Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Boh ako „Ty“ (XIX.)

39
reakcií
850
prečítaní
Tému 1. augusta 2011, 12:06 založil rastos.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
23. 08. 2011
28
19. 07. 2011
25
16. 01. 2016
111
 
 


1.
označiť príspevok

rastos muž
   1. 8. 2011, 12:06 avatar
Boh, zjavený v sláve vesmíru, je tajomným, hrozivým, vzdialeným, nepochopiteľným a nevypočítateľným Bohom. Tento Boh nám v Ježišovi Kristovi odkrýva svoje vnútro. V Kristovom vtelení sa Boh otvára, vo svojom obetavom sebadarovaní sa nám zjavuje ako Láska. Boh sa pre nás v Kristovi stáva absolútnym Ty.

Utváranie vzťahu človeka s Bohom sa v niečom podobá utváraniu vzťahu človeka s človekom:
Keď Janko po prvýkrát stretne Aničku, zmocní sa ho príjemné zaujatie. Je očarený jej vonkajším vyžarovaním, jej krásou, šarmom, bezprostrednosťou, hravosťou, milotou – vonkajšími kvalitami jej osoby. Ešte nepozná ani jej meno – je pre neho iba Ona. Začne o nej snívať, zaujíma sa o ňu, chce o nej vedieť čo najviac. Postupne ju spoznáva. Dozvie sa jej meno, pôvod, časti jej životného príbehu. Potom nastane chvíľa, keď oproti sebe stoja tvárou v tvár. Janko koktavo vysloví svoje vyznanie. Anička odpovedá. Slovo za slovom sa ich vzťah zo vzťahu On a Ona mení na vzťah Ja a Ty.

Aj vo vzťahu s Bohom sme na začiatku zaujatí zázrakom bytia, slávou zmysluplných kvalít, ktoré k nám vyžarujú z absolútna za vesmírom. Ak to oslovenie aktívne prijmeme, začíname hľadať. Siahame po informáciách, ktoré by nás k nemu doviedli; berieme do rúk Bibliu, čítame texty, ktoré na Boha odkazujú, vyhľadávame ľudí, ktorí Božiu skutočnosť osobne zakúsili. Vo vlastnom živote, vo vesmíre i v dejinách postupne nachádzame stopy Boha, znamenia, ktoré nám zanechal, útržky jeho príbehu vo svete.

Boh je však pre nás stále tým neosobným „To“. Potrebujeme sa s ním stretnúť osobne, tvárou v tvár, aby sme mohli prijať a darovať lásku. Boh ako absolútny subjekt vstupuje do komunikácie s naším subjektom vo vtelení, v sebaobetovaní a v zmŕtvychvstaní Ježiša Krista.

Tajomstvo Ježišovej identity
Ján vo svojom evanjeliu zaznamenal tajomnú udalosť. Pri večeri pred ukrižovaním sa Ježiš rozpráva so svojimi priateľmi, pripravuje ich na tragické udalosti, ktoré o chvíľu nastanú. Jeden z učeníkov vysloví prastaré ľudské prianie, tú najstaršiu trýzeň človeka: „Ukáž nám Boha.“ Ježišova odpoveď vyráža dych: „Taký dlhý čas som s vami, a nespoznal si ma? Kto videl mňa, videl Boha.“

Kto si, Kriste? V tej tajomnej chvíli, pred drámou ukrižovania, sa Boh v Ježišovi definitívne odkryl. Ten, ktorý je všetko vo všetkom, ktorý udržuje vesmír v neprestajnom tanci atómov, ten, ktorý obnovuje život buniek vo všetkých tvoroch, dáva svetlo mysli a rytmus srdcu človeka, tu sedí s priateľmi za stolom. Svojimi ľudskými očami sa im díva do očí. O krátky čas vstane a podstúpi cestu odsúdenia, mučenia a smrti. Ten, ktorý je všetko vo všetkom, sa stane ničím. A práve tam, kde sa Boh v Kristovi úplne vzdá svojej moci nad svetom, vytvoril Boh miesto pre svoje zjednotenie s človekom. Tam môže naše Ja vstúpiť do vzťahu lásky s jeho absolútnym Ty.

(úryvok z knihy D. Pastirčáka)


2.
označiť príspevok

Ranexill muž
   1. 8. 2011, 12:07 avatar
Azaňat!...to fakt?


3.
označiť príspevok

Boris muž
   1. 8. 2011, 12:08 avatar
Kto je boh?


4.
označiť príspevok

pupuš muž
   1. 8. 2011, 12:10 avatar
Boris...máš dojem,že takéto treba čítať..?..      


6.
označiť príspevok

Boris muž
   1. 8. 2011, 12:14 avatar
Jasne, chcem vediet na com postavil tie slova.
Pytam sa.. zvacsa pride k bodu, kedy odpovedat nevie.. a to treba opakovat.. mozno sa raz uvedomi.


7.
označiť príspevok

rastos muž
   1. 8. 2011, 12:19 avatar
tvorca reality


9.
označiť príspevok

Boris muž
   1. 8. 2011, 12:23 avatar
Ako si prisiel k tomuto nazoru?
Tvorca reality som aj ja a nehovorim si boh.


11.
označiť príspevok

rastos muž
   1. 8. 2011, 12:25 avatar
Ak si tvorca reality, dokaz to napriklad svojou nesmrtelnostou. Alebo inym cinom, kedy zvratis prirodzeny chod veci (zazrak).


12.
označiť príspevok

Boris muž
   1. 8. 2011, 12:27 avatar
Mozem to robit iba s vecami v realite, ktore vytvorim ja sam rastos, pripadne ktore vytvoril nejaky iny clovek.. tie moznosti su obmedzene vzhladom k mojim schopnostiam..
Dokaz ty, ze ten boh je nesmrtelny, alebo ze dokazal zvratit prirodzeny chod veci.


15.
označiť príspevok

rastos muž
   1. 8. 2011, 12:31 avatar
Ano, istym sposobom si aj ty "bohom", ale len v ramci reality, ktoru si sam vytvoris. Presne ako Boh voci celkovej realite.

O tom, ze sa Boh legitimoval zazrakmi i zmrtvychvstanim, hovoria ociti svedkovia, ktorych zaznamy mame v Novej zmluve.


16.
označiť príspevok

Boris muž
   1. 8. 2011, 12:33 avatar
Vies, ze povazovat cloveka za boha je podla biblie ruhanie?

Kde je dokaz, ze boh vytvoril realitu?

Nova zmluva nieje ziadny dokaz. To potom mozeme brat ako dokaz kazdu rozpravkovu knizku a vsetky rozpravkove bytosti v nich povazovat za realne.


19.
označiť príspevok

rastos muž
   1. 8. 2011, 12:40 avatar
Kto tu povazuje cloveka za Boha?

Dokazom je realita samotna, nakolko skusenost nas uci, ze usporiadana realita nevznika sama od seba.

Nova zmluva nie je rozpravkova knizka. Su v nej zaznamenane deje podobnym sposobom, ako v inych historickych dielach tych casov.


21.
označiť príspevok

Boris muž
   1. 8. 2011, 12:43 avatar
Ty si napisal, ze istym sposobom som aj ja bohom. Ve dpredsa tvorim a nicim, co som stvoril.. vidis to su tie motanice  

Skusenost nas uci, ze realita moze byt nekonecny cyklus.. paradox a nemusi mat nic spolocne s nejakym stvporitelom, resp. nejde o ziadne stvorenie.. tadaaa to si asi este nepocul, co?

Ako mozes dokazat, ze nova zmluva nieje rozpravkova knizka? V mnohych rozpravkovych knihach su zaznamenane aj realne veci..


23.
označiť príspevok

rastos muž
   1. 8. 2011, 12:50 avatar
O tebe som pisal len obrazne, metaforicky, nakoniec ved sme dokazali, ze Bohom nie si, lebo nemas preukazatelnu moc.

Ja pisem nie o hocijakej realite, ale o realite usporiadanej. Ta sa nevytvara nejakymi cyklami, ale najskor musi byt v mysli niekoho, potom je nejaky zamer, plan, potom realizacia...

Ako mozem dokazat, ze NZ nie je rozpravkova knizka? Tak isto, ako nou nie je Caesarova Galska vojna, tak isto ako Rimske dejiny od Livia, tak isto ako Tacitove Dejiny, tak isto ako Thukydidova Historia... O tychto dielach mame ich rukopisy dochovane az starocia potom, ako boli napisane alebo ako zili ich autori - a predsa nik nespochybnuje ich pravost.
Súhlasí Ranexill


25.
označiť príspevok

Boris muž
   1. 8. 2011, 12:58 avatar
Akoze nie? mam preukazatelnu moc na to, co stvorim.. Teda v tom principe som boh rastos.
"Ano, istym sposobom si aj ty "bohom", ale len v ramci reality, ktoru si sam vytvoris. Presne ako Boh voci celkovej realite."
Preco zapieras vlastne slova?

Ty vies ako vznikol vesmir rastos? Ak ano, tak to spis s podlozenim rozumnych dokazov a posli do sveta.. ludia ta budu uznavat a milovat.

Nik nespochybnuje ich pravost, ale je mnoho tych, co spochybnuju ich obsah. Iba blazon moze vychadzat z toho, ze sa v kazdom z nich jedna od slova do slova o pravdu.


30.
označiť príspevok

rastos muž
   1. 8. 2011, 13:05 avatar
Podobne ako Boh s celym vesmirom, aj ty mozes na vlastnom piesocku tvorit co chces a burat to. Stvoreny si na obraz Boha, ale nie si Bohom. Staci?

Neviem ako vznikol vesmir; ale ked uvidim Boeing, viem, ze ho niekto vymyslel, naprojektoval a vyrobil.

Ja netvrdim, ze ide o pravdu od slova do slova, ale o pravdivu svedecku vypoved.


33.
označiť príspevok

Boris muž
   1. 8. 2011, 13:11 avatar
Nestaci rastos
Takze vlastne boh je presne tak nedokonaly ako clovek. Robi chyby a sposobuje utrpenie, ano?

_"Neviem ako vznikol vesmir; ale ked uvidim Boeing, viem, ze ho niekto vymyslel, naprojektoval a vyrobil. "
To by muselo ale logicky znamenat, ze aj boha musel niekto vymysliet, naprojektovat a vyrobit

Nemas dokaz, nemas nic, co by poukazovalo na to, ze ide o pravdivu svedecku vypoved


34.
označiť príspevok

rastos muž
   1. 8. 2011, 13:16 avatar
Uz odbacas od temy, len sme si ujasnovali, kto je a kto nie je Bohom.

V pripade Boeingu - mozes nastolit dalsiu otazku, ale tym sa este nespochybnuje evidentny vyrieknuty fakt.

Nova zmluva je rovnako hodnoverna (historikmi potvrdena) ako ine spisy tych cias. Ci uz sa jej obsahu rozhodnes doverovat alebo nie, je tvoja vec. Ale neda sa povedat, ze nemame "nic".


36.
označiť príspevok

Boris muž
   1. 8. 2011, 13:19 avatar
Nie rastos, ty odbacas od temy.
Tak znova. Mam vlastnosti ako boh a este k tomu som na obraz bozi, ale niesom boh. )))) ???

????????

Nova zmluva je hodnoverna pre toho, kto sa jej rozhodne verit. A jedna sa stale iba o vieru a nie o fakt


26.
označiť príspevok

Ranexill muž
   1. 8. 2011, 12:59 avatar
Duchovno je sucastou kazdeho cloveka a ked sa to snazi popriet je to len cesta ku tomu, aby neskor zistil, co konkretne duchovno je. Takze ho ber s rezervou, teraz je vp faze ako deti, kedy na vsetko volaju NIE a rodicia im postupne ukazuju , ze s Nie sa nikam nedostanu.


27.
označiť príspevok

Boris muž
   1. 8. 2011, 13:01 avatar
Nieje tak dfavno, co si pisal celu tomu o tom "NIE"
    
zase len protirecenie   


28.
označiť príspevok

Ranexill muž
   1. 8. 2011, 13:02 avatar
Boris, prepac, ale si hlupy zapierac. Naoazj s tebopu sa diskutovat neda, elbo ked nie je A to spravne vytiahnes B, ktroé je zas len tvoje. povedz co vlastne nie je tvoje v tomto svete. Ty uboziak egoisticky?


29.
označiť príspevok

Boris muž
   1. 8. 2011, 13:05 avatar
Ranexil si hlupy zapierac a este aj egoisticky uboziak
Chces povedat, ze si nezalozil temu v ktorej si tvrdil, ze vsetky prblemy pramenia z toho, ze clovek nevie povedat NIE!?


31.
označiť príspevok

Ranexill muž
   1. 8. 2011, 13:06 avatar
Ty vole, ale to nie je o neustalom zapieraní!! ved ty si vobec nepochopil o com to bolo. Spomenul som tam, ze Nie je casto nutne, aby prislo zmysluplne ANo, ako nasledok slovka Nie.
Boze si ty ale demagog.


32.
označiť príspevok

Boris muž
   1. 8. 2011, 13:08 avatar
Ale anooo mam ti ju najst a strapnit ta uplne?
Súhlasí Ranexill


35.
označiť príspevok

Ranexill muž
   1. 8. 2011, 13:17 avatar
No uz si nasiel, nemam cas do vecera.


37.
označiť príspevok

Boris muž
   1. 8. 2011, 13:20 avatar
nechce sa mi .. najdi si sam..


38.
označiť príspevok

Ranexill muž
   1. 8. 2011, 13:25 avatar
Ja nevidim dovod hladat neico co si pametam..a toboz nie nieco tebe dokazovat.


39.
označiť príspevok

Boris muž
   1. 8. 2011, 13:25 avatar
no ved to by si ani nomohol.. ty a dokazovat    


40.
označiť príspevok

Ranexill muž
   1. 8. 2011, 14:40 avatar
Kua, vobec nechapem...myslís si ze mi zalezi na tvojom nazore? Nie, ty si uz u mna definitívne zmaturoval, mozes hovorit co chces, pre mna si len falosny clvoek a tak to zostane.


5.
označiť príspevok

Ranexill muž
   1. 8. 2011, 12:12 avatar
Boh je však pre nás stále tým neosobným „To“. Potrebujeme sa s ním stretnúť osobne, tvárou v tvár, aby sme mohli prijať a darovať lásku. Boh ako absolútny subjekt vstupuje do komunikácie s naším subjektom vo vtelení, v sebaobetovaní a v zmŕtvychvstaní Ježiša Krista.

Pekne napísane, ako od neosobného chapania bozstva prejst k osobnemu v tomto prípade skrze mysterium smrti a zmyrtvych vstania J.Krista.
Moja otazka Rastos,
Prečo potrebuješ prostredníka ku tomu, aby si vstupil v priamy kontakt s Bohom?


8.
označiť príspevok

rastos muž
   1. 8. 2011, 12:21 avatar
Ved je to tam napisane. Inac o nom nevies dost, bez jk zostava z velkej casti nespoznany.


10.
označiť príspevok

Ranexill muž
   1. 8. 2011, 12:24 avatar
Ja som cital v inej knihe, knihe, tkroá tu bola skor nez biblia, a mnohymi je tiez pokladana za svatu, ze uctievanie Boha skrze prostredníkov je nepsravne, aj ekd on Boh ich v takomto smerovaní utvrdí. Pretoze clvoek ide nato podla svojich sklonov a vysky duchovnosti a pripravenosti. Cez prostredníkov sa znu iste plody, ktoré prostredník ako ista tvar vlastností dava z Boha. V prípade JK ide o zname veci.
Vacsi veriaci nez najsvetejsi krestan bol trebars Job, kedze uctieval Boha priamo a prijal i to zle co an neho Boh dal. V prípade JK zlo nema miesto.


13.
označiť príspevok

rastos muž
   1. 8. 2011, 12:28 avatar
Ano, mas pravdu, je to nespravne, ini prostrednici nie su.
jk je vsak legitimny a jediny prostrednik, dany ludom.


17.
označiť príspevok

Ranexill muž
   1. 8. 2011, 12:33 avatar
Ale nie je. legitímny prostredník je aj Satan. Vid knihu Jobovu. ALe Satanove sprostredkovanie bozieho na cloveka prinasa to co temer nik nechce. Takze skus radsej popremyslat.
A co apostolovia? Tí su tak silnym odklonom od Boha, ze ta posuvaju skrz svoje videnie k Jezisovi a nasledne este cez Jezisa. Vlastne kazdy apostol bol iba odchylením cloveka od Boha. Ku tomu prirataj dalsich prízivníkov na jeho svetle a ziastis ze ak pocuvas farara, tkroý ti hovorí o apostolovi tak uz zo svetla bozieho mas figu, lebo kazdy v tom retazci su kusok vzal.
Uctievaj Boha a Jezisa obidi.


14.
označiť príspevok

Ranexill muž
   1. 8. 2011, 12:29 avatar
Alebo presnejsie aby si porozumel Rastos, s JK sa cloveku dava vízia Boha, vlastna jeho pohladu na Boha. Pohladu J.K.ako bozieho syna. Ale ty si niekym inym a tak pohlad sprostredkovaný okuliarmi J.K. Je pohlad skresleny.


18.
označiť príspevok

rastos muž
   1. 8. 2011, 12:34 avatar
Clovek sam nevidi Boha, moze sa o nom dozvediet iba od niekoho, kto ho naozaj videl a legitimoval sa ako vyslany posol.
V dejinach nie je nik takyto iny, nez jk.


20.
označiť príspevok

Ranexill muž
   1. 8. 2011, 12:41 avatar
Nie nepravda, ved i Mojzis ho videl. Henoch videl tiez Hospodina, salis rastos.


22.
označiť príspevok

rastos muž
   1. 8. 2011, 12:45 avatar
isteze, nieco aj sprostredkovali, a bolo nacim ich pocuvat. Tak isto ako (a hlavne) jk, a nie ako ty vravis, ze obist ich.


24.
označiť príspevok

Ranexill muž
   1. 8. 2011, 12:54 avatar
rastos dobre vies, co sa snazim povedat) Ak pocuvas niekoho skusensoti, to este neznamena, ze si jeho nasledovníkom, ci uctievacom))
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 13:44,  Nebola v tom táto veta, pretože nik iný okrem teba sa z tej vety nezbláznil. *05
dnes, 13:44,  Pokiaľ hovoria o bohu, tak hovoria o tom bohu, ktorý je opísaný v biblii ako stvoriteľ...
dnes, 13:43,  Prečítal som vetu: "Hľa človek je ako jeden z nás" a vtedy to prišlo, vtedy som...
dnes, 13:42,  Zbláznil si sa z iných dôvodov, pretože bibliu si nečítal. *05
dnes, 13:41,  No, to je tvoj názor na katolíkov. Oni si myslia svoje, a tvoj názor je im ukradnutý. S tým...
dnes, 13:41,  Podľa logiky a kritického (ne)myslenia bola tiež kedysi vylúčená zrýchlená expanzia...
dnes, 13:41,  A vďaka čítaniu biblie som sa zbláznil ;)
dnes, 13:40,  34. No... problém s "biblickým" bohom a kresťanmi môže byť dosť veľký,...
dnes, 13:39,  Tak je, buď uveríš hovoriacemu hadovi, alebo pomocou logiky a kritického myslenia usúdiš,...
dnes, 13:38,  Nečítal. *05
dnes, 13:38,  Nejaká tá skutočná pravda bude asi len v mozgoch ľudí. Mimo neho nie. Náboženstvo je...
dnes, 13:37,  Som plný bludov, lebo som čítal bibliu ;)
dnes, 13:37,  Ľudia prichádzajú k rozumu a náboženských to štve, že prichádzajú o ovečky ;)
dnes, 13:36,  Ty si plný bludov. Preto klameš, že biblia je nepravdivá. *05
dnes, 13:35,  Biblia je kniha plná bludov, aj malé dieťa to vie ;)
dnes, 13:34,  Som rovnaká výnimka. No veľa nás precitlo, lebo už neni stredovek
dnes, 13:34,  Tvrdenie bez dôkazu.
dnes, 13:34,  Nevedel *05
dnes, 13:33,  Ty klameš, že je nepravdivá. *05
dnes, 13:33,  Nenaráža, len upresňuje, aby si niekto nemyslel omylom, že hovorí o nejakom inom bohu. Ten...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Niekomu ide práca od ruky a niekomu zasa ruky od práce.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(117 083 bytes in 0,411 seconds)