Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Ako vznikol Satan Diabol?

80
reakcií
1221
prečítaní
Tému 17. novembra 2017, 05:51 založil pozorovateľ.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
11. 08. 2019
6
10. 04. 2012
95
25. 06. 2012
22
 
 


1.
označiť príspevok

pozorovateľ
   17. 11. 2017, 05:51 avatar
Všetky Jehovove diela sú dokonalé; nie je pôvodcom nespravodlivosti; nestvoril teda nikoho zlého! Ten, ktorý sa stal Satanom, bol pôvodne dokonalým duchovným Božím synom. Ale zneužil svoju slobodnú vôľu!

Podnietil Adama a Evu, aby počúvali jeho, namiesto aby poslúchali Boha. Teda svojím spôsobom správania sa sám stal Satanom, čo znamená ‘protivník’ a Diablom - klamárom!


2.
označiť príspevok

litiliti muž
   17. 11. 2017, 07:05 avatar
Vid napriklad Jehovistov....satanov produkt....a celkom sa vam dari zvadzat....takeho katolika Lemmyho, uz skoro mate....


3.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 11. 2017, 11:15 avatar
Vid napriklad Katolikov....satanov produkt....a celkom sa vam dari zvadzat....takeho svedka Jehovovho litilitiho, uz skoro mate....


11.
označiť príspevok

litiliti muž
   17. 11. 2017, 13:36 avatar
Lemmy, preco nevies byt originalny? Preco stale len opakujes po mne...nudim sa... V nedelu na ktoru omsu ides? A dnes si uz bol v kostole?


18.
označiť príspevok

Fotooon muž
   17. 11. 2017, 13:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



4.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 12:35 avatar
3,.......nechceme ho. Litiliti je inkarnovaný satan. 
Drak býva trojhlavý,.....a to on učí,že jeho boh má tri hlavy. Fujtajbl,......až sem cítim ten dym,....... 


5.
označiť príspevok

Fotooon muž
   17. 11. 2017, 12:37

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



6.
označiť príspevok

Fotooon muž
   17. 11. 2017, 12:37

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



12.
označiť príspevok

litiliti muž
   17. 11. 2017, 13:41 avatar
Jehovisti asi patria k tym najhorsim sektarom, ktorych mame tu na Slavensku....hlasia , ze je lepsie zomriet , ako prijat krv....aj skrze takehoto ucenia vidime, ze ide o diablove ponuky....


14.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 13:46 avatar
12,.......tých ,čo zomreli pre nepodanie transfúzie/dodržanie prikázania/ je veľmi málo, a obvykle to boli ťažké prípady/úraz,choroba/
-----------------------
Ale v dôsledku nerešpektovania iných prikázaní z Písma, denne zomiera tisíce katolíkov./fajčiari,alkoholici,narkomani, Aids,vraždy,vojny,...atď/
Neporovnávaj,.....lebo z niektorej minulej témy vytiahnem dané štatistiky úmrtí na dané veci, a potom môžeš porovnávať!


20.
označiť príspevok

litiliti muž
   17. 11. 2017, 13:50 avatar
Sam si si odpovedal....ked ludia nerespektuju zakony....ale vy mate priamo vo vasom uceni odporucanie vrazdy....a to je satanova ponuka!


27.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 14:01 avatar
20,........Hospodin , ktorému vďačíme za život, nariadil, že krv sa nemá konzumovať. (1. Mojžišova 9:3, 4) V Zákone danom starovekému Izraelu Boh používanie krvi obmedzil, pretože krv predstavuje život. Nariadil: ......„Duša [čiže život] tela je v krvi a ja sám som vám ju dal na oltár, aby ste dosiahli zmierenie za svoje duše.“ A čo v prípade, keď nejaký človek zabil zviera, aby mal potravu? Boh povedal: ......„Vyleje jeho krv a zakryje ju prachom.“ (3. Mojžišova 17:11, 13) Hospodin opakoval toto prikázanie znova a znova. (5. Mojžišova 12:16, 24; 15:23) Židovský preklad Soncino Chumash uvádza: „Krv sa nesmie uskladňovať, ale treba ju urobiť nevhodnou na jedenie tak, že sa vyleje na zem.“ Žiaden Izraelita si nemal vziať, uskladniť ani použiť krv iného tvora, ktorého život patrí Bohu." Porušenie tohto príkazu sa trestalo smrťou.

Povinnosť zachovávať mojžišovský Zákon sa skončila, keď zomrel Mesiáš. Jednako Boží názor na posvätnosť krvi zostáva rovnaký. Apoštoli podnietení Božím svätým duchom prikázali kresťanom, aby sa .......‚zdržiavali krvi‘. Tento príkaz sa nemal brať na ľahkú váhu. Z morálneho hľadiska to bolo rovnako dôležité ako zdržiavať sa sexuálnej nemravnosti alebo modlárstva. (Skutky 15:28, 29; 21:25)
Teda Boh je podla teba "vrah"? A píše vo svojom Slove "nezmysli"?


30.
označiť príspevok

litiliti muž
   17. 11. 2017, 14:04 avatar
Jezis ocistil vsetky jedla, do ust nevchadza hriech....ale naopak


34.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 14:07 avatar
30,....tak prečo potom to nechal zapísať v Písme? Zabudol na to?
A pritom je to v Písme uvedené 2 krát.
A prečo prvotní kresťania odmietali krv? Ani oni o tom nevedeli a žili v 2 a 3 storočí?


53.
označiť príspevok

veriaci-4
   17. 11. 2017, 14:36

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



57.
označiť príspevok

litiliti muž
   17. 11. 2017, 14:39 avatar
Krv v domacich droboch alebo krvavnickach.....je to dobrota, mnam
Veriaci, vari ti v Milosti zakazali jest krvavnicky?


58.
označiť príspevok

veriaci-4
   17. 11. 2017, 14:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



60.
označiť príspevok

litiliti muž
   17. 11. 2017, 14:44 avatar
Veriaci, kto to zakazal?


61.
označiť príspevok

veriaci-4
   17. 11. 2017, 14:45

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



62.
označiť príspevok

litiliti muž
   17. 11. 2017, 14:48 avatar
Takze nevies?
Lebo Jezis ocistil vsetky jedla
Súhlasí -era-


64.
označiť príspevok

veriaci-4
   17. 11. 2017, 14:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



66.
označiť príspevok

litiliti muž
   17. 11. 2017, 15:00 avatar
Jezis hovori, ze nie je hriech co ide do ust, ale co z nich vychadza
Súhlasí -era-


71.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 15:19 avatar
.64,....a je to nadčasová zásada.

Za prvé,....v histórií kresťanstva i iní,poukazovali na nadčasovú zásadu, zdržiavať sa krvi/teda nejesť ju/,...ak to beriem len v tomto užšom zmysle! Raní kresťania to dobre vedeli a aj mnohí neskôr! Prečo? Išlo tu len o samotné jedlo? Povie mi niekto,čo je zlé na krvi? Je nechutná? Nie,...je veľmi chutná! Samozrejme po tepelnej úprave!
Adam Clarke, biblický učenec z 19. storočia, napísal: „Tento príkaz [daný Noachovi] ešte stále striktne poslúchajú východní kresťania... Pod Zákonom sa krv nejedla, pretože poukazovala na krv, ktorá mala byť vyliata za hriech sveta; a pod Evanjeliom sa nemá jesť, pretože sa na ňu má vždy pozerať tak, že predstavuje krv, ktorá bola vyliata na odpustenie hriechov.“
Kňaz Benson/Bensonov notes/ tiež píše v tomto zmysle a aj mnohí iní,nesvedkovia!


36.
označiť príspevok

peter67 muž
   17. 11. 2017, 14:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



41.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   17. 11. 2017, 14:14 avatar
Čo je to antropofág?


68.
označiť príspevok

peter67 muž
   17. 11. 2017, 15:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



44.
označiť príspevok

litiliti muž
   17. 11. 2017, 14:17 avatar
Len koser jedlo


47.
označiť príspevok

Fotooon muž
   17. 11. 2017, 14:21

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



37.
označiť príspevok

Fotooon muž
   17. 11. 2017, 14:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



43.
označiť príspevok

veriaci-4
   17. 11. 2017, 14:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



45.
označiť príspevok

Fotooon muž
   17. 11. 2017, 14:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



51.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 14:31 avatar
43,......súhlasím. Vtedy /1 storočie/ nebol problém,lebo nebola transfúzia.
Ale hádaj,prečo sa všade dovtedy písalo,..."nesmieš jesť",....a v Novom Zákone sa už písalo o všeobecnom,..."zdržiavaní sa" krvi ???
Lebo sa niečo zmenilo, a Boh vo svojej predvídavosti vedel,...že prídu tie "technológie".
Už z faktu ,že tento zákaz/jeho porušenie/ sa trestal smrťou,.....poukazuje,že ide o veľmi vážnu vec.
A v SZ sa hovorilo o každom žijúcom tvorovi v ktorom je krv! A mám zato,že ju aj ľudia majú.
Obzvlášť tuto platí dvojnásobne,.....aby niekto nepovedal,že ho "zachránila ľudská krv". Ako to čítame v nemocniciach a podobne. Nie je to pravda,...ona len môže na krátko predlžiť život,ale aj to niekedy neplatí.
Ak Boh hovorí ,že "krv dal na oltár" ,tak to súvisí s obeťou Krista s vyliatím jeho krvi,......a tak tým táto jeho krv stojí na tom najvyššom piedestáli ,a len ona nás môže natrvalo zachrániť. To poukazuje,aj na fakt,že krv sa smie použiť iba na obetné účeli/SZ/ a na jednu /konečnú/ obeť Krista/NZ/.
Vyzdvihuje to tak krv Krista a robí je jedinečnou a vzácnou!
Ale na pochopenie tohto zákona treba poznať ešte viac. Ani dobrým matematikom nebudeš ak vieš citovať len jedno matematické pravidlo ,alebo len malú a veľkú násobilku.


54.
označiť príspevok

litiliti muž
   17. 11. 2017, 14:36 avatar
Jehovisti a vam podobni odpadlici....nemali by ste ani na autach jazdit, kedze sa nespominaju v Biblii...


22.
označiť príspevok

Fotooon muž
   17. 11. 2017, 13:54

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



7.
označiť príspevok

milky945 muž
   17. 11. 2017, 13:02 avatar
Pozorovateľ, ak sa satan stal satanom svojim správaním, pričom pred tým bol úplne niekto iný, mal iné správanie, potom aj slon sa môže stať myškou svojim správaním. Je tak?


8.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 11. 2017, 13:16 avatar
Treba rozlišovať vnútornú kvalitu a vonkajšiu formu.

V našom fyzickom svete bytosti rastú podľa vnútornej podstaty a hmota potom zjavuje ich formy. Keď sa ale zmení vnútorné naladenie, zameranie, hmota má priveľkú zotrvačnosť, aby sa zmenila vo svojich formách. Takže v našom svete vidíme ako formy zostávajú aj po zmene vnútornej kvality.

Napríklad list stromu - vyraší silami stromu, hmotou sa vyplnia silové útvary listu. Na jeseň sa silové útvary sťahujú naspäť, ale hmota listu nie je schopná sa zmeniť. Odumiera najskôr na okrajoch, potom, keď silová podstata sa z nej stiahla, odumiera úplne, odpadáva zo stromu, postupne sa mení na prach.

Inak je to ale s duchovnou bytosťou, ktorá svoju vonkajšiu formu nebuduje z hmoty. Satan sa nezjavuje zmyslovo. Preto jeho obrazná forma môže byť okamžite obrazom jeho vnútornej podstaty.


10.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 13:28 avatar
8,.....ale aj anjeli majú svoje "duchovné telo",....istú duchovnú formu. To jest niečo, čo je odlišné od jeho vnútornej podstaty.
Súhlasí milky945


31.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 11. 2017, 14:05 avatar
10. Pre mňa také niečo nemôže existovať, sorry


40.
označiť príspevok

Fotooon muž
   17. 11. 2017, 14:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



69.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 11. 2017, 15:10 avatar
40 Alebo som to nepochopil?

"duchovnú formu... niečo, čo je odlišné od jeho vnútornej podstaty"

V akom zmysle odlišné?


13.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   17. 11. 2017, 13:42 avatar
Milky. A ty si myslíš čo? Že Boh stvoril Satana, aby zvádzal ľudí?
Súhlasí milky945


15.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   17. 11. 2017, 13:46 avatar
k bolo, prečo by ho za to trestal?


16.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   17. 11. 2017, 13:47 avatar
Oprava: Ak to tak bolo...


17.
označiť príspevok

milky945 muž
   17. 11. 2017, 13:47 avatar
kto koho trestal?


19.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   17. 11. 2017, 13:49 avatar
Boh Satana.


21.
označiť príspevok

milky945 muž
   17. 11. 2017, 13:51 avatar
Buď konkrétnejší, neviem o čom je reč. Podobne ako keď sa hovorí o poslednom súde, tam tiež ... ale nič.


24.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   17. 11. 2017, 13:57 avatar
Však je z celého písma vyplýva, že Boh sa na Satana za jeho činnosť hnevá, tak by to bolo čudné, keby ho za na zvádzanie stvoril a potom ho za to trestal. Píše sa v písme, že bude uvrhnutý do ohnivého jazera. Zj.20:10


28.
označiť príspevok

milky945 muž
   17. 11. 2017, 14:02 avatar
Teraz už hovoríš o hneve, hnevá. Pred tým si hovoril o treste, trestá. Tak ako? Asi vieš, čo je to ohnivé jazero, ak tvrdíš, že je trestom. Mohol by si vysvetliť.


35.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   17. 11. 2017, 14:08 avatar
Boží hnev a trest predsa spolu súvisia. Zväčša je to tak, že na koho sa Boh hnevá, toho aj potrestá, ak ten dotyčný neľutuje svoje hriechy do času určeného Bohom. Čo sa týka ohnivého jazera, z kontextu vyplýva, že je trestom. Ty ho chápeš ako pochvalu, že ano dobre si to satan urobil, že si zviedol toľkých ľudí?   Keby to nebolo smutné, tak by som sa aj zasmial, ako ten smajlík.


48.
označiť príspevok

milky945 muž
   17. 11. 2017, 14:24 avatar
človiečik, áno máš pravdu, hnev a trest idú raka v ruke, spolu súvisia.
Odmena a trest sú pre mňa relatívne, závisí od uhľa pohľadu a od pozorovateľa. Pre niekoho to môže byť odmenou, pre niekoho trestom.
Čo sa týka ohnivého jazera, nechápem ho ako pochvalu, ale ako výchovný trest. Lebo trest môže mať aj výchovné účinky, ktoré vedú ku zmene. Aj preto sú pojmy odmena a trest pre mňa relatívne.


50.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   17. 11. 2017, 14:28 avatar
K akej zmene privedie ohnivé jazero Satana, keď sa píše, že ten trest bude na veky vekov? Je to večný trest, nie iba čiastočný, výchovný.


56.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 14:38 avatar
50,.....práve tu sa ukazuje absurdnosť pekla,ako miesta večných múk. Samozrejme ,že katolícke peklo nemá v sebe žiadny progres ,ale len regres. A tak by bol trest od Boha len chladnou pomstou, a nemohol by viesť k žiadnej zmene.
A to je nonsens. Tím by sa rušila aj slobodná vôla človeka,lebo by bola podmienená strachom z pekla.
A nehovoriac už o krutosti Boha,.....ale tak to nie je. Oheň v Písme symbolizuje zničenie,smrť ,nebytie.
Kto pozná históriu údolia hinnon, tak vie prečo Biblia používa tento výraz. Aj židia a prvotní kresťania mu dobre rozumeli.
A na "veky vekov" bude len tá smrť,zničenie,nebytie.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
wol.jw.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk.....gehenna
wol.jw.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk.....ohnivé jazero


46.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 14:21 avatar
28,...."Boží trest a hnev idú často ruka v ruke. Ale ten trest si každý privodí sám svojim nerešpektovaním pravidiel. Povie niekto policajtom keď nafúka tri promile,že prečo ho trestajú a hnevajú sa naňho? Je to chyba daných ľudí,...tvorov,...teda aj satana.
Satan ,tak ako každý zlý človek bude zničený,zomrie. Teda ,nebude sa niekde smažiť v ohni. RKC je ešte v stredoveku svojim myslením/dogmami/. Sorry.....
Ohnivé jazero je -symbol zničenia,neexistencie. Pomohol som ti......sorry.
Je to aj pre "slušáka".


55.
označiť príspevok

milky945 muž
   17. 11. 2017, 14:37 avatar
46 + 50 : človiečika + shagara:
Tak sa dohodnite, čo hovorí ZJ 20,10. Dibaol bude zničený alebo horieť / trestaný na veky vekov / bez konca. Povedal by som že ani jedno. Neviem Shagara prečo ignoruješ "veky vekov"? Potom neviem človiečik, prečo "veky vekov" chápeš ako nekonečno? To je len zaužívaný význam, ale je správny? Naozaj platí "veky vekov" = nekonečno?

Zjavenie Jána 20,10 : A diabol, ktorý ich zvodil, bol uvrhnutý do jazera ohňa a síry, kde je i šelma i falošný prorok, a budú mučení dňom i nocou na veky vekov.


63.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   17. 11. 2017, 14:51 avatar
Milky. V čom sa máme dohodnúť? Ja píšem za seba a nie za Shagaru. Veky vekov podľa teba nie je nekonečno? Ako potomten text chápeš ty. Však povedz svoj názor.


65.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 15:00 avatar
55,.......Je jasné, že Zjavenie 20:10 je napísané v symbolickom jazyku. V 1 kapitole o tom čítame. Divé zviera a ohnivé jazero a iné výrazy v Zjavení sú často obrazné. (Zjavenie 13:2; 20:14) Je aj mučenie obrazné? Čo by mohol tento výraz znamenať?

Učenci poukazujú ,že grécke slovo pre „mučenie“ je odvodené od slova pre „skúšobný kameň“ a môže sa vzťahovať na mučenie, ktorým bolo väznenie. Preto Satanovo večné mučenie sa môže vzťahovať na to, že bude večne uväznený v tej najbezpečnejšej väznici — v samotnej smrti.
(Matúš 18:34, Katolícky preklad, Evanjelický preklad, Roháčkov preklad) O tomto texte/aj tu je ten výraz-mučenie/ je v diele The International Standard Bible Encyclopaedia uvedené:....... „Väznenie samo osebe bývalo pravdepodobne považované za ‚mučenie‘ (čím nepochybne aj bolo), a tak slovo ‚mučitelia‘ nemusí znamenať nič viac ako žalárnici.“ To nám pomáha pochopiť aj ten biblický text zo Zjavenia.
Aby si tomu pochopil,ešte jeden príklad:.....O Sodome sa píše ,že bola zničená,a že tam "stále horí večný oheň,alebo dym".
A to len poukazuje na fakt,že toto mesto bolo zničené , a že daný súd mal večné trvanie,v zmysle ,večného zničenia,a že jeho obyvatelia nebudú vzkriesení. To nájdeme aj na iných miestach Písma /mučenie,večný dym,trápenie,oheň/,...a predsa z kontextu je jasné,že nešlo o nejaké pálenie,mučenie ,....ale o zničenie,definitívne. Tiež ani "zem nezhorí",...a ani "nebesia",...to už vôbec nie,...... Je to obrazná reč.
-----------------------------------------------------------------
"Skušobný kameň"

V Lýdii Jeremiášovi súčasníci prišli na to, ako zjednodušiť obchodovanie — začali používať mince štandardnej hmotnosti, ktorá bola garantovaná oficiálnym znakom vyrazeným na každej minci. Prvé lýdske mince boli z prírodnej zliatiny zlata a striebra nazývanej elektrum. Keď sa stal kráľom Kroisos, nahradil tieto mince mincami z takmer čistého zlata a striebra. Lýdi zaviedli mincový systém, v ktorom používali mince z týchto dvoch kovov, pričom dvanásť mincí zo striebra zodpovedalo jednej minci zo zlata. Ale problémom sa stali falošné mince zo zlata zmiešaného s podradnejšími kovmi. Obchodníci potrebovali nejaký jednoduchý spôsob, ktorým by mohli overiť čistotu zlata.

Lýdi zistili, že ich problém im pomôže vyriešiť lydit — čierny kameň, ktorý sa v ich oblasti bežne vyskytoval. Keď sa minca otrie o tento hladký, jemne zrnitý kameň, zanechá na ňom stopu. Porovnaním farby tejto stopy s farbou stopy, ktorú zanechá skúšobná ihla, pri ktorej je známe, koľko zlata obsahuje, sa dá zistiť, aké množstvo zlata je v minci. Vďaka tomuto objavu — skúšobnému kameňu — sa mincový systém stal spoľahlivým. Ale ako nám poznanie o tomto skúšobnom kameni pomáha porozumieť Biblii?

„Skúšobný kameň“ a Biblia

Keď sa skúšanie zlata pomocou skúšobného kameňa stalo medzi obchodníkmi bežnou praktikou, slovo pre „skúšobný kameň“ sa začalo používať na označenie spôsobu na overenie pravosti niečoho. V gréčtine, v jazyku, v ktorom bola napísaná časť Biblie, sa toto slovo používalo aj na označenie vyšetrovania alebo vypočúvania ľudí s použitím mučenia.

Keďže väzňov mučili žalárnici, slovo odvodené od výrazu „skúšobný kameň“ sa vzťahovalo aj na žalárnikov. Preto sa v biblickom zázname Ježišovho podobenstva píše, že nevďačný otrok bol vydaný do rúk ‚žalárnikov‘, alebo ako to uvádzajú niektoré preklady, ‚mučiteľov‘.


72.
označiť príspevok

milky945 muž
   17. 11. 2017, 15:28 avatar
shagara 65, dik za trochu dlhšiu reakciu, pozriem si to neskôr, teraz už musím končiť.

človiečk 63: Dohodnite sa na jednom výklade. Lebo je dosť zaujímavé, že z jedného verša vyplývajú dva protichodné výklady.

Poviem ti ako to chápem, ako tomu verím, keď naliehaš, ale nechaj si to pre seba. :-)
"veky vekov" = konečný počet vekov, pričom vek chápem ako konečne časové obdobie.

Pozri sa napr. na Matúš 25:41, dám sem dva preklady. V jednom je "do večného ohňa", v druhom je "to the fire, the age-during,":
ROH Potom povie aj tým po ľavici: Iďte odo mňa, zlorečení, do večného ohňa, pripraveného diablovi a jeho anjelom.
YLT Then shall he say also to those on the left hand, Go ye from me, the cursed, to the fire, the age-during, that hath been prepared for the Devil and his messengers;


80.
označiť príspevok

Shagara muž
   18. 11. 2017, 09:29 avatar
72,......v tomto prípade slovo "vek" len poukazuje na trvalý stav nebytia,zničenia.
A "oheň" je tiež len symbol zničenia. Jednoducho:...."Duša ktorá hreší zomrie",.....alebo....."Plat za hriech je smrť"!
Niet tu o čom polemizovať.
-----------------------------------------
Dal som odkaz na rozbor toho,čo znamená údolie Hinnon/Gehenna/ a ohnivé jazero?! Treba si to pozrieť.


23.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 13:56 avatar
13,.......Ezechiel v 28 kapitole píše ,aký bol anjel/neskôr satan,odporca/ múdry a krásny cherubín.
Až neskôr ho pýcha priviedla k pádu a aj niektorých iných anjelov/asi tretina/.
Teda, tak ak človek sa nerodí zlým/dedičný hriech je niečo iné/,...zlodejom,....tak ani anjeli neboli stvorení ako zlí,....na zvádzanie.
Teda,....každý tvor/duchovný,telesný/ má slobodnú vôľu a tú môže zneužiť alebo využiť vo svoj prospech/a tak i v prospech Boha/.


25.
označiť príspevok

litiliti muž
   17. 11. 2017, 13:59 avatar
Okrem jehovistov vsetci maju slobodnu volu


26.
označiť príspevok

Fotooon muž
   17. 11. 2017, 14:00

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



29.
označiť príspevok

litiliti muž
   17. 11. 2017, 14:03 avatar
Tak dobre....su aj ine sekty...


39.
označiť príspevok

Fotooon muž
   17. 11. 2017, 14:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



33.
označiť príspevok

milky945 muž
   17. 11. 2017, 14:06 avatar
Shagara 23, ak človek sa nerodí zlým, potom má asi myseľ ducha, ale Pvaol tuším v Rim 8 tvrdí niečo iné. Takže s týmto predpokladom by som moc nešermoval.


42.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 14:15 avatar
33,.....nepochopil si ma. Poukázal som,že "dedičný hriech je niečo iné". Bola to reakcia na fakt,že ani satan sa nestal zlým svojim stvorením,....ale neskorším správaním.
Príklad: ........veľa ľudí je čestných/nie sú zlodeji/ a nemusia byť ani kresťania,....ale mnohí sa nimi stanú vplyvom okolností,výchovy ,atď. Alebo sa stanú narkomanmi,a podobne.
Zámerne som spomenul "dedičný hriech" aby niekto nereagoval ako ty. To,že máme zdedený sklon k zlému,je mi jasné. A že musíme sa "zmieriť s Bohom". A Pavol na to narážal.
Jednou vetou a jednoducho: ....Tvrdil som,že nemusíme zomrieť,stať sa Božími odporcami,.....ak budeme poslušní biblickým zásadám,normám.


9.
označiť príspevok

milky945 muž
   17. 11. 2017, 13:24 avatar
era 8, pekná myšlienka ale súvisí to nejako s témou?


32.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 11. 2017, 14:06 avatar
Nadväzujena tvoju otázku o slonovi a myši


38.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 11. 2017, 14:10 avatar
Čo si ňou vlastne mal na mysli? Či slon zmení svoju formu na myšaciu, alebo, či sa svojou činnosťou vyrovná myši?


49.
označiť príspevok

milky945 muž
   17. 11. 2017, 14:27 avatar
era 38 : Poviem ti, ako som to myslel, keď sa pýtaš. Tak ako sa nemôže zmeniť myš na slona svojim správaním, svojou vôľou, tak analogicky sa nemôže zmeniť anjel svetla na diabla. Aspoň ja si to druhé neviem predstaviť na základe toho prvého.


52.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   17. 11. 2017, 14:32 avatar
Prečo by sa anjel svetla nemohol zmeniť na diabla, keď má slobodnú vôľu? Ako sa môže čestný človek zmeniť na zlodeja? Alebo nemôže? Ako sa apoštol Judáš mohol zmeniť na zradcu svojho učiteľa?


67.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 11. 2017, 15:01 avatar
52. Ale otázka stále zostáva - nakoľko vlastne môže mať anjel takú slobodnú vôľu, že sa zmení na odporcu. Dokonca anjel z najskvelejších, čiže, predpokladám, v značnej blízkosti k Bohu.
Súhlasí milky945


70.
označiť príspevok

milky945 muž
   17. 11. 2017, 15:12 avatar
človiečik 52, už to naznačil era v 67. Ja verím tomu, že ani tzv. slobodná vôľa nemôže zmeniť anjela svetla na diabla a naopak. To je v súlade aj s tým, že viera, ktorá vedie ku spáse, je dar, čiže príde z vonka, nie z vnútra človeka.


73.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 11. 2017, 15:43 avatar
70. Ale na druhej strane, Boh sám môže svojimi činmi zatemniť anjelovi vedomie...


74.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 15:50 avatar
73,....nemôže,......Boh nikdy neprekročí svoje normy. A reľpektuje slobodnú vôľu.


76.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 11. 2017, 16:03 avatar
74 a zatvrdzovať srdce faraónovi, aby neprepustil židov, to je v rámci noriem Boha?


77.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 16:08 avatar
76,....už sme o tom diskutovali a rozoberal som to ,tak ako aj prípad Judáša. Faraón sa sám zatvrdil.
To,na čo narážaš je len výrazový prostriedok Písma, biblická reč,.....nesmieš to chápať doslovne. Iné texty hovoria totiž opak.
Tak ako čítaš:"Boh koná zlo",....aj tu to musíš vnímať v biblickej reči a musíš chápať celkový kontext Písma.
..........................................................
Tu je tá téma:........www.google.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk href="http://www.diskusneforum.sk/tema/preco-bolo-zatvrdene-srdce-faraona">Prečo bolo zatvrdené srdce faraona?&sa=U&ved=0ahUKEwit5_248cXXAhUJfFAKHapzAyMQFggEMAA&client=internal-uds-cse&cx=000741012913055120298:pozmfuzddqg&usg=AOvVaw1p8n9tFcgcHNCYTlDWvUp9


79.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 11. 2017, 16:13 avatar
Takže keď sa mi to hodí, poviem, že je to výrazový prostriedok Písma. Okay :-)
Súhlasí litiliti


81.
označiť príspevok

Shagara muž
   18. 11. 2017, 09:34 avatar
79,........nie hodí,.....ale pretože je to tak. Ja som to rozoberal podrobnejšie, a kontext Písma to potvrdzuje. Ak ty ,alebo iný bude stavať na jednom texte,tak sa dopracuješ k čudným výsledkom.
Na druhej strane,.....ak by tomu bolo tak, tak by Biblia bola rozporuplná. Lebo inde Boh hovorí niečo iné.
Spomenul som ten príklad,"že Boh koná zlo". Niekto bude trvať na tomto texte, a povie-"čo je to za Boha lásky"?
Ale Písmo na stovkách iných miest ,hovorí ,že "Boh nikdy nekoná zlo",...."protiprávne",...."nespravodlivo",...atď!
Už si pochopil? Nenazdávaj sa,že ak poznáš okrajovo Bibliu/ak ju vôbec poznáš/ že tvoje porozumenie je správne.


75.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 16:01 avatar
52,....alebo dokonalý Adam na vzbúrenca,....na toho,kto naletel satanovi?
Nuž jednoducho! Je to zaujímavý fenomén a ja stále nad nim rozmýšľam.
Napríklad, aj dnes sú ľudia ,ktorí sú obdarení mimoriadnym intelektom, a predsa v otázkach duchovných,....v morálke sú úplne poslední. Prečo?
Adam mal všetko čo potreboval/aj cherub,ktorý sa stal satanom/,.....a boli šťastní.
Tu je ale dôležitá jedna vec,na ktorú pozabudli. Písmo hovorí,že "poznanie nadúva",......a to robí aj "značná autorita".
Ak tieto veci nie sú vyvážené láskou,....skôr ,či neskôr vedú k pádu.
A to sa stalo obidvom. A to poukazuje na fakt ,čo je najdôležitejšie na svete: Mať lásku k Tomu,ktorý je našim Otcom,Stvoriteľom a zdrojom života. Ak si tento vzťah nerozvíjame ,tak stratíme vieru a všetko ,čo sme tak pracne získali.
Ak sme teda už,ako ľudia získali presné poznanie Boha a jeho vôle.
Písmo píše,...."že láska nikdy nezlyháva",......"vo všetkom vytrváva" a poukazuje aj na fakt ,aké je to silné puto:......"Som si istý, že ani smrť, ani život, ani anjeli, ani kniežatstvá, ani prítomnosť, ani budúcnosť, ani mocnosti, 39 ani výška, ani hĺbka, ani nijaké iné stvorenie nás nemôže odlúčiť od Božej lásky, zjavenej v Kristovi Ježišovi, našom Pánovi. "
Celý vesmír stojí na láske,na tejto vlastnosti,.....ak to nevieme,tak sme prehrali svoj život. A to je aj odpoveď ako mohli daní aktéri padnúť a zmeniť sa na zlých?!


59.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 14:43 avatar
49,.....biblické vyjadrenie -"anjel svetla" na satana ,.....poukazuje na fakt,že sa bude tento Boží odporca správať ako ten ,kto šíri duchovné svetlo, ale pritom bude šíriť smrtiacu tmu,svojim zvádzaním,náukami,polopravdami,....atď.
Biblia spomína ,že aj jeho démoni sa zmenia na "služobníkov spravodlivosti". To jest niečo obdobné,....že budú predstierať že slúžia Bohu a že im ide iba o spravodlivosť. A to nie je pravda!!!
Biblia hovorí o satanovi aj....."Nie sme v nevedomosti o jeho zámeroch"! Tak pozor!.....
Teda, dobrý anjel sa skutočne zmenil na zlého anjela,..."anjela svetla". Aj preto je to v úvodzovkách,.....
Aj Judáš bol dobrý apoštol a zmenil sa na zradcu,neverného,......


78.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 11. 2017, 16:10 avatar
77,......oprava,....daj si do vyhladávača názov tej témy,je to na DF. Ten odkaz nejak zblbol.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 22:15,  (3) Peter67, ja som veru už počul nielen také durne hlasy plaché, ale aj drsné...
dnes, 22:14,  Rozsiahle požiare na Slnku, pomáhajte hasiť...
dnes, 22:10,  https://scontent-prg1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/69213077_118447482844953_5343854934532030464_n.jpg?...
dnes, 22:03,  (3) Peter67, človeče spišskonovoveský neľakaj ma - už som chcel zalarmovať na pomoc...
dnes, 21:57,  ..a pán kráľ pri týchto krásnych spomienkach s nostalgiou leští bambus. *39*39*39*39*39
dnes, 21:55,  Čul ši čoškaj dakedy take durne????
dnes, 21:52,  Dočista dočista! *21
dnes, 21:51,  Kasafran aj ja som takým. *03*03*03*03*03 Ibaže zlobu, nenávisť a atentáty zasievam tu na...
dnes, 21:49,  konečne sa to dostalo aj k milanovi ze horí amazonsky prales :)
dnes, 21:49,  (22) Peter67, veď im je to skoro jedno, či vyhrávajú, alebo prehrávajú! Veď oni predsa...
dnes, 21:49,  A v čom ste ich efektívne vzdelali??? Povedali ste im to čo nám povedal aj pán Boh??...
dnes, 21:48,  2. aj vizuálne ? *39
dnes, 21:46,  Hojax jak *46. Všetci dobre vieme, že horí iba na Sibíri!!!! Od Boha šťastie, že nie tej...
dnes, 21:44,  28. neboj baríska, putin nebude pri moci večne. a Rusko bude raz slobodné ;)
dnes, 21:40,  Voloda Voloda https://youtu.be/OIbBcXquXAU
dnes, 21:40,  Edo. V texte som našiel 4 chyby, na kotlebovca neskutočne málo!!! Prvou bola predložka z,...
dnes, 21:39,  Ježiš hovoril keď prídem nabudúce nebudete ma môcť ukrizovat prídem so silou 1000000...
dnes, 21:38,  Protesty byly plánovány ve stovce měst, ne všude ale úřady opoziční akce povolily....
dnes, 21:33,  Možno bude mať iba zúrivého psa. *04 https://www.youtube.com/watch?v=x2oxVWHWeMc
dnes, 21:32,  Našťastie nám nič tragicke nehrozí, veľký Vladimír Vladimírovič Putin najkrajšia a...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Hoci temperament velí zahrešiť z plných pľúc, intelekt káže zachovať chladnú hlavu a argumentovať triezvo.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(195 832 bytes in 0,833 seconds)