Ísť na začiatok.
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Aký je súvis medzi zmyslom života a riešením všetkých problémov sveta?!

123
reakcií
359
prečítaní
Tému 18. januára 2023, 21:31 založil Shagara.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Shagara muž
   18. 1. 2023, 21:31 avatar
Dnes väčšina ľudí čelí veľkým problémom a nevidia z nich často žiadne východisko.
Biblia hovorí: .... "Vedz, že v posledných dňoch nastanú nebezpečné časy."
A pritom aj v týchto "nebezpečných časoch" existujú riešenia akéhokoľvek problému.
Prvým predpokladom je ale pochopiť, ..... kto sme a kam to kráčame, ...... a aký je zmysel nášho bytia?
Radostné je to, že trvalé riešenie všetkých problémov ľudstva je na dohľad.
Viac na: milano.blog.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk.  


3.
označiť príspevok

Znuvuzrodený kresťan1 muž
   19. 1. 2023, 12:22 avatar
Dakedy som si myslel že SJ sú ako jediná cirkev od Boha. Bolo to preto, že boli najlepší v ochote rozhlasovať evanjelium do sveta, a ako jedna z mála cirkví hlásala pacifizmus. Lenže odmietanie Ježiša za Boha, odmietanie veriť v peklo, zakazovanie jedál s obsahom krvi, povolenie kremácie, to sú vážne námietky ktoré ukazujú, že vás vedie diabol, no veľmi prefíkane, lebo v niektorých ohladoch vykazujete výraznú nábožnosť.

Ak sa v tomto zreformujete, budem váš zbor navštevovať.

 


4.
označiť príspevok

solo12 muž
   19. 1. 2023, 15:23 avatar
Ahoj Tomáš ...

poznávacím znakom pravých kresťanov nie je viera v Peklo, ani spôsob pochovávania, ale:
„Podľa toho všetci spoznajú, že ste moji učeníci – že bude medzi vami láska.“ (Ján 13:35)
Ak si zatiaľ nenašiel (nespoznal) túto skupinu ... nespoznal si ani TÝCH učeníkov,
ktorých mal na mysli JK ... či?
Nebudeš tak len sám na seba odkázaný, osamotene hľadajúci a z toho titulu aj (zatiaľ) mýliaci sa sólista?

"zakazovanie jedál s obsahom krvi" ... prečo si myslíš, že je to NÁŠ zákaz, keď aha:

Ale nebudete jesť mäso s krvou, ktorá znamená život (1.Moj.9:4)
Ak ... (niekto) bude jesť akúkoľvek krv, zavrhnem ho. Toho, kto by jedol krv, usmrtím. (3.Moj.17:10)
Životom každého tela je jeho krv, lebo v nej je život. Preto som povedal Izraelitom:
„Nesmiete jesť krv žiadneho tvora, lebo životom každého tela je jeho krv.
Každý, kto ju bude jesť, bude usmrtený (3.Moj.17:14)
Len prísne dbaj na to, aby si nejedol krv, lebo krv je život. Nebudeš jesť život spolu s mäsom. (5.Moj.12:23)

prikázanie plynule prechádza do NZ:

"Svätý ducha a my sami sme rozhodli, že vám nebudeme pridávať nijaké ďalšie bremeno
okrem týchto NEVYHNUTNÝCH vecí:
treba sa úplne vyhýbať všetkému, čo je obetované modlám
treba sa úplne vyhýbať krvi
treba sa úplne vyhýbať mäsu zadusených (nevykrvácaných) zvierat
treba sa úplne vyhýbať nemravnosti
Ak sa tohto budete chrániť, bude sa vám dobre dariť". (Sk.15:28-29)

z BOŽIEHO pohľadu teda krv predstavuje život ...
Takže Tomáš - úprimne - kto ten zákaz "vymyslel" - JS, alebo Stvoriteľ života,
podľa ktorého život každého tvora je v jeho krvi?

A vieš aj obhájiť, kedy, kde a kým bol tento zákaz zrušený, či aspoň zmenený ... zjemnený?
Súhlasí Shagara


60.
označiť príspevok

Znuvuzrodený kresťan1 muž
   20. 1. 2023, 16:55 avatar
Solo dlho si tu nebol, kde si bol ? Tak pekne postupne, budem sa zameriavať na tú krv. Nemožeš citovať verše zo SZ a aplikovať to na dnešnú dobu. SZ bol zrušený, jeho zákony pre kresťanov nemajú už žiadnu platnosť. Jediný argument, ktorý má platnosť je ten z Sk 15:28-29. Predpokladám však že išlo len o dočasný príkaz. Prečo len o dočasný ? Preto, lebo inde v Písme sa ukazujú príkazy ktoré príkaz s Sk 15:28-29 rušia, a sú to tieto :
_____________

1 : Prvý list Korinťanom 10: 25-27 "25 Jedzte všetko, čo dostať v jatkách, a na nič sa nevypytujte kvôli svedomiu. 26 Veď Pánova je zem i všetko, čo ju napĺňa. 27 Ak vás niekto z neveriacich pozve a chcete ísť, jedzte všetko, čo vám predložia, a na nič sa nevypytujte kvôli svedomiu."

V jatkách predávali v podstate všetko z dobytka, či už išlo o krvavničky, jaternice, klobásy, vnútornosti, samozrejme všetky tieto jedlá boli s obsahom krvi. Apoštol však nekladie dôraz na rozlišovanie týchto jedál ale hovorí "jedzte všetko čo dostať v jatkách". Ďalej pokračuje "ak vás neveriaci pozve, jedzte všetko čo vám predložia, a na nič sa nevypytujte". Takže to znamená, že sa nemusíme pýtať na jednotlivé jedlá či obsahujú krv, môžme ich jesť všetky, hlavne aby to bolo z viery a nemali sme pri jedení pochybnosti.

2 : List Kolosanom 2:16 "Nech vás teda nik nesúdi pre pokrm, ani pre nápoj, ani pre sviatok, novmesiac alebo soboty 17 lebo ony sú len tieňom budúcich vecí, no skutočnosť je Kristus."

Poznámka : nápoj, sviatok, novmesiac, soboty, to sú všetko veci, ktoré majú jedného spoločného menovateľa, a tým je židovstvo. Ide teda o židovské veci, ktorými židia súdili kresťanov. V tomto prípade "nápoj" nemôže znamenať nič iné než tekutinu krv - jediný starozákonný zákaz, ktorý sa týkal tekutín bolo totiž konzumovanie krvi. Apoštol však vraví, aby nás nik za prijímanie nápoja - krvi nesúdil, a že to je len tienom.

3 : List Rímanom 14: 20-23

"20 Nenič Božie dielo pre jedlo! Ono je všetko čisté, ale zlé je pre človeka, ktorý jedením pohoršuje. 21 Dobre je nejesť mäso a nepiť víno ani nič, čo pohoršuje tvojho brata. 22 Tú vieru, ktorú máš, maj sám pre seba pred Bohom. Blahoslavený, kto nesúdi seba samého za to, čo uznáva za dobré. 23 Ale kto je, hoci má pochybnosti, je odsúdený, lebo to nebolo z viery; a všetko, čo nie je z viery, je hriech."

Poznámka : Takže apoštol tu potvrdzuje, že všetky jedlá sú za čisté, všetky, bez výnimky.

4 : 1. list Timotejovi 4:3 "1 Duch výslovne hovorí, že v posledných časoch niektorí odpadnú od viery a budú sa pridržiavať zvodných duchov a učenia démonov, 2 zvedení pokrytectvom luhárov, ktorí majú na svedomí vypálené znamenie; 3 zabraňujú ženiť sa a jesť pokrmy, ktoré Boh stvoril, aby ich so vzdávaním vďaky požívali veriaci a tí, čo spoznali pravdu. 4 Veď VSETKO, čo Boh stvoril, je dobré a nemá sa zavrhovať nič, čo sa prijíma so vzdávaním vďaky, 5 lebo sa to posväcuje Božím slovom a modlitbou. 6 Ak toto budeš predkladať bratom, budeš dobrým služobníkom Krista Ježiša, živeným slovami viery a dobrého učenia, ktoré si si osvojil."

Zakazovať jesť niektoré jedlá je teda veľmi nebezpečné, pretože Pavol to nazýva diabolským učením a odpadnutím od viery. Niektoré protestantské denominácie však zakazujú svojim členom jesť jedlá s obsahom krvi odvolávajúc sa na Sk 15:28 :
_________________________________

Toto sú teda verše, ktoré podporujú jedenia jedla s obsahom krvi. Ako to teda rozsúdiť ? Na jednej strane máme verš ktorý krv zakazuje, a na dalšej strane 4 verše ktoré ho povolujú. Treba sa preto držať časovej postupnosti. Jeruzalemský koncil sa udial v roku 35 n.l. Pavlove spisy však pochádzajú od roku 52 - 64, takže sú neskoršie !! Preto sa treba držať tých príkazov ktoré sú neskoršie, a teda Pavlových. Príkaz z Sk 15, bol teda len dočasný. Treba si uvedomiť, že NZ bol spísaný definitívne až v roku 90 n.l končiaci apokalypsou Jána. Niektoré príkazy sa od roku 30 -90 n.l vyvíjali. Napríklad za Ježišovho života na Zemi v roku 30 n.l Ježiš vyučoval niektoré židovské predpisy, ako je prinášanie obety Mk 1:44. Táto obeta však bola po Ježišovom ukrižovaní ukončená. Kresťania teda ked majú dva biblické verše, jeden ten kde Ježiš povoloval obety, a další neskorší ten kde obety ukázal ako zbytočné a už viac nepotrebné, si vyberú pochopiteľne ten ktorý je neskorší, lebo sa držia časovej osy. A tak to robíte aj vy SJ. Prečo to potom následne nerobíte tak aj v prípade jedenia krvi ?


102.
označiť príspevok

solo12 muž
   21. 1. 2023, 12:42 avatar
60, 4
Ak berieš do úvahy LEN ten zákaz zo Skutkov 15:28, nikdy nepochopíš dôvod toho zákazu.

Ten je napr. v tých 4 veršoch SZ, ktoré som v 4 uviedol.

Faktom je, že z nejakého dôvodu je krv pre Boha svätá, lebo: "krv znamená život", "v krvi
je život", "životom každého tela je jeho krv",
"lebo krv je život. Nebudeš jesť život spolu s mäsom".
Je to asi - len kvôli predstave - akoby si jedol "živé mäso" ...

A toto zrušené nikdy nebolo ... krv nikdy neprestala byť v Božích očiach svätá.
Naviac - čo také sa udialo medzi rokmi 35 a (dajme tomu) 55, že by zrazu prestala byť?

Tiež: "Ak sa tohto (=prijímania krvi) budete chrániť, bude sa vám dobre dariť".(Sk.15:29)
To myslel len na dobu tých 20 rokov?

V odpovedi sa venuješ jedlu, jedeniu mäsa ... v tom však nie je spor ... predložený pokrm
mohli zjesť (rovnako ako my), nemuseli striktne skúmať pôvod. Lebo by hrozilo, že by potom
viac skúmali ako jedli ... Odmietnuť mali, len ak by napr. VEDELI o tom, že ten pokrm bol
už raz predtým predložený aj modlám.

paradox:
Pavol bol jeden z apoštolov, ktorý pod vedením Sv.Ducha priniesol jasnú informáciu,
že "je nevyhnutné vyhýbať sa krvi" (Sk.15:22).
A ten istý Pavol by to potom nejasne odvolal: "Nech vás teda nik nesúdi pre pokrm,
ani pre nápoj ..." pričom by pod tým nápojom určite myslel krv ??? (tvoj 5.odsek).
Krv ako nápoj? u Židov? u Pavla? u Apoštolov? ...

Ešte k tej chronológii - určitým spôsobom ideš na to dobre, ale obe knihy, Kolosanom
aj Skutky - boli dopísané v r.60-61, čiže v čase ich "vydania" boli určite obe aktuálne.


109.
označiť príspevok

solo12 muž
   22. 1. 2023, 11:58 avatar
3,60,25
Tomáš - ak nás vedie Diabol (tvoj 3), ktorú cirkev potom vedie biblický Boh?
No daj, fakt som zvedavý ...

Mohol by si pri tom brať do úvahy, napr. že:
"Vchádzajte tesnou bránou, lebo široká brána a priestranná cesta vedie do záhuby
a mnoho je tých, čo ňou vchádzajú, ale tesná brána a úzka cesta vedie do života
a málo je tých, čo ju nachádzajú"
(Mat.7:13,14).

Pamätám sa, keď si sa pozastavoval nad tým, že existujú stovky kresťanských denominácií.
Ale niet sa čomu diviť, keď si každý, (ale aj ty!) interpretuje Bibliu ako sa mu zachce.
Príklad: Kolosanom 2:16: "Nech vás teda nik nesúdi pre pokrm, ani pre nápoj,
ani pre sviatok, novmesiac alebo soboty ..."
A tvoja interpretácia k tomuto textu (príspevok 60, 5.odsek) citujem:
"V tomto prípade "nápoj" nemôže znamenať nič iné než tekutinu krv - jediný starozákonný
zákaz, ktorý sa týkal tekutín bolo totiž konzumovanie krvi. Apoštol však vraví, aby nás
nik za prijímanie nápoja - krvi nesúdil ..."

Tak - práve si založil ďalšiu denomináciu.
Zatiaľ ju môžeš pracovne nazvať:  
"Nebolo by od veci, dať si dvakrát 2 deci-krvi čerstvej s kresťanmi"... neskôr to skráť.

A tým, že kresťania by nemali mať povolenú kremáciu (tvoj príspevok 3) - zas ďalšiu.

Chápeš, Tomáš, čoho sa dopúšťaš?
2.Tim.4:3 : "Lebo príde čas, keď neznesú zdravé učenie, ale budú sa obklopovať učiteľmi
podľa svojej chuti, ktorí im budú hovoriť to, čo chcú počuť."

Miesto toho, aby si sa pýtal, porovnával, sledoval kontext ... sám si vymýšľaš odpovede.
Takto pravdu nikdy nespoznáš.
Ako takto dosiahneš jednotu v uctievaní s čo len jediným človekom na tejto zemi?

Ešte k tvojmu peklu, kde Boh za pár-ročné previnenia mučí ohňom ľudí po celú večnosť:
Asi máš svojho otca určitým spôsobom rád a nejakým spôsobom si ho aj vážiš a ctíš.
Čo by to s tvojim vzťahom k nemu urobilo, keby si sa dozvedel, že v pivnici vášho domu
máte mučiareň, kde už roky sadisticky mučí ľudí ... a nemieni s tým prestať?

Ale tvoj 57 dáva nádej, že budeš stále bližšie a bližšie k pochopeniu Biblie ako celku.


110.
označiť príspevok

Scarlette žena
   22. 1. 2023, 12:42 avatar
109. Ja len, zrejme si peklo kazdy prisposobuje podla svojich vlastnych ( sadistickych, mylnych, vstiepenych -predstav a fobii  )

Zesnulý papež Jan Pavel II. upozorňoval, že peklo rozhodně není žádným fyzickým místem, kam vaši duši deportují na mučení. Jde ve skutečnosti o definitivní odloučení duše od boha, zdroje vší radosti a štěstí. Peklo je podle Jana Pavla II. vlastně stav, absence schopnosti vnímat boží přítomnost.


111.
označiť príspevok

Scarlette žena
   22. 1. 2023, 12:44 avatar
ZK, teraz sa uz mozes verejne pridat k ateistom . pretoze tebe nejde o Boha ani o vieru , len si dosraty z pekla  


112.
označiť príspevok

Nadja žena
   22. 1. 2023, 12:45 avatar
Tak to ja som už v pekle, nie je to také zlé...  


113.
označiť príspevok

Scarlette žena
   22. 1. 2023, 13:22 avatar
112. nie tak celkom   ak by sme to vzali v nabozenskych instanciach , Bozia pritomnost je vsade okolo nas . ty ju zatial len popieras. Ale Boh ti kazdodenne dava ponuku ho spoznat . zatial  


114.
označiť príspevok

Nadja žena
   22. 1. 2023, 14:03 avatar
Ale ja nemám schopnosť to vnímať, ako si to napísala vyššie, no je to peklo...


115.
označiť príspevok

Scarlette žena
   22. 1. 2023, 14:32 avatar
114. casto nedokazeme vnimat ani pohnutky inych ludi , nieto Boha


116.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   22. 1. 2023, 14:34 avatar
Ty to často dokazuješ, keď posudzuješ druhých


122.
označiť príspevok

Znuvuzrodený kresťan1 muž
   včera, 14:29 avatar
109

Solo, venujme sa najprv tej krvi. K tomu peklu, a kremácii, to je na iné príspevky, je toho moc veľa, tak aby sa to tu neplietlo. Po predebatovaní problému krvi, možme prejsť aj na tieto témy.

"Príklad: Kolosanom 2:16: "Nech vás teda nik nesúdi pre pokrm, ani pre nápoj,
ani pre sviatok, novmesiac alebo soboty ..."
A tvoja interpretácia k tomuto textu (príspevok 60, 5.odsek) citujem:
"V tomto prípade "nápoj" nemôže znamenať nič iné než tekutinu krv - jediný starozákonný
zákaz, ktorý sa týkal tekutín bolo totiž konzumovanie krvi. Apoštol však vraví, aby nás
nik za prijímanie nápoja - krvi nesúdil ..."Tak - práve si založil ďalšiu denomináciu."

Svoj výklad som dal, ak sa ti nepozdáva tak uved v čom je tento výklad zlí, respektíve daj svoj výklad ako ty chápeš tomuto veršu, čo znamená ten "nápoj".


124.
označiť príspevok

solo12 muž
   dnes, 02:04 avatar
122
prečo si to Tomáš za každú cenu komplikuješ?
Jednoznačným pojmom (nápoj) dáš šmahom ruky iný zmysel (krv), všetko sa tak potom domotá,
nadobudne to iný zmysel (ktorý si si vopred? určil) a ja to mám potom dávať na pravú mieru?

všade, kde sa spomína jedlo a pitie, ide jednoducho o jedlo a pitie.
všade, kde sa spomína krv, ide jednoducho o krv.
Prečo chceš zrazu krv silou-mocou pridávať apoštolom do jedálnička?
Veď ju nikdy nesmeli pod trestom smrti nijakým spôsobom prijímať, mali ju zahrabať do zeme!

Židia boli od dávnej minulosti pod Mojžišovskými zákonmi, z ktorých niektoré sa asi týkali
aj jedla a pitia. Po Kristovi im dal Pavol usmernenie, aby jeden druhého už nesúdili
na základe jedenia či pitia toho či onoho.

Ja fakt neviem, čo a ako ti mám k tomuto ešte povedať.

(nebuď ako voľakedy Tull, ktorý ma- dnes už viem že schválne- vytáčal svojou predstieranou
nechápavosťou...OK, nech mu je zem ľahká, ale bodaj by mu spodná voda vyrazila do hrobu

==========================================================================
Ešte mi Tomáš nedá nevyjadriť sa k peklu, o ktorom píšeš, že sa k tomu vrátiš inokedy.
Možno to ani nebude potrebné a zrovnáš si to v hlave aj sám, keď tu rozviniem takúto úvahu:

Koľko ľudí pôjde (išlo) podľa teba do pekla? polovica? 90%? ... no, nech trištvrte (75%).
Štatisticky potom ale aj 75% (traja zo štyroch!) tvojich príbuzných skončí v pekle, zatiaľ
čo ty sa budeš s Pánbožkom vznášať na obláčiku a skúmať, či je Zem guľatá alebo plochá...
(srandujem, neuraz sa).

Po celú večnosť "v nebi" - zakaždým, keď si spomenieš (napríklad) na svoju mamu, povieš si:
ja si lebedím v nebíčku ... ale čo moja mamička? ... síce žije ... no 24/7/365/celá večnosť/
vrieska od neznesiteľnej bolesti, lebo zaživa horí v pekle!

Za čo? ... no, to síce ani divá sviňa nevie ... ale hlavne, že Boh je láska! (1.Jána 4:8).
Aj som ho minule na kolenách prosil, nech sa nad ňou zmiluje a usmrtí ju, aby sa už toľko
netrápila, ale on o tom nechce ani počuť ... stále si ide svoje - vraj pre toho, kto nechodil
do kostola a večer sa nemodlil, sú večné muky v ohnivom pekle celkom fajn trestom.

A večnosť - to je sakramentsky dlhá doba ...


121.
označiť príspevok

Znuvuzrodený kresťan1 muž
   včera, 14:25 avatar
Solo12 pre Boha bolo v SZ viac vecí svätých, napríklad aj Zidia boli pre neho svätí, a predsa sa im v Novom Zákone nedal spoznať. Aj Jeruzalemský chrám bol pre Boha Svätým, a predsa dovolil v NZ aby bol zničení Rímanmi. Proste už nehlad na to, čo bolo kedysi Bohu sväté, pretože Boh viacero vecí ktoré si ctil v SZ si viac nectil v NZ.
_______________
Neviem čo sa také udialo, nie je to podstatné, doležité je vedieť len to, že niektoré príkazy v NZ boli len dočasné, a neskor sa zrušili. A tento príkaz medzi tie dočasné príkazy patrí. Ano, myslel to len dočasne, tak ako myslel dočasne to, že knazi majú prinášať obetu za očistenie Mk 1:44
_____________

"predložený pokrm
mohli zjesť (rovnako ako my), nemuseli striktne skúmať pôvod. Lebo by hrozilo, že by potom
viac skúmali ako jedli"

Hmmm, takže Boh prikázal aby sme nejedli jedlo s obsahom krvi, ale súčasne je mu jedno či budeme dávať pozor na to čo zjeme ?? Nedáva zmysel aby človek nerozlišoval čo je.... to je podobné ako keby človek nerozlišoval a nepýtal sa či dievča s ktorým chodí je slobodné alebo vydaté. A sám uznáš, že ked spoznáš nejaké dievča a chceš s ním chodiť, tak ako kresťan, prvé čo sa spýtaš je to či je slobodné, lebo ak by bola vydatá dopúšťal by si sa k cudzoložstvu. Nedávalo by zmysel, aby si sa nepýtal. Rovnako je to tak aj v prípade krvi. Ked od niekoho chcem aby nejedol krv, a následne mu poviem aby išiel na jatky, a nakúpil si tam čo chce, to by nedávalo zmysel....
Inak aj samotní Zidia, dodnes rozlišujú jedla na tie s obsahom krvi, a rozlišujú ich, a dávaju si pozor aby niečo z toho nezjedli.
_____________________________________
"Odmietnuť mali, len ak by napr. VEDELI o tom, že ten pokrm bol
už raz predtým predložený aj modlám."

No práve, odmietnut mali len vtedy ak vedeli že to jedlo bolo predložene MODLAM ! Krv sa tam nikde nespomína.

______________

Nehlad na osobu. Pavol nehovoril sám od seba, z Pavla hovoril Boží Duch ktorý bol v nom. Tento Boží duch časom menil prikázania skrze apoštolov
_____________________
Nie je doležité kedy boli spisy napísané ale aký časový dej odzrkadlujú. Skutky opisujú slová a činy apoštolov ktoré boli vyslovené/vykonané v roku 35. List Kolosanom zas odzrkadluje slova a činy apoštola ktoré boli vyslovené/vykonané v roku 61, teda 26 rokov PO činoch zo SKUTKOV.


123.
označiť príspevok

solo12 muž
   dnes, 01:35 avatar
121
1.odsek
miešanie hrušiek s jablkami ... s tým, že krv je pre Boha svätá, TO čo tam spomínaš,
nijako nesúvisí.

2.odsek
z neho citujem: "Neviem čo sa také udialo, nie je to podstatné" ... Tomáš, nechce sa ti
brať do úvahy ani len ten minimálny kontext, čo som kvôli tebe rozpísal v 4?
"nie je to podstatné" ... ak nejde o život, nie je to podstatné ... ale ak ide o život, tak
práve že je to podstatné ... a podľa kontextu ide o život, ale ako chceš ...

4.odsek
Boh nechce, aby sme VEDOME prijímali krv. Ak vtedy (a veď aj dnes) kupovali mäso
na bitúnku, a povedali im, že nepochádza z nevykrvácaného zvieraťa, nemuseli sa tým ďalej
zapodievať, mohli ho veselo konzumovať.
Veď čo iné mohli ešte podľa teba urobiť? Urobili rozumné opatrenie, mohli mať čisté svedomie.
Mali ešte špehovať dodávateľov?

Ak im povedali, že to nie je mäso, ktoré bolo predtým niekde na oltári "obetované modlám",
nemuseli sa tým ďalej zapodievať, mohli ho pokojne konzumovať.
Veď čo iné mohli ešte urobiť? špehovať kňazov, čo s tým urobia?
Áno, vtedy aj dnes každý (aj JS) prijímame v kadečom nevedomky krv, no nerobíme z toho vedu.

Ďalej - citujem ťa: "Inak aj samotní Zidia, dodnes rozlišujú jedla na tie s obsahom krvi,
a rozlišujú ich, a dávaju si pozor aby niečo z toho nezjedli".
Veď správne ... to isté robíme aj my (JS).

Ale aj tak mi hlava neberie, prečo to tí židia, ktorých spomínaš, rozlišujú ... prečo
nerešpektujú Pavla, ktorý prišiel s aktualizáciou, že čo sa krvi týka, už by "nás nik
za prijímanie tohto nápoja - krvi(!) nemal súdiť ...
Táto tvoja verzia sa vtedy nejako nie a nie ujať, darmo s ňou prišiel samotný Pavol.
Nikto ju neprijal vtedy a nikto ju neprijíma ani dnes ... okrem teba teda.

No a napokon - toto už je J.Tull ako vyšitý - citujem ťa:
"odmietnut mali len vtedy ak vedeli že to jedlo bolo predložene MODLAM ! Krv sa tam nikde
nespomína" ... koniec citátu.
Akože nespomína? Veď sa spomína v tom istom verši !!! (a s jeho výkladom som sa kvôli tebe
vidím že márne - trápil v 4.príspevku).

prepáč Tomáš ten sarkazmus ... robím to preto, lebo dúfam, že ti to tak všetko
rýchlejšie docvakne ...


117.
označiť príspevok

Johny Pravda muž
   24. 1. 2023, 16:04 avatar
Ohľadom tej transfúzie si prečítaj v knihe od Franza :Hledání křesťanské svobody , kapitolu o krvi.. A skús sa potom zase vyjadriť ,ako to vidíš .


118.
označiť príspevok

Johny Pravda muž
   24. 1. 2023, 16:09 avatar
www.straznavez.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk stiahneš napr. tu alebo najdeš na google..


119.
označiť príspevok

solo12 muž
   24. 1. 2023, 22:18 avatar
117,118
Viem, že ma chceš len vyprovokovať k polemike, ktorá by aj tak skončila "vraždením detí".
Tak len krátko a (dúfam že) raz.

Tu nejde ani o medicínu, ani o zachovanie života za každú cenu.
Ale o poslušnosť tomu, kto život dal a po smrti ho môže opäť vrátiť ...

OK, transfúziou samotnej krvi si môžem (v ojedinelých!) prípadoch zachrániť život ...
(ojedinelých, pretože medicína na poli umelých náhrad krvi a bezkrvných operačných
postupov výrazne pokročila).

Požijem si ešte pár rokov (no čo je to oproti večnosti?), po ktorých jasné že zomriem.
Ale keďže som vedome porušil Boží zákon ( vyhýbať sa krvi je nevyhnutná vec Sk.15:28-29),
prišiel som o nárok na vzkriesenie.

Tak to radšej pre odmietnutie transfúzie zomriem, ale keďže to bolo kvôli rešpektovaniu
Božieho príkazu, môžem sa tešiť na vzkriesenie ... a na tú večnosť.

O úmrtí JSvedka pre odmietnutie transfúzie som v mojom širokánskom okolí ešte nepočul ...
ale pripúšťam, že ojedinele sa môže (mohlo) vyskytnúť.

Ak by sa však také niečo na SK stalo, na druhý deň by to bolo vo všetkých správach ...
ako fanatická viera dohnala jehovistu k smrti.

A čo sa týka obľúbenej témy "vraždenia detí"- síce sa to pohybuje okolo štatistickej nuly,
ale hlavu hore a bojuj! Dajú sa na tom pekne vystavať nové a nové nenávistné komenty.  
Ale už bezo mňa ...  


120.
označiť príspevok

Johny Pravda muž
   včera, 08:55 avatar
119. keď si to prečítaš, potom môžme diskutovať s čím v článku nesúhlasíš. PS /symbol nemá väčšiu hodnotu ako to ,čo symbolizuje/  


5.
označiť príspevok

khaan muž
   19. 1. 2023, 16:53 avatar
Jehovisti sú militantnou formou toho, za čo sa pokúšajú vydávať. Za kresťanov. Veď aj Putin je "kresťan". Pravoslávny. Prežehnáva sa v kostole a vyvražďuje rodiny s deťmi...
Súhlasí Scarlette


7.
označiť príspevok

Shagara muž
   19. 1. 2023, 17:49 avatar
5, ..... Lenže on je taký kresťan ako aj ty! 
A vieš čo znamená - "militantný"?
Lebo JS s? presný opak!
A pravý kresťan nezneuctieva Božie meno, ako ty ....... a neberie ho do úst nevhodným spôsobom! 


8.
označiť príspevok

Scarlette žena
   19. 1. 2023, 17:52 avatar
7. Shagara, pre mna kvazi militantni v tom zmysle, nepoznam nabozensky kult ktory by rozbil rodiny len kvoli tomu ak preferuju ine vierovyznanie .   vylucia ich zo svojho zivota , vsaaak?
Súhlasí kntsz, Johny Pravda


10.
označiť príspevok

Scarlette žena
   19. 1. 2023, 17:57 avatar
  otras

Organizácia rozdeľuje tresty pre previnilcov do dvoch kategórií: tí ktorí si zasluhujú ,,označenie”(1) a tí, ktorí si zasluhujú vylúčenie (alebo ,,odobratie spoločenstva”)(2). ,,Označenie” sa uplatňuje v prípade menej závažného previnenia (pozri Strážna veža, 1982, 1. február, s.31) a osoba nie je konkrétne pomenovaná. Na druhej strane, vylúčená osoba je verejne vyhlásená a pomenovaná a musia sa jej vyhýbať všetci svedkovia takmer za každých okolností. Je dôležité poznamenať, že Biblia nikde nepoužíva výraz ,,vylúčiť”/”vylúčenie”.

Organizácia je veľmi priama pokiaľ ide o to, ako zaobchádzať s vylúčenou osobou. S vylúčenou osobou sa nemožno stýkať za žiadnych spoločenských okolností. V skutočnosti aj pozdrav ,,ahoj” sa považuje za formu komunikácie, ktorá sa vníma negatívne. Toto zaobchádzanie je oveľa tvrdšie ako to, ako svedok zaobchádza s človekom vo svete. Napriek tomu, ako bolo spomenuté v úvode, Biblia hovorí iba o Antikristovi ako o tom, ktorého nemožno zdraviť. Tento typ zaobchádzania sa nevzťahoval na previnilcov iného typu ako napr. na smilníkov. Organizácia vyhodnocuje všetky formy priestupkov rovnako a zaobchádzanie musí mať rovnaký prísny štandard pre každú vylúčenú osobu, bez ohľadu na to, čoho sa dopustila. To v praxi znamená, že vylúčeného svedka nemožno zdraviť bez ohľadu na to, či jeho ,,hriechom” bola vražda, fajčenie cigariet alebo iba nesúhlas s hociktorou náukou. Ináč povedané: s vrahom alebo smilníkom sa zaobchádza rovnako ako s človekom, ktorý napr. nesúhlasí s náukou 1914.

Zákaz styku s najbližšou rodinou
Úplné vyhýbanie sa vylúčenému sa týka aj najbližšej rodiny svedkov. Zrejme len malá čiastka ľudí by akceptovala, keby náboženský predstavitelia od rodičov vyžadovali, aby sa vyhýbali vlastnému dieťaťu.

,,Čo ak je vylúčený tvoj príbuzný alebo blízky priateľ? V skúške je tvoja vernosť — nie tomu človeku, ale Bohu. Jehova nás pozoruje, či sa podriadime jeho príkazu nestýkať sa s nikým, kto je vylúčený. (Prečítajte 1. Korinťanom 5:11–13.)

Všimni si aspoň jeden príklad, z ktorého vidieť, koľko dobra môže priniesť to, keď sa rodina verne drží Jehovovho nariadenia nestýkať sa s vylúčenými príbuznými. Istý mladý muž bol vyše desať rokov vylúčený a jeho otec, mama a štyria bratia sa s ním celý ten čas nestýkali. Z času na čas sa pokúšal zapojiť do toho, čo robili, ale celá rodina bola pevná a nemala s ním žiaden kontakt, čo je chvályhodné. Keď bol prijatý, povedal, že mu stále chýbala spoločnosť rodiny, najmä v noci, keď bol sám. Priznal však, že keby sa s ním rodina stretávala, hoci len občas, uspokojilo by ho to. No nikto z rodiny s ním ani trochu nekomunikoval.” Strážna veža, 2012, 15. apríl, s.12, ods. 16-17

Ak si prečítame text (1. Korinťanom 5:11–13), ktorým sa snaží organizácia tieto tvrdenia podporiť, nie je možné si nevšimnúť, že tam nie je žiadna zmienka o ,,vylúčených”, ani nehovorí o bezpodmienečnej izolácií od vylúčeného. Nehovorí ani o uplatnení takejto praktiky na členov rodiny. Okrem toho, motiváciu, že sa človek vráti späť do náboženstva len preto, aby sa mohol opäť baviť so svojou rodinou, len ťažko možno považovať za ,,duchovnú”. Ide skôr o rozhodnutie z núdze. Rovnaká skúsenosť sa opäť objavuje v Strážnej veži z 15. júna 2013. V článku osoba uvádza:

„Keby sa boli členovia mojej rodiny so mnou čo len trochu stýkali, povedzme, že by ma tu a tam prišli pozrieť, aby zistili, ako sa mám, uspokojilo by to moju túžbu po ich spoločnosti a zrejme by som nemal takú motiváciu vrátiť sa k Bohu.“ Strážna veža, 2013, 15. jún, s. 28, ods. 17

Výrazom ,,vrátiť sa k Bohu” sa ale v skutočnosti myslí formálny návrat do organizácie.

Strážna veža z 15. jan. 2013 zakazuje aj rodinnú komunikáciu cez email:

,,Nehľadaj si zámienky, prečo zostať s vylúčeným v kontakte, napríklad cez e-mail.” Strážna veža, 2013, 15. január, s.16, ods. 19 (Zaujímavé je, že zatiaľ čo preklad do väčšiny jazykov zostáva rovnaký, španielske vydanie je doplnené o “e-mailové, telefonické alebo textové správy.” – poznámka od nás)

Súčasný štandard ako zaobchádzať s vylúčenými bol ,,uzákonený” článkom ,,Vylúčenie – ako sa na to pozerať” v Strážnej veži, 1981, 15. september, s. 22-26. Pravidlá z tohto článku sú citované v Našej Službe Kráľovstva z augusta 2002 a v knihe Zachovávajte sa v Božej láske, 2008, s. 207-209. Tieto myšlienky sú pravidelne zdôrazňované v študijných článkoch Strážnej veže. Nasledujú citácie, ktoré sa v týchto článkoch uverejňovali v priebehu desaťročí, a ktoré majú dramatický a v niektorých prípadoch až fatálny dopad na ľudské životy a rodiny Jehovových svedkov:

,,Hoci je citovo náročné držať sa tohto pokynu, musíme sa vyhýbať zbytočnému kontaktu s vylúčeným členom rodiny, či už cez telefón, esemesky, listy, e-maily, alebo sociálne siete.” Strážna veža, 2017, október, s.16, ods. 19

,,Otázka, komu budeme verní, môže vzniknúť, keď je vylúčený náš blízky príbuzný. Pozrime sa, čo zažila Anne. Jedného dňa jej zatelefonovala mama, ktorá bola vylúčená. Chcela dcéru navštíviť, lebo sa jej cnelo za rodinou. Anne telefonát veľmi rozrušil a sľúbila matke, že jej odpovie listom. Skôr ako jej napísala, opäť si prešla niektoré biblické zásady. (1. Kor. 5:11; 2. Jána 9–11) V liste láskavo pripomenula matke, že ona pretrhla putá s rodinou tým, že sa dopustila niečoho zlého a nekajala sa. Napísala jej, že jediná možnosť, ako môže byť opäť šťastná, je vrátiť sa k Jehovovi.” Strážna veža, 2016, február, s.28, ods. 7

Opäť treba poznamenať, že v danom kontexte ,,vrátiť sa k Jehovovi” pre bežného svedka znamená vrátiť sa do Spoločnosti Strážna veža.

,,Ako môže každý z nás dokázať, že je svätý? Tak, že sa nestýka s nikým, kto je vylúčený, či už je to člen rodiny, alebo niekto iný.” Strážna veža, 2014, 15. november, s. 14-15, ods. 5

,,Člen tvojej rodiny, ktorého máš tak rád, v skutočnosti potrebuje vidieť, že si odhodlaný dávať Jehovu pred všetko ostatné — aj pred rodinné putá… Nehľadaj si zámienky, prečo zostať s vylúčeným v kontakte, napríklad cez e-mail.” Strážna veža, 2013, 15. január, s. 16, ods. 19 (,,dávať Jehovu pred všetko ostatné” = dávať organizáciu a jej záujmy pred všetko ostatné, poznámka od nás)

,,A všetci členovia zboru by mali byť odhodlaní vyhýbať sa spoločnosti vylúčených.” Strážna veža, 2011, 15. november, s. 4 – 5

,,Predstavme si situáciu, že jediný syn príkladných kresťanských manželov opustí pravdu. Keďže tento mladý muž uprednostnil „dočasný pôžitok z hriechu“ pred osobným vzťahom k Jehovovi a k zbožným rodičom, je vylúčený. (Hebr. 11:25)

Rodičia sú zdrvení! Samozrejme, vedia, že v súvislosti s vylúčením Biblia hovorí, aby sme sa „prestali stýkať s kýmkoľvek, kto sa nazýva brat, keď je smilník alebo chamtivec alebo modlár alebo nadávač alebo opilec alebo vydierač, s takým ani nejedzte“. (1. Kor. 5:11, 13) Uvedomujú si tiež, že slovo „kýmkoľvek“ v tomto verši zahŕňa aj členov rodiny, ktorí s nimi nežijú v jednej domácnosti. Pod vplyvom intenzívnych emócií by mohli uvažovať: ‚Ako môžeme pomôcť nášmu synovi, aby sa vrátil k Jehovovi, ak s ním prísne obmedzíme svoje styky? Nepomohlo by mu viac, keby sme s ním udržiavali pravidelný kontakt?‘

Určite súcitíme s týmito rodičmi. Ich syn sa rozhodol sám a dal prednosť nekresťanskému spôsobu života pred blízkym spoločenstvom so svojimi rodičmi a ostatnými spoluveriacimi. Na druhej strane, rodičia nemali na výber. Nie div, že sa cítia bezmocní!

Čo však urobia títo rodičia? Poslúchnu Jehovovo jasné vedenie? Alebo budú sami seba presviedčať, že sa môžu pravidelne stretávať so svojím vylúčeným synom s odôvodnením, že riešia „nevyhnutné rodinné záležitosti“? Pri rozhodovaní musia brať do úvahy, ako sa Jehova pozerá na to, čo robia…

Dnes Jehova okamžite neusmrcuje tých, ktorí porušujú jeho zákony. Láskavo im dáva príležitosť, aby sa kajali zo svojich nespravodlivých skutkov. Ako by sa však Jehova cítil, ak by rodičia nekajúcneho previnilca neustále skúšali Jehovu tým, že by sa naďalej stýkali so svojím vylúčeným synom alebo dcérou, hoci to nie je nevyhnutné?” Strážna veža, 2011, 15. júl, s. 30 – 31

Všimnime si nasledujúce vyjadrenia ktoré boli v článku spomenuté:

,,Uvedomujú si tiež, že slovo „kýmkoľvek“ v tomto verši zahŕňa aj členov rodiny, ktorí s nimi nežijú v jednej domácnosti.” – To, že “slovo „kýmkoľvek“ v tomto verši zahŕňa aj členov rodiny, ktorí s nimi nežijú v jednej domácnosti” si rodičia z čítania Biblie nemajú ako uvedomiť , pretože sa v Biblii nič také nepíše. Uvedomujú si to, pretože organizácia im povedala, čo toto slovo má zahŕňať; aj keď biblický podklad na to nie je žiadny.
,,Ich syn sa rozhodol sám…Na druhej strane, rodičia nemali na výber” – Ich syn sa nerozhodol či sa mu jeho rodičia budú vyhýbať alebo nie, toto rozhodnutie je na rodičoch a tí mali na výber.
,,Čo však urobia títo rodičia? Poslúchnu Jehovovo jasné vedenie?” – Otázka sa v skutočnosti pýta či poslúchnu súčasné nariadenia vedúceho zboru. Biblické jasné vedenie je v citovanom verši (1. Kor. 5:11, 13), ale vyhýbať sa každému vrátane vlastného dieťaťa o ktorom právny výbor rozhodne že bude vylúčený – to je nariadenie vedúceho zboru.
Ďalšie citácie:
,,Keď prerušíš kontakt s vylúčeným alebo s tým, kto opustil spoločenstvo, dávaš najavo, že nenávidíš postoje a konanie, ktoré viedli k takému výsledku. Tiež však dávaš najavo, že miluješ previnilca, a preto robíš to, čo je preňho najlepšie.” Strážna veža 2011, 15. február, s. 32, ods. 18

,,Je naozaj nutné dôsledne sa vyhýbať akémukoľvek kontaktu? Áno, a to z viacerých dôvodov. … V iných prípadoch vylúčený možno nebýva so svojou najbližšou rodinou v tej istej domácnosti. Hoci môže byť potrebné príležitostne sa s ním stretnúť kvôli vyriešeniu určitých nevyhnutných rodinných záležitostí, každý takýto kontakt by mal byť obmedzený na minimum” Zachovávajte sa v Božej láske, 2008, s. 207 – 208

,,Hoci starostlivosť o nevyhnutné rodinné záležitosti si môže vyžadovať určitý kontakt s vylúčenou osobou, kresťanskí rodičia by sa mali snažiť vyhýbať zbytočnému kontaktu. Keď kresťanskí pastieri naprávajú previnilé dieťa, nebolo by múdre, keby ste ich biblicky podložené konanie odmietali alebo zľahčovali. Ak by ste držali so svojím dieťaťom, neposkytlo by mu to skutočnú ochranu pred Diablom. V skutočnosti by ste tým ohrozili vlastné duchovné zdravie. Na druhej strane, keď budete podporovať úsilie pastierov, zostanete „pevní vo viere“ a poskytnete svojmu dieťaťu tú najlepšiu pomoc.” Strážna veža, 2007, 15. január, s. 20

,,4. A ako je to s rozprávaním sa s vylúčenou osobou? Hoci Biblia sa nezmieňuje o každej situácii, ktorá môže nastať, 2. Jána 10 nám pomáha osvojiť si Jehovov pohľad na vec: „Ak niekto k vám prichádza a neprináša toto učenie, nikdy ho neprijímajte do svojho domu, ani ho nezdravte.“ V Strážnej veži z 15. septembra 1981 na 25. strane (angl.) sa v komentári k tomu píše: „Aj obyčajný pozdrav ‚dobrý deň‘ môže byť pre niekoho prvým krokom, z ktorého sa vyvinie rozhovor a možno i priateľstvo. Chceli by sme urobiť takýto prvý krok vo vzťahu k vylúčenej osobe?

5. Na 31. strane toho istého čísla Strážnej veže sa uvádza: „Skutočnosťou zostáva, že keď sa kresťan poddáva hriechu a je nutné vylúčiť ho, stráca veľa: schválené postavenie pred Bohom… príjemné spoločenstvo s bratmi vrátane väčšiny spoločenstva, ktoré mal predtým so svojimi kresťanskými príbuznými.” …

12. Podporovať biblické opatrenie, v rámci ktorého sú nekajúcni previnilci vylúčení, a vyhýbať sa takým ľuďom je užitočné. Chráni to čistotu zboru a odlišuje nás to ako ľudí, ktorí sa zastávajú vysokých morálnych noriem Biblie…

13. Istý brat a jeho telesná sestra si po vypočutí jedného prejavu na krajskom zjazde uvedomili, že musia upraviť spôsob správania sa k matke, ktorá nebývala s nimi a ktorá bola už šesť rokov vylúčená. Hneď po zjazde muž zavolal matke, a keď ju uistil o ich láske, vysvetlil jej, že už sa s ňou nemôžu rozprávať, ak si to nebude vyžadovať nejaká dôležitá rodinná záležitosť. Krátko nato začala matka navštevovať zhromaždenia a napokon bola znovu prijatá do zboru.” Naša Služba Kráľovstva, 2002, august, s.3
jwfakty.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


13.
označiť príspevok

Shagara muž
   19. 1. 2023, 18:26 avatar
10, ..... Už ten zdroj je velavravný! 
Ty ale Scarlet kritizuješ Písma, Boha, ...... nakoľko JS sa len držia toho, čo je v Písme.
Predstav si, že by si bola Židovka a že by si neposlúchla Mojžiša v takej "banalite", ako to bolo pri zničení Kórachovcov.
Čo by si vtedy povedala? Že je Boh zlý, krutý? “. — 4. Mojžišova 16:19–22, 35.
Vieš koľko ľudí vredy zahynulo, za delta je voči Mojžišovi? Cca 15 000 ! A to aj s rodinami a malými deťmi.
A je aj veľa iných príkladov z Písma, ktoré by si tiež nepochopila. (Ananiaš a Zafira a pod.)
To vylúčenie JS je proti tomu len slabý odvar. Problém ja vidím v tom, že väčšina kresťanov ignoruje Písma a držia sa len toho, čo im vyhovuje!

Scarlet, nevyjadruj sa k niečomu, čomu nerozumieš. Najprv preskúmaj Písma a potom reaguj!
Opakujem, ...... ty kritizuješ Boha, ktorí okrem iného vo svojom Slove uviedol: ..... "Kto miluje otca alebo matku viac ako mňa, nie je ma hoden. A kto miluje syna alebo dcéru viac ako mňa, nie je ma hoden.". Mat.10,37 .
A Biblia aj poukazuje, že "poslušnosť Bohu je viac ako obete".


14.
označiť príspevok

Shagara muž
   19. 1. 2023, 18:28 avatar
Tá 13 ..... je reakcia na príspevok č.10, na Scarlet.


20.
označiť príspevok

Scarlette žena
   19. 1. 2023, 20:25 avatar
13. Shagara, cize keby tvoje vlastne dieta vylucili z vasho spolocenstva pozbytok zivota sa budes tvarit ze je mrtvy ?  


21.
označiť príspevok

Scarlette žena
   19. 1. 2023, 20:33 avatar
... a prosim neurcuj mi k comu sa mozem vyjadrovat ... podobne manipulativne praktiky si mozes aplikovat u vas v zbore  
tak ako si nemyl Boha s vasimi internymi pravidlami . ktore moj pekny sluzia iba jedinemu ucelu a tj kontrolovat kazdy aspekt zivota clenov .  
Súhlasí kntsz, Johny Pravda


31.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 1. 2023, 00:17 avatar
21, .... Zatiaľ si nič nedokázala, len cituješ odpadlíkov.
A ja si nemýlim Boha, ja viem že je jeden a nie traja v jednom ako nescafé! 
A lepšie preverovať, ako žiť tak, že svet pod vašimi pravidlami smeruje do kolapsu, anarchie.
Ďakujeme, neprosíme!
 


32.
označiť príspevok

Znuvuzrodený kresťan1 muž
   20. 1. 2023, 00:18 avatar
Pozri na jej fotku... je to démon.


106.
označiť príspevok

Scarlette žena
   22. 1. 2023, 03:25 avatar
32.. a ty si dement  


107.
označiť príspevok

Lemmy muž
   22. 1. 2023, 08:06 avatar
A ty si dementka. 


23.
označiť príspevok

Shagara muž
   19. 1. 2023, 21:04 avatar
20, ...... Ďalej by som ako otec s ním komunikoval a vychovával ho, ..... ak by bolo v mojej rodine.
Iné to je, ak by bolo už samostatné.
............
Ale, otázka stojí úplne inak. Pretože dnes väčšina kresťanov nerešpektuje nič z Písma, alebo len to (ako som písal) čo im vyhovuje.
Dnes sa kresťania miešajú do politiky, vojen. Ignoruje sa zákaz sexuálneho spolužitia pred manželstvom.
Ignoruje sa homosexualita, a iné poklesky morálky a podobne.
Voľakedy cirkvi dodržiavali aj zákaz jedenia krvi, potom sa od toho upustilo. Niekde to ešte ale platí(v?chod).
Ignoruje sa požiadavka mať sobáš - "iba v P?novi", atď.
Platila voľakedy aj exkomunikácia, dnes len vo výnimočných prípadoch.
Dnes je väčšinové kresťanstvo len o formálnych obradoch, a Bibliu pozná jeden , dvaja na dedine, .... alebo cca , desať, dvadsať ľudí v 50 000 tisícovom meste.
...........
Ale povedz ty, ako by si ty riešila vážny priestupok v zbore, ..... ak už Boh je nekompetentný?
Pretože, JS sa držia toho, čo je v Písme.
Mám o tom tu na DF článok a sú tam biblické dôkazy.
A dnes sa ukázalo , že JS aj s tou krvou mali pravdu!


103.
označiť príspevok

qwert
   21. 1. 2023, 17:55 avatar
skutocný krestan, je Bozie dieta a Boh je pre neho Otec....jeho duch svedci s Duchom Božim, že je Bozie dieta a vola Abba Otče....


104.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   21. 1. 2023, 18:08 avatar
Skutočný kresťan je ten, ktorý je zapísaný v KNIHE ŽIVOTA

www.knihazivota.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


6.
označiť príspevok

Shagara muž
   19. 1. 2023, 17:45 avatar
3, ..... JS neveria tomu, čo nie je v Biblii, ..... napríklad, že Ježiš je všemohúci Boh a tiež aj peklo. Hádes nikdy nie je miestom múk, ale ríša smrti. Ako to prekladá profesor Roháček.
A ako chápeš to, keď duch svätý hovor?: ..... "Lebo Duch Svätý a my sme rozhodli, že na vás nebudeme klásť nijaké iné bremeno okrem tohto, nevyhnutného: 29 Zdržiavať sa mäsa obetovaného modlám, krvi, udusených zvierat a smilstva. Ak sa tohto budete chrániť, budete konať správne. Buďte zdraví!…". Sk.ap. 15,28-29.
A ty si myslíš, že prehliadaním Bozích prikázaní, získaš Božie schválenie?
............
Teda, je ti jedno čo hovorí duch svätý? Aj keď je to ako čítame - "nevyhnutná poziadavka"? 
A že ty ignoruješ ducha svätého a nekonáš správne, lebo duch hovorí, že .... "ak sa toho budeme s chrániť,budeme konať správne"?! 
A čo máš s tou "kremáciou"? Hádam to Biblia zakazuje? A kde je to v Písme?
Ty žiješ ešte v stredoveku.  
           


12.
označiť príspevok

Scarlette žena
   19. 1. 2023, 18:03 avatar
6. ale tvoje spolocenstvo este zrejme zije v stredoveku  

(1) Ak je osoba označená, nie je verejne vyhlásená a môže sa naďalej rozprávať s ostatnými v zbore. Iba tým, ktorí konkrétne vedia o osobe a jej zlom konaní je odporúčané, aby s ňou neudržiavali spoločenstvo, ale stále sa s ňou môžu rozprávať na zhromaždeniach.

oznacovat osoby ??  toto maju byt krestanske praktiky, alebo skor sektarske?
Súhlasí kntsz


15.
označiť príspevok

Shagara muž
   19. 1. 2023, 18:46 avatar
12, .... Nie, to je učenie Biblie.
Ale ty si kľudne výber pohodlnú cestu a zbadáš kam ťa dovedie?!
A neporozumel som tvojmu príspevku, nakoľko ak čerpaš z JW.fakty, tak sa ani nečudujem.
Samé klamstvo a polopravdy.
........
Ale skús sa zamyslieť: ..... Ježiš je podľa vás "všemohúci Boh, absolútne dokonalý, bezchybný", ..... ako je potom možné, že keď bol na zemi, tak ho vinili (jeho vlastný ľud) z takých vecí, že až rozum stojí.
Prečo?
Bol on naozaj taký zlý, .... posadnutý démonom, ..... sektár, ..... falošný mesiáš, ..... bludár, ...... Vyvrheľ, .... a podobne?
Ak sa náboženskí vodcovia mýlili, keď bol na zemi sám "Boh" čo potom obyčajní ľudia?  
........
Ak sa vtedy mýlili, nebudú sa ľudia viac mýliť teraz, ak ide o nedokonalých ľudí? 
Obzvlášť tí, čo majú minimálne poznanie Písma? 
Pozri sa, ako sa vyjadrujú tí - pravoverní!  
A to nielen pri náboženských otázkach, ale aj v iných. Takíto "kresťania " sa ti páčia?
Samozrejme, každý má na výber, ale akokoľvek budete ohovárať Boží ľud, nič tým nezmeníte! Len si ublížite a pripravíte sa o večnú budúcnosť.   
HISTÓRIA sa presne opakuje !!!
              


16.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   19. 1. 2023, 18:49 avatar
Áno, bol

posadnutý démonom, ..... sektár, ..... falošný mesiáš, ..... bludár, ...... Vyvrheľ, .... a podobne


17.
označiť príspevok

khaan muž
   19. 1. 2023, 19:14 avatar
Tvrdenie bez dôkazu.


18.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   19. 1. 2023, 19:16 avatar
Rovnako ako to, že nebol


19.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   19. 1. 2023, 19:29 avatar
Je to predsa o viere, ty veríš, že bol BOH, JA že vyvrhel


24.
označiť príspevok

Shagara muž
   19. 1. 2023, 21:07 avatar
19, ..... Áno, o viere. A Ježiš nebol Boh!
Ale dočkaj, raz to platenie účtov príde. Budeš aj potom taký sebaistý, a vysporiadaný s prichádzajúcou "odměnou"? 


25.
označiť príspevok

Znuvuzrodený kresťan1 muž
   19. 1. 2023, 22:00 avatar
24 : Paradoxne, Enaxovi sa nechce žiť, čiže ked na poslednom súde bude jeho rozsudok smrť a večná existencia, tak ten on aj s radostou prijme. Tak by to bolo za predpokladu že by peklo neexistovalo. Kedže však peklo existuje, Enaxnay žial skončí v ohnivom jazere. Preto mám v umysle ho preorientovať na správnu vieru.


34.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 09:32 avatar
Ty sa radšej staraj o seba


33.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 09:31 avatar
Mám žiadne dlhy a preto sa platenia účtov neobávam


35.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 09:52 avatar
V tvojom prípade však tá viera vyzerá tak, že si niečo sám pre seba vymyslíš a tomu veríš. V mojom prípade korešponduje s pozorovanou realitou.


36.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 10:03 avatar
Rovnako sa dá hovoriť o pisateľoch biblie, že si to len vymysleli


37.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 10:05 avatar
Lebo máte NIČ, len tvrdenia z biblie, ktoré sú bez dôkazu


38.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 10:12 avatar
Navyše v rozpore s pozorovanou realitou, takže veľmi nepravdepodobné, že sú pravdivé


41.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 10:49 avatar
V súlade s pozovanou realitou.


40.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 10:48 avatar
To nie sú tvrdenia, ale popis pozorovatela.


44.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 10:57 avatar
Pozorovateľ sa môže mýliť alebo môže zavádzať, alebo môže klamať


39.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 10:48 avatar
Pisatelia biblie popisovali to, čo pozorovali. Je to opis reality.


42.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 10:55 avatar
Heh a niektorí ju opisovali takto: posadnutý démonom, ..... sektár, ..... falošný mesiáš, ..... bludár, ...... Vyvrheľ, .... a podobne


45.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 10:58 avatar
Koho už len zaujímajú tvoje výmysly a tebe podobných zaujatých voči biblii. Biblia sa ukázala ako spoľahlivý historický dokument. Tam popisované mestá miesta a udalosti sú v súlade s archeológiou. Viac k tomu netreba čo dodávať.  
Súhlasí kntsz


47.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 10:59 avatar
Moje výmysly? Veď to sú slová z biblie


48.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 11:02 avatar
Ján 7:20 Zástup odpovedal: Si posadnutý démonom.

Toto pozorovanie zástupu prečo neberieš do úvahy?

Ale len to, čo sa ti hodí?


49.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 11:02 avatar
Názory opozície nie sú dôkazy. Rovnako, ako tvoje....


50.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 11:03 avatar
Hehe, ako vravím vyzobávaš si len tie pozorovania, ktoré sa ti hodia do krámu


43.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 10:56 avatar
Ostatne, ako mnoho iných historikov, napr. Thoukydides či Herodotos


46.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 10:58 avatar
Len za predpokladu, že je to pravdivý opis ale skorej je to rozprávková knižka pre dospelých


51.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 11:03 avatar
Archeologické dôkazy hovoria opak.  


53.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 11:04 avatar
Nie je dôkaz, že niekto dokáže oživovať mŕtvoly a už vôbec nie archeologický


54.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 11:09 avatar
Ten, kto stvoril človeka a celý svet, to logicky dokáže.   Archeologické dôkazy dokazujú ten zvyšok.  


55.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 11:10 avatar
Ak ten o ktorom hovoríš existuje

Stále je tu možnosť, že svet je tu odvekov


56.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 11:12 avatar
Samozrejme, že existuje niekto, kto vytvoril biotechnologické mechanizmy. Prírodné zákony, Vesmír.

Hviezdy nemôžu svietiť od vekov, keďže spaľujú jadrové palivo.


58.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 13:06 avatar
No veď tak, hviezdy vznikajú a zanikajú


61.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 17:55 avatar
Spaľovanie jadrového paliva je jednosmerná cesta. Vodík sa premieňa na hélium a potom prichádza na radu CNO cyklus a ďalšie reakcie. Keby tu svet bol "od vekov", bolo by okolo nás už iba železo. Zatiaľ však pozorujeme vo Vesmíre iba prevahu vodíka. To je z pohľadu tvojho "sveta od vekov" neblahá bilancia.  


62.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 18:01 avatar
Pri výbuchoch supernov samozrejme vznikajú aj ťažšie prvky, ako je zlato či uran. V stopových množstvách. Z toho však už hviezdy svietiť nebudú. Vo svete, ktorý "je tu od vekov", žiaden vodík nezostal. Všetok totiž zhorel.


63.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 18:02 avatar
Alebo len nemáš dostatok poznatkov ako by to celé mohlo fungovať


65.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 18:04 avatar
Poznatky, ktoré som uviedol sú dostatočné. Je to vedecky overený fakt.


67.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 18:13 avatar
Vodík je vo Vesmíre zastúpený v 99.9844 % sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Čiže jeho spaľovanie je len na začiatku. Jeho spaľovanie končí najčastejšie pri héliu He4. Ale ako som už spomínal, pokračujúcim procesom je CNO cyklus sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk a výbuchy supernov. Keby "svet je tu odvekov", už by sme nepozorovali žiaden vodík, ale iba ťažké prvky. Výsledok jadrových reakcii hviezd. A teda žiadne svietiace hviezdy.  


64.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 18:03 avatar
Jeden náhodný zdroj: www.quark.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


66.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 18:05 avatar
Poznanie ľudstva sa v čase vyvíja a JA predpokladám, že nemáme všetky informácie na vytvorenie kompletného obrazu


68.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 18:18 avatar
Poznanie ľudstva o jadrových reakciách v jadrách hviezd je dostatočne dokázané. To sa už nezmení. Viď napr. výsledky meraní z neutrínových detektorov en.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


69.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 18:22 avatar
Kým nepoznáš všetko, môžeš s istotou tvrdiť NIČ

Všetko to bude len hypotéza


70.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 18:25 avatar
O tom, ako prebiehajú jadrové reakcie v jadrách hviezd, už vieme všetko.  


71.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 18:28 avatar
.....ale aj keby sme nevedeli: je jasné, že horením sa jeden prvok premieňa na iný. Taký, ktorý už horieť nemôže. Veď skús popol z kachlí znovu zapáliť, či ti bude svietiť.  


72.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 18:31 avatar
Je to teda jednosmerná cesta a teda nemôže platiť, "že svet je tu odvekov"  


73.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 18:40 avatar
Nie, stačí existencia mechanizmu, ktorým vzniká nový vodík vo vesmíre


75.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 18:41 avatar
Zákon zachovania energie a zákon zachovania hmoty žiaden vznik nového vodíka neumožňuje. To ho vyčaruje nejaká baba jaga?  


77.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 18:44 avatar
Zmena jednej formy na inú je možná

Teda "nový" vodík "vzniknúť" môže


80.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 18:50 avatar
Je to vecou energie. Pri zmene vodíka na hélium energiu získavaš (svietia hviezdy). Pri zmene hélia s5 na vodík, musíš energiu dodávať. (Odkiaľ?) Jedná sa o tzv silnú interakciu. en.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


81.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 18:52 avatar
Veď si spomenul zákon zachovania energie, keď si raz získal, tak ju neskôr môžeš dodať


83.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 18:56 avatar
Získal som ju vo forme fotónov na vlnových dĺžkach v okolí viditeľného spektra. Tieto vlnové dĺžky nie sú schopné jadrových reakcii. Vyžiaria sa a premenia na teplo.


84.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 19:05 avatar
Napríklad Slnko. V jadre vznikajú gama fotóny, teda ďaleko za hranicou viditeľnosti. Tam je ten termojadrový kotol. Postupujúcim pohlcovaním a vyžarovaním v nabitých časticiach plazmy postupujúcich vrstiev materiálu hviezdy sa cca po milión rokoch dostanú k povrchu, ale už s vlnovou dĺžkou viditeľného svetla cca žltej farby. Tak sa nám dostávajú do oka. (Zdroje sa mi nechce hľadať.)


85.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 19:09 avatar
To je nepodstatné, stačí popísať mechanizmus vzniku vodíka a svet môže byť odvekov


87.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 19:14 avatar
Vznik vodíka z vyhoreného paliva (hélia) je jasný. Treba na rozbitie jadra dodať tú istú energiu, ktorú vydala jadrová fúzia vodíka na hélium. Celý vtip zostáva iba v tom, odkiaľ ju zoberieš.  


88.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 19:15 avatar
JA odnikiaľ, to je problém vesmíru


89.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 19:20 avatar
Vesmír sa ale riadi zákonom zachovania energie. (Čiže energia nemôže vznikať z ničoho.) Takže?  


90.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 19:25 avatar
Na webe SOM našiel: vzniká účinkom kozmického žiarenia na atóm deutéria


91.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 19:26 avatar
Takže mechanizmus existuje


93.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 19:32 avatar
Len si si to dobre nedomyslel v kontexte tvojho "sveta od vekov".  


92.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 19:31 avatar
Deutérium je ale tiež vodík. K oddeleniu toho neutrónu od protónu stačí malá energia. Kozmické žiarenie vzniká vďaka existencii hviezd, ktoré ako som už hovoril svietia konečný čas. Čiže takéto veci sú v horizonte tvojho "sveta od vekov" nemožné.  


94.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 19:33 avatar
Všetko je možné ak sa chce, ak sa nechce, hľadajú sa dôvody prečo sa nedá


95.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 19:37 avatar
V rozprávkach je všetko možné. 


96.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 19:37 avatar
Áno, čítal SOM o Ježiškovi


97.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 19:45 avatar
Ježiš ale nie je rozprávka.  


98.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 19:48 avatar
Tá najväčšia, ktorú človek vymyslel


99.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 20:00 avatar
To si si len vymyslel.  


101.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   21. 1. 2023, 11:28 avatar
Ale kdeže


74.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 18:40 avatar
A ďalšia vec: vďaka prítomnosti tmavej energie a neustále sa zrýchľujúcemu rozpínaniu Vesmíru (ktoré je vedecky na 100% dokázané), hrozí v budúcnosti Vesmíru "Big Rip", čo je nezvratné. Ďalšia jednosmerná cesta záhuby Vesmíru.


76.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 18:42 avatar
Jediné, čo vieme, že v určitom čase expandoval, ale rovnako móže kúsok expandovať a kúsok sa zmršťovať a tak dookola


78.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 18:46 avatar
Z tisícok meraní svietivosti supernov 1A, červeného posunu a fluktuácii reliktného žiarenia sa nezávisle od seba potvrdilo, že Vesmír expanduje a vždy expandoval zrýchlene, čo je jeho koniec.


79.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   20. 1. 2023, 18:48 avatar
Pozeráš sa do minulosti vesmíru, čim ďalej tým hlbšie do minulosti


82.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 18:52 avatar
Čím hlbšie sa však do tej minulosti pozeráme, tým viac máme dokázané, že Vesmír expandoval zrýchlene.


86.
označiť príspevok

khaan muž
   20. 1. 2023, 19:12 avatar
Teraz je vodcom na poli vedy tohto typu vesmírny ďalekohľad Jamesa Webba www.jwst.nasa.gov Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


100.
označiť príspevok

Znuvuzrodený kresťan1 muž
   21. 1. 2023, 00:01 avatar
"Z tisícok meraní svietivosti supernov 1A, červeného posunu a fluktuácii reliktného žiarenia sa nezávisle od seba potvrdilo, že Vesmír expanduje a vždy expandoval zrýchlene, čo je jeho koniec."

Akých meraní prosím ťa, videl si tie merania, overoval si si tie merania, a može si tieto merania overiť bežný človek, alebo sú to merania o ktorých vie len zopár vyvolených ? Stačí menej slepo veriť diabolskej NASA, a viac vlastnému zraku a vlastným pozorovaniam, a hned sa NASA zrúti ako domček z karát aj s tkzv neustále sa "rozširujúcim sa vesmírom".

"Teraz je vodcom na poli vedy tohto typu vesmírny ďalekohľad Jamesa Webba www.jwst.nasa.gov Tento odkaz smeruje mimo DF.skTento odkaz smeruje mimo DF.sk"

Ty si sa cez neho už pozeral ?


105.
označiť príspevok

Scarlette žena
   22. 1. 2023, 03:19 avatar
15.ked vas tu tak vsetkych citam, zacinam i mysliet ze Boh nema ziadne nabozenstvo   


9.
označiť príspevok

Shagara muž
   19. 1. 2023, 17:53 avatar
3, ..... Pokiaľ viem, boli aj časy keď si peklo a trojicu odmietal?!
Ty meníš svoje názory ako na bežiacom páse. Kade vietor, tade plášť.  


57.
označiť príspevok

Znuvuzrodený kresťan1 muž
   20. 1. 2023, 12:55 avatar
Boli, vtedy som bol SJ. Potom som v to prestal veriť a nebol viac SJ. Ja si totiž nemám problém priznať si "mýlil som sa" a nedržím sa nejakej dogmy silou mocou, aj ked začína byť jasné že tomu tak nie je.


2.
označiť príspevok

elemír muž
   19. 1. 2023, 11:15 avatar
Nepoznáme ani zďaleka všetky záležitosti, okolnosti a príčiny prečo tu sme a čím je ovplyvňovaný výsledok naších rozhodnutí. Prečo napríklad je niekomu boh lahostajný, niekto ho nenávidí a niekto bez neho nemôže existovať.
Tu už ja hľadám riešenia, ktoré ovplyvňuju moje konanie, že na to vplývajú duchovia na druhej strane, myslím tam, kde sa dostaneme po smrti a preto hlavným poslaním ježiša bolo a je, aby nás na život po živote pripravil a ukázal nám , čo máme už tu na zemi robiť a pokladá to za tak dôležité, že dal za to svoju mučednícku smrť.
vedomie, ako výsledné rozhodnutie sa skladá v každom človeku z toho, že máme dušu, svoje srdce a svoj rozum, ale nie len to, máme v sebe aj duchov, ktorí vstúpili do našej duše a podstatným spôsobom majú vplyv na naše konanie, či prevládajú dobrí, alebo zlí duchovia, ktorých máme v duši viacej. Títo duchovia , podľa toho komu slúžia, presvedčia človeka na stranu toho, komu samotnému patria. To je vlastne to, čo niekedy povieme o niekom, to snáď ani nie je možné toto uveriť a on to žerie aj s navijákom. A tým sa dostávam do špinavých propagánd, ktorých hlavným účelom je, presvedčiť svoju obeť o opaku pravdy, teda aby bez problémov uveril , že to hovno je torta a naopak.
Prvé, čo stvoril boh je jeho syn a potom jemu stvoril tento svet. ale zlí duchovia mu tento svet zobrali a presviedčajú svojích, že to patrí im. Potom rázne a jasne urobil boh pri vyhnaní z raja, že rozdelil ľudí na dobrých, ktorí budú bojovať proti zlemu a nakoniec nu rozšliapu hlavu a on im za to zraní pätu. A teda od vtedy sme rozdelení na dobrých a zlých , ale ani to nie je na beton Aj dobrí duchovia môžu robiť zlé, teda napríklad prehnane trestať, ak v ich časoch boli takéto tresty bežné.
Keď ježiša a apoštolov nevpustili do jedného mesta pýtali sa učeníci ježiša, máme na nich zoslať oheň a síru ? Ale ježiš im odpovedal: Neviete čieho ste ducha. Mali moc to urobiť a zrejme si mysleli že vedia prečo, ale čo z toho vyplýva pre nás ?AKo teda fungujú tí duchovia v nás ? V každom prípade si musíme zodpovedať výsledky našich činov, Ktorýkolvek duch nás dokázal presvedčiť na dobré, či zlé, za svoje rozhodnutie musíme niesť následky vždy my sami. Je to ako keby aj samotný boh tlačil aj cez nás, aby to dobro zvíťazilo, že potrebuje k tomu aj každého z nás, aby sme sa pri tom rozhodovaní priklonili na jeho stranu,
Preto je treba venovať viacej pozornosti aj tomuto duchovnému svetu. hľadať možnosti v sebe samom, no a najčastejšie je to praktizovaním viery. Niekto sa nepomodlí a nič, ale niekto sa nepomodlí a potom sa mu neoplatí vyjsť pred dom, lebo sa mu nebude nič dariť a podľa toho by sa dalo aj trochu zistiť, čieho sme ducha.


11.
označiť príspevok

Shagara muž
   19. 1. 2023, 18:02 avatar
2, .... Elemír, máme slobodnú vôľu a môžeme sa rozhodnúť ako chceme. To, že sú ľudia rôzni, tak za to môžu rôzne činitele. A anjeli (nie démoni) sú dokonalí, tak tam by som sa neobával prehnaného pr?stupu.
A Biblia dáva odpovede na všetky otázky, ktoré teraz potrebujeme vedieť.
Konaj dobro, skúmaj Písma a drž sa ich, (presného poznania) a zlých duchov sa potom nemusíš obávať! 


52.
označiť príspevok

elemír muž
   20. 1. 2023, 11:04 avatar
No nie je to také jednoduché, ale obaja sme sa pri tom odklonili trošku od témy.
Ty si napísal - Aký je súvis medzi zmyslom života a riešením všetkých problémov sveta?! Skúsim položiť kontrolnu otázku: Ako súvisí spolu to, o čo sa snažíme my vo svojom živote, teda čo je konečný ciel nášho žitia s tým, s konečnou existenciou tohoto universa, alebo ešte inak , Aký význam má naša ľudská existencia spolu s konečnou existenciou vôbec.
V biblii je napísané, že mám spísanú zmluvu z každým živým tvorom a z každou bylinou a budem vyžadovať jej plnenie.
Takže by som povedal, že aj tá najzabudnutejšia burina, či chrobák a či človek napísaný na výplatnej listine, ktorá bude obsahovať odmeny, či tresty podľa vyplnenia požiadaviek tejto zmluvy. A ešte, celé toto je pretransformované do evanjelia, kde sú podrobnejšie informácie o tom, aby sme túto zmluvu naplnili čo najlepšie. A teda by som neuvažoval o súvise, ale priamo o jednej veci, kde jednoznačne vyplýva jedno z druhého.
A teda ak si zoberieme prostriedky, pomocou ktorých to funguje, potom musíme zobrať do úvahy , že je to komunikácia, ktorá nemôže existovať bez duchovného sveta, ktorí tvoria duchovia, ktorí pred tým žili, ako my.
A takto som od seba vyšiel a takto som sa do seba vrátil a teda môj duch a moja duša sa už teraz podieľajú na kolosálnom diele stvoriteľa či už kladne, alebo záporne, ale všetci dávame svoju energiu- duchovnú- bohu, aby ten ju použil vo svoj prospech, napríklad tým, že chce dostať naspäť pre svojho syna tento svet, lebo mu patrí aj s nami.
A toto je to, čo mi dáva logiku všetkého toho, ako to spolu funguje a čo z toho pre mňa vyplýva.


22.
označiť príspevok

Scarlette žena
   19. 1. 2023, 20:36 avatar
Po deviatich rokoch medzi jehovistami: Je to biznis!

Takí, ako bola ona, sú vraj iba ovečky. „Nič z toho nemajú. Nevedia ani, pre koho pracujú. Viem však, že to určite nerobia pre Boha, ale pre blahobyt tých najvyšších,“ myslí si pani HELENA MERKLOVÁ (61), ktorá sa rozhodla otvorene porozprávať, ako to medzi nimi chodí.

Takmer pred dvadsiatimi rokmi vtedy rozvedenú štyridsiatničku, matku dvoch detí, doviedla k Svedkom Jehovovým jej kolegyňa. „Získali si ma tak, že som uverila sľubom, že sa na zemi dá žiť v ideálnejších podmienkach,“ rozpráva žena, ktorá v ťažkom období, keď bola s deťmi sama, potrebovala nádej i oporu. Do spoločenstva doviedla aj svoje dospievajúce deti. Pred deviatimi rokmi od Svedkov odišla a namiesto priateľstva prichádzali duchovné útoky. „Keď ma Svedkovia stretli náhodne na ulici, odvracali sa odo mňa, aj ma opľúvali,“ hovorí pani Helena, ktorú ich správanie zo začiatku bolelo. Jej deti však medzi Svedkami ostali. „Zmenilo to naše vzťahy, ony chodia medzi nich ďalej, ja už nie. Svedkovia sú upozornení na to, že tí, ktorí medzi nimi boli a odišli, sú tí najhorší. Deti mi preto nedôverujú. Hovoria, že som odsúdená na zatratenie,“ pokračuje a dodáva: „Svedkovia sú podvod!“

Plný úväzok
Pre túto organizáciu pracovala na plný úväzok. Celých deväť rokov 90 hodín mesačne. Spolu je to teda viac ako 9-tisíc neuveriteľných hodín! Stala sa „priekopníčkou“. Všetko však bez platu. Žila z invalidného dôchodku. „Myslela som si, že to robím pre Boha, ako ma to učili. Bola som zasiahnutá, tak sa mi to nezdalo divné,“ vysvetľovala nám. Iní, čo nemajú dôchodok a robia pre Svedkov, sú v civilnom živote zväčša zamestnaní na polovičný úväzok ako kuriči, upratovačky a podobne. Ak ide o rodinu, tak často žijú iba z jedného príjmu. „Mala som tú prácu rada a myslela som, že je to správne,“ tvrdí žena, ktorá zvonila ľuďom pri dverách bytov, alebo ich oslovovala na ulici.

Bežné praktiky
Pani Helena nám vysvetlila, že Svedkovia sa stretávajú, aby mohli študovať náboženské publikácie. Posadajú si ako v divadle a je tam ticho. Potom vstanú, spievajú a nasleduje prednáška, vždy na nejakú tému. Neskôr študujú časopis Strážna veža. Takéto zhromaždenia bývajú v nedeľu. Na verejnej prednáške musia byť deti aj bábätká, ktoré tam chodia s rodičmi, ticho. Takto ich učia disciplíne. „Pozývajú aj cudzích ľudí a vtedy sú k nim všetci veľmi milí. Je to však len zdanlivá láska. Keď je človek vnútri, tak sa niektorým otvoria oči a zistia, že tam žiadna láska nie je. Tých, čo to vidia, sa potom Svedkovia snažia zbaviť,“ opisuje pani Helena ďalej ich praktiky. V „teokratickej škole“ sa zase učia „opantávať“ ľudí. Vedie ju vedúci školy. Potom sú starší, ktorí vedú celý zbor, nad zborom je krajský dozorca, oblastný dozorca a zónový dozorca, dozvedáme sa o hierarchii. „Návrhy na to, ako ‚opantať‘ ľudí, dáva ‚verný a rozvážny otrok‘. To sú ich pracovníci na vyšších stupňoch. Byť ‚otrokom‘ je pocta. ‚Verný a rozvážny otrok‘ patrí ku skupine vyvolených ľudí,“ vysvetľuje pani Helena. Podľa poučiek sa vraj dajú zmanipulovať najmä ľudia, ktorí niečo hľadajú alebo nie sú uspokojené ich potreby. „Sú dotieraví. Aj ja som bola taká.“ Svoje postupy nacvičujú podľa predlôh tak, že si predvádzajú rôzne scénky. Jeden hrá človeka ‚zo sveta‘, druhý Svedka. Takto sa učia komunikovať a pripravujú sa na to, ako oslovovať ľudí. „Keď sme zvonili pri dverách, mali sme vždy pripravený nejaký úvod. Na postupy je kniha a predlohy, na každý mesiac iná, taký leták s inštrukciami, na akom mieste sa má začínať, akým úvodom.“ Niektorí ľudia ich viere vraj až tak uveria, že sú schopní dať im celé majetky. „Robia zbierky, ale nevolajú ich tak. Majú schránky na peniaze a neustále zdôrazňujú, že dielo stojí peniaze a náklady sú veľké. Emocionálne ľudí privedú k tomu, aby im peniaze dali. Všetci pracujú pre Svedkov zadarmo a sú presvedčení, že to robia pre Boha,“ pokračuje ďalej.

Kontrola a lož
Každý mesiac členovia podávajú správu o tom, koľko hodín odslúžili a koľko časopisov rozdali. Stretávajú sa týždenne v rôznych bytoch a každý každého pozná. Majú aj svoje vlastné súdy a právny výbor, ktorý rozhoduje a posudzuje, koho a za čo treba vylúčiť. Nie sú to však právnici. „Na všetko sa príde, máločo môže zostať utajené. Stále sa navzájom kontrolujú, každý vie o každom. Ani im nedôjde, že sa takto kontrolujú, ale tým, že sa tak bližšie poznajú, veľa o sebe vedia. Tam sme sa jeden druhého báli, aby na nás nikto nežaloval. Vlastné Ja je tam veľké a ľudia sú zameraní na seba a na to, aby sa zapáčili druhým, aby dobre urobili veci, ktoré musia,“ myslí si. Keď vraj človek sám vyhlási, že odíde, tak už medzi nich nepatrí. Ostatní sa potom naňho pozerajú tak, že opustil organizáciu aj Boha a už nie je hodný ani toho, aby ho pozdravili. Človek zrazu stratí všetkých priateľov. Je to ako keď väzeň vyjde z basy, spoločnosť ho len ťažko prijíma. Mnohí, čo od nich odišli, sa neskôr ocitli na psychiatrii. Nevydržia ten tlak, nevedia sa s tým zmieriť. Aj keď od Svedkov odídu, sú poznačení. Myslia si, že ich Jehova neprijme. Nemajú inú náhradu za spoločenstvo a sú veľmi osamelí. Keď začala pani Helena hovoriť, že neučia biblické pravdy, že to nie je čisté, tvrdili, že rozpráva nebezpečné bludy. „‚Právny výbor‘ ma vylúčil a odsúdil a potom ma ešte pred všetkými obvinili,“ uzatvára pani Helena.

zivot.pluska.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí kntsz


26.
označiť príspevok

Znuvuzrodený kresťan1 muž
   19. 1. 2023, 22:02 avatar
Svedkovia síce učia niektoré bludy, no za tie nie sú v spoločnosti očiernovaní.... oni sú očiernovaní na verejnosti ateistami a nekrestanmi predovšetkým preto, lebo všade možné rozhlasujú ich evanjelium, a to veľa ateistom vadí... ateisti proste nemajú radi kresťanov čo "cpú ich vieru, všetkým naokolo", a tak si o nich vymýšlajú historky a označujú ich za fanatikov. Najideálnejší krestania sú pre nich vlažní kresťania.


27.
označiť príspevok

Scarlette žena
   19. 1. 2023, 22:20 avatar
26. a ty zas o com ?? to je clanok o byvalej SJ


30.
označiť príspevok

Znuvuzrodený kresťan1 muž
   20. 1. 2023, 00:14 avatar
Ty si sa s tou členkou reálne stretla, alebo veríš tomu čo o niekom napíšu média ??


29.
označiť príspevok

Shagara muž
   19. 1. 2023, 23:20 avatar
26, ...... A aké bludy? Uveď jeden!


108.
označiť príspevok

Lemmy muž
   22. 1. 2023, 08:09 avatar
To nie je pravda, ateistom vôbec nevadí, čo robia Jehovovi svedkovia. Kritizujú totiž všetkých an block teistov.


28.
označiť príspevok

Shagara muž
   19. 1. 2023, 23:18 avatar
22, ..... Ako hovorím, história sa presne opakuje! Ľudia sú proste nepoučiteľní, a predsudky ich tak zaslepia , že nedokážu rozlíšiť tmu od svetla!
Poznám danú pani osobne a už som tu na DF o tom písal a nebudem sa opakovať.
Scarlet by aj v 1 storočí viac počúvala názor Judáša,(zradcu, odpadlíka) ako samotného Krista!
Aj to svedčí o morálnom marazme doby.   


59.
označiť príspevok

kntsz muž
   20. 1. 2023, 13:28 avatar
28-
krásne si potvrdil pravdu v "22"
a ani si to neuvedomuješ........ 
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 05:11,  O ničom nevieš a absolutne nie som plný zloby.....to len tak vypada a hrajem sa s nou,...
dnes, 00:49,  10. ale spomenula *21 zial mu zasa neadekvatne regulerne preplo
včera, 23:43,  Akej presile ? Co to zas trepeš odveci ? UA vyhlásili celkovú mobilizáciu, kým Rusi na UA...
včera, 23:41,  V čom úžasný ????
včera, 23:19,  asi mám už troch v hlave - treba ísť spať. Veta o liberalizme mala byť na konci príspevku.
včera, 23:15,  havrane, zase si nahodil tému s otázkou, ale aby si dal aj svoju riadnu odpoveď to nie....
včera, 23:05,  rarasko68 tak to asi nefunguje , že niečo príliš zjednodušíš, tak už to nie je pravda ,...
včera, 22:56,  Pozri akú úlohu v histórii zohrávali liberáli k socialnej stránke spoločnosti. Často...
včera, 22:49,  rarasko68 keď máš hodnotu pojmov D a L na rovnakej úrovni , tak to je problém. Je to...
včera, 22:43,  pardon, nepriamo spomenula, keď si reagoval na Nadju.....
včera, 22:31,  ....nespomenula.....
včera, 22:30,  pozrel som si cez 10 posledných príspevkov Scerlette a nikde ťa ani nespomrnula. Priznaj, že...
včera, 22:24,  ondrej, to snáď nemyslíš vážne...... Veď ty si plný zloby...... Je najvyšší čas,...
včera, 21:22,  Fico je blázon.
včera, 21:10,  Putin velmi dobre vie čo robí....a mal jasný plan s UK.....akurat sa prepočítal.....mala to...
včera, 20:44,  ja ta lubim krasna vila.....bohužial si sa premenila na ježibabu z rajchu.....a tie...
včera, 20:42,  uz zase forum zaspammovane cholerickymi vylevami *21
včera, 20:29,  utiekla nam ježibaba z rajchu*24*24*24
včera, 20:28,  zabrdaš , tak zabrdaj tu ježibabo z rajchu*58*58*58
včera, 20:24,  tu prispej ježibabo z rajchu*58*58*58
neprehliadnite
vyhľadávanie
 
Buď činný vždy, keď je to možné, a odpočívaj vždy, keď je to potrebné.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(316 689 bytes in 0,169 seconds)