hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Ako sme boli "prevedení ohňom a nezhoreli sme"-návod pre piromanov!

príspevkov
78
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 16.10.2018 22:20 Shagara
posledná zmena 21.10.2018 14:40
1
16.10.2018, 22:20
Správa u Zechariáša 13:8 uvádza:......"Vtedy sa stane v celej krajine, Jahveho výrok, že dve tretiny ľudí budú vykynožené a zahynú a len jedna tretina zostane v nej. 9 Túto tretinu vovediem do ohňa a pretavím ich, ako sa čistí striebro, vyskúšam ich, ako sa skúša zlato. Budú vzývať moje meno a ja ich vyslyším. Poviem: "Oni sú môj ľud" a oni povedia: "Jahve je náš Boh."

Pýtam sa, naozaj Boh "vovedie tú tretinu ľudí do ohňa a pretaví ich"?

Môže normálny človek,ktorý skúma Písma dospieť k takýmto záverom?
A bude sa obhajovať tým,že ..."Však je to tam napísané"!?
Ale je nanajvýš čudné, že daní ľudia,daná tretina /Boží ľud/ prečistený nezhorel???
------------------------------------------------------------------------------------------------------
A presne takto aj vznikla najodpornejšia náuka, dogma o pekle, .....o mieste ,kde hriešnici večne trpia a preklínajú Boha!
A to len preto,....že náboženskí fanatici verili ,že v istých správach Biblie daný "oheň" a "mučenie" je doslovné!
A táto náuka niekomu v istý čas prišla veľmi vhod!
Aj keď kontext Písma a iné texty hovoria presný opak!
Alebo,...páči sa niekomu že Boh lásky bude večne smažiť a trápiť miliardy ľudí?
Máme teda každé slovo o "ohni" chápať doslovne?
none
2

1. Shagara 16.10.2018, 22:20

Správa u Zechariáša 13:8 uvádza:......"Vtedy sa stane v celej krajine, Jahveho výrok, že dve tretiny ľudí budú vykynožené a zahynú a len jedna tretina zostane v nej. 9 Túto tretinu vovediem do ohňa a pretavím ich, ako sa čistí striebro, vyskúšam ich, ako sa skúša zlato. Budú vzývať moje meno a ja ich vyslyším. Poviem: "Oni sú môj ľud" a oni povedia: "Jahve je náš Boh."

Pýtam sa, naozaj Boh "vovedie tú tretinu ľudí do ohňa a pretaví ich"?

Môže normálny človek,ktorý skúma Písma...

16.10.2018, 22:24
Takže žiaden oheň spomenutý v Biblii nemôže byť doslovný, lebo v niektorých prípadoch je použitý v prenesonom význame? A keď sa píše o stvorení novej zeme, ani vtedy sa nejedná o stvorenie? Ani tu nemáme brať slovo stvorenie doslovne a stvorenie máme považovať za nestvorenie? A troje prihlúpnuté poznámky o piromanoch len svedčia o tom aký si duchovný človek...Slovník ako v krčme....
👍: veriaci
none
26

2. Veľký Kocúr 16.10.2018, 22:24

Takže žiaden oheň spomenutý v Biblii nemôže byť doslovný, lebo v niektorých prípadoch je použitý v prenesonom význame? A keď sa píše o stvorení novej zeme, ani vtedy sa nejedná o stvorenie? Ani tu nemáme brať slovo stvorenie doslovne a stvorenie máme považovať za nestvorenie? A troje prihlúpnuté poznámky o piromanoch len svedčia o tom aký si duchovný človek...Slovník ako v krčme....

17.10.2018, 00:42
2,...ako vidím,tu si sa chytil zas niečoho,čo som netvrdil!
Písal som,....že na to máme rozum a rozlišovaciu schopnosť,aby sme vnímali kontext, a rozlíšili,keď ide o doslovný oheň, a kde o symbolický! Píšem to už opakovane!
Ale niekto to robí,presne naopak! Proste ak niekto chce veriť ,že JS sú zlí,....tak ho nič nepresvedčí o opaku,...ani ich správanie!
Ak niekto chce veriť,že zem bude spálená,....tak ho opäť ani Biblia nepresvedčí a ani príklady z minulosti!
none
3
16.10.2018, 23:26
2,.....na náboženských fanatikov sú to až veľmi pekné slová! Ako nazvať niekoho,kto všade vidí doslovný oheň a chce spáliť túto zem a aj nebesia?
Ak niekto nerozlišuje kontext, a prehliada stovku biblických textov a chytí sa jedného sporného textu,....tak taký človek slúži všetkému,....len nie pravému Bohu!
A pre mňa za mňa môžeš veriť v peklo,...a aj to,že zem a nebesia zhoria,...že aj Ježiš zapaľoval oheň a podobne. Načo rozlišovať,...nech sa ateisti zabávajú nad tým ,akí sú "múdri" tí "kresťania"!
none
4

3. Shagara 16.10.2018, 23:26

2,.....na náboženských fanatikov sú to až veľmi pekné slová! Ako nazvať niekoho,kto všade vidí doslovný oheň a chce spáliť túto zem a aj nebesia?
Ak niekto nerozlišuje kontext, a prehliada stovku biblických textov a chytí sa jedného sporného textu,....tak taký človek slúži všetkému,....len nie pravému Bohu!
A pre mňa za mňa môžeš veriť v peklo,...a aj to,že zem a nebesia zhoria,...že aj Ježiš zapaľoval oheň a podobne. Načo rozlišovať,...nech sa ateisti zabávajú nad tým ,akí sú "múdri"...

16.10.2018, 23:31
Shagara ale prave ty nahravaš ateistom......ty tvrdiš, že clovek skonci....a koniec.
Ale tak to není......na vecnosti bud budes v pritomnosti Bozej, alebo nebudeš.....ale proste budeš a nezanikneš....!!!!!!
none
7

4. veriaci 16.10.2018, 23:31

Shagara ale prave ty nahravaš ateistom......ty tvrdiš, že clovek skonci....a koniec.
Ale tak to není......na vecnosti bud budes v pritomnosti Bozej, alebo nebudeš.....ale proste budeš a nezanikneš....!!!!!!

16.10.2018, 23:40
5,...."Plat za hriech je smrť"!
Ale zbytočne to píšem,....vy ste /dušičkári/ zrušili aj smrť!
U vás je proste smrť,....pokračovanie života v inej forme, ...v inej dimenzii!
Ale ver,zanikneš,....a ani prach z teba nezostane!
none
8

7. Shagara 16.10.2018, 23:40

5,...."Plat za hriech je smrť"!
Ale zbytočne to píšem,....vy ste /dušičkári/ zrušili aj smrť!
U vás je proste smrť,....pokračovanie života v inej forme, ...v inej dimenzii!
Ale ver,zanikneš,....a ani prach z teba nezostane!

16.10.2018, 23:46
no ale ty musíš najprv pochopiť, čo je to smrť!.....to že clovek odloži svoj telesny stanok neznamena že už nie je.....to len jeho telo nema života...skutocna smrt v Biblii je odlucenie od Boha....Ono v podstate aj neznovuzrodený clovek je vlastne "mrtvý"

Aj ježiš to naznacil ucenikovi, ked mu vravel, nechaj tak nech mrtvi pochovavaju mrtvych..chapeč vôbec o com píšem?.....
none
14

8. veriaci 16.10.2018, 23:46

no ale ty musíš najprv pochopiť, čo je to smrť!.....to že clovek odloži svoj telesny stanok neznamena že už nie je.....to len jeho telo nema života...skutocna smrt v Biblii je odlucenie od Boha....Ono v podstate aj neznovuzrodený clovek je vlastne "mrtvý"

Aj ježiš to naznacil ucenikovi, ked mu vravel, nechaj tak nech mrtvi pochovavaju mrtvych..chapeč vôbec o com píšem?.....

16.10.2018, 23:58
10,....smrť je nebytie,neexistencia. V prípade verných kresťanov to ale nemusí byť stály stav,lebo majú nádej na
vzkriesenie v "posledný deň"!
-----------------------------------------------------
A v závere čo píšeš ,sa to týkalo duchovne mŕtvych,...tí,ktorí nemali ešte pravú vieru! Poprípade tí,čo ju ani nikdy nezískali!
none
18

14. Shagara 16.10.2018, 23:58

10,....smrť je nebytie,neexistencia. V prípade verných kresťanov to ale nemusí byť stály stav,lebo majú nádej na
vzkriesenie v "posledný deň"!
-----------------------------------------------------
A v závere čo píšeš ,sa to týkalo duchovne mŕtvych,...tí,ktorí nemali ešte pravú vieru! Poprípade tí,čo ju ani nikdy nezískali!

17.10.2018, 00:05
boh Povedal Adamovi...V ten den urcite zomrieš ak poješ zo stromu dobreho a zlého......Adam pojedoj ale ako vidíme v tren den "nezomrel"....tak ako to je?......No je to tak, že boh Adama odvhol od seba a to bolo to v com Adam zomrel....Adam zil este vela rokov, ale už nie v pritomnosti Bozej.....a to bola ta smrt......
none
22

18. veriaci 17.10.2018, 00:05

boh Povedal Adamovi...V ten den urcite zomrieš ak poješ zo stromu dobreho a zlého......Adam pojedoj ale ako vidíme v tren den "nezomrel"....tak ako to je?......No je to tak, že boh Adama odvhol od seba a to bolo to v com Adam zomrel....Adam zil este vela rokov, ale už nie v pritomnosti Bozej.....a to bola ta smrt......

17.10.2018, 00:17
20,...zomrel duchovne,...začal stárnuť a nakoniec zomrel aj fyzicky!
A nemohol hneď zomrieť,lebo jeho rod mal pokračovať a mala sa naplniť zem!
Samozrejme,že Adam potom zbadal ,že naletel satanovi. lenže ten prišiel s ďalšou lžou, a povedal Adamovi:...."Zomrieš fyzicky,odložíš svoj hmotný stánok,ale budeš potom ďalej žiť v nebi ako boh"!/oblbol ho náukou o nesmrteľnosti duše/
No, neporazilo by ťa?
none
24

22. Shagara 17.10.2018, 00:17

20,...zomrel duchovne,...začal stárnuť a nakoniec zomrel aj fyzicky!
A nemohol hneď zomrieť,lebo jeho rod mal pokračovať a mala sa naplniť zem!
Samozrejme,že Adam potom zbadal ,že naletel satanovi. lenže ten prišiel s ďalšou lžou, a povedal Adamovi:...."Zomrieš fyzicky,odložíš svoj hmotný stánok,ale budeš potom ďalej žiť v nebi ako boh"!/oblbol ho náukou o nesmrteľnosti duše/
No, neporazilo by ťa?

17.10.2018, 00:24
co to trepes....ved Boh jasne povedal, že v ten deň zomrie...a cuduj sa svete Adam este žil mnoho rokov!!! tak Boh klamal?
none
5

3. Shagara 16.10.2018, 23:26

2,.....na náboženských fanatikov sú to až veľmi pekné slová! Ako nazvať niekoho,kto všade vidí doslovný oheň a chce spáliť túto zem a aj nebesia?
Ak niekto nerozlišuje kontext, a prehliada stovku biblických textov a chytí sa jedného sporného textu,....tak taký človek slúži všetkému,....len nie pravému Bohu!
A pre mňa za mňa môžeš veriť v peklo,...a aj to,že zem a nebesia zhoria,...že aj Ježiš zapaľoval oheň a podobne. Načo rozlišovať,...nech sa ateisti zabávajú nad tým ,akí sú "múdri"...

16.10.2018, 23:31
V peklo neverím, ale o zničení tejto zeme ohńom nehovorí len jeden jediný verš. Tiež je písané, že Boh všetko stvorí nové, a nové sa nezaobíde bez zničenia toho starého. A čo potopa sveta Shagara, keď vody zaplavili celý svet a zachránilo sa z ľudí len osem duší? Tá sa nikdy nestala a v Genezis sa nepíše pravda? Odpvedz mi. Bola potopa sveta alebo nie?
👍: veriaci
none
6

5. Veľký Kocúr 16.10.2018, 23:31

V peklo neverím, ale o zničení tejto zeme ohńom nehovorí len jeden jediný verš. Tiež je písané, že Boh všetko stvorí nové, a nové sa nezaobíde bez zničenia toho starého. A čo potopa sveta Shagara, keď vody zaplavili celý svet a zachránilo sa z ľudí len osem duší? Tá sa nikdy nestala a v Genezis sa nepíše pravda? Odpvedz mi. Bola potopa sveta alebo nie?

16.10.2018, 23:35
uvidíme, čo to bude znamenať byť mimo pritomnost Boha....lebo to je ta smrť......
none
10

6. veriaci 16.10.2018, 23:35

uvidíme, čo to bude znamenať byť mimo pritomnost Boha....lebo to je ta smrť......

16.10.2018, 23:52
6,....ale ty neveríš ani na smrť! U vás je to len prechod do iného bytia!
Pre vás smrť "nie je osteň",....ale niečo žiaduce!
Bojím sa,tak ako sa tvoj súputnik už spravil aj Bohom,že zrušíte aj jeho!
none
15

10. Shagara 16.10.2018, 23:52

6,....ale ty neveríš ani na smrť! U vás je to len prechod do iného bytia!
Pre vás smrť "nie je osteň",....ale niečo žiaduce!
Bojím sa,tak ako sa tvoj súputnik už spravil aj Bohom,že zrušíte aj jeho!

17.10.2018, 00:00
ale smrt neni koniec finito!!!!.....si na obraz Bozi a ta čast Boha, ktora je tvoja nikdy nepominie!!!.....ide len o to, či budeš alebo nebuideš v jeho prítomnosti!!!!..........clovek nie je zviera....ma aj svedomie....ja som!!..
none
20

15. veriaci 17.10.2018, 00:00

ale smrt neni koniec finito!!!!.....si na obraz Bozi a ta čast Boha, ktora je tvoja nikdy nepominie!!!.....ide len o to, či budeš alebo nebuideš v jeho prítomnosti!!!!..........clovek nie je zviera....ma aj svedomie....ja som!!..

17.10.2018, 00:08
17,....ak kontrolór zistí,že výrobok je vadný,....bude ho dávať do predaja?
Ak Boh zistí,že nejaký človek sa preukázal ako vadný výrobok, ....tak načo by si ho nechával?
Len na to, aby "víťazi",diváci v nebi mali podívanú a kochali sa agóniou a utrpením ľudí v pekle, aj svojich blízkych?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
A ten záver,....čo si?
none
23

20. Shagara 17.10.2018, 00:08

17,....ak kontrolór zistí,že výrobok je vadný,....bude ho dávať do predaja?
Ak Boh zistí,že nejaký človek sa preukázal ako vadný výrobok, ....tak načo by si ho nechával?
Len na to, aby "víťazi",diváci v nebi mali podívanú a kochali sa agóniou a utrpením ľudí v pekle, aj svojich blízkych?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
A ten záver,....čo si?

17.10.2018, 00:22
to su len tvoje dohady.....To že nas Boh stvorikl na svoj obraz....je pre Boha obrovska zodpovednosť...pretoýže Boh vie ,že clovek nikdy nezanikne.....proste nemôže, tak ako nikdy nezanika Boh.....može zaniknuť, len pozemske telo.....lenze tu ide o ludi, ktorí odvrhli Boha.....oni už vlastne za svojho pozemského života, boli voci Bohu mrtví.....a neskor ked budu vzkriesení sa tza ich smrt len potvrdí....takze nemaju moc dobre vyhliadky!!!
none
25

23. veriaci 17.10.2018, 00:22

to su len tvoje dohady.....To že nas Boh stvorikl na svoj obraz....je pre Boha obrovska zodpovednosť...pretoýže Boh vie ,že clovek nikdy nezanikne.....proste nemôže, tak ako nikdy nezanika Boh.....može zaniknuť, len pozemske telo.....lenze tu ide o ludi, ktorí odvrhli Boha.....oni už vlastne za svojho pozemského života, boli voci Bohu mrtví.....a neskor ked budu vzkriesení sa tza ich smrt len potvrdí....takze nemaju moc dobre vyhliadky!!!

17.10.2018, 00:37
25,...a kde si bol predtým,keď si neexistoval?
A tam pôjdeš/do prachu zeme/ aj potom!
Pozri sa,....má to aj svoje plus,.....ved kalerábové placky a moje plné bruško,....ti budú odmenou, že si ma nasýtil!
Aspoň raz budeš mať dobrý pocit !
none
37

25. Shagara 17.10.2018, 00:37

25,...a kde si bol predtým,keď si neexistoval?
A tam pôjdeš/do prachu zeme/ aj potom!
Pozri sa,....má to aj svoje plus,.....ved kalerábové placky a moje plné bruško,....ti budú odmenou, že si ma nasýtil!
Aspoň raz budeš mať dobrý pocit !

17.10.2018, 12:42
uvazujem ako vzniklo vlastne ucenie Jehovistov.....
Russel si musel dať na samom zaciatku určite pravidla.....že Boh, nemože byť trojjedinný, že neni peklo....ze zly clovek umrie, a už nebude existovať....a niekolko dalsich.....
Potom zobral Bibliu a nech narazil na akykolvek text, tak ho prisposobil tym pravidlam.......Je uplne jasne, že jehovisti sa sustredili na tieto pravidla a vsetko robia preto aby dokazovali svoje pravdy.....nieco ako katolíci....ktorí budu uctievanie Marie sperkovať.....až sami sebe uveria, že nerobia nič spatné.....
none
36

10. Shagara 16.10.2018, 23:52

6,....ale ty neveríš ani na smrť! U vás je to len prechod do iného bytia!
Pre vás smrť "nie je osteň",....ale niečo žiaduce!
Bojím sa,tak ako sa tvoj súputnik už spravil aj Bohom,že zrušíte aj jeho!

17.10.2018, 12:31
samozrejme, že clovek len odlozí svoj stanok....ale to nie je koniec jeho existencie....ved to je zaklad kresťanstva.....
Ty mas Shagara vlastne stastie na takého cloveka ako je Step...je sice mala, ale je pravdepodobnosť, že poznaš skutocnu pravdu.....to nie je len o trojjedinnosti, ale ako vidíš aky je rozdiel skutocnych krestanov v chapani biblie.....Myslim, že taky dhodobý jehovista,ked sa nestretne so znovuzrodeným krestanom, ktorý mu bude trpezlivo vysvetlovať, nema moc šancí......aj na tebe je vidieť, že uplne inač beries bibliu....
Ja sa pýtam, kedy ty zacnes vlastne veriť Biblii, takej aka je?.....lebo ohanat sa Božim Slovom a v podstate mu neveriť je specialita jehovistov.....
none
9

5. Veľký Kocúr 16.10.2018, 23:31

V peklo neverím, ale o zničení tejto zeme ohńom nehovorí len jeden jediný verš. Tiež je písané, že Boh všetko stvorí nové, a nové sa nezaobíde bez zničenia toho starého. A čo potopa sveta Shagara, keď vody zaplavili celý svet a zachránilo sa z ľudí len osem duší? Tá sa nikdy nestala a v Genezis sa nepíše pravda? Odpvedz mi. Bola potopa sveta alebo nie?

16.10.2018, 23:49
5,...teraz si mi nahral na smeč! Práve táto správa o potope poukazuje,že zem bude večne, a že nebude zničená!
A vtedy nebola zničená zem ,nebesia ,....ale zlí ľudia! A tak tomu bude aj dnes, a tak tomu bolo aj v potope!
A Ježiš to u Matúša v 25 kapitole opisuje, ......že tomu bude tak aj pri jeho druhom príchode, a potopu dal ako príklad.
V danej správe o potope ,Boh povedal,že už zem nikdy nezničí vodou, a dal znamenie -dúhu!
Ale čo by to bolo za absurdnosť,keby ju nezaplavil vodou/po roku už na zemi žili opäť ľudia,teda Noe s rodinou/, ale by ju spálil ohňom!?
To úplne odporuje tomu,čo Boh vtedy povedal!
A iba jeden text hovorí o ohni a páľave! To ostatné je úplne niečo iné. Je len samozrejme, že po armagedone budú "nové veci",a podobne! Všetko sa radikálne zmení! A už mnou spomínaný príklad u Izaiáša je toho dôkazom. tam sú navlas podobné tvrdenia. Preštuduj celého Izaiáša a pochopíš!
none
12

9. Shagara 16.10.2018, 23:49

5,...teraz si mi nahral na smeč! Práve táto správa o potope poukazuje,že zem bude večne, a že nebude zničená!
A vtedy nebola zničená zem ,nebesia ,....ale zlí ľudia! A tak tomu bude aj dnes, a tak tomu bolo aj v potope!
A Ježiš to u Matúša v 25 kapitole opisuje, ......že tomu bude tak aj pri jeho druhom príchode, a potopu dal ako príklad.
V danej správe o potope ,Boh povedal,že už zem nikdy nezničí vodou, a dal znamenie -dúhu!
Ale čo by to bolo za absurdnosť,keby ju nezaplavil...

16.10.2018, 23:55
preco mútiš a krutiš Shagara?..Budwe nove nebo a nova zem.!!!!!! ty sa netešíš?
none
16

12. veriaci 16.10.2018, 23:55

preco mútiš a krutiš Shagara?..Budwe nove nebo a nova zem.!!!!!! ty sa netešíš?

17.10.2018, 00:01
14,.....šagara teší!

Ale ja verím,že to bude očistená pôvodná zem. Čo sme si zasvinili, to si aj upraceme!
none
19

16. Shagara 17.10.2018, 00:01

14,.....šagara teší!

Ale ja verím,že to bude očistená pôvodná zem. Čo sme si zasvinili, to si aj upraceme!

17.10.2018, 00:05
Neupraceme. To je nemožné....Ako odlíšiš GMO organizmy od toho čo stvoril Boh? Čo urobíme s plastami, s olovom a ortťou v oceánoch atď atď?
👍: veriaci
none
21

19. Veľký Kocúr 17.10.2018, 00:05

Neupraceme. To je nemožné....Ako odlíšiš GMO organizmy od toho čo stvoril Boh? Čo urobíme s plastami, s olovom a ortťou v oceánoch atď atď?

17.10.2018, 00:12
21,.....aj GUMU upraceme a všetko!
Myslíš si,že Boh nemá na to žiadne know-how?
Alebo že ľudia po zásahu Boha budú tak neschopní,....hlavne ak vieme,že to bude všetko riadiť Boh?
A čo ti hovorí slovo-Všemohúci?
Nás v skutočnosti čakajú omnoho ťažšie úlohy, od tých čo uvádzaš!
none
29

21. Shagara 17.10.2018, 00:12

21,.....aj GUMU upraceme a všetko!
Myslíš si,že Boh nemá na to žiadne know-how?
Alebo že ľudia po zásahu Boha budú tak neschopní,....hlavne ak vieme,že to bude všetko riadiť Boh?
A čo ti hovorí slovo-Všemohúci?
Nás v skutočnosti čakajú omnoho ťažšie úlohy, od tých čo uvádzaš!

17.10.2018, 07:58
Môžem len zopakovať čo už bolo napísané.
"Pánov deň príde ako zlodej. A vtedy sa nebesia s rachotom pominú, živly sa páľavou rozplynú, aj zem i diela, ktoré sú na nej. A keď sa toto všetko má tak rozplynúť, ako sväto a nábožne musíte žiť vy, čo očakávate túžobne príchod Božieho dňa, pre ktorý sa nebesia páľavou rozplynú a živly sa v ohni roztopia! Podľa jeho prísľubu očakávame nové nebo a novú zem, na ktorých prebýva spravodlivosť."
"Videl som nové nebo a novú zem, lebo prvé nebo a prvá zem sa pominuli a ani mora už niet."
"A ten, čo sedel na tróne, povedal: "Hľa, všetko robím nové."
"Lebo hľa, ja stvorím nové nebo a novú zem a na predošlé sa nebude spomínať, ani na myseľ neprídu, ale tešte sa a plesajte večne nad tým, čo som stvoril, lebo hľa, ja stvorím Jeruzalem na plesanie a jeho ľud na radosť!"

Narozdiel od Teba nemám dôvod pochybovať o Božích slovách o tom, že bude STVORENÝ NOVÝ svet. Mne nikto nezakazuje prijímať Božie slová tak ako ich dal Najvyšší zapísať...Vidím že s Tebou nie je rozumná reč, samé chi chi chi, cha cha cha...Tak sa smej z Božích prislúbení a ver si tomu, že spravodliví zdedia "krásnu" zem so znečistenými oceánmi a budú jesť hybridné a geneticky modifikované potraviny (čo je dielo Satana) a nikdy neuvidia všetko tvorstvo čo Boh stvoril keď na počiatku. Veď Boh nebude niečo tvoriť druhýkrát, i keď povedal že bude, lebo, lebo, no proste lebo ste to tak rozhodli...Tým končím účasť v tejto téme.
none
17

9. Shagara 16.10.2018, 23:49

5,...teraz si mi nahral na smeč! Práve táto správa o potope poukazuje,že zem bude večne, a že nebude zničená!
A vtedy nebola zničená zem ,nebesia ,....ale zlí ľudia! A tak tomu bude aj dnes, a tak tomu bolo aj v potope!
A Ježiš to u Matúša v 25 kapitole opisuje, ......že tomu bude tak aj pri jeho druhom príchode, a potopu dal ako príklad.
V danej správe o potope ,Boh povedal,že už zem nikdy nezničí vodou, a dal znamenie -dúhu!
Ale čo by to bolo za absurdnosť,keby ju nezaplavil...

17.10.2018, 00:03
Ale v súvislosti s potopou nebolo povedané že po nej Boh stvorí novú zem, že všetko stvorí nové. To je rozdiel. V tých veršoch je ale vidieť, a o to mi išlo, že ten oheň nie je symbolický, lebo ani tá voda čo zaliala svet nebola symbolická.
none
27

17. Veľký Kocúr 17.10.2018, 00:03

Ale v súvislosti s potopou nebolo povedané že po nej Boh stvorí novú zem, že všetko stvorí nové. To je rozdiel. V tých veršoch je ale vidieť, a o to mi išlo, že ten oheň nie je symbolický, lebo ani tá voda čo zaliala svet nebola symbolická.

17.10.2018, 00:49
19,......ale bolo,...len trochu inak,....asi ti to zas uniklo!
Aj preto sa spomína svet pred potopou ako "starý svet"!
Ale Biblia to opisuje inak. Ale opäť sa mýliš!
Ale ON ..../Boh/ svoje slová vztiahol na "zem",....že nebude zničená!
A tá voda nezničila dobrých ľudí!
A inak,...dnes ten koráb je Božia organizácia! Kto tam nevojde, zahynie!
Aj v 1 storočí, kresťania jednotne reagovali na isté proroctvo a spoločne ušli do hôr Pella,a tak sa zachránili!
none
32

27. Shagara 17.10.2018, 00:49

19,......ale bolo,...len trochu inak,....asi ti to zas uniklo!
Aj preto sa spomína svet pred potopou ako "starý svet"!
Ale Biblia to opisuje inak. Ale opäť sa mýliš!
Ale ON ..../Boh/ svoje slová vztiahol na "zem",....že nebude zničená!
A tá voda nezničila dobrých ľudí!
A inak,...dnes ten koráb je Božia organizácia! Kto tam nevojde, zahynie!
Aj v 1 storočí, kresťania jednotne reagovali na isté proroctvo a spoločne ušli do hôr Pella,a tak sa zachránili!

17.10.2018, 11:40
Shagara, to mam chapať tak, že pri potope nezahynulo vsetko žive?.....(samozrejme okrem posadky v korabe)
none
31
17.10.2018, 11:36
NOVÉ NEBESIA A NOVÁ ZEM
----------------------------------------------


„Tvorím nové nebesia a novú zem“ 1 splňanie v staroveku!

Teda,....... Ako sa Jehovov sľub..... „nových nebies a novej zeme“ splnil v roku 537 pred n. l.?

Jehova u Izaiáša poukazuje na svoj sľub, že obnoví kajúcny ostatok po jeho návrate z vyhnanstva v Babylone. Prostredníctvom Izaiáša hovorí:......„Hľa, tvorím nové nebesia a novú zem a skoršie veci sa nebudú pripomínať, ani nevstúpia do srdca.“ ?(Izaiáš 65:17)
Splnenie Jehovovho sľubu obnovy je isté, a tak Jehova hovorí o tejto budúcej obnove spôsobom, akoby už prebiehala. Prvý raz sa toto proroctvo splnilo v roku 537 pred n. l., keď sa židovský ostatok vrátil do Jeruzalema.
Čo tvorilo..... „nové nebesia“ v tom čase? Vláda miestodržiteľa Zorobábela podporovaná veľkňazom Jozuom, ktorej stredisko bolo v Jeruzaleme. Obnovený židovský ostatok tvoril.... „novú zem“, očistenú spoločnosť, ktorá sa podriaďovala tejto vláde a pomáhala znovu zaviesť v krajine čisté uctievanie. (Ezdráš 5:1, 2) A radosť z tejto obnovy zatienila všetko niekdajšie utrpenie; predchádzajúce tiesne sa ani len nepripomínali ,ako hovorí Žalmista — Žalm 126:1, 2.
none
33
17.10.2018, 11:43
Z kontextu v 2. Petra 3:5, 6 vyplýva, že tu ide o rovnaké obrazné použitie slova „zem“. Spomínajú sa tu Noachove dni, keď bola skazená ľudská spoločnosť zničená v potope, ale Noach a jeho domácnosť, ako aj samotná zemeguľa, boli zachovaní. (1. Mojžišova 9:11)
Podobne sa v 2. Petra 3:7 píše o tom, že zničení majú byť..... ‚bezbožní‘. Toto porozumenie je v súlade s ostatnými časťami Biblie. Skazená spoločnosť, ktorá je určená na spustošenie, je tiež..... „predošlou zemou“, o ktorej je zmienka v Zjavení 21:1, ktoré sú citáciou Jána a odvolávkou na Izaiáša,kde ako som písal, tiež Boh "tvoril novú zem a nebesia"!
none
34
17.10.2018, 11:49
Prísl. 2:21, 22, EP:....... „Statoční budú bývať v krajine [„v zemi“, RP] a bezúhonní zostanú v nej. Bezbožní však budú z krajiny vyplienení a neverní vykorenení z nej.“ (Všimni si, že sa tu nehovorí, že bezúhonní sa vrátia na znovustvorenú zem, ale že „zostanú v nej“.)
Aj to odporuje myšlienke ,že zem bude spálená!
Boh ju netvoril tak dlho,aby ju potom spálil. Ak by sa tak stalo,kde by boli tí,čo budú potom na zemi?
Na medzizástavke v 3 nebi,....alebo kde?
Takéto zmýšľanie a výklad Písma ,ako je ten váš ,....úplne oberá človeka o zdravý úsudok!
none
40
17.10.2018, 13:02
46,.......Nuž ak Biblia tvrdí opakovane ,"že zem nikdy nepominie",......tak ja verím tomu,....ako spálenej predstave zeme a vesmíru!
none
41

40. Shagara 17.10.2018, 13:02

46,.......Nuž ak Biblia tvrdí opakovane ,"že zem nikdy nepominie",......tak ja verím tomu,....ako spálenej predstave zeme a vesmíru!

17.10.2018, 13:28
Lenže Shagara, ty si nedokážeš predstaviť, že zem môže existovať aj v čisto duchovnej, ideovej podobe a že môže cyklicky meniť svoje prejavenie sa navonok z duchovného na hmotné, zas na duchovné a opäť na hmotné a tak ďalej. A bez takejto predstavy ti potom príde, že keď zem zhorí, tak je to definitívny koniec zeme - čo ovšem nie je tak 🙂
none
42
17.10.2018, 13:55
55,....na spôsob filozofického pingpongu?
Nuž neviem,....popremýšľam!
none
44

42. Shagara 17.10.2018, 13:55

55,....na spôsob filozofického pingpongu?
Nuž neviem,....popremýšľam!

17.10.2018, 14:00
Ale veď uznaj, že na počiatku stvoril Boh nebo a zem. Z čoho? Mne vychádza, že z ducha. 🙂
Pravdu povediac, nie je mi úplne jasný tvoj vzťah k tomu, čo je to duch a čo je to hmota. Čítam tvoje vyjadrenia už dlhú dobu, občas mám dojem, že si hrubý materialista, ale občas napíšeš niečo skrz naskrz duchovného 🙂 Takže zatiaľ to nechávam otvorené
none
45
17.10.2018, 14:53
-era-, alebo Boh povedal a bolo... Ayin-Yesh, creatio ex nihilo...

Ak to bolo z duchovného, kde sa toto duchovné vzalo?
none
46

45. J.Tull 17.10.2018, 14:53

-era-, alebo Boh povedal a bolo... Ayin-Yesh, creatio ex nihilo...

Ak to bolo z duchovného, kde sa toto duchovné vzalo?

17.10.2018, 15:04
Tull, prepáč, ale KDE SA VZALO, sa nerieši ani pri hmote/energii. Takže nie je dôvod to riešiť pri duchu. Vždy niečo musíme predpokladať ako existujúce. Materialisti hmotu, idealisti ducha 🙂
👍: J.Tull , Shagara
none
49

46. -era- 17.10.2018, 15:04

Tull, prepáč, ale KDE SA VZALO, sa nerieši ani pri hmote/energii. Takže nie je dôvod to riešiť pri duchu. Vždy niečo musíme predpokladať ako existujúce. Materialisti hmotu, idealisti ducha 🙂

17.10.2018, 16:03
-era-, je ešte jedna možnosť, ktorá hovorí niečo ako - večný duch stvoril svet z večnej hmoty /prahmoty, z chaosu... /
none
51

49. J.Tull 17.10.2018, 16:03

-era-, je ešte jedna možnosť, ktorá hovorí niečo ako - večný duch stvoril svet z večnej hmoty /prahmoty, z chaosu... /

17.10.2018, 16:05
64. Jé, dualizmus. Tam tuším stále ešte nevyriešili, že ako je to možné, aby dva rozdielne princípy spolu nejako kooperovali, nie? 🙂
none
56

51. -era- 17.10.2018, 16:05

64. Jé, dualizmus. Tam tuším stále ešte nevyriešili, že ako je to možné, aby dva rozdielne princípy spolu nejako kooperovali, nie? 🙂

17.10.2018, 16:17
66,...výraz "prahmota" je len "medzera v nevedomosti" evolucionistov! Prišlo sa s tým, a s "prapolievkou" ale sa nevie ,kto ju navaril?!
none
65

56. Shagara 17.10.2018, 16:17

66,...výraz "prahmota" je len "medzera v nevedomosti" evolucionistov! Prišlo sa s tým, a s "prapolievkou" ale sa nevie ,kto ju navaril?!

18.10.2018, 14:15
Shagara, výraz "prahmota" je len "medzera v nevedomosti" evolucionistov! ... to máš odkiaľ? ...dokonca s výkričníkom...
Evolucionisti hovoria, že Boh, bohovia, duch... stvoril vesmír z "prahmoty".... ?
... možno mám medzeru, nie v nevedomosti, ale vo svojich vedomostiach a niektorý /možno i viacerí/ z evolucionistov tento výraz kdesi použil /používajú/... ak vieš o tom niečo bližšie, budem rád, keď moju "medzeru vo vedomostiach" zaplníš...
none
63

51. -era- 17.10.2018, 16:05

64. Jé, dualizmus. Tam tuším stále ešte nevyriešili, že ako je to možné, aby dva rozdielne princípy spolu nejako kooperovali, nie? 🙂

18.10.2018, 13:56
-era-, nielen tam... pokiaľ viem nikde nevyriešili ako je to možné, aby dva rozdielne princípy spolu nejako kooperovali... ani antropozofia nedáva odpoveď na otázku ako "nezhmotnené duchovno" kooperuje so "zhmotneným"... ako "duchovné" ovplyvňuje "fyzické", respektíve ničím sa tieto odpovede nelíšia od prípadných odpovedí iných "dualizmov", za ktorý považujem i antropozofiu, keďže hovorí o /minimálne/ dvoch svetoch - svetoch duchovna, v ktorom prebývajú "fyzicky netelesné" bytosti, svetoch, kde nie je čas, ani priestor /prípadne sú "inak"/ a svete - nech aj "zhusteného duchovna"- fyzickom...
none
67

63. J.Tull 18.10.2018, 13:56

-era-, nielen tam... pokiaľ viem nikde nevyriešili ako je to možné, aby dva rozdielne princípy spolu nejako kooperovali... ani antropozofia nedáva odpoveď na otázku ako "nezhmotnené duchovno" kooperuje so "zhmotneným"... ako "duchovné" ovplyvňuje "fyzické", respektíve ničím sa tieto odpovede nelíšia od prípadných odpovedí iných "dualizmov", za ktorý považujem i antropozofiu, keďže hovorí o /minimálne/ dvoch svetoch - svetoch duchovna, v ktorom prebývajú "fyzicky netelesné" bytosti, svetoch, kde ...

18.10.2018, 14:50
83. Tull, ak máš na mysli také teoretické odpovede, ktoré by presvedčili aj teba, tak naozaj, to ani antroposofia nedokázala 🙂
none
68

67. -era- 18.10.2018, 14:50

83. Tull, ak máš na mysli také teoretické odpovede, ktoré by presvedčili aj teba, tak naozaj, to ani antroposofia nedokázala 🙂

18.10.2018, 16:01
-era-, presvedčili mňa? ...prečo mňa? Myslím si, že nepresvedčia nikoho /ak vynecháme „ľahkoverných“... /, okrem tých, ktorí veria – nepresvedčia ani tých, ktorí by sa dokázali vzdať svojich predsudkov, nepresvedčia nikoho, okrem pozitívne predpojatých voči antropozofii... som presvedčený totiž o tom, že nedokážu uviesť ako „duchovné ovplyvňuje fyzické“ //uviesť ako je „hmota“ „zhustené duchovno“ bez ignorovania /či vrtenia... / poznatkov o mikročasticiach, poznatkoch kvantovej fyziky, uviesť ako „duchovné“ vstupuje do „fyzického“... // môžu uviesť len predpoklady, ktoré reálne nemožno nikde pozorovať, alebo aspoň pozorovať „stopy duchovna vo fyzickom“ /mám na mysli napríklad „staré „duchovnejšie“ národy, či vesmírne telesá/... možno v nich len nekriticky veriť...
Mám na mysli také teoretické odpovede, ktoré by boli zhodné s pozorovaniami, neodporovali im... boli podložené relevantnými argumentmi, ktoré sa nezakladajú len na viere ... nie také, pri ktorých je to, čo sa pozoruje, či nepozoruje „šuma-fuk“...
none
69

68. J.Tull 18.10.2018, 16:01

-era-, presvedčili mňa? ...prečo mňa? Myslím si, že nepresvedčia nikoho /ak vynecháme „ľahkoverných“... /, okrem tých, ktorí veria – nepresvedčia ani tých, ktorí by sa dokázali vzdať svojich predsudkov, nepresvedčia nikoho, okrem pozitívne predpojatých voči antropozofii... som presvedčený totiž o tom, že nedokážu uviesť ako „duchovné ovplyvňuje fyzické“ //uviesť ako je „hmota“ „zhustené duchovno“ bez ignorovania /či vrtenia... / poznatkov o mikročasticiach, poznatkoch kvantovej fyziky, uviesť...

18.10.2018, 16:07
Tull - Samozrejme, že teba. Lebo ty píšeš ten príspevok, ty uvádzaš svoje tvrdenia voči tejto veci. A ja hovorím - nie, teba antroposofia nepresvedčí o tom, čo tvrdí.

(Aj keď, samozrejme, aj iní ľudia majú rovnakí názor, ako ty.)
none
70

69. -era- 18.10.2018, 16:07

Tull - Samozrejme, že teba. Lebo ty píšeš ten príspevok, ty uvádzaš svoje tvrdenia voči tejto veci. A ja hovorím - nie, teba antroposofia nepresvedčí o tom, čo tvrdí.

(Aj keď, samozrejme, aj iní ľudia majú rovnakí názor, ako ty.)

18.10.2018, 16:17
-era-, máš pravdu, že oponujem a tak to píšeš mne... problém je však niekde inde... antropozofia ma nepresvedčí o tom čo tvrdí, lebo nielenže Ty si nepodložil žiadnym argumentom, ale dovolím si tvrdiť, že ani atropozofia ako taká, nemá žiadne "tvrdenia v prospech tejto veci" - "hmota" je zhustené "duchovno" a pod.
none
71

70. J.Tull 18.10.2018, 16:17

-era-, máš pravdu, že oponujem a tak to píšeš mne... problém je však niekde inde... antropozofia ma nepresvedčí o tom čo tvrdí, lebo nielenže Ty si nepodložil žiadnym argumentom, ale dovolím si tvrdiť, že ani atropozofia ako taká, nemá žiadne "tvrdenia v prospech tejto veci" - "hmota" je zhustené "duchovno" a pod.

18.10.2018, 16:39
90. Tull, na takýchto verejných diskusných fórach sa ťažko dajú použiť akékoľvek iné výpovede, než približné, prevzaté zo zmyslového sveta.
A čo sa týka mňa, ani nemienim podkladať to, čo tvrdím, nejakým vážnym argumentom tuná, na tomto fóre. Je to všetko v polohe - oznámenie bolo učinené - ak niekoho osloví, tak ten si už nájde svoje cesty, na ktorých si doplní to, čo v oznámení chýbalo.
Teba neoslovilo, takže ma v tomto zmysle moc nezaujímaš... máš svoje cesty, po ktorých chodíš. 🙂
🙂
none
73

71. -era- 18.10.2018, 16:39

90. Tull, na takýchto verejných diskusných fórach sa ťažko dajú použiť akékoľvek iné výpovede, než približné, prevzaté zo zmyslového sveta.
A čo sa týka mňa, ani nemienim podkladať to, čo tvrdím, nejakým vážnym argumentom tuná, na tomto fóre. Je to všetko v polohe - oznámenie bolo učinené - ak niekoho osloví, tak ten si už nájde svoje cesty, na ktorých si doplní to, čo v oznámení chýbalo.
Teba neoslovilo, takže ma v tomto zmysle moc nezaujímaš... máš svoje cesty, po ktorých chodíš. 🙂 <...

19.10.2018, 12:56
-era-, bude síce osobný, ale uvedené vo svojej podstate platí všeobecne... podobné argumenty ako si použil sa dajú „čítať“ u mnohých... nehnevaj sa na mňa, že to tak napíšem, „vyhováračiek“ o tom, ako ten druhý nemôže pochopiť „moju vieru“, je neúrekom... či už vraj kvôli predsudkom, alebo „nezostúpil k nemu Duch svätý“, je pod vplyvom satana, je lenivý, naivný... pokiaľ neuveríš nepochopíš... atď. ... len akosi chýbajú, nech aj len približné „tvrdenia /okrem zo vzduchoprázdna vycucané špekulácie/ na podporu veci“...
Píšeš síce, že „na takýchto verejných diskusných fórach sa ťažko dajú použiť akékoľvek iné výpovede, než približné, prevzaté zo zmyslového sveta“... lenže väčšinou nedávaš ani tie približné, v podstate len - a v tom sa tiež moc nelíšiš od ostatných mnohých veriacich – „oznámenie bolo učinené“. „Nekritizuj, neuvažuj, nepýtaj sa, opusti svoj rozum /veď ani tak nepochopíš... /...ber /veď ti bolo oznámené/, alebo nechaj tak.“
Lenže nie uvedené mi leží až tak na srdci... reagujem kvôli podobným výrokom ako:
„Jé, dualizmus. Tam tuším stále ešte nevyriešili... “
Opäť to platí všeobecne. Mnohí „veriaci“ /včítane „materialistov“/ sa vyvyšujú nad ostatných... asi každý má tú svoju vieru a samozrejme považuje ju za pravdivú, správnu... na tom nevidím nič zlé. Poniektorí však „odrazu vedia všetko“ aj o ostatných vierach, „vedia“ o inovercoch, vedia prečo prepadli bludom /bludom, lebo každá iná viera, okrem tej ich, už musí byť blud, prinajlepšom omyl/, „vedia“ že prečo nemajú tú správnu vieru – tú ich... pričom vo väčšine prípadov o tých druhých, o ich cítení, zmýšľaní... vierach... vedia akurát tak jedno veľké makové... ani nepotrebujú porozumieť, lebo oni už vedia...
„Antropozofii“ vyčítam jej „blahosklonnú povýšenosť“, ktorá trčí ako sedliakovi slama z topánok i z mnohých Tvojich príspevkov. Mnohí veriaci, povedal by som, „zneužívajú“ pojem „duchovno“ – nadraďujú, keď aj „nepriamo“, ním svoju vieru, voči predovšetkým ateistickým - ktorý znamená viac, ako „materializmus“ /v zmysle „svetských statkov“/ i pre väčšinu ateistov. V podstate zužujú tento pojem na Boha, ducha, dušu a pod., pričom zabúdajú, že „duchovno“ je i láska, umenie, kultúra, tradície... veda... empatia, porozumenie človeka s človekom...
none
74

73. J.Tull 19.10.2018, 12:56

-era-, bude síce osobný, ale uvedené vo svojej podstate platí všeobecne... podobné argumenty ako si použil sa dajú „čítať“ u mnohých... nehnevaj sa na mňa, že to tak napíšem, „vyhováračiek“ o tom, ako ten druhý nemôže pochopiť „moju vieru“, je neúrekom... či už vraj kvôli predsudkom, alebo „nezostúpil k nemu Duch svätý“, je pod vplyvom satana, je lenivý, naivný... pokiaľ neuveríš nepochopíš... atď. ... len akosi chýbajú, nech aj len približné „tvrdenia /okrem zo vzduchoprázdna vycucané špekulác...

19.10.2018, 13:26
Tull: ad "...pričom zabúdajú, že „duchovno“ je i láska, umenie, kultúra, tradície... veda... empatia, porozumenie človeka s človekom..."

Na také duchovno, aké tu ty spomínaš, sa dá pozrieť viacerými spôsobmi.
- Pre mňa je to výsledok, následok toho, že človek má ducha. A duch je nadzmyslová skutočnosť. Keď spoznáme ľudského ducha, spoznáme aj "lásku, umenie, kultúru, tradície... vedu... empatiu, porozumenie človeka s človekom..."
- Iný pohľad je, že nič duchovného samo osebe neexistuje, je to iba názov pre to, čo "vyprodukovala" hmota. Z takéhoto uhla pohľadu je celá "láska, umenie, kultúra, tradície... veda... empatia, porozumenie človeka s človekom..." ničím, sú to prázdne slová a nehodno sa nimi- ako ilúziami hmotného pôsobenia - nijak zvlášť zaoberať.

Takže nie, nezabúdame. Akurát dávame veci na správne miesto.
none
75

74. -era- 19.10.2018, 13:26

Tull: ad "...pričom zabúdajú, že „duchovno“ je i láska, umenie, kultúra, tradície... veda... empatia, porozumenie človeka s človekom..."

Na také duchovno, aké tu ty spomínaš, sa dá pozrieť viacerými spôsobmi.
- Pre mňa je to výsledok, následok toho, že človek má ducha. A duch je nadzmyslová skutočnosť. Keď spoznáme ľudského ducha, spoznáme aj "lásku, umenie, kultúru, tradície... vedu... empatiu, porozumenie človeka s človekom..."
- Iný pohľad je, že nič duchovného samo osebe ne...

21.10.2018, 10:40
-era-, „Jé, dualizmus“ ... a to veľký sťa brontosaurus. Tak už nielen myslenie je „existujúce samo osebe“, ale už aj city, ktoré ovplyvňuje „pohľad“ /teda myslenie/? Nevedel som, že ste „duchovné bytosti vyššej kategórie“, ktoré ich umiestňujú na správne miesto. Lásku i nenávisť, empatiu i bezcitnosť.... uložíte do nadzmyslového sveta /ak ste ich už rovno nestvorili... / a odtiaľ potom do tých správnych ľudí... tomu viac lásky a tomu zas viac nenávisti...
Ospravedlňujem sa, za svoj sarkazmus, ale po prečítaní druhého odseku som nevedel odolať... pripomína mi otrasný nezmysel, keď poniektorí kresťania tvrdia, že láska /dobro/ bez viery nie je skutočná, nemá význam...možno u nich tomu tak je, možno aj pre Teba, bez Tvojej viery, by boli láska, porozumenie človeka s človekom... ničím, len prázdnymi slovami... a preto súdite ako súdite – „podľa seba súdim Teba“.
Nech je duchovný svet len človekom „zreálnená fantazijná predstava“, „zobjektizovaná ilúzia“, nech sú láska, dobro... nenávisť, zlo... odosobnené, hypostazované a človekom im určená samostatná existencia /fantazijné uloženie na správne miesto/ ... alebo nech je duchovný svet, so všetkým čo k tomu patrí, realitou... tak či tak, nech už sú city /duchovný svet/ nadzmyslovou skutočnosťou, alebo nech je to všetko len produktom vysokoorganizovaj hmoty, ako tvrdil „vulgárny“ materializmus... láska, empatia... city majú tak či tak svoj význam... nezávisle od pohľadu... tomu nasvedčujú mnohé príklady, svedčia mnohé skutky i skutky v blízkosti smrť... divá zver, síce dokáže prejaviť lásku, porozumenie a má to pre ňu význam, aj keď si to neuvedomuje... ale ateisti to už nedokážu, sú na tom horšie ako tá zver... keby nebolo zákonov tak si zabijú otca, mater...
City, sú ničím prázdnymi slovami, kým sú samé osebe, kým sú kdesi v nadzmyslovom svete... svoj význam majú až keď ich cíti subjekt a realizujú sa v ňom... pritom nezáleží na tom, či verí v duchovný svet, alebo vieru v neho odmieta...
Ešte sa vyjadrím /ako mi čas dovolí/ k „ „Tvojim“ pohľadom“, rozšírim ich, pretože sú viaceré.... od tých „prvotných“, „nešpekulujúcich“, „nefilozofujúcich“ až po rozličné medzi sebou „bojujúce“ filozofie...
none
76

75. J.Tull 21.10.2018, 10:40

-era-, „Jé, dualizmus“ ... a to veľký sťa brontosaurus. Tak už nielen myslenie je „existujúce samo osebe“, ale už aj city, ktoré ovplyvňuje „pohľad“ /teda myslenie/? Nevedel som, že ste „duchovné bytosti vyššej kategórie“, ktoré ich umiestňujú na správne miesto. Lásku i nenávisť, empatiu i bezcitnosť.... uložíte do nadzmyslového sveta /ak ste ich už rovno nestvorili... / a odtiaľ potom do tých správnych ľudí... tomu viac lásky a tomu zas viac nenávisti...
Ospravedlňujem sa, za svoj sarka...

21.10.2018, 14:04
95. Ech, ale si sa rozčertil 🙂
👍: J.Tull
none
77

75. J.Tull 21.10.2018, 10:40

-era-, „Jé, dualizmus“ ... a to veľký sťa brontosaurus. Tak už nielen myslenie je „existujúce samo osebe“, ale už aj city, ktoré ovplyvňuje „pohľad“ /teda myslenie/? Nevedel som, že ste „duchovné bytosti vyššej kategórie“, ktoré ich umiestňujú na správne miesto. Lásku i nenávisť, empatiu i bezcitnosť.... uložíte do nadzmyslového sveta /ak ste ich už rovno nestvorili... / a odtiaľ potom do tých správnych ľudí... tomu viac lásky a tomu zas viac nenávisti...
Ospravedlňujem sa, za svoj sarka...

21.10.2018, 14:38
-era-, aj kvôli jednoduchosti nebudem vymenúvať city – láska, empatia, porozumenie, úprimnosť... nenávisť, klamstvo, agresivita, schopnosť zabiť... ale použijem pojmy „dobro“, „zlo“... Nepovažujem sa za filozofa a ani laicky nepoznám všetky „pohľady“... napíšem len málo...
„Všeobecné“
- vo svete, ktorý je pominuteľný, nie je večný, všetko čo v ňom vznikne i zaniká, má význam len konanie ohľadom k svetu večnosti. Z uvedeného vyplýva nesloboda... človek je neslobodný, nekoná zo svojej prirodzenosti, ale pod „nátlakom večnosti“...
- dôležitá je spoločnosť, ľudstvo, nie jedinec ... dôležitá je „šťastná budúcnosť ľudstva“, nie človek tu a teraz. Pri tomto pohľade sa opomína fakt, že spoločnosť tvoria jednotlivci so svojimi potrebami, starosťami, utrpeniami, túžbami... človek so všetkým, čo k nemu patrí a to tu a teraz...
„Individuálne“
- človek nekoná zo svojej prirodzenosti, ale podriaďuje sa „vyššej autorite“ v očakávaní odmeny, trestu, nielen pre seba, ale pre všetkých... verí vo „vyššiu spravodlivosť“ a tá ľudská mu je v podstate ľahostajná... mnohé „kladie na plecia Boha“, zbavuje sa zodpovednosti i z toho, čo je v jeho možnostiach... pre lásku k Bohu, prestáva vidieť človeka...
- človek má konať bez žiadosti, túžby po plodoch svojej činnosti. Po ničom nemá túžiť a k ničomu nemá mať odpor... tak dospeje k „nirváne“... takýto /ak je „izolovaným“... / pohľad viedol /vedie/ ku „kastovému systému“ ...
- človek je stvorený k životu „v stáde“, pričom nezáleží na tom, či je k tomu stvorený prírodou, alebo Bohom... satanom, bohmi... je „odsúdený“ žiť v spoločnosti s inými; v jeho prirodzenosti je ako „základný cit“ – nebyť sám... jedným z najhorších ziel pre neho je byť odsúdený k samote... keď koná zlo, vyčleňuje sa zo spoločenstva druhých, sám sa odsudzuje k samote... kým pri konaní dobra, cíti blízkosť druhých...
... ... ...
none
78

77. J.Tull 21.10.2018, 14:38

-era-, aj kvôli jednoduchosti nebudem vymenúvať city – láska, empatia, porozumenie, úprimnosť... nenávisť, klamstvo, agresivita, schopnosť zabiť... ale použijem pojmy „dobro“, „zlo“... Nepovažujem sa za filozofa a ani laicky nepoznám všetky „pohľady“... napíšem len málo...
„Všeobecné“
- vo svete, ktorý je pominuteľný, nie je večný, všetko čo v ňom vznikne i zaniká, má význam len konanie ohľadom k svetu večnosti. Z uvedeného vyplýva nesloboda... človek je neslobodný, nekoná zo svojej pr...

21.10.2018, 14:40
* Úzkosti ničivé! To nič v nich strašlivé je,
to nič je strašlivé: nič v ničom stratené,
ten plameň spaľujúci, ktorý nezahreje,
ten plameň mrazivý, tie chladné plamene.
...
Odvaha, zadrž svet, nech by bol i planý,
a krásam trýzne nauč, nech len hreje plam.
S úzkosťou, steskom, s vierou, myšlienkami
byť i sám. Len byť! Ach, byť a nebyť sám!

Laco Novomeský
none
53

49. J.Tull 17.10.2018, 16:03

-era-, je ešte jedna možnosť, ktorá hovorí niečo ako - večný duch stvoril svet z večnej hmoty /prahmoty, z chaosu... /

17.10.2018, 16:10
64,....nie! Prvé vždy muselo byť "vyššou formou",teda duchovnou!
Sám vieš,že hmota je len zhmotnená energia!
A "Boh poriadku" nie je v chaose, a ani nemôže byť na počiatku niečo také!
Ak veríme ,že Boh je Inteligentná bytosť,....tak vždy tu bola harmónia,či už bol svet,alebo nie!
A proces tvorby nie je neusporiadaným chaosom,....ale vedomé,cielené a inteligentné riadenie s cieľom vytvoriť "vyššiu formu" harmónie v kontexte so životom, flórou a faunou!
none
64

53. Shagara 17.10.2018, 16:10

64,....nie! Prvé vždy muselo byť "vyššou formou",teda duchovnou!
Sám vieš,že hmota je len zhmotnená energia!
A "Boh poriadku" nie je v chaose, a ani nemôže byť na počiatku niečo také!
Ak veríme ,že Boh je Inteligentná bytosť,....tak vždy tu bola harmónia,či už bol svet,alebo nie!
A proces tvorby nie je neusporiadaným chaosom,....ale vedomé,cielené a inteligentné riadenie s cieľom vytvoriť "vyššiu formu" harmónie v kontexte so životom, flórou a faunou!

18.10.2018, 14:03
Shagara, neviem, že hmota je zhmotnená energia... viackrát som písal, že "hmota" /v bežnom vnímaní tohto pojmu/ a energia sú len dve formy tej istej veci... písal analógiu - tuha a diamant sú len "formy" uhlíka...
Okrem toho nepísal som, že verím v "64" uvedenej "možnosti"... opakujem mojou odpoveďou na tieto otázky je - neviem a domnievam sa, že ani vedieť nemôžem...
none
72

64. J.Tull 18.10.2018, 14:03

Shagara, neviem, že hmota je zhmotnená energia... viackrát som písal, že "hmota" /v bežnom vnímaní tohto pojmu/ a energia sú len dve formy tej istej veci... písal analógiu - tuha a diamant sú len "formy" uhlíka...
Okrem toho nepísal som, že verím v "64" uvedenej "možnosti"... opakujem mojou odpoveďou na tieto otázky je - neviem a domnievam sa, že ani vedieť nemôžem...

18.10.2018, 22:44
84,......ale ako evolucionista by si mal vedieť aspoň,to ,čo je veľký tresk?
Teraz ťa nechápem! Nedošlo vtedy po tej"rane" k premene energie na hmotu? Vy tak tvrdíte!
none
47

45. J.Tull 17.10.2018, 14:53

-era-, alebo Boh povedal a bolo... Ayin-Yesh, creatio ex nihilo...

Ak to bolo z duchovného, kde sa toto duchovné vzalo?

17.10.2018, 15:52
60,.....Biblia uvádza u Izaiáša ,že "Boh je obrovským zdrojom energie"/parafráza/,....a uvádza že ,"Boh je Duch"!
A pýtať sa ,kde sa vzalo duchovno, je nezmysel! To,že sme ,je prejavom toho,že na počiatku bol život v Bohu,ktorý je duchovnou "osobou"/nie v zmysle ľudskom/,....ale ako Inteligentná, živá Príčina všetkého!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aj veriaci a ateisti veria,že na počiatku bola nejaká "sila,energia".
Otázka ale stojí,....či to bola slepá sila,....alebo Inteligentná sila?
A logický záver je,....že to musela byť vedomá,Inteligentná sila,....nakoľko život pochádza zo života!
To je zrejmý logický a vedecký postulát!
Tvrdiť,že život je výsledkom slepých síl,....je nevedecké,nelogické!
Nakoľko niečo,/niekto/ muselo byť -"hýbateľom".
Slepá sila nemôže sama sebe dať nejaký impulz tvoriť,.....riadiť daný proces,......organizovať ho,...usmerňovať,.....udržiavať a podobne!
Nechtiac aj ateisti pripúšťajú intelekt danej sile,.....ale sa vždy zháčia,keď si to uvedomia!
Napríklad,.....matka príroda nemôže byť múdra,....to je prívlastok pre inteligentnú bytosť, a nie pre nevedomú prírodu.
Ak povieš,že v prírode vidíme "múdrosť", tak môžem súhlasiť,....ale tú musíme opäť pripísať Stvoriteľovi, .....lebo napríklad aj zvieratá majú inštinktívnu múdrosť a aj ríša rastlinstva má mnohé prejavy danej múdrosti, za ktorou stojí jej Tvorca!
none
48

47. Shagara 17.10.2018, 15:52

60,.....Biblia uvádza u Izaiáša ,že "Boh je obrovským zdrojom energie"/parafráza/,....a uvádza že ,"Boh je Duch"!
A pýtať sa ,kde sa vzalo duchovno, je nezmysel! To,že sme ,je prejavom toho,že na počiatku bol život v Bohu,ktorý je duchovnou "osobou"/nie v zmysle ľudskom/,....ale ako Inteligentná, živá Príčina všetkého!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aj veriaci a ateisti veria,že na...

17.10.2018, 16:00
Tull, súhlasíš s tým, čo píše Shagara, že že v prírode vidíme múdrosť ?
none
52

48. -era- 17.10.2018, 16:00

Tull, súhlasíš s tým, čo píše Shagara, že že v prírode vidíme múdrosť ?

17.10.2018, 16:07
-era-, nesúhlasím... respektíve v prírode je tak "múdrosť", ako i "hlúposť"... "láska" i "krutosť" /úvodzovky nie sú náhodné.../
none
58

52. J.Tull 17.10.2018, 16:07

-era-, nesúhlasím... respektíve v prírode je tak "múdrosť", ako i "hlúposť"... "láska" i "krutosť" /úvodzovky nie sú náhodné.../

17.10.2018, 16:48
67. Tak som si to aj myslel 🙂
none
54

47. Shagara 17.10.2018, 15:52

60,.....Biblia uvádza u Izaiáša ,že "Boh je obrovským zdrojom energie"/parafráza/,....a uvádza že ,"Boh je Duch"!
A pýtať sa ,kde sa vzalo duchovno, je nezmysel! To,že sme ,je prejavom toho,že na počiatku bol život v Bohu,ktorý je duchovnou "osobou"/nie v zmysle ľudskom/,....ale ako Inteligentná, živá Príčina všetkého!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aj veriaci a ateisti veria,že na...

17.10.2018, 16:10
Shagara, pre krátkosť času len jedna otázka: je vírus "chémia", alebo je to už život...?
none
57

54. J.Tull 17.10.2018, 16:10

Shagara, pre krátkosť času len jedna otázka: je vírus "chémia", alebo je to už život...?

17.10.2018, 16:23
69,....nie som vedec,...ani chemik. Aj keby som zle odpovedal,...nič to nemení na veci,že za všetkým je Konštruktér Boh!
Poviem to tak,....že to je niečo, čo je výsledkom života na zemi.
A nechcem sa ani hrať s rôznymi názormi,....že kedy už je to život,....prvok života,...chémia a podobne?
Nikam by sme nedošli. Isté je to, že vírusy sú súčasťou života!
none
55
17.10.2018, 16:14
67,......súhlasím,....ale tú "hlúposť" produkujú nemysliaci ľudia!
A to,čo nazývaš ty "krutosťou" je len dôsledok niečoho iného! A to našej vzbury a zla, alebo niečo,čo je prejavom istého správania, ktoré plne nechápeme. Alebo čo je len navonok "krutosťou". Správanie zvierat a podobne!
none
66

55. Shagara 17.10.2018, 16:14

67,......súhlasím,....ale tú "hlúposť" produkujú nemysliaci ľudia!
A to,čo nazývaš ty "krutosťou" je len dôsledok niečoho iného! A to našej vzbury a zla, alebo niečo,čo je prejavom istého správania, ktoré plne nechápeme. Alebo čo je len navonok "krutosťou". Správanie zvierat a podobne!

18.10.2018, 14:45
Shagara, nemysliaci ľudia vymysleli napríklad kostrč, alebo obtočenie „semenovodov“ okolo močových trubíc a ich spoločné vyústenie... vymysleli ničivé zemetrasenia... stvorili choroby... pažravosť krokodílov...?
none
62
18.10.2018, 13:41
Shagara, z „Tvojich“ názorov vyplýva zjavné nepochopenie vedy. Miešaš vedecké teórie s hypotézami, filozofiou... uvediem príklad z „inej“ oblasti. Keď Einstein prišiel so svojimi teóriami relativity, mnohí brojili proti nim, pretože vo svojom nemyslení ich považovali za zneistenie všetkých hodnôt... prisudzovali im, že neplatia len o hmote, priestore, čase... ale aj o dobre a zle... že platia na všetky hodnoty.... Teórie relativity si zamieňali s relativizmom...
Podobný omyl je vidieť i v Tvojich príspevkov.... žiadna vedecká teória nehovorí o nejakých „slepých silách“, netvrdí: „urobilo sa to samo“... Veda pozná gravitačnú silu, elektromagnetickú, silnú jadrovú, slabú jadrovú a predpokladá „tmavú energiu“, nevie však nič o nejakých slepých silách, ktoré by mali stvoriť vesmír, život...
Nebudem písať, ako sa podľa vedy „urobil“ vesmír, je to na dlho... dám odkaz odkaz ... ničovaté nič tam nie je o slepej sile, o tom, že sa to urobilo samo, ale píše sa o tom, ako sa to urobilo... Táto teória, teória Veľkého tresku, zodpovedá všetkým doteraz známym dostupným faktom – pozorovaniam, experimentom... je doteraz najlepším vysvetlením, aj keď neodpovedá na všetko... nielen nevie nič o predpokladanej tmavej hmote, energii a podobných „záležitostiach“... netvrdí nič o účelu, zmysle... netvrdí nič ani o Bohu... /ktorý mohol Veľkým treskom stvoriť tento vesmír.../ nič o tom „z čoho a prečo to treslo“... má vysvetlenia pre prvé okamihy „tresku“ a následný vývoj, ale ani mäkké „f“ o čase pred ním.... všetko sú to len viaceré, zatiaľ nepotvrdené hypotézy – vznik zo singularity, z energie vákua, zrážky „membrán“, teória nekonečných cyklov rozpínajúceho a zmršťujúceho vesmíru, multivesmíry...
Podobne je tomu aj z ET, ktorá zodpovedá všetkým známym dostupným faktom... je potvrdená poznatkami genetiky, paleontológie, anatómie, zoológie, botaniky, geológie... je doteraz najlepším vysvetlením, ktorému neprotirečí žiadny relevantný údaj a rovnako, ako je to pri teórii Veľkého tresku, „ničovaté nič tam nie je o slepej sile, o tom, že sa to urobilo samo, ale píše sa o tom, ako sa to urobilo... netvrdí nič ani o Bohu“... nepopiera Boha... hovorí o vývoji druhov, nie o vzniku života... o vzniku nehovorí nič. Vznik života z „prapolievky“, či v hlbinách „pramorí“, v útrobách Zeme, či v hlbinách vesmíru ... sú všetko nepotvrdené hypotézy...
Tak ako pri teóriách relativity sa opúšťala veda, keď sa zamieňali s relativizmom, tak je tomu aj pri ET, „Veľkom tresku“. Opúšťa sa veda, keď sa odvoláva na ne pri dokazovaní neexistencie Boha, rovnako ako sa opúšťa pri ich spochybňovaní tvrdeniami, ktoré sú v lepšom prípade filozofické, častejšie však slamenými panákmi – prisudzovaniami tvrdení, ktoré tieto teórie neobsahujú a ani z nich nevyplývajú...
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 286 448 B vygenerované za : 0.115 s unikátne zobrazenia tém : 36 349 unikátne zobrazenia blogov : 539 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz JA žijem v skvelom svete 😉 Svet je taký, aký si spravíš 😉 Ak vyhodíš zo svojho sveta všetkých negativistov, vypneš tv, prestaneš sa venovať "koncom sveta" a ďalším takýmto aktivitám...

citát dňa :

V živote trvá minútu,
kým si všimneš niekoho zvláštneho, hodinu, aby si si ho vážil, jeden deň,
aby si ho miloval a celý život potrebuješ na to, aby si na neho zabudol.