet má vplyv na svet duchovný.
Súhlasí Chiara.1


30.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   25. 8. 2013, 18:16 avatar
29. Plne súhlasím milky, preto je nielen náboženský fanatizmus, ale celkovo fanatizmus veľmi nebezpečný pre spoločnosť. Povedz, kam fanatická viera vedie?


31.
označiť príspevok

milky945 muž
   25. 8. 2013, 18:35 avatar
Kam vedie fanatická viera? Vedie buď k životu alebo k smrti. Toto bol prípad viery, ktorá vedie ku smrti, lebo v Bohu nevideli milosť / milosrdenstvo a lásku ale len trest za hriech a večné zatratenie. Pritom večné zatratenie je čisto katolícke / nie biblické učenie. Takže tu vlastne došlo k spojeniu falošného učenia / náboženstva s fanatizmom a to je zlé, to je veľmi zlé. Fanatická viera, ktorá vedie k životu môže byť prospešná, aj keď je fanatická. Neviem či mi rozumieš, toto by si zaslúžilo viac rozpísať, možno sa k tomu ešte vrátim.
Súhlasí Chiara.1


32.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   25. 8. 2013, 18:51 avatar
31. ok milky , múdro píšeš, ak budeš mať náladu a čas, tak to fanatické dobro rozvin, celkom ma zaujíma názor z inej strany.


33.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   25. 8. 2013, 18:59 avatar
V definícii fanatizmu je boj proti iným systémom a ľuďom:

„Fanatismus je osobnostní strukturou spoluurčené, na omezené obsahy a hodnoty vztažené osobní přesvědčení s vysokým stupněm identifikace, které je udržováno nebo sledováno se značnou intenzitou, stálostí a důsledností. Trvá neschopnost dialogu a kompromisu s jinými systémy a lidmi, se kterými se bojuje jako s vnějším nepřítelem nasazením VŠECH PROSTŘEDKŮ a v souladu s vlastním svědomím.“
-- Günter Hole: Fanatismus, Portál, 1998, překlad Simona Hoskovcová


34.
označiť príspevok

Summa contra gentiles
   28. 8. 2013, 23:42 avatar
Inac Chiara, ak som bol nahodou hnusny, tak pardon.
Ma to svoje dovody.
Súhlasí Chiara.1


35.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   29. 8. 2013, 18:51 avatar
34. Môžem vedieť aké dôvody?
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 05:44,  Môj syn zomrel bez uvedenia dôvodu, nepozná nikto dôvod.
dnes, 05:39,  323. tvoj syn sa nezabil pretoze si ty zlyhal, to nie je tvoja vina . na vine je nemoc . na...
dnes, 05:32,  Scarlett, veď ja som nešťastný, ako žijem. Idem sa naučiť, ako žiť pokorne.
dnes, 05:26,  Nejdem prvý raz do nemocnice, len teraz sa mi to značne zhoršilo, stratil som pamäť. Robím...
dnes, 05:23,  Nespal som celú noc, už som zažil, že som nespal 48 hodín.
dnes, 05:21,  Osvietený to preháňa vytváraním množstva balastu.
dnes, 05:21,  “Čo sa týka prítomnosti nášho Pána Ježiša Krista a času, keď k nemu budeme...
dnes, 05:18,  Môj milovaný syn Miško spáchal samovraždu. Ja s tým denne bojujem.
dnes, 05:18,  Nikomu neprajem počúvať cudzie hlasy, ktoré sa robia v mozgu.
dnes, 05:17,  Trpím silnou depresiou, porucha osobnosti, schizofrénia vážneho poškodenia.
dnes, 05:16,  Veď aj tu píšem svoje pocity, aj tie invektívy sú moje pocity, myšlienky, ktorých sa chcem...
dnes, 05:14,  Som psychicky úplne na dne. Ambulantne sa to nedá liečiť. Oni ma potrebujú sledovať 24...
dnes, 05:14,  314. Lemmy, ak sa potrebuješ niekedy vyrozprávat/ vypísat. tak to normálne napíš . namiesto...
dnes, 05:13,  Mobily: 0948 255 355 a 0907 550 790.
dnes, 05:13,  Budem v nemocnici celé 2 mesiace, možno viac, záleží od poisťovne Dôvera.
dnes, 05:10,  313. sme dohodnutí, ty sa dáš dokopy a ja ti pomozem s tvojou zbierkou .
dnes, 05:09,  Nespal som celú noc, mám silné výčitky svedomia.
dnes, 05:08,  8. 7. 2020 už budem ráno o 8.00 h na príjme.
dnes, 05:07,  Spolieham sa na to, že sa z krízy nejako dostanem.
dnes, 05:07,  310. ak uvidím nejakú pozitívnu zmenu , prispejem ti aj na tvoju zbierku . aj ked ja tieto...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Na to, aby ste na sebe začali pracovať nie je nikdy neskoro. Prestať s tým je však vždy príliš skoro.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(111 879 bytes in 0,202 seconds)