14
|
|
|
1. 11.01.2013, 14:17
Veriaci , ideš.....
▲
11.01.2013, 14:45
|
majo,som rad,že si to tu dal.
Vieš o tom, že Bohu sa zaľubilo skrze bláznovstvo spasiť veriacich? Otazka prečo?
Pretože skrze vlastnu mudrosť nepoznali Boha./ináč povedané, ľudia padli do pasce, ktoru si vytvorili mudrovanim.
|
 |
|
27
|
|
|
14. veriaci 11.01.2013, 14:45
majo,som rad,že si to tu dal.
Vieš o tom, že Bohu sa zaľubilo skrze bláznovstvo spasiť veriacich? Otazka prečo?
Pretože skrze vlastnu mudrosť nepoznali Boha./ináč povedané, ľudia padli do pasce, ktoru si vytvorili mudrovanim.
▲
11.01.2013, 15:23
|
toto som musel napísať, pretože vela ludí si to neuvedomuje. Evanjelium je pre nich bláznovstvom, a ono skutočne bláznovstvom je. Jednoduchí ľudia to majú jednoduhšie, proste uveria a moc nad tým nerozmýšlaju. Urobia potrebne kroky aje to.Su nasledne pokrstení duchom svetým./zacnu hovoriť v jazykoch..../
Tí "mudrejší im hovoria,že sú naivní.
Ako je možne, že aj človek vzdelaný s fantastickou logikou sa dostane ku Bohu? Na jednej strane im rozum nedovoli prekročiť to blaznovstvo,/v podstate maju pravdu/, ale nastastie niektorí dokažu pripustiť, žeby to tak mohlo byť.Su rozumní a spravaju sa spôsobom "nikdy nehovor nikdy" Urobili dobre a nechali tomu otvorene dvere.
Ak si potom človek uvedomí o co vlastne ide,tak si povie čo ak je na tom niečo. Zacne uvazovať, dobre ja to skusim a pripustím žeby to tak mohlo byť /to uplne staci/ ,ved ked ten Boh nie je,tak nič sa nedeje, ale ked je ,tak sa mi da poznať./jednoducha logika/, niekto tomu hovorí vypočitavosť. Ja si myslim, že toto je dobra vypočitavosť. Nevidim na tom nič zlé.
Poznam ludí,ktorí sa prihovarali ku bohu asi takto. Bože ak si, daj sa mi poznať. Môj rozum mi hovorí, že je to všetko hlúposť, nehnevaj sa, ale ako to mam chapať, ze niekto pred 2000 rokmi sa za mna obetoval?
|
|
|
28
|
|
|
27. veriaci 11.01.2013, 15:23
toto som musel napísať, pretože vela ludí si to neuvedomuje. Evanjelium je pre nich bláznovstvom, a ono skutočne bláznovstvom je. Jednoduchí ľudia to majú jednoduhšie, proste uveria a moc nad tým nerozmýšlaju. Urobia potrebne kroky aje to.Su nasledne pokrstení duchom svetým./zacnu hovoriť v jazykoch..../
Tí "mudrejší im hovoria,že sú naivní.
Ako je možne, že aj človek vzdelaný s fantastickou logikou sa dostane ku Bohu? Na jednej strane im rozum nedovoli prekročiť to blaznovstvo,/v podst...
▲
11.01.2013, 15:33
|
ach, veriaci...
jednoduchým ľudom povieš, že ostatných, čo neveria, treba vyhubiť, a oni idú a zabíjajú, lebo to majú jednoduché, nerozmášľajú.
tak a teraz to skús obrátiť:
ako je možné, že človek veriaci prestane veriť v boha?
Povie si čo ak je na tom niečo. Zacne uvazovať, dobre ja to skusim a pripustím žeby to tak mohlo byť... /to uplne staci/
|
 |
|
32
|
|
|
28. Nadja 11.01.2013, 15:33
ach, veriaci...
jednoduchým ľudom povieš, že ostatných, čo neveria, treba vyhubiť, a oni idú a zabíjajú, lebo to majú jednoduché, nerozmášľajú.
tak a teraz to skús obrátiť:
ako je možné, že človek veriaci prestane veriť v boha?
Povie si čo ak je na tom niečo. Zacne uvazovať, dobre ja to skusim a pripustím žeby to tak mohlo byť... /to uplne staci/
▲
11.01.2013, 15:49
|
No dobre,ale ty s Bohom nemaš skusenosť. ty musiš najprv pripustiť že je.
Ved,ked v neho neveríš, nemusiš si pripuštať že nie je.
Skus sa odreagovať od tych hluposti, čo ludia narobili, a uvažuj nad tym ako sa dostať ku Bohu/samozrejme len ak chceš/
Ked sa clovek dostane ku Bohu, pochopí, že všetky tie hlupostí, ktore narobili ludia , bude sudiť Boh. Tí,ktorí ku Bohu neprišli,tí ich sudia sami.
|
|
|
33
|
|
|
27. veriaci 11.01.2013, 15:23
toto som musel napísať, pretože vela ludí si to neuvedomuje. Evanjelium je pre nich bláznovstvom, a ono skutočne bláznovstvom je. Jednoduchí ľudia to majú jednoduhšie, proste uveria a moc nad tým nerozmýšlaju. Urobia potrebne kroky aje to.Su nasledne pokrstení duchom svetým./zacnu hovoriť v jazykoch..../
Tí "mudrejší im hovoria,že sú naivní.
Ako je možne, že aj človek vzdelaný s fantastickou logikou sa dostane ku Bohu? Na jednej strane im rozum nedovoli prekročiť to blaznovstvo,/v podst...
▲
11.01.2013, 15:50
|
Jednoduchí ľudia to majú jednoduhšie, proste uveria a moc nad tým nerozmýšlaju.
Rada by som napísala k tomu, že aj tak za tým stojí Božia milosť, aby človek videl, že Ho potrebuje.
6Zjavil som tvoje meno ľuďom, ktorých si mi dal zo sveta. Tvoji boli, a dal si ich mne, a zachovali tvoje slovo. 7A teraz poznali, že všetko, čo si mi dal, je od teba; 8lebo slová, ktoré si mi dal, dal som im, a oni prijali a poznali vpravde, že som vyšiel od teba, a uverili, že si ma ty poslal. 9Ja prosím za nich, neprosím za svet, ale za tých, ktorých si mi dal, lebo sú tvoji.
Jn17
|
 |
|
35
|
|
|
33. 11.01.2013, 15:50
Jednoduchí ľudia to majú jednoduhšie, proste uveria a moc nad tým nerozmýšlaju.
Rada by som napísala k tomu, že aj tak za tým stojí Božia milosť, aby človek videl, že Ho potrebuje.
6Zjavil som tvoje meno ľuďom, ktorých si mi dal zo sveta. Tvoji boli, a dal si ich mne, a zachovali tvoje slovo. 7A teraz poznali, že všetko, čo si mi dal, je od teba; 8lebo slová, ktoré si mi dal, dal som im, a oni prijali a poznali vpravde, že som vyšiel od teba, a uverili, že si ma ty poslal. 9Ja pros...
▲
11.01.2013, 16:08
|
samozrejme suhlasím, ale takyto výklad môže ľudi odradiť o Boha.Povedia si ja nie som vyvolený a vzdá to.
Všetci môžu prisť ku Bohu, teoreticky cely svet. Kazdy človek ma tu schopnosť sa vyjadriť ku evanjeliu.V tomto bode človek nepotrebuje veľku vieru.
|
|
|
57
|
|
|
1. 11.01.2013, 14:17
Veriaci , ideš.....
▲
12.01.2013, 14:41
|
K viere sa da dopracovat logikou, no najprv sa musis dopracovat k logike  .  . |
|
|
2
|
chcel som napísať že. dopracovať, ale aj dopravovať nie je až taká hovadina......  |
|
|
4
|
|
|
2. 11.01.2013, 14:18
chcel som napísať že. dopracovať, ale aj dopravovať nie je až taká hovadina......
▲
11.01.2013, 14:22
|
No vidíš , predsa si v božích rukách
|
 |
|
3
|
majomajo - si dobrá duša , práve toto chcel veriaci - samostatnú tému , tá moja už bola preň nepriehľadná
Tak teda gou , gou Veriaci! Ja teraz idem potešiť 90 ročnú babku v domove dôchodcov a potom sa na to pozriem a dúfam , že potom už zo mňa bude tiež veriaci , potrebujem si už zjednodušiť život  |
|
|
5
|
Veriaci tu naznačil .ako sa vie dostať logikou k Bohu. Iste by sme boli radi , keby nám tu metódu prezradil . hádam to až také zložité nebude. Iste to nude veľmi poučné , ako sa bude logika podporovať teistickými dogmami - to tu ešte nebolo
 |
|
|
6
|
Napríklad teleologický argument, súdruhovia, čítajte si napr. tu:
odkaz |
|
|
9
|
|
|
6. rastos 11.01.2013, 14:25
Napríklad teleologický argument, súdruhovia, čítajte si napr. tu:
http://rojka.sk/bohje/teleologicky-argument-najlepsieho-vysvetlenia/
▲
11.01.2013, 14:33
|
Tu diskutujeme my, takže ak niečo máš svoje , tak daj......
|
|
|
10
|
|
|
9. 11.01.2013, 14:33
Tu diskutujeme my, takže ak niečo máš svoje , tak daj......
▲
11.01.2013, 14:36
|
No však to je aj moje, účelnosť a usporiadanosť reality okolo nás logicky vedie k hľadaniu autora.
|
|
|
12
|
|
|
6. rastos 11.01.2013, 14:25
Napríklad teleologický argument, súdruhovia, čítajte si napr. tu:
http://rojka.sk/bohje/teleologicky-argument-najlepsieho-vysvetlenia/
▲
11.01.2013, 14:40
|
rasťo, tu je chyba:
"Vesmírny časový a priestorový poriadok je teda podľa Swinburna v konečnom dôsledku nevysvetliteľný prírodnými vedami. Jedinou inou alternatívou je osobné vysvetlenie. Musí existovať nejaká slobodná osoba, ktorá rozhodla, že vesmír sa odvíja podľa prírodných zákonov. Existencia takejto osoby vysvetľuje poriadok v priestorovom usporiadaní a v pravidelnom správaní sa vecí."
nemusí existovať, a už vôbec nie preto, že niečo pre nedostatok informácíí nevieme vysvetliť.
to nie je logické.
ô
|
|
|
15
|
|
|
12. Nadja 11.01.2013, 14:40
rasťo, tu je chyba:
"Vesmírny časový a priestorový poriadok je teda podľa Swinburna v konečnom dôsledku nevysvetliteľný prírodnými vedami. Jedinou inou alternatívou je osobné vysvetlenie. Musí existovať nejaká slobodná osoba, ktorá rozhodla, že vesmír sa odvíja podľa prírodných zákonov. Existencia takejto osoby vysvetľuje poriadok v priestorovom usporiadaní a v pravidelnom správaní sa vecí."
nemusí existovať, a už vôbec nie preto, že niečo pre nedostatok informácíí nevieme vysvetliť.
<...
▲
11.01.2013, 14:46
|
To je možné, ja som v tom nešiel do hĺbky.
Uvádzam tu skôr všeobecne známy teleologický argument (nie dôkaz) pre tých, ktorí sa pýtajú na logiku ohľadne viery v Boha. Tých rozpracovaní tohto argumentu je veľa (ja som len vypichol jedno náhodne) a zaiste niektoré aj nedostatkami, ako väčšina filozofických teórií.
Inak a stručne povedané, nie je nelogické - tvárou v tvár účelnosti a usporiadanosti reality - zamýšľať sa nad prípadným jej autorom.
|
|
|
17
|
|
|
15. rastos 11.01.2013, 14:46
To je možné, ja som v tom nešiel do hĺbky.
Uvádzam tu skôr všeobecne známy teleologický argument (nie dôkaz) pre tých, ktorí sa pýtajú na logiku ohľadne viery v Boha. Tých rozpracovaní tohto argumentu je veľa (ja som len vypichol jedno náhodne) a zaiste niektoré aj nedostatkami, ako väčšina filozofických teórií.
Inak a stručne povedané, nie je nelogické - tvárou v tvár účelnosti a usporiadanosti reality - zamýšľať sa nad prípadným jej autorom.
▲
11.01.2013, 14:49
|
lenže to predpokladá nejaký účel... ak nijaký nie je, tak sme v... koncoch s touto teoriou, a účel dokázať nevieme, len výsledok.
|
|
|
19
|
|
|
17. Nadja 11.01.2013, 14:49
lenže to predpokladá nejaký účel... ak nijaký nie je, tak sme v... koncoch s touto teoriou, a účel dokázať nevieme, len výsledok.
▲
11.01.2013, 14:54
|
Takže účel buď je/nie je, je to 50 na 50, môžeme si hodiť mincou 🙂 alebo si jednoducho, s vedomím rizika, zvoliť 🙂
|
|
|
20
|
|
|
19. rastos 11.01.2013, 14:54
Takže účel buď je/nie je, je to 50 na 50, môžeme si hodiť mincou 🙂 alebo si jednoducho, s vedomím rizika, zvoliť 🙂
▲
11.01.2013, 14:59
|
to môžeme, ale už tu máme prvok náhody, takže si nemusíme hádzať mincou a rovno to nechať na náhodu...
to prirovnanie je dobré, lebo ani hod mincou nie je nijaká náhoda, jej dopad sa riadi fyzikálnymi zákonmi, ale my všetk\ vplyvy nevieme spočítať, napriek tomu, že ich je nekonečne menej ako pri vzniku života napr. 🙂
|
|
|
22
|
|
|
20. Nadja 11.01.2013, 14:59
to môžeme, ale už tu máme prvok náhody, takže si nemusíme hádzať mincou a rovno to nechať na náhodu...
to prirovnanie je dobré, lebo ani hod mincou nie je nijaká náhoda, jej dopad sa riadi fyzikálnymi zákonmi, ale my všetk\ vplyvy nevieme spočítať, napriek tomu, že ich je nekonečne menej ako pri vzniku života napr. 🙂
▲
11.01.2013, 15:03
|
A keď už hádžeme mincou, nemá zmysel hovoriť o tom, že jej dopadnutie na jednu stranu je logické a na druhú stranu nie...
|
|
|
23
|
|
|
22. rastos 11.01.2013, 15:03
A keď už hádžeme mincou, nemá zmysel hovoriť o tom, že jej dopadnutie na jednu stranu je logické a na druhú stranu nie...
▲
11.01.2013, 15:07
|
Nejakú logiku by to malo, ak by šlo o dve reálne možnosti o ktorých sa dá presvedčiť. Inak nevieš pád mince vyhodnotiť......
|
|
|
39
|
|
|
19. rastos 11.01.2013, 14:54
Takže účel buď je/nie je, je to 50 na 50, môžeme si hodiť mincou 🙂 alebo si jednoducho, s vedomím rizika, zvoliť 🙂
▲
11.01.2013, 16:33
|
Čo sa nijak neprejavuje, je úplne rovnocenné s tým, čo nejestvuje.
(Takže ak to budeme považovať za nejestvujúce, nič sa pre nás na skutočnosti nezmení.)
|
 |
|
53
|
|
|
39. ruwolf 11.01.2013, 16:33
Čo sa nijak neprejavuje, je úplne rovnocenné s tým, čo nejestvuje.
(Takže ak to budeme považovať za nejestvujúce, nič sa pre nás na skutočnosti nezmení.)
▲
11.01.2013, 19:44
|
To by mohlo platiť, keby sme celú realitu zúžili len na pozemský život. Pri zohľadnení prípadného posmrtného života je situácia iná.
(ani v divadle počas predstavenia nevidno scenáristu, režiséra, kulisárov, maskérky a ďalších...)
|
|
|
65
|
|
|
39. ruwolf 11.01.2013, 16:33
Čo sa nijak neprejavuje, je úplne rovnocenné s tým, čo nejestvuje.
(Takže ak to budeme považovať za nejestvujúce, nič sa pre nás na skutočnosti nezmení.)
▲
12.01.2013, 20:36
|
Re 39: Ak vylucime spojitost medzi vedomim a hmotou. Na pochybovanie staci dualita svetla, kde sa meni ziarenie na materiu - casticu pri pozorovani svetla. Treba byt otvoreny k moznostiam ruw. Inak to nejde a budes preslapovat stale okolo toho isteho. Otvorenost znamena viac, ako odhodlanie. Otvorenost je aj cin a cin urobis az vtedy, ked zahodis predsudky. Bez predsudkov sa Ti bude zit lepsie, lebo sa oslobodis od okov vlastnej obmedzenosti vo volnosti myslienok. A nakoniec, pravdu pochopis az vtedy, ked sa zblaznis 🙂.
|
|
|
37
|
|
|
15. rastos 11.01.2013, 14:46
To je možné, ja som v tom nešiel do hĺbky.
Uvádzam tu skôr všeobecne známy teleologický argument (nie dôkaz) pre tých, ktorí sa pýtajú na logiku ohľadne viery v Boha. Tých rozpracovaní tohto argumentu je veľa (ja som len vypichol jedno náhodne) a zaiste niektoré aj nedostatkami, ako väčšina filozofických teórií.
Inak a stručne povedané, nie je nelogické - tvárou v tvár účelnosti a usporiadanosti reality - zamýšľať sa nad prípadným jej autorom.
▲
11.01.2013, 16:31
|
Prečo sem dávaš veci, ktoré ani nevieš, o čom sú?
Tie pseudo-argumenty vychádzajú zo zlých predpokladov. (A každý, kto trochu pozná logiku, vie, že zo zlých predpokladov sa dá odvodiť prakticky akákoľvek blbosť.)
|
|
|
7
|
Majomajomajo môžem i ja odpovedať ? .. ďakujem :D ...
Viera prichádza z počutia Božieho slova .... To je napísané v Božom slove. Je to jednoduché. Na čo h%ladať logiku.
|
|
|
8
|
|
|
7. 11.01.2013, 14:28
Majomajomajo môžem i ja odpovedať ? .. ďakujem :D ...
Viera prichádza z počutia Božieho slova .... To je napísané v Božom slove. Je to jednoduché. Na čo h%ladať logiku.
▲
11.01.2013, 14:32
|
V tom nevidím nejakú logiku, lebo aj v novinách či knihách je popísané všeličo a skutočnosť je iná........Ale kvitujem, bol to dobrý pokus..... |
|
|
11
|
|
|
8. 11.01.2013, 14:32
V tom nevidím nejakú logiku, lebo aj v novinách či knihách je popísané všeličo a skutočnosť je iná........Ale kvitujem, bol to dobrý pokus.....
▲
11.01.2013, 14:39
|
Pýtala som sa na čo hľadať logiku. ... a či je taká dôležitá? .. . Božie slovo je niečo viac ako knihy a noviny .... papa
|
|
|
13
|
|
|
11. 11.01.2013, 14:39
Pýtala som sa na čo hľadať logiku. ... a či je taká dôležitá? .. . Božie slovo je niečo viac ako knihy a noviny .... papa
▲
11.01.2013, 14:43
|
božie slovo by celkom isto bolo niečo viac, škoda, že také slovo nepoznáme  |
|
|
16
|
|
|
13. Nadja 11.01.2013, 14:43
božie slovo by celkom isto bolo niečo viac, škoda, že také slovo nepoznáme
▲
11.01.2013, 14:49
|
Mnoho ľudí nepozná, predsa však niektorí ľudia poznajú, no nie celé.
|
|
|
18
|
|
|
16. 11.01.2013, 14:49
Mnoho ľudí nepozná, predsa však niektorí ľudia poznajú, no nie celé.
▲
11.01.2013, 14:52
|
okik, oprava... škoda, že si veľa ľudí myslí, že ho nepozná, že niektorí si myslia, že ho poznajú, a škoda, že kto má z nás pravdu, nevieme.
|
|
|
24
|
|
|
18. Nadja 11.01.2013, 14:52
okik, oprava... škoda, že si veľa ľudí myslí, že ho nepozná, že niektorí si myslia, že ho poznajú, a škoda, že kto má z nás pravdu, nevieme.
▲
11.01.2013, 15:09
|
Otočím to. :-) .. Mne sa dal Kristus poznať skrze Slovo Božie-Bibliu. Poznať, tým myslím, že mi dal poznať kto je a kto som ja a aký je hriech vážny a to, že je milostivý, ale i svätý Boh a že Ho potrebujem.
Ale predsa, nie úplne celého Ho poznám, lebo je večný Boh a veliký.
|
|
|
25
|
|
|
24. 11.01.2013, 15:09
Otočím to. :-) .. Mne sa dal Kristus poznať skrze Slovo Božie-Bibliu. Poznať, tým myslím, že mi dal poznať kto je a kto som ja a aký je hriech vážny a to, že je milostivý, ale i svätý Boh a že Ho potrebujem.
Ale predsa, nie úplne celého Ho poznám, lebo je večný Boh a veliký.
▲
11.01.2013, 15:18
|
na to namietam:
aj ja som sa presvedčila, že sa nedá dokázať ani to, že existujem.
mala som tak živý sen, že som ani tienikom nepochybovala, že je to skutočnosť.
potom som sa zobudila. čo ak som ale práve vtedy zaspala?
čo ked nežijem skutočnosť o tom, že ťa čítam, ale iba snívam?
|
|
|
29
|
|
|
25. Nadja 11.01.2013, 15:18
na to namietam:
aj ja som sa presvedčila, že sa nedá dokázať ani to, že existujem.
mala som tak živý sen, že som ani tienikom nepochybovala, že je to skutočnosť.
potom som sa zobudila. čo ak som ale práve vtedy zaspala?
čo ked nežijem skutočnosť o tom, že ťa čítam, ale iba snívam?
▲
11.01.2013, 15:37
|
A čo čítaš za knihy? .. Môžeš to mať z nich.
|
|
|
31
|
|
|
29. 11.01.2013, 15:37
A čo čítaš za knihy? .. Môžeš to mať z nich.
▲
11.01.2013, 15:39
|
sny mám odjakživa... |
|
|
21
|
Myslím, že poznanie neznamená hľadanie autora, to je už nejaký teologický argument. Ide skôr o hľadanie príčin, postupnosti, logických súvislostí, jednoducho vysvetlenie. Vysvetlenie predsa nie je že je nejaký autor......Ak by existoval autor, tak by sa dalo prepokladať a dokázať že existujú aj jeho zásahy do diania, aby to predsa malo nejaký autorský zmysel. Lenže taký dôkaz neexistuje, naopak, veda zisťuje, že všetko sa riadi prísnymi prírodnými zákonmi vyplývajúcimi z charakteru hmoty, ktoré sa prejavujú v rovnakých podmienkach rovnako. Možno ich všetky ešte nepoznáme, ale nahrádzať si nevedomosť vierou je nebezpečná vec. Ja to vidím štatisticky a v rámci toho dianie s nejakou pravdepodobnosťou. Tým sa dá doteraz vysvetliť všetko, pretože štatisticky sa udejú veci aj raz za 10mld.rokov napr., takže všetko sa môže udiať prirodzenou cestou, pretože vesmír má čas, ľudský život, dokonca celá história ľudstva je z hľadiska vesmírnych parametrov zanedbatelná epizóda, ale ktorá s istou pravdepodobnosťou a za istých podmienok mohla nastať a aj nastala. Zatial vieme iba o Zemi a našej civilizácii, ale iba v mliečnej galaxii sú miliardy planét a takých galaxií sú dalšie miliardy.....takže mi pripadá prinajmenšom neskromné namýšľať si o nejakom zámere nejakého autora akurát tu na Zemi........
|
|
|
26
|
|
|
21. 11.01.2013, 15:02
Myslím, že poznanie neznamená hľadanie autora, to je už nejaký teologický argument. Ide skôr o hľadanie príčin, postupnosti, logických súvislostí, jednoducho vysvetlenie. Vysvetlenie predsa nie je že je nejaký autor......Ak by existoval autor, tak by sa dalo prepokladať a dokázať že existujú aj jeho zásahy do diania, aby to predsa malo nejaký autorský zmysel. Lenže taký dôkaz neexistuje, naopak, veda zisťuje, že všetko sa riadi prísnymi prírodnými zákonmi vyplývajúcimi z charakteru hmoty, ktoré ...
▲
11.01.2013, 15:20
|
skrátka aj keby nás stvoril boh, mali by sme pátrať, ako.
boh je len akoby katalyzátor ah |
|
|
30
|
veriaci, to v 27 bola už tá logika ? Ak áno, dobre, ale ja tiež nemám problém s existenciou Boha, lenže nič, vonkoncom nič tomu nenasvedčuje a tak nemám dôvod sa tým nejako zaoberať alebo žiť podľa náboženských návodov.
|
|
|
34
|
majo, ano bola. Je to v podstate jednoduche. Ku bohu prideš len vtedy, ak urobiš to čo od teba chce./Zvažiš si pre a proti a na zaklade toho sa rozhodneš, či to urobiš, alebo nie.
|
|
|
38
|
|
|
34. veriaci 11.01.2013, 15:56
majo, ano bola. Je to v podstate jednoduche. Ku bohu prideš len vtedy, ak urobiš to čo od teba chce./Zvažiš si pre a proti a na zaklade toho sa rozhodneš, či to urobiš, alebo nie.
▲
11.01.2013, 16:31
|
Mne to neznie logicky. Ty napred vyslovíš predpoklad, potom mu bez akýchkolvek dôkazov uveriš a tomu že urobíš čo Boh po tebe chce už vonkoncom nerozumiem. Ako vieš čo prípadný Boh po tebe chce ? Ja som čakal nejakú logickú postupnosť, vychádzajúcu z nejakých javov či diania okolo nás, to by mi dávalo akúsi logiku že k niečomu inklinujem. Odkedy ty veríš v Boha ? Máš nejaký konkrétny dátum ?
|
|
|
40
|
|
|
38. 11.01.2013, 16:31
Mne to neznie logicky. Ty napred vyslovíš predpoklad, potom mu bez akýchkolvek dôkazov uveriš a tomu že urobíš čo Boh po tebe chce už vonkoncom nerozumiem. Ako vieš čo prípadný Boh po tebe chce ? Ja som čakal nejakú logickú postupnosť, vychádzajúcu z nejakých javov či diania okolo nás, to by mi dávalo akúsi logiku že k niečomu inklinujem. Odkedy ty veríš v Boha ? Máš nejaký konkrétny dátum ?
▲
11.01.2013, 16:50
|
Slovo bozie ti dava navod. Je to tam čierne na bielom.
1.uver /pripusti,žeby to tak mohlo byť
2.uznaj svoju hriešnosť /ak si bez hriechu tak prepač, teba sa to netyka./
3.Daj sa pokrstiť ponorenim do vody.
4 Potom je na rade Boh./budeš pokrstený Duchom svetym/.
bod 4, môžeš vyvratiť len vtedy , ak splniš prve tri body a nebudeš pokrstený Duchom svatým.
To či sa odhodlaš urobiť tie tri body, zaleží na tebe.
|
|
|
41
|
|
|
40. veriaci 11.01.2013, 16:50
Slovo bozie ti dava navod. Je to tam čierne na bielom.
1.uver /pripusti,žeby to tak mohlo byť
2.uznaj svoju hriešnosť /ak si bez hriechu tak prepač, teba sa to netyka./
3.Daj sa pokrstiť ponorenim do vody.
4 Potom je na rade Boh./budeš pokrstený Duchom svetym/.
bod 4, môžeš vyvratiť len vtedy , ak splniš prve tri body a nebudeš pokrstený Duchom svatým.
To či sa odhodlaš urobiť tie tri body, zaleží na tebe.
▲
11.01.2013, 16:53
|
"uver" nerovná sa "pripusti"
|
|
|
42
|
|
|
41. ruwolf 11.01.2013, 16:53
"uver" nerovná sa "pripusti"
▲
11.01.2013, 17:00
|
40., 41. Možno skôr: "Hľadajte a nájdete! ... kto hľadá, nájde... o čo skôr dá nebeský Otec Ducha Svätého tým, čo ho prosia!" (Lk 11, 9-13)
|
 |
|
43
|
|
|
41. ruwolf 11.01.2013, 16:53
"uver" nerovná sa "pripusti"
▲
11.01.2013, 17:04
|
veľa ľudi si zle vysvetluje prvy postoj. Myslia si, že ked to nechapu, tak že neveria.
|
|
|
44
|
|
|
43. veriaci 11.01.2013, 17:04
veľa ľudi si zle vysvetluje prvy postoj. Myslia si, že ked to nechapu, tak že neveria.
▲
11.01.2013, 17:07
|
Neviem, o čom točíš, skús upresniť.
|
|
|
46
|
|
|
44. ruwolf 11.01.2013, 17:07
Neviem, o čom točíš, skús upresniť.
▲
11.01.2013, 17:16
|
myslim, že podstata je napísaná v tejto teme.
Ty maš vysoké logické myslenie, toto by malo stačiť, aby si sa vedel vyjadriť ku evanjeliu a zvažiť aky to ma pre teba dopad.
|
|
|
47
|
|
|
46. veriaci 11.01.2013, 17:16
myslim, že podstata je napísaná v tejto teme.
Ty maš vysoké logické myslenie, toto by malo stačiť, aby si sa vedel vyjadriť ku evanjeliu a zvažiť aky to ma pre teba dopad.
▲
11.01.2013, 17:19
|
Prečo neodpovieš na jednoduchú otázku ale uhýbaš pseudo-odpoveďami od veci?
Evanjelií je asi 30 - ktoré máš na mysli?
|
|
|
48
|
|
|
47. ruwolf 11.01.2013, 17:19
Prečo neodpovieš na jednoduchú otázku ale uhýbaš pseudo-odpoveďami od veci?
Evanjelií je asi 30 - ktoré máš na mysli?
▲
11.01.2013, 17:41
|
Viac krat som to už tu písal.
odpovedz si na otazky.
Veríš,že Ježiš je syn boží ?
Veríš,že bol ukrižovany a že sa obetoval aj za tvoje hriechy ?
Veríš, že zomrel ,bol pochovaný a na tretí den vstal z mrtvých?
Veríš že teraz sedi po pravici božej, odkial nas pride sudiť živých i mrtvých?
Ak sa nezasekneš nad týmto "blaznovstvom" a splníš dalšie body, ako píšem v 40 , potom je na rade Boh.
Vtedy pochopíš aka je ľudska múdrosť mala voči božej múdrosti. Boh tu na zdanlivo bláznivom pribehu dokazuje svoju moc.
Evanjelium je mocou božou na spasenie každemu veriacemu.
|
|
|
49
|
|
|
48. veriaci 11.01.2013, 17:41
Viac krat som to už tu písal.
odpovedz si na otazky.
Veríš,že Ježiš je syn boží ?
Veríš,že bol ukrižovany a že sa obetoval aj za tvoje hriechy ?
Veríš, že zomrel ,bol pochovaný a na tretí den vstal z mrtvých?
Veríš že teraz sedi po pravici božej, odkial nas pride sudiť živých i mrtvých?
Ak sa nezasekneš nad týmto "blaznovstvom" a splníš dalšie body, ako píšem v 40 , potom je na rade Boh.
Vtedy pochopíš aka je ľudska múdrosť mala voči božej múdrosti. Boh tu na zdanli...
▲
11.01.2013, 17:48
|
Neverím, že Ježiš je syn boží - nepoznám jediný dôvod, prečo by som tomu mal veriť.
Že bol ukrižovaný, to pripúšťam.
Neverím, že sa obetoval za kohokoľvek hriechy - prečo by som mal veriť nezmyslu, že Boh je hlupák a sadista?
|
|
|
50
|
|
|
49. ruwolf 11.01.2013, 17:48
Neverím, že Ježiš je syn boží - nepoznám jediný dôvod, prečo by som tomu mal veriť.
Že bol ukrižovaný, to pripúšťam.
Neverím, že sa obetoval za kohokoľvek hriechy - prečo by som mal veriť nezmyslu, že Boh je hlupák a sadista?
▲
11.01.2013, 17:55
|
Ja tvoj názor rešpektujem. Je to tvoja volba. Boh nikoho nenúti, a tak je to správne a spravodlivé.
|
|
|
51
|
|
|
50. veriaci 11.01.2013, 17:55
Ja tvoj názor rešpektujem. Je to tvoja volba. Boh nikoho nenúti, a tak je to správne a spravodlivé.
▲
11.01.2013, 17:57
|
Boh sa nijako neprejavuje a čo sa nijako neprejavuje...
|
|
|
52
|
|
|
51. ruwolf 11.01.2013, 17:57
Boh sa nijako neprejavuje a čo sa nijako neprejavuje...
▲
11.01.2013, 18:07
|
to je preto, lebo si nesplnil tri body./vid 40/. Boh sa začne prejavovat až v bode 4. Vyvrátiť to nemôžeš.
Ale ani ja ti to nemožem dokazať, aj ked som ich splnil. Toto je božie dielo, ľudskou múdrosťou nepochopiteľné.
Ked splníš tie body, budeš mať vnútorne svedectvo. Fantasticke na tom je, že všetko je to v slove božom, a ty to začneš vidieť.
|
|
|
58
|
|
|
52. veriaci 11.01.2013, 18:07
to je preto, lebo si nesplnil tri body./vid 40/. Boh sa začne prejavovat až v bode 4. Vyvrátiť to nemôžeš.
Ale ani ja ti to nemožem dokazať, aj ked som ich splnil. Toto je božie dielo, ľudskou múdrosťou nepochopiteľné.
Ked splníš tie body, budeš mať vnútorne svedectvo. Fantasticke na tom je, že všetko je to v slove božom, a ty to začneš vidieť.
▲
12.01.2013, 16:05
|
Klameš.
Ako skeptik pripúšťam všetko, takže spĺňam bod 1.
To, že robím chyby viem, čiže spĺňam aj bod 2.
Pokrstený som tiež, t.j. spĺňam i bod 3.
(Bod 4. nie je na mne.)
|
|
|
60
|
|
|
58. ruwolf 12.01.2013, 16:05
Klameš.
Ako skeptik pripúšťam všetko, takže spĺňam bod 1.
To, že robím chyby viem, čiže spĺňam aj bod 2.
Pokrstený som tiež, t.j. spĺňam i bod 3.
(Bod 4. nie je na mne.)
▲
12.01.2013, 18:48
|
a znova napadáš ruwolf.
Ty nie si len neveriaci, ale ty si tvrdohlavy. O čo ti vlastne ide? Ak neveríš že Ježiš je Boži Syn´,nesplnas nič.
mimochom ty si zrejme pokrstený, ale Boh chce aby si sa dal pokrstiť/to je vlastnou vôlou/ ,to si tiež neurobil.
Kde je tvoja logika?
|
|
|
61
|
|
|
60. veriaci 12.01.2013, 18:48
a znova napadáš ruwolf.
Ty nie si len neveriaci, ale ty si tvrdohlavy. O čo ti vlastne ide? Ak neveríš že Ježiš je Boži Syn´,nesplnas nič.
mimochom ty si zrejme pokrstený, ale Boh chce aby si sa dal pokrstiť/to je vlastnou vôlou/ ,to si tiež neurobil.
Kde je tvoja logika?
▲
12.01.2013, 19:12
|
Kde napádam?
Ide mi o to, aby si prestal písať hlúposti a lži.
|
|
|
62
|
|
|
61. ruwolf 12.01.2013, 19:12
Kde napádam?
Ide mi o to, aby si prestal písať hlúposti a lži.
▲
12.01.2013, 19:31
|
začinaš tu svoju "debatu", a hranie sa na slovička. Nesplňaš prve tri body, a krutiš sa okolo toho ako prehriaty automat, ktory sa nemôže cez tento problem dostať. Aby si aktivoval bod 4, musiš veriť že Ježiš Je boži syn. Je to jednoducha podmienka.Otazka? Chceš vôbec, aby bod 4 bol aktivovaný?, alebo len tak si debatiš,lebo sa nudíš?
Toto ruvolf volanie božie,a ty sa možeš k tomu vyjadriť. Bud kladne ,alebo zaporne maš slobodnu vôľu. Co robiš ty?
"hraš sa so slovami,tak aby to logicky vypadalo dobre.
Ruwolf, tvoja logika na božiu mudrosť nestací.
|
|
|
63
|
|
|
62. veriaci 12.01.2013, 19:31
začinaš tu svoju "debatu", a hranie sa na slovička. Nesplňaš prve tri body, a krutiš sa okolo toho ako prehriaty automat, ktory sa nemôže cez tento problem dostať. Aby si aktivoval bod 4, musiš veriť že Ježiš Je boži syn. Je to jednoducha podmienka.Otazka? Chceš vôbec, aby bod 4 bol aktivovaný?, alebo len tak si debatiš,lebo sa nudíš?
Toto ruvolf volanie božie,a ty sa možeš k tomu vyjadriť. Bud kladne ,alebo zaporne maš slobodnu vôľu. Co robiš ty?
"hraš sa so slovami,tak aby to logick...
▲
12.01.2013, 19:35
|
Spĺňam prvé 3 body.
To, že Ty nevieš napísať to, čo si myslíš, nie je môj problém.
Nauč sa používať slová v ich spisovnom význame.
Ak ich používaš v svojom prekrútenom význame, tak ak Ťa diskutujúci nepochopí, nie je to jeho chyba, ani jeho slovíčkarenie, ale len Tvoja hlúposť a ješitnosť.
(Slobodná vôľa podľa všetkého nejestvuje.)
|
|
|
64
|
|
|
63. ruwolf 12.01.2013, 19:35
Spĺňam prvé 3 body.
To, že Ty nevieš napísať to, čo si myslíš, nie je môj problém.
Nauč sa používať slová v ich spisovnom význame.
Ak ich používaš v svojom prekrútenom význame, tak ak Ťa diskutujúci nepochopí, nie je to jeho chyba, ani jeho slovíčkarenie, ale len Tvoja hlúposť a ješitnosť.
(Slobodná vôľa podľa všetkého nejestvuje.)
▲
12.01.2013, 19:43
|
a hospodin riekol."nebude sa môj Duch prieť s človekom naveky.........
|
|
|
69
|
|
|
64. veriaci 12.01.2013, 19:43
a hospodin riekol."nebude sa môj Duch prieť s človekom naveky.........
▲
13.01.2013, 13:13
|
|
71
|
|
|
69. ruwolf 13.01.2013, 13:13
Ty nie si Hospodin.
▲
13.01.2013, 13:52
|
|
73
|
|
|
71. Nadja 13.01.2013, 13:52
ako vieš
▲
13.01.2013, 21:17
|
|
55
|
|
|
50. veriaci 11.01.2013, 17:55
Ja tvoj názor rešpektujem. Je to tvoja volba. Boh nikoho nenúti, a tak je to správne a spravodlivé.
▲
12.01.2013, 05:59
|
Ak je Boh autor a má s nami nejaký ciel, tak by mu nemalo byť jedno či predmet jeho stvorenia sleduje alebo nesleduje autorove ciele ?
|
|
|
56
|
|
|
55. 12.01.2013, 05:59
Ak je Boh autor a má s nami nejaký ciel, tak by mu nemalo byť jedno či predmet jeho stvorenia sleduje alebo nesleduje autorove ciele ?
▲
12.01.2013, 09:31
|
Autor je sám človek , ktorý buď koná v súlade so zákonmi Vesmíru , alebo nie.
|
|
|
70
|
|
|
50. veriaci 11.01.2013, 17:55
Ja tvoj názor rešpektujem. Je to tvoja volba. Boh nikoho nenúti, a tak je to správne a spravodlivé.
▲
13.01.2013, 13:39
|
boh nikoho nenuti takym sposobom akym nikoho nenuti unosca aby mu vyplatili peniaze inak zastreli rukojemnikov
|
|
|
45
|
|
|
40. veriaci 11.01.2013, 16:50
Slovo bozie ti dava navod. Je to tam čierne na bielom.
1.uver /pripusti,žeby to tak mohlo byť
2.uznaj svoju hriešnosť /ak si bez hriechu tak prepač, teba sa to netyka./
3.Daj sa pokrstiť ponorenim do vody.
4 Potom je na rade Boh./budeš pokrstený Duchom svetym/.
bod 4, môžeš vyvratiť len vtedy , ak splniš prve tri body a nebudeš pokrstený Duchom svatým.
To či sa odhodlaš urobiť tie tri body, zaleží na tebe.
▲
11.01.2013, 17:13
|
Podľa teba nepokrstení ľudia nemôžu už nikdy prijať Boha? Boh na nepokrstených z vysoka kašle?
|
|
|
36
|
veriaci prezraď, čo od teba chce tvoj boh
|
|
|
54
|
Je veľmi ťažké presvedčiť neveriacích o bohu, ak niektorí veriací nevedia, prečo veria v Boha. Ale aj to je vždy lepšie, ako neveriť vôbec. Sú určité zákonitosti existencie tohoto sveta, ktoré tým, že sa neštudujú, alebo sa zle študujú, privádzajú svet a jeho jedniotlivcov do katastrofy. Sú to zákony existencie fyzického sveta hmoty a zákony, bez ktorých hmota tak isto nemôže existovať, zákony duchovné. Zákony duchovné sa ďalej delia na zákony synov tohoto sveta a synov svetla. Akl spojíme duchovnoa hmotu, dostaneme živú hmotu, teda biologický organizmus. Ja , samozrejme, osobne, si to vysvetľujem ďalej tak, že hmota je živý organizmus, ktorého časový pojem je K - násobne dlhší, ako časový pojem biologicky živého organizmu. Konštanta K sa da vypočítať iba približne a je to napríklad pomer veľkosti slnečnej sústavy a atómu hmoty. A teda 1 sekunda hmoty je K násobne dlhšia, ako sekunda biolodického života. Každá špirálovitá galkaksia je vrch lievika čiernej diery, kde nakoniec podľa kolobehu života hmoty skončí. Toto sa však dejej v čase K násobne dlhšom, ako je čas biologického života. Teda jedna sekunda hmoty je K násobne dlhšia ako sekunda biologická a teda ak sa živočích, ako napríklad človek pozerá na hmotu, zdá sa mu, že všetko stojí a nič sa nehýbe. Vesmír, ktorý nás obklopuje, vidíme iba ako na fotografiách, na ktorých sa nič nedeje, ale ak by sme si premietli film života hmoty v K násobne kratšom čase, teda pri našom biologickom časovom vneme, zistili by sme, že špirálové galaksie sa vlievajú do lievika čiernej diery možno ešte rýchlejšie, ako slimák do svojej ulity. A načo tento kolobeh hmoty ? Zase iba moje fantázie: Výsledkom by mali byť dobré myšlienky a teda dobrá duchovná energia biolodgického života, ktorá sa pred obnovou hmoty v procese čiernej diery, oddelí od hmoty a cestuje do vyššieho plusového rozmeru, kde je časový vnem života ten istý, ako čas života hmoty, teda K násobne dlhší ako tu a teraz. Toto mám podložené Ježišovým vyjadrením, keď povedal, že pred tým, než bol tento svet, já som bol. A tomuto verím preto, že som uveril evanjelium a evanjelium som uveril preto, že ten deň, keď sa modlím, je lepší, ako keď sa nemodlím. A ten deň, a tie dni keď zhreším, sú horšíe a horšíe, až kým sa nezbavím hriechu spoveďou. A tak Ježiš prišiel z toho plusového sveta, aby nám oznámil, čo treba robiť, aby sme postúpili ďalej a nezostali v hmote ako je súčasť očistenia v ohni čiernej diery. Toto je moja podstata, prečo verím v Boha, samozrejme, že je to trochu zložitejšie a tu na to nie je priestor a ani čas, ale na takto založenej viere sa spolieham nielen na Ježiša, ale na celú Svätú trojicu, že sa cez nich, ako cez jedinú cestu dostanem predsalen z tohoto sveta do sveta odkiaľ k nám prišiel Ježiš.A biblia a evanjelium sú preto tak napísané, že nebo potrebuje iba asi 10 až 20 % všetkých ľudí zo zeme. A teda niekto prečíta bibliu a vidí v Bohu masového vraha a unáša sa v eufúrii, že objavil teplú vodu a niekto prečíta bibliu a uvidí Boha a začne ťažiť dobro z neba už tu na zemi a využíva ho na podstatné zlepšenia svojho života. Nebo však nesype na zem peniaze a ani zlato, na to je tu satan, ktorý si týmto drží ľudí ďaleko od neba, nebo nám dáva niečo, čo veriacemu človeku netreba opisovať, lebo to každý z nich pozná sám na sebe a je zbytočne to popisovať neveriacím, lebo nemajú čím pochopiť, o čo vlastne ide. Je to krutý fakt pre neveriacích, ale Ježiš viac krát v evanjeliu povedal, že len ten, komu to dá ,môj Otec. A teda kto nemá tento software v hlave od jeho Otca, nemôže počítať s tým, že sa mu vymaže software, ktorý mu tam nainštaloval satan. A toto je základ nenávistí a závistí medzi neveriacimi a veriacimi. Keď bol Ježiš zabitý na kríži, vstúpil do podsvetia a všetci, ktorí boli dobrí a spravodliví, počuli jeho hlas. Ježiš príde do podsvetia ešte raz. Teraz budú počuť jeho hlas všetci, jední však na zatratenie a iní na vykúpenie. A v tomto je krutosť evanjelia pre neveriacích a nádej a spása pre veriacích. Ale medzi týmito dvomi prelomovými bodmi návštevy Ježiša v podsvetí, Ježiš naďalej klope na dvere všetkých duší, ale bohužiaľ, iba tí počujú jeho klopanie, ktorým to dal jeho otec. Jeho klopanie je veľmi slabučké a iba ťažko sa dá počuť v úplnom pokoji duše, ktorá ma čisté a otvorené srdce a nie je ohlušovaná zvukmi satanovho sveta.
Takže, je to smutné, ale naozaj len ten, komu to dá jeho otec. A tých je menej ako 20 %.
|
 |
|
59
|
po Nadjinej teme reagujem pozitivne
Jezis vas miluje..amen..
|
|
|
66
|
Nablzlo, my sme si isí, že nás miluje, ale je nás iba sotva 15 %, takže on aj spravodlivo dáva na túto zem dobro pre 15 % a keď sa pozrieš okolo seba tak tu toho dobra ani viac nie je, ale čo s vami 85 %, keď na neho iba kydáte a špiníte a neviete mu prísť na slušné meno. Ako by si sa ty konkretne odmenil tým, čo na teba iba kydajú špinu a všetko zlé. Chceš povedať, že ty by si takýchto ľudí, aj napriek tomu miloval ? Tak prečo to chcete od noho ? Dobro ktoré dostávame my od neho nie je zadarmo, ale nám sa to niekoľkonásobne vyplatí, a preto by sme boli idioti, keby sme neverili. Vy ste si nechali satanom povýšiť lenivosť na slobodu, tak si tu jeho slobodu užívajte a máte začo, aby sa vám satan odmenil zato, že na boha a na cirkev kydáte ! Konečne si buchni hlavu o stenu a uvedom si, že týchto 85 % je vačša odmena od satana. Naša odmena od krista je 15,% dobra. Každý z vás, kedykoľvek môže Krsta o dobro požiadať a nie miesto toho donekonečna fňukať, prečo sa tu máte zle. Boh zriadil na zemi raj, prečo tu ten raj nie je dodnes, kto mu to zničil a prečo ? Lebo on nenávidí kristove dobro a chce vás presvedčiť, že dobro je práve to jeho zlo. necháte sa ním klamať ako tí najposlednejší debili a pritom fňukáte a obviňujete cirkev a krista zo všetkého zlého ?????? Tak vám treba, lebo čo ste si vyslúžili, to máte a to to si užívajte. Vieš si predstaviť, aká by to bola námaha presvedčiť takých, ako si ty, aby uverili a začali čerpať dobro z neba aspom o 15% ? Je to nemožné a 99% veriacích to už dávno vzdalo a užívajú si svoje dobro, lebo vás ma satan tak chytených, že si vás nenechá vytrhnúť z ruky. Ak by sa to aj nakoniec podarilo, stále by to bolo iba 30% dobra a ešte stále 70% zla, teda stále drvivá väčšina zla za obrovskú námahu presvedčiť takých, ako si ty aspom 15% !! A to je tu už dvetisíc rokov takto a ja predpokladám, že takto bude až do súdneho dňa. Lebo všetci sme boli vyhodení do tmy, kde je iba plač a škrípanie zubov a pri tom stačí tak málo, aby sa to otočilo a predsa sa to dvetisícrokov neotočilo a určite sa ani neotočí, nablzlo, lebo ani s tebou nikto nepohne. Spočítaj si koľkí sme tu na tomto fore, čo máme zatiaľ akú takú trpezlivosť neustále reagovať na vaše príspevky v nádejí, že aspom jednému by mohlo predsa len svitnúť. Veď čo to môže byť za inteligencia, ak ste schopní uveriť, že všetko zlo na tomto svete je z katolíckch k ňazov. to je balsam na vaše duše a prečo ? Videl si vôbec niekedy štatitiku zločinnosti pomere kňazov a iných ľudí ???? Ale ty to žeerš aj s navijákom, tak čo s tebou ? A to ešte nemáš hanby povedať veriacím, že uverili blbosť ??? Najprv sa zamysli, čo si ty schopný zožrať aj s navijákom od satana a potom skús dávať rozumy iným, ktorí už svoje šťastie našli a nepotrebujú fňukať ako ty a tebe podobní. My sa nepachtíme za rozumom, ako vy, nám je rozum ukradnutý, lebo sme ho dali bohu.
|
|
|
68
|
|
|
66. elemír 13.01.2013, 07:15
Nablzlo, my sme si isí, že nás miluje, ale je nás iba sotva 15 %, takže on aj spravodlivo dáva na túto zem dobro pre 15 % a keď sa pozrieš okolo seba tak tu toho dobra ani viac nie je, ale čo s vami 85 %, keď na neho iba kydáte a špiníte a neviete mu prísť na slušné meno. Ako by si sa ty konkretne odmenil tým, čo na teba iba kydajú špinu a všetko zlé. Chceš povedať, že ty by si takýchto ľudí, aj napriek tomu miloval ? Tak prečo to chcete od noho ? Dobro ktoré dostávame my od neho nie je zadarmo...
▲
13.01.2013, 11:44
|
elemir, ked sa nepachtis za rozumom a je ti ukradnuty tak sa vysplhaj na strom a odpocivaj a neotravuj uz konecne zo svojimi blbostami a VYHLADAJ ODBORNU POMOC CLOVECE, myslim to v dobrom, takmer nikto uz s tebou nediskutuje, dokonca aj veriaci od teba davaju ruky prec lebo uz zrejme nevies odlisit realitu od vlastnych vyplodov fantazie, a to je ovela nebezpecenjsi stav ako len trepat somariny, co ak ti raz fantazia povie ze mas podpalit dom aby si bol spaseny? elemir to je vazna vec, hlavne ked zahadzujes cele racionalne myslenie ako nieco co ti je ukradnute a rozhodujes sa na zaklade emocii a fantazie
|
|
|
67
|
neviem ako sa moze niekto dopracovat k viere k logikou a ani nikto z vas veriacich to nevie
uprimne, najskor ste verili v boha a bibliu a az potom ste si to potvrdzovali argumentami, hladali ste logicke dovody pre boha atd, hladali dokazy o pravdivosti biblie ked ste si boli neisty alebo hladali vysvetlenia na krestanskych strankach,
alebo
ste vyskumom prisli na to ze vesmir vznikol z impulzu boha, potom ste vyskumom prisli na to ze ten boh stale vesmir ovplivnuje, potom ste prisli na to ze ten boh sa zaujima o ludi, potom ste logicky prisli na to ze ludia su prenho najdolezitejsi, potom ste logicky prisli na to ze s nami stale priamo komunikuje, neusmernuje nas prostrednictvom podvedomia, lez prorokov, logicky ste prisli na to ze to musi byt jedno z abrahamovskych nabozenstiev stredneho vychodu, logicky ste si vybrali krestanstvo(logicky, nie pre to ze je vo vasom okoli najrozsirenejsie vsak? teda ak by ste sa narodili v irane tak by ste si isto znova vybrali krestanstvo nie? ) a tak isto logicky aj krestansku cirkev ( podla vasho vyberu, niekto si logicky vyberie protestantov, niekto si logicky vyberie katolikov, niekto zase mormonov a svedkov jehovovych, no ak je to logicke viete potom vysvetlit zbludenym oveckam, presne vysvetlit a dokazat kde a ktora cirkev je ta prava), a samozrejme logicky ste prisli na to ze biblia je jeho kniha aby som nezabudol, a potom ked sa vam nieco v nej nezda alebo nepaci tak ste logicky prisli na to ze ju musite brat obrazne a logicky prichadzate na presne ktorych miestach
|
|
|
72
|
Chcel som už prv, lenže v prístupe na PC som vlnou s nižšou frekvenciou a zároveň na rozdiel od takej, mám kratší čas ...
Rastos predkladal obnovené staré logické argumenty, ktoré ešte „donedávna“ platili za dôkazy a boli viackrát, ako dôkazy, logicky vyvrátené. Napriek tomu sa ďalej obnovujú, pričom nedokážu logicky odpovedať na „staré“ námietky, logiku, ktorá ich vyvracia ... i tak istá, nejaká argumentačná logika, ktorá má však k dôkazu ďaleko, v nich je ...
Podľa mňa je tu jeden logický argument, nie nepodobný tomu, ktorý platí i vo vede – pravdivé je to, čo funguje. A pre veriaceho jeho viera funguje a preto je pravdivá. Rozdiel je v tom, že kým „vedecké fungovanie“ platí všeobecne, to „vierové“ funguje individuálne ... na veci to však nič nemení ... to, čo je pre mňa funkčné, musí byť i pravdivé a pri tých druhých to nefunguje, lebo neuverili, pritom nie je dôležité, že iní veria inému a pre nich toto iné funguje tiež ...
|
 |
|
84
|
|
|
72. J.Tull 13.01.2013, 19:59
Chcel som už prv, lenže v prístupe na PC som vlnou s nižšou frekvenciou a zároveň na rozdiel od takej, mám kratší čas ...
Rastos predkladal obnovené staré logické argumenty, ktoré ešte „donedávna“ platili za dôkazy a boli viackrát, ako dôkazy, logicky vyvrátené. Napriek tomu sa ďalej obnovujú, pričom nedokážu logicky odpovedať na „staré“ námietky, logiku, ktorá ich vyvracia ... i tak istá, nejaká argumentačná logika, ktorá má však k dôkazu ďaleko, v nich je ...
Podľa mňa je tu jeden logi...
▲
14.01.2013, 12:02
|
"i tak istá, nejaká argumentačná logika, ktorá má však k dôkazu ďaleko, v nich je ..."
Tull, nič iné som sa ani neusiloval povedať.
|
|
|
74
|
Bojislav, ja neverím v boha na základe argumentov, ktoré ty hľadáš ani neviem kde. už som ti napísal a znova ti napíšem, že verím pre odozvu na modlidbu a všetko ostatné vrátane tvojích argumentov ma nezaujíma. Jednoducho som sa pomodlil a zistol som, že to funguje a nie je mi k tomu treba žiadných argumentov a kadejakých hovadín, ktorými ty hľadaním iba zbytočne zabíjaš čas. Ale ten, kto to takto nevyskúša, nemá šancu to pochopiť, ak by si o sebe myslel, aký je múdry a koľko kadejakých argumentov pre a proti tomu získal. Boh nemôže byť o argumentoch a dôkazoch a literatúre a desaťkrát prehrabanom Jeruzaleme. Tvojej múdrosti som sa nikdy nedotýkal, maj si ju akú len veľkú chceš, ale veriaci už na tomto fore nie sú, tu ste už len vy okrem teraz Tull a dokonca už aj Leu pragm, ste spracovali a presvedčili, aj keď tá tu začala šermovať s koránom, Takže ak si 99,9999% bude myslieť na zemi, že boh neexistuje, bude to 100% pravda ? Pre neveriacích určite. Ale pre tých, čo praktizujú vieru a vedia prečo, tým to môžeš napísať aj čitateľne na mesiac a vykašlú sa ti na to, lebo oni majú niečo, o čom ty nemôžeš mať šajnu, ak si to nevyskúšal a ak si skúšal a zle si skúšal, máš smolu,alebo musíš preto urobiť viac v inej cirkvi a k inému bohu, ako si to skúšal doteraz.Ale ak si doteraz nedostal odozvu na modlitbu z druhej strany, stále nevieš o čom hovoríš, aj keby si mal prečítane a naštudované aj to , čo ešte len bude napísané, nič ti to nepomôže. Zahoď všetky atrghumenty a nehľadaj boha v knihách a dokonca ani v biblii, ale boha musíš hľadať duchovne, lebo on je duch. Biblia je schválne tak napísaná, že 85% ľudí ju po prečítaní nechápe a nenájde tam nič božie, naopak nájde v bohu masového vraha a čo ja viem čo ešte. Nebo potrebuje len asi 15% ľudskej populácie a dostať sa medzi tých 15% nie je až taká námaha, ale musí sa to najprv úprimne chcieť. Toto vám chýba , menej nafúknutej múdrosti a trošku tejto pokory. Zahoď všetky argumenty a viacej ich nehľadaj, zabíjaš čas, zopni si ruky a skús sa úprimne pomodliť. Tuto niekde a takéto niečo hľadaj a na ostané sa vys...........
|
|
|
75
|
|
|
74. elemír 14.01.2013, 00:20
Bojislav, ja neverím v boha na základe argumentov, ktoré ty hľadáš ani neviem kde. už som ti napísal a znova ti napíšem, že verím pre odozvu na modlidbu a všetko ostatné vrátane tvojích argumentov ma nezaujíma. Jednoducho som sa pomodlil a zistol som, že to funguje a nie je mi k tomu treba žiadných argumentov a kadejakých hovadín, ktorými ty hľadaním iba zbytočne zabíjaš čas. Ale ten, kto to takto nevyskúša, nemá šancu to pochopiť, ak by si o sebe myslel, aký je múdry a koľko kadejakých argum...
▲
14.01.2013, 00:29
|
elemir, uz konecne pochop ze neveris lebo si si nieco overil ale pre to ze chces, ty si veril pred tym ako si sa skusil pomodlit a dostal si svoju odpoved len pre to ze si veril ze ju dostanes, teda myslis si ze si ju dostal ale to si si vsugeroval
elemir, vyser sa na svoje idiotske pocity a tuzby a skus sa pozriet realite do oci, vsetko si to len nahovaras lebo sa tak citis lepsie, nedeje sa to naozaj, ty si si to vsugeroval, nevyseriem sa na rozum a mozog co je vlastne jedina vec ktora ludsku rasu dostala tak daleko a je to vec ktora ti vdaka sugescii a nejakemu druhu placeboefektu hovori ze je to skutocne, a to len pre to ze nejaky invalidny dochodca s posranym zivotom a poskodenym mozgom tak velmi potreboval barlicku vo svojom zivote ze sa presvedcil o bohu a ze je mu tak uplne najlepsie a ze tento posrany zivot raz skonci a nahradi ho cire stastie
zi si v sebaklame ak chces, ja to odmietam
|
|
|
77
|
No vidíš bojislav, o čo je toto tvoje vyjadrenie rozumnejšie, ako tie pred tým,ale aj tak si nevieš predstaviť, aký je to príjemný pocit, cítiť sa medzi tými 15% a užívať si to. Zaľúbil sa chlapec, trocha ho to vzalo, zatiaľ niečo tuší, ale iba málo...zaľubil sa chlapec, až mu horia uši.Nevieš si predstaviť, koľko krát ma tento, podľa teba samoklam, podržal nad vodou. A určite sa toho nevzdám, aj keby si mal stokrát pravdu. Lebo ak je opozitum toho môjho to tvoje, potom nemám o čom uvažovať, to už som zažil, to už mám za sebou, vďaka Bohu. Ale ateistické argumenty máš celkom dobré, len sa nenechaj vytočiť, ako sa to pri týchto diskusiách mne stáva možno aj častejšie, ako tebe.
|
|
|
86
|
|
|
77. elemír 14.01.2013, 06:23
No vidíš bojislav, o čo je toto tvoje vyjadrenie rozumnejšie, ako tie pred tým,ale aj tak si nevieš predstaviť, aký je to príjemný pocit, cítiť sa medzi tými 15% a užívať si to. Zaľúbil sa chlapec, trocha ho to vzalo, zatiaľ niečo tuší, ale iba málo...zaľubil sa chlapec, až mu horia uši.Nevieš si predstaviť, koľko krát ma tento, podľa teba samoklam, podržal nad vodou. A určite sa toho nevzdám, aj keby si mal stokrát pravdu. Lebo ak je opozitum toho môjho to tvoje, potom nemám o čom uvažovať, to ...
▲
14.01.2013, 15:01
|
elemir, ja radsej vidim triezvo realitu aj ked je neprijemna, neodovzdam sa predstavam len pre to ze su prijemnejsie, uvedomenie reality elemir prinasa jednu velku vyhodu ktoru ti tvoja fantazia a sugescia nikdy neposkytne, ze triezve uvedomenie reality ti umoznuje menit svoj zivot k lepsiemu len na zakalde tvojich vlastnych schopnosti a sily vole, nikoho ineho
|
|
|
78
|
Mňa v týchto diskusiách zaráža, že dospelí ľudia úplne s vážnou tvárou sa dokážu aj pobiť pre úplné absurdity trebárs z náboženstva, či okultizmu a pritom neriešia čo riešiť pre ich život je absolútne nevyhnutné.....nemajú prácu, nemajú kde bývať, nemajú čo jesť, politicko mafianské štruktúry ich okrádajú a spústa ďalších úplne reálnych problémov na ktoré sa treba zamerať. Čo tak venovať svoju mozgovú kapacitu tomu ?
|
|
|
79
|
|
|
78. 14.01.2013, 06:48
Mňa v týchto diskusiách zaráža, že dospelí ľudia úplne s vážnou tvárou sa dokážu aj pobiť pre úplné absurdity trebárs z náboženstva, či okultizmu a pritom neriešia čo riešiť pre ich život je absolútne nevyhnutné.....nemajú prácu, nemajú kde bývať, nemajú čo jesť, politicko mafianské štruktúry ich okrádajú a spústa ďalších úplne reálnych problémov na ktoré sa treba zamerať. Čo tak venovať svoju mozgovú kapacitu tomu ?
▲
14.01.2013, 07:18
|
Najo, ked sa vzmaha bieda, nastupuje nabozenstvo s ešte vačšou silou.
|
 |
|
81
|
|
|
79. Ranexill 14.01.2013, 07:18
Najo, ked sa vzmaha bieda, nastupuje nabozenstvo s ešte vačšou silou.
▲
14.01.2013, 07:25
|
Rančo - je to ako hovoríš ,len nakoniec ten vred nahnisá a praskne. Myslím , že nastala doba vyššieho stupňa komunikácvie v spoločnosti , aj medzi rôznymi teistickými smermi a dúfam , že raz pochopia ľudia nemohúcnosť všetkých bohov až ostane jeden diabol zvaný kapitál. Prečo sa na svete umelo vytvára chudoba a nedostatok, aj keď je to v mnohých krajinách relatívne?
|
|
|
82
|
|
|
81. havran 14.01.2013, 07:25
Rančo - je to ako hovoríš ,len nakoniec ten vred nahnisá a praskne. Myslím , že nastala doba vyššieho stupňa komunikácvie v spoločnosti , aj medzi rôznymi teistickými smermi a dúfam , že raz pochopia ľudia nemohúcnosť všetkých bohov až ostane jeden diabol zvaný kapitál. Prečo sa na svete umelo vytvára chudoba a nedostatok, aj keď je to v mnohých krajinách relatívne?
▲
14.01.2013, 07:32
|
Včera som nad tym premýšlal, a porovnaval socializmus a dnesny stav. Peniaze su niekde stratené. Ono dokonca aj štatu chybajú, niet ich, akoby ich niekto vzdy spalil , znicil.. akoby niekam odtekali a mizli.
V amerike je to znamen, su štatistiky za poslednych dvadsat rokov, ze financie sa presunuli k 5-tim % ludi v USa, kdežto u zvysku poklesli.
Ale na Slovensku, mi to pripada, akoby tiez odtekali k Bohacom,a le mimo slovenska sameho..
To je problem..legalne okradanie o peniaze. V podstate tymto ludom z *EU branilo aspon ako tak v takomto safarení ked bola narodna mena..zameny penazi boli lahko vystopovatelne. ALe dnes sa nezamiena nic, len odtekaju do tzv. materskych firiem.
|
|
|
80
|
majomajo - práve v tom je spojenie kléru a kapitálu , že láme revolúčnosť ľudí a láme im zuby proti diabolskému kapitálu. Keby riešili v tom Vatikáne ekonomickú rovnosť na svete a nie rovnosť pred Bohom po smrti , tak by ich kapitál už dávno zmietol z povrchu. Toto ti duševne zotročení chudáci nepochopia v súvislostiach. Nezaujíma ich podstata ich biedy , stačí , keď im pán farár pofúka boľavú dušičku. Ale myslím si , že je to nezvratný proces , svetu sa oči otvárajú. Dogmaticko-pragmatických fanatikov je stále menej a budú sa musieť raz zamyslieť nad podstatou svojej biedy. Však boli zbavení všetkého a zahnaní do "králikarní".
|
|
|
83
|
Vytlačených peňazí je obrovský prebytok, ak by všetci chceli tie peniaze minúť nemali by na čo, lebo nie sú kryté ničím.....toto je aj hlavná príčina kríz ktoré sa budú opakovať až kým sa hodnota peňazí nevyrovná donote tovaru, služieb v reale. Ale vobec to nejde týmto smerom......
|
|
|
85
|
rastos; k „86“ … spomenul som Ťa viac-menej kvôli stručnosti – aby som Tebou spomínané argumenty už vymenovávať nemusel ... predpokladal som, že na rozdiel od mnohých /napr. kreacionistov – IDčkárov ..., ktorí sú, čo sa ich viery týka, s logikou na nože .../, tieto argumenty nepokladáš za dôkazy. Vznikli veriacimi, aby potvrdili svoju vieru. Dopredu bolo dané, čo treba dokázať. Z týchto argumentov nevyplynul „Boh“, ten bol neodškriepiteľne daný, argumenty vyplynuli z obrany viery, potreby sebaujistenia, ako i presvedčiť o ňom druhých ...
|
|
|
87
|
počúvajte vy neveriaci mudrci. Plačete, že tu je zle, ale prečo ? Vy to vo svojej múdrosti máte zdôvodnené na betón: Na vine je predsa cirkev a Boh. Takže až tu vás doviedla vaša múdrosť. lenže, Boh stvoril na zemi raj, ak by ten raj tu bol dodnes, tak nemáme o čom diskutovať. A viete, prečo ten raj satan zničil ? No aby sme mali dneska o čom diskutovať. V Jánovom evanjeliu zvlášť Ježiš mnoho krát zdôrazňuje : Milujte sa navzájom. Určite to nemyslel tak, že má každý každého pretiahnuť, ale ak by medz ľuďmi bolo iba trochu lásky a možno ani lásky celkom tak netreba, možno by z toho Ježšovho stačilo trochu pochopenia, myslíte si, že by tu nebolo lepšie? Veď ak si aj niekto chce viesť o sebe, že je múdrejší ako všetci veriaci dokopy aj s bohom, nechajme ho v tom, to nie je podstatné, čo si ktomyslí, ale buďme na seba ako ľudia. Ak sa vám hnusí evanjelium, lebo je od vašu úroveň, tak ho zahoďte, ale pred tým si vytrhnite odtiaľ túto jedinú stranu, kde chce Ježiš, aby sme sa milovali a pribite si jz niekde na stenu. A dokonca si môžete myslieť aj to, že všetci kňazi sú najväčší zločinci na svete a boh je masový vrah, to nech je vec vášho osobného názoru, ale pozrite sa občas na tú jednu pribitú stranu z evanjelia, kde sa hovorí, aby sme sa milovali navzájom. Aj samotný Boh hovorí: Milosrdenstvo chcem a nie obetu. Nemusíte pre boha nič urobiť, ale buďte navzájom na seba milosrdní. prostesa navzájom rešpektujete a nerobte si zlé. Prečo tu táto veta dvetisíc rokov nefunguje ? Je na vine boh a cirkev, ktorí práve na toto vyzývajú obyvateľov zeme a okrem nich nikto iný ? Čo to môže byť za múdrosť, ktorá toto nechápe, alebo chápe a nenávidí a prečo nenávidí. Mohol by človek robiť zle iným, ak by toto pochopil ? Ja myslím, že to chápe každý, na to predsa stačí rozum vola, ale čo je za tým ? Aj to je bohužiaľ jednodzché. Ak by sme sa všetci milovali navzájom a nikto by nikomu nič zlé neurobil, nič neuklradol, nič nepoškodil, zrazu by určitá skupina ľudí prišla na to, že nemajú čo jesť, že nemajú kde skloniť hlavu na noc, napríklad, a hlad a zima v noci je sila, ktorá veľmi ľahko obráti rebríček hodnôt naopak. A potom zrazu to dobré, na čo sme sa spoliehali a čo sme milovali, je zrazu zlé a hnusné.A to všetko iba pre to, že si niektorí nechali povýšiť lenivosť na slobodu. Bol u raj na zemi a nevydržal ani jednu generáciu, ani Adam s Evou, pre ktorých bol raj stvorený, nemohli v ňom ani vychovať svoje deti. Bol na vine Boh, ktorý zriadil a udržoval v chode ? Ak by aj nejaká vina na Bohu bola, bolo by to iba preto, že si dovolil v satanovom knižatsve zriadiť raj a dobro na zemi. A prečo tu satan teda nechce dobro ? Či na satana vy vôbec neveríte ? Ak naozaj nie, tak na koho hodiť vinu za všetko zlo, ak tu okrem cirkvi nič iné nie je ??? Darmo, že cirkev prikazuje sa navzájom milovať, nehrešiť a nerobiť nikomu zlé, nie je to cirkvi nič platné, lebo vy potrebujete viníika za všetko zlo a nič iné okrem cirkvi a vás tu nie je. Koľkorát povedal Pilát davu, že na Kristovi nenáchádza žiadnu vinu ? Obyčajný strach o karieru, že ak by Krista uznali za mesiáša, prišli by o dobre platené popredné miesta a tam by museli pustiť jeho. Čo na tom, že im pvedal: budete vraždiť a budete si myslieť, že tým slúžite bohu a napriek tomu neuverili a tomu bohu, ktorému chceli slúžiť, a na ktorého sa spoliehali, zabili jeho vlastného syna. Prečo, kto im obrátil rebríček hodnôt naopak ? Nebolo treba žiadne zázraky, stačilo, že sa im pod zadkom trochu zatriasla stolička. Aj komunisti vyrábali zbrane len preto, aby zabránili vojne, koľkí to žerú dodnes. Takže teraz vidíte, ža ak by sme a evanjelium zahodili a vytrhli z neho jednu jedinú stranu o vzájomnej láske a porozumení, nemá to šancu na uplatnenie v praxi. Je na príčine cirkev, veriaci, kňazi, ktorí su považovaní za príčinu všetkého zla na zemi ? Podľa akých štatistík ? Veď nakoniech dobre, nech by aj boli na vine, čo je bez akýchkoľvek štatistík kravina ako vrata na hangári, ale ak by to pomohlo veci, možno by sa oni na to aj obetovali, lenže čo potom s tou múdrosľou neveriacích, ktorá prevyšuje múdrosť božiu, budeme ju všetci akceptovať a jednať s ňou ako s vajcami len úpreto, aby tu bol pokoj ? Ja myslím, že by to stálo za to. Ak veriaci dokážu skloniť hlavu pred Bohom, určite by skloonili hlavu aj pred týmto, ak by to zaručovalo pokoj.
|
|
|
88
|
elemir, chapes to cele zle
|
|
|
|
