Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Ako sa dopravovať k viere logikou....

89
reakcií
1407
prečítaní
Tému 11. januára 2013, 14:17 založil majomajo.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

majomajo muž
   11. 1. 2013, 14:17 avatar
Veriaci , ideš.....


14.
označiť príspevok

veriaci muž
   11. 1. 2013, 14:45

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



27.
označiť príspevok

veriaci muž
   11. 1. 2013, 15:23

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



28.
označiť príspevok

Nadja žena
   11. 1. 2013, 15:33 avatar
ach, veriaci...
jednoduchým ľudom povieš, že ostatných, čo neveria, treba vyhubiť, a oni idú a zabíjajú, lebo to majú jednoduché, nerozmášľajú.
tak a teraz to skús obrátiť:
ako je možné, že človek veriaci prestane veriť v boha?
Povie si čo ak je na tom niečo. Zacne uvazovať, dobre ja to skusim a pripustím žeby to tak mohlo byť... /to uplne staci/
Súhlasí ruwolf


32.
označiť príspevok

veriaci muž
   11. 1. 2013, 15:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



33.
označiť príspevok

Donna žena
   11. 1. 2013, 15:50 avatar
Jednoduchí ľudia to majú jednoduhšie, proste uveria a moc nad tým nerozmýšlaju.
Rada by som napísala k tomu, že aj tak za tým stojí Božia milosť, aby človek videl, že Ho potrebuje.

6Zjavil som tvoje meno ľuďom, ktorých si mi dal zo sveta. Tvoji boli, a dal si ich mne, a zachovali tvoje slovo. 7A teraz poznali, že všetko, čo si mi dal, je od teba; 8lebo slová, ktoré si mi dal, dal som im, a oni prijali a poznali vpravde, že som vyšiel od teba, a uverili, že si ma ty poslal. 9Ja prosím za nich, neprosím za svet, ale za tých, ktorých si mi dal, lebo sú tvoji.
Jn17
Súhlasí veriaci


35.
označiť príspevok

veriaci muž
   11. 1. 2013, 16:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



54.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 1. 2013, 22:41 avatar
vsetko na com mozes stavat je viera... lisi sa len predmet viery...


58.
označiť príspevok

regulus muž
   12. 1. 2013, 14:41 avatar
K viere sa da dopracovat logikou, no najprv sa musis dopracovat k logike  .  .


2.
označiť príspevok

majomajo muž
   11. 1. 2013, 14:18 avatar
chcel som napísať že. dopracovať, ale aj dopravovať nie je až taká hovadina...... 
Súhlasí veriaci


4.
označiť príspevok

havran
   11. 1. 2013, 14:22 avatar
No vidíš , predsa si v božích rukách


3.
označiť príspevok

havran
   11. 1. 2013, 14:21 avatar
majomajo - si dobrá duša , práve toto chcel veriaci - samostatnú tému , tá moja už bola preň nepriehľadná

Tak teda gou , gou Veriaci! Ja teraz idem potešiť 90 ročnú babku v domove dôchodcov a potom sa na to pozriem a dúfam , že potom už zo mňa bude tiež veriaci , potrebujem si už zjednodušiť život  


5.
označiť príspevok

havran
   11. 1. 2013, 14:25 avatar
Veriaci tu naznačil .ako sa vie dostať logikou k Bohu. Iste by sme boli radi , keby nám tu metódu prezradil . hádam to až také zložité nebude. Iste to nude veľmi poučné , ako sa bude logika podporovať teistickými dogmami - to tu ešte nebolo

 


6.
označiť príspevok

rastos muž
   11. 1. 2013, 14:25 avatar
Napríklad teleologický argument, súdruhovia, čítajte si napr. tu:

rojka.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


9.
označiť príspevok

majomajo muž
   11. 1. 2013, 14:33 avatar
Tu diskutujeme my, takže ak niečo máš svoje , tak daj......


10.
označiť príspevok

rastos muž
   11. 1. 2013, 14:36 avatar
No však to je aj moje, účelnosť a usporiadanosť reality okolo nás logicky vedie k hľadaniu autora.


12.
označiť príspevok

Nadja žena
   11. 1. 2013, 14:40 avatar
rasťo, tu je chyba:
"Vesmírny časový a priestorový poriadok je teda podľa Swinburna v konečnom dôsledku nevysvetliteľný prírodnými vedami. Jedinou inou alternatívou je osobné vysvetlenie. Musí existovať nejaká slobodná osoba, ktorá rozhodla, že vesmír sa odvíja podľa prírodných zákonov. Existencia takejto osoby vysvetľuje poriadok v priestorovom usporiadaní a v pravidelnom správaní sa vecí."
nemusí existovať, a už vôbec nie preto, že niečo pre nedostatok informácíí nevieme vysvetliť.
to nie je logické.

ô
Súhlasí Bojislav


15.
označiť príspevok

rastos muž
   11. 1. 2013, 14:46 avatar
To je možné, ja som v tom nešiel do hĺbky.
Uvádzam tu skôr všeobecne známy teleologický argument (nie dôkaz) pre tých, ktorí sa pýtajú na logiku ohľadne viery v Boha. Tých rozpracovaní tohto argumentu je veľa (ja som len vypichol jedno náhodne) a zaiste niektoré aj nedostatkami, ako väčšina filozofických teórií.

Inak a stručne povedané, nie je nelogické - tvárou v tvár účelnosti a usporiadanosti reality - zamýšľať sa nad prípadným jej autorom.


17.
označiť príspevok

Nadja žena
   11. 1. 2013, 14:49 avatar
lenže to predpokladá nejaký účel... ak nijaký nie je, tak sme v... koncoch s touto teoriou, a účel dokázať nevieme, len výsledok.


19.
označiť príspevok

rastos muž
   11. 1. 2013, 14:54 avatar
Takže účel buď je/nie je, je to 50 na 50, môžeme si hodiť mincou alebo si jednoducho, s vedomím rizika, zvoliť
Súhlasí rose.madder


20.
označiť príspevok

Nadja žena
   11. 1. 2013, 14:59 avatar
to môžeme, ale už tu máme prvok náhody, takže si nemusíme hádzať mincou a rovno to nechať na náhodu...
to prirovnanie je dobré, lebo ani hod mincou nie je nijaká náhoda, jej dopad sa riadi fyzikálnymi zákonmi, ale my všetk vplyvy nevieme spočítať, napriek tomu, že ich je nekonečne menej ako pri vzniku života napr.


22.
označiť príspevok

rastos muž
   11. 1. 2013, 15:03 avatar
A keď už hádžeme mincou, nemá zmysel hovoriť o tom, že jej dopadnutie na jednu stranu je logické a na druhú stranu nie...
Súhlasí Nadja, rose.madder


23.
označiť príspevok

majomajo muž
   11. 1. 2013, 15:07 avatar
Nejakú logiku by to malo, ak by šlo o dve reálne možnosti o ktorých sa dá presvedčiť. Inak nevieš pád mince vyhodnotiť......


39.
označiť príspevok

ruwolf muž
   11. 1. 2013, 16:33 avatar
Čo sa nijak neprejavuje, je úplne rovnocenné s tým, čo nejestvuje.
(Takže ak to budeme považovať za nejestvujúce, nič sa pre nás na skutočnosti nezmení.)


53.
označiť príspevok

rastos muž
   11. 1. 2013, 19:44 avatar
To by mohlo platiť, keby sme celú realitu zúžili len na pozemský život. Pri zohľadnení prípadného posmrtného života je situácia iná.
(ani v divadle počas predstavenia nevidno scenáristu, režiséra, kulisárov, maskérky a ďalších...)


67.
označiť príspevok

regulus muž
   12. 1. 2013, 20:36 avatar
Re 39: Ak vylucime spojitost medzi vedomim a hmotou. Na pochybovanie staci dualita svetla, kde sa meni ziarenie na materiu - casticu pri pozorovani svetla. Treba byt otvoreny k moznostiam ruw. Inak to nejde a budes preslapovat stale okolo toho isteho. Otvorenost znamena viac, ako odhodlanie. Otvorenost je aj cin a cin urobis az vtedy, ked zahodis predsudky. Bez predsudkov sa Ti bude zit lepsie, lebo sa oslobodis od okov vlastnej obmedzenosti vo volnosti myslienok. A nakoniec, pravdu pochopis az vtedy, ked sa zblaznis .


37.
označiť príspevok

ruwolf muž
   11. 1. 2013, 16:31 avatar
Prečo sem dávaš veci, ktoré ani nevieš, o čom sú?

Tie pseudo-argumenty vychádzajú zo zlých predpokladov. (A každý, kto trochu pozná logiku, vie, že zo zlých predpokladov sa dá odvodiť prakticky akákoľvek blbosť.)


7.
označiť príspevok

Donna žena
   11. 1. 2013, 14:28 avatar
Majomajomajo môžem i ja odpovedať ? .. ďakujem :D ...

Viera prichádza z počutia Božieho slova .... To je napísané v Božom slove. Je to jednoduché. Na čo h%ladať logiku.


8.
označiť príspevok

majomajo muž
   11. 1. 2013, 14:32 avatar
V tom nevidím nejakú logiku, lebo aj v novinách či knihách je popísané všeličo a skutočnosť je iná........Ale kvitujem, bol to dobrý pokus..... 


11.
označiť príspevok

Donna žena
   11. 1. 2013, 14:39 avatar
Pýtala som sa na čo hľadať logiku. ... a či je taká dôležitá? .. . Božie slovo je niečo viac ako knihy a noviny .... papa


13.
označiť príspevok

Nadja žena
   11. 1. 2013, 14:43 avatar
božie slovo by celkom isto bolo niečo viac, škoda, že také slovo nepoznáme  


16.
označiť príspevok

Donna žena
   11. 1. 2013, 14:49 avatar
Mnoho ľudí nepozná, predsa však niektorí ľudia poznajú, no nie celé.


18.
označiť príspevok

Nadja žena
   11. 1. 2013, 14:52 avatar
okik, oprava... škoda, že si veľa ľudí myslí, že ho nepozná, že niektorí si myslia, že ho poznajú, a škoda, že kto má z nás pravdu, nevieme.


24.
označiť príspevok

Donna žena
   11. 1. 2013, 15:09 avatar
Otočím to. :-) .. Mne sa dal Kristus poznať skrze Slovo Božie-Bibliu. Poznať, tým myslím, že mi dal poznať kto je a kto som ja a aký je hriech vážny a to, že je milostivý, ale i svätý Boh a že Ho potrebujem.
Ale predsa, nie úplne celého Ho poznám, lebo je večný Boh a veliký.


25.
označiť príspevok

Nadja žena
   11. 1. 2013, 15:18 avatar
na to namietam:
aj ja som sa presvedčila, že sa nedá dokázať ani to, že existujem.
mala som tak živý sen, že som ani tienikom nepochybovala, že je to skutočnosť.
potom som sa zobudila. čo ak som ale práve vtedy zaspala?
čo ked nežijem skutočnosť o tom, že ťa čítam, ale iba snívam?


29.
označiť príspevok

Donna žena
   11. 1. 2013, 15:37 avatar
A čo čítaš za knihy? .. Môžeš to mať z nich.


31.
označiť príspevok

Nadja žena
   11. 1. 2013, 15:39 avatar
sny mám odjakživa...  


21.
označiť príspevok

majomajo muž
   11. 1. 2013, 15:02 avatar
Myslím, že poznanie neznamená hľadanie autora, to je už nejaký teologický argument. Ide skôr o hľadanie príčin, postupnosti, logických súvislostí, jednoducho vysvetlenie. Vysvetlenie predsa nie je že je nejaký autor......Ak by existoval autor, tak by sa dalo prepokladať a dokázať že existujú aj jeho zásahy do diania, aby to predsa malo nejaký autorský zmysel. Lenže taký dôkaz neexistuje, naopak, veda zisťuje, že všetko sa riadi prísnymi prírodnými zákonmi vyplývajúcimi z charakteru hmoty, ktoré sa prejavujú v rovnakých podmienkach rovnako. Možno ich všetky ešte nepoznáme, ale nahrádzať si nevedomosť vierou je nebezpečná vec. Ja to vidím štatisticky a v rámci toho dianie s nejakou pravdepodobnosťou. Tým sa dá doteraz vysvetliť všetko, pretože štatisticky sa udejú veci aj raz za 10mld.rokov napr., takže všetko sa môže udiať prirodzenou cestou, pretože vesmír má čas, ľudský život, dokonca celá história ľudstva je z hľadiska vesmírnych parametrov zanedbatelná epizóda, ale ktorá s istou pravdepodobnosťou a za istých podmienok mohla nastať a aj nastala. Zatial vieme iba o Zemi a našej civilizácii, ale iba v mliečnej galaxii sú miliardy planét a takých galaxií sú dalšie miliardy.....takže mi pripadá prinajmenšom neskromné namýšľať si o nejakom zámere nejakého autora akurát tu na Zemi........
Súhlasí Nadja


26.
označiť príspevok

Nadja žena
   11. 1. 2013, 15:20 avatar
skrátka aj keby nás stvoril boh, mali by sme pátrať, ako.
boh je len akoby katalyzátor ah  


30.
označiť príspevok

majomajo muž
   11. 1. 2013, 15:39 avatar
veriaci, to v 27 bola už tá logika ? Ak áno, dobre, ale ja tiež nemám problém s existenciou Boha, lenže nič, vonkoncom nič tomu nenasvedčuje a tak nemám dôvod sa tým nejako zaoberať alebo žiť podľa náboženských návodov.


34.
označiť príspevok

veriaci muž
   11. 1. 2013, 15:56

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



38.
označiť príspevok

majomajo muž
   11. 1. 2013, 16:31 avatar
Mne to neznie logicky. Ty napred vyslovíš predpoklad, potom mu bez akýchkolvek dôkazov uveriš a tomu že urobíš čo Boh po tebe chce už vonkoncom nerozumiem. Ako vieš čo prípadný Boh po tebe chce ? Ja som čakal nejakú logickú postupnosť, vychádzajúcu z nejakých javov či diania okolo nás, to by mi dávalo akúsi logiku že k niečomu inklinujem. Odkedy ty veríš v Boha ? Máš nejaký konkrétny dátum ?


40.
označiť príspevok

veriaci muž
   11. 1. 2013, 16:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



41.
označiť príspevok

ruwolf muž
   11. 1. 2013, 16:53 avatar
"uver" nerovná sa "pripusti"


42.
označiť príspevok

Krištof
   11. 1. 2013, 17:00 avatar
40., 41. Možno skôr: "Hľadajte a nájdete! ... kto hľadá, nájde... o čo skôr dá nebeský Otec Ducha Svätého tým, čo ho prosia!" (Lk 11, 9-13)


43.
označiť príspevok

veriaci muž
   11. 1. 2013, 17:04

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



44.
označiť príspevok

ruwolf muž
   11. 1. 2013, 17:07 avatar
Neviem, o čom točíš, skús upresniť.
Súhlasí Chiara


46.
označiť príspevok

veriaci muž
   11. 1. 2013, 17:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



47.
označiť príspevok

ruwolf muž
   11. 1. 2013, 17:19 avatar
Prečo neodpovieš na jednoduchú otázku ale uhýbaš pseudo-odpoveďami od veci?

Evanjelií je asi 30 - ktoré máš na mysli?


48.
označiť príspevok

veriaci muž
   11. 1. 2013, 17:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



49.
označiť príspevok

ruwolf muž
   11. 1. 2013, 17:48 avatar
Neverím, že Ježiš je syn boží - nepoznám jediný dôvod, prečo by som tomu mal veriť.
Že bol ukrižovaný, to pripúšťam.
Neverím, že sa obetoval za kohokoľvek hriechy - prečo by som mal veriť nezmyslu, že Boh je hlupák a sadista?


50.
označiť príspevok

veriaci muž
   11. 1. 2013, 17:55

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



51.
označiť príspevok

ruwolf muž
   11. 1. 2013, 17:57 avatar
Boh sa nijako neprejavuje a čo sa nijako neprejavuje...


52.
označiť príspevok

veriaci muž
   11. 1. 2013, 18:07

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



59.
označiť príspevok

ruwolf muž
   12. 1. 2013, 16:05 avatar
Klameš.
Ako skeptik pripúšťam všetko, takže spĺňam bod 1.
To, že robím chyby viem, čiže spĺňam aj bod 2.
Pokrstený som tiež, t.j. spĺňam i bod 3.
(Bod 4. nie je na mne.)


61.
označiť príspevok

veriaci muž
   12. 1. 2013, 18:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



62.
označiť príspevok

ruwolf muž
   12. 1. 2013, 19:12 avatar
Kde napádam?
Ide mi o to, aby si prestal písať hlúposti a lži.
Súhlasí regulus


63.
označiť príspevok

veriaci muž
   12. 1. 2013, 19:31

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



64.
označiť príspevok

ruwolf muž
   12. 1. 2013, 19:35 avatar
Spĺňam prvé 3 body.
To, že Ty nevieš napísať to, čo si myslíš, nie je môj problém.
Nauč sa používať slová v ich spisovnom význame.
Ak ich používaš v svojom prekrútenom význame, tak ak Ťa diskutujúci nepochopí, nie je to jeho chyba, ani jeho slovíčkarenie, ale len Tvoja hlúposť a ješitnosť.

(Slobodná vôľa podľa všetkého nejestvuje.)


65.
označiť príspevok

veriaci muž
   12. 1. 2013, 19:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



71.
označiť príspevok

ruwolf muž
   13. 1. 2013, 13:13 avatar
Ty nie si Hospodin.


73.
označiť príspevok

Nadja žena
   13. 1. 2013, 13:52 avatar
ako vieš


75.
označiť príspevok

ruwolf muž
   13. 1. 2013, 21:17 avatar
Lebo je vypatlaný.


56.
označiť príspevok

majomajo muž
   12. 1. 2013, 05:59 avatar
Ak je Boh autor a má s nami nejaký ciel, tak by mu nemalo byť jedno či predmet jeho stvorenia sleduje alebo nesleduje autorove ciele ?


57.
označiť príspevok

havran
   12. 1. 2013, 09:31 avatar
Autor je sám človek , ktorý buď koná v súlade so zákonmi Vesmíru , alebo nie.


72.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 1. 2013, 13:39 avatar
boh nikoho nenuti takym sposobom akym nikoho nenuti unosca aby mu vyplatili peniaze inak zastreli rukojemnikov


45.
označiť príspevok

Chiara
   11. 1. 2013, 17:13 avatar
Podľa teba nepokrstení ľudia nemôžu už nikdy prijať Boha? Boh na nepokrstených z vysoka kašle?


36.
označiť príspevok

zajomato
   11. 1. 2013, 16:12 avatar
veriaci prezraď, čo od teba chce tvoj boh


55.
označiť príspevok

elemír muž
   12. 1. 2013, 00:32 avatar
Je veľmi ťažké presvedčiť neveriacích o bohu, ak niektorí veriací nevedia, prečo veria v Boha. Ale aj to je vždy lepšie, ako neveriť vôbec. Sú určité zákonitosti existencie tohoto sveta, ktoré tým, že sa neštudujú, alebo sa zle študujú, privádzajú svet a jeho jedniotlivcov do katastrofy. Sú to zákony existencie fyzického sveta hmoty a zákony, bez ktorých hmota tak isto nemôže existovať, zákony duchovné. Zákony duchovné sa ďalej delia na zákony synov tohoto sveta a synov svetla. Akl spojíme duchovnoa hmotu, dostaneme živú hmotu, teda biologický organizmus. Ja , samozrejme, osobne, si to vysvetľujem ďalej tak, že hmota je živý organizmus, ktorého časový pojem je K - násobne dlhší, ako časový pojem biologicky živého organizmu. Konštanta K sa da vypočítať iba približne a je to napríklad pomer veľkosti slnečnej sústavy a atómu hmoty. A teda 1 sekunda hmoty je K násobne dlhšia, ako sekunda biolodického života. Každá špirálovitá galkaksia je vrch lievika čiernej diery, kde nakoniec podľa kolobehu života hmoty skončí. Toto sa však dejej v čase K násobne dlhšom, ako je čas biologického života. Teda jedna sekunda hmoty je K násobne dlhšia ako sekunda biologická a teda ak sa živočích, ako napríklad človek pozerá na hmotu, zdá sa mu, že všetko stojí a nič sa nehýbe. Vesmír, ktorý nás obklopuje, vidíme iba ako na fotografiách, na ktorých sa nič nedeje, ale ak by sme si premietli film života hmoty v K násobne kratšom čase, teda pri našom biologickom časovom vneme, zistili by sme, že špirálové galaksie sa vlievajú do lievika čiernej diery možno ešte rýchlejšie, ako slimák do svojej ulity. A načo tento kolobeh hmoty ? Zase iba moje fantázie: Výsledkom by mali byť dobré myšlienky a teda dobrá duchovná energia biolodgického života, ktorá sa pred obnovou hmoty v procese čiernej diery, oddelí od hmoty a cestuje do vyššieho plusového rozmeru, kde je časový vnem života ten istý, ako čas života hmoty, teda K násobne dlhší ako tu a teraz. Toto mám podložené Ježišovým vyjadrením, keď povedal, že pred tým, než bol tento svet, já som bol. A tomuto verím preto, že som uveril evanjelium a evanjelium som uveril preto, že ten deň, keď sa modlím, je lepší, ako keď sa nemodlím. A ten deň, a tie dni keď zhreším, sú horšíe a horšíe, až kým sa nezbavím hriechu spoveďou. A tak Ježiš prišiel z toho plusového sveta, aby nám oznámil, čo treba robiť, aby sme postúpili ďalej a nezostali v hmote ako je súčasť očistenia v ohni čiernej diery. Toto je moja podstata, prečo verím v Boha, samozrejme, že je to trochu zložitejšie a tu na to nie je priestor a ani čas, ale na takto založenej viere sa spolieham nielen na Ježiša, ale na celú Svätú trojicu, že sa cez nich, ako cez jedinú cestu dostanem predsalen z tohoto sveta do sveta odkiaľ k nám prišiel Ježiš.A biblia a evanjelium sú preto tak napísané, že nebo potrebuje iba asi 10 až 20 % všetkých ľudí zo zeme. A teda niekto prečíta bibliu a vidí v Bohu masového vraha a unáša sa v eufúrii, že objavil teplú vodu a niekto prečíta bibliu a uvidí Boha a začne ťažiť dobro z neba už tu na zemi a využíva ho na podstatné zlepšenia svojho života. Nebo však nesype na zem peniaze a ani zlato, na to je tu satan, ktorý si týmto drží ľudí ďaleko od neba, nebo nám dáva niečo, čo veriacemu človeku netreba opisovať, lebo to každý z nich pozná sám na sebe a je zbytočne to popisovať neveriacím, lebo nemajú čím pochopiť, o čo vlastne ide. Je to krutý fakt pre neveriacích, ale Ježiš viac krát v evanjeliu povedal, že len ten, komu to dá ,môj Otec. A teda kto nemá tento software v hlave od jeho Otca, nemôže počítať s tým, že sa mu vymaže software, ktorý mu tam nainštaloval satan. A toto je základ nenávistí a závistí medzi neveriacimi a veriacimi. Keď bol Ježiš zabitý na kríži, vstúpil do podsvetia a všetci, ktorí boli dobrí a spravodliví, počuli jeho hlas. Ježiš príde do podsvetia ešte raz. Teraz budú počuť jeho hlas všetci, jední však na zatratenie a iní na vykúpenie. A v tomto je krutosť evanjelia pre neveriacích a nádej a spása pre veriacích. Ale medzi týmito dvomi prelomovými bodmi návštevy Ježiša v podsvetí, Ježiš naďalej klope na dvere všetkých duší, ale bohužiaľ, iba tí počujú jeho klopanie, ktorým to dal jeho otec. Jeho klopanie je veľmi slabučké a iba ťažko sa dá počuť v úplnom pokoji duše, ktorá ma čisté a otvorené srdce a nie je ohlušovaná zvukmi satanovho sveta.
Takže, je to smutné, ale naozaj len ten, komu to dá jeho otec. A tých je menej ako 20 %.


60.
označiť príspevok

salbea žena
   12. 1. 2013, 18:40 avatar
po Nadjinej teme reagujem pozitivne
Jezis vas miluje..amen..


66.
označiť príspevok

nabzlo muž
   12. 1. 2013, 20:07 avatar
hovno,keby nás miloval,tak žijeme v socializme....


78.
označiť príspevok

Mojka1
   14. 1. 2013, 00:32 avatar
len vydrž nabzlo, ideme správnym smerom k socializmu..ovšem bez ľudskej tváre, až ti to nebude vadiť...


68.
označiť príspevok

elemír muž
   13. 1. 2013, 07:15 avatar
Nablzlo, my sme si isí, že nás miluje, ale je nás iba sotva 15 %, takže on aj spravodlivo dáva na túto zem dobro pre 15 % a keď sa pozrieš okolo seba tak tu toho dobra ani viac nie je, ale čo s vami 85 %, keď na neho iba kydáte a špiníte a neviete mu prísť na slušné meno. Ako by si sa ty konkretne odmenil tým, čo na teba iba kydajú špinu a všetko zlé. Chceš povedať, že ty by si takýchto ľudí, aj napriek tomu miloval ? Tak prečo to chcete od noho ? Dobro ktoré dostávame my od neho nie je zadarmo, ale nám sa to niekoľkonásobne vyplatí, a preto by sme boli idioti, keby sme neverili. Vy ste si nechali satanom povýšiť lenivosť na slobodu, tak si tu jeho slobodu užívajte a máte začo, aby sa vám satan odmenil zato, že na boha a na cirkev kydáte ! Konečne si buchni hlavu o stenu a uvedom si, že týchto 85 % je vačša odmena od satana. Naša odmena od krista je 15,% dobra. Každý z vás, kedykoľvek môže Krsta o dobro požiadať a nie miesto toho donekonečna fňukať, prečo sa tu máte zle. Boh zriadil na zemi raj, prečo tu ten raj nie je dodnes, kto mu to zničil a prečo ? Lebo on nenávidí kristove dobro a chce vás presvedčiť, že dobro je práve to jeho zlo. necháte sa ním klamať ako tí najposlednejší debili a pritom fňukáte a obviňujete cirkev a krista zo všetkého zlého ?????? Tak vám treba, lebo čo ste si vyslúžili, to máte a to to si užívajte. Vieš si predstaviť, aká by to bola námaha presvedčiť takých, ako si ty, aby uverili a začali čerpať dobro z neba aspom o 15% ? Je to nemožné a 99% veriacích to už dávno vzdalo a užívajú si svoje dobro, lebo vás ma satan tak chytených, že si vás nenechá vytrhnúť z ruky. Ak by sa to aj nakoniec podarilo, stále by to bolo iba 30% dobra a ešte stále 70% zla, teda stále drvivá väčšina zla za obrovskú námahu presvedčiť takých, ako si ty aspom 15% !! A to je tu už dvetisíc rokov takto a ja predpokladám, že takto bude až do súdneho dňa. Lebo všetci sme boli vyhodení do tmy, kde je iba plač a škrípanie zubov a pri tom stačí tak málo, aby sa to otočilo a predsa sa to dvetisícrokov neotočilo a určite sa ani neotočí, nablzlo, lebo ani s tebou nikto nepohne. Spočítaj si koľkí sme tu na tomto fore, čo máme zatiaľ akú takú trpezlivosť neustále reagovať na vaše príspevky v nádejí, že aspom jednému by mohlo predsa len svitnúť. Veď čo to môže byť za inteligencia, ak ste schopní uveriť, že všetko zlo na tomto svete je z katolíckch k ňazov. to je balsam na vaše duše a prečo ? Videl si vôbec niekedy štatitiku zločinnosti pomere kňazov a iných ľudí ???? Ale ty to žeerš aj s navijákom, tak čo s tebou ? A to ešte nemáš hanby povedať veriacím, že uverili blbosť ??? Najprv sa zamysli, čo si ty schopný zožrať aj s navijákom od satana a potom skús dávať rozumy iným, ktorí už svoje šťastie našli a nepotrebujú fňukať ako ty a tebe podobní. My sa nepachtíme za rozumom, ako vy, nám je rozum ukradnutý, lebo sme ho dali bohu.


70.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 1. 2013, 11:44 avatar
elemir, ked sa nepachtis za rozumom a je ti ukradnuty tak sa vysplhaj na strom a odpocivaj a neotravuj uz konecne zo svojimi blbostami a VYHLADAJ ODBORNU POMOC CLOVECE, myslim to v dobrom, takmer nikto uz s tebou nediskutuje, dokonca aj veriaci od teba davaju ruky prec lebo uz zrejme nevies odlisit realitu od vlastnych vyplodov fantazie, a to je ovela nebezpecenjsi stav ako len trepat somariny, co ak ti raz fantazia povie ze mas podpalit dom aby si bol spaseny? elemir to je vazna vec, hlavne ked zahadzujes cele racionalne myslenie ako nieco co ti je ukradnute a rozhodujes sa na zaklade emocii a fantazie


69.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 1. 2013, 11:41 avatar
neviem ako sa moze niekto dopracovat k viere k logikou a ani nikto z vas veriacich to nevie

uprimne, najskor ste verili v boha a bibliu a az potom ste si to potvrdzovali argumentami, hladali ste logicke dovody pre boha atd, hladali dokazy o pravdivosti biblie ked ste si boli neisty alebo hladali vysvetlenia na krestanskych strankach,

alebo

ste vyskumom prisli na to ze vesmir vznikol z impulzu boha, potom ste vyskumom prisli na to ze ten boh stale vesmir ovplivnuje, potom ste prisli na to ze ten boh sa zaujima o ludi, potom ste logicky prisli na to ze ludia su prenho najdolezitejsi, potom ste logicky prisli na to ze s nami stale priamo komunikuje, neusmernuje nas prostrednictvom podvedomia, lez prorokov, logicky ste prisli na to ze to musi byt jedno z abrahamovskych nabozenstiev stredneho vychodu, logicky ste si vybrali krestanstvo(logicky, nie pre to ze je vo vasom okoli najrozsirenejsie vsak? teda ak by ste sa narodili v irane tak by ste si isto znova vybrali krestanstvo nie? ) a tak isto logicky aj krestansku cirkev ( podla vasho vyberu, niekto si logicky vyberie protestantov, niekto si logicky vyberie katolikov, niekto zase mormonov a svedkov jehovovych, no ak je to logicke viete potom vysvetlit zbludenym oveckam, presne vysvetlit a dokazat kde a ktora cirkev je ta prava), a samozrejme logicky ste prisli na to ze biblia je jeho kniha aby som nezabudol, a potom ked sa vam nieco v nej nezda alebo nepaci tak ste logicky prisli na to ze ju musite brat obrazne a logicky prichadzate na presne ktorych miestach


74.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 1. 2013, 19:59 avatar
Chcel som už prv, lenže v prístupe na PC som vlnou s nižšou frekvenciou a zároveň na rozdiel od takej, mám kratší čas ...
Rastos predkladal obnovené staré logické argumenty, ktoré ešte „donedávna“ platili za dôkazy a boli viackrát, ako dôkazy, logicky vyvrátené. Napriek tomu sa ďalej obnovujú, pričom nedokážu logicky odpovedať na „staré“ námietky, logiku, ktorá ich vyvracia ... i tak istá, nejaká argumentačná logika, ktorá má však k dôkazu ďaleko, v nich je ...
Podľa mňa je tu jeden logický argument, nie nepodobný tomu, ktorý platí i vo vede – pravdivé je to, čo funguje. A pre veriaceho jeho viera funguje a preto je pravdivá. Rozdiel je v tom, že kým „vedecké fungovanie“ platí všeobecne, to „vierové“ funguje individuálne ... na veci to však nič nemení ... to, čo je pre mňa funkčné, musí byť i pravdivé a pri tých druhých to nefunguje, lebo neuverili, pritom nie je dôležité, že iní veria inému a pre nich toto iné funguje tiež ...


86.
označiť príspevok

rastos muž
   14. 1. 2013, 12:02 avatar
"i tak istá, nejaká argumentačná logika, ktorá má však k dôkazu ďaleko, v nich je ..."

Tull, nič iné som sa ani neusiloval povedať.


76.
označiť príspevok

elemír muž
   14. 1. 2013, 00:20 avatar
Bojislav, ja neverím v boha na základe argumentov, ktoré ty hľadáš ani neviem kde. už som ti napísal a znova ti napíšem, že verím pre odozvu na modlidbu a všetko ostatné vrátane tvojích argumentov ma nezaujíma. Jednoducho som sa pomodlil a zistol som, že to funguje a nie je mi k tomu treba žiadných argumentov a kadejakých hovadín, ktorými ty hľadaním iba zbytočne zabíjaš čas. Ale ten, kto to takto nevyskúša, nemá šancu to pochopiť, ak by si o sebe myslel, aký je múdry a koľko kadejakých argumentov pre a proti tomu získal. Boh nemôže byť o argumentoch a dôkazoch a literatúre a desaťkrát prehrabanom Jeruzaleme. Tvojej múdrosti som sa nikdy nedotýkal, maj si ju akú len veľkú chceš, ale veriaci už na tomto fore nie sú, tu ste už len vy okrem teraz Tull a dokonca už aj Leu pragm, ste spracovali a presvedčili, aj keď tá tu začala šermovať s koránom, Takže ak si 99,9999% bude myslieť na zemi, že boh neexistuje, bude to 100% pravda ? Pre neveriacích určite. Ale pre tých, čo praktizujú vieru a vedia prečo, tým to môžeš napísať aj čitateľne na mesiac a vykašlú sa ti na to, lebo oni majú niečo, o čom ty nemôžeš mať šajnu, ak si to nevyskúšal a ak si skúšal a zle si skúšal, máš smolu,alebo musíš preto urobiť viac v inej cirkvi a k inému bohu, ako si to skúšal doteraz.Ale ak si doteraz nedostal odozvu na modlitbu z druhej strany, stále nevieš o čom hovoríš, aj keby si mal prečítane a naštudované aj to , čo ešte len bude napísané, nič ti to nepomôže. Zahoď všetky atrghumenty a nehľadaj boha v knihách a dokonca ani v biblii, ale boha musíš hľadať duchovne, lebo on je duch. Biblia je schválne tak napísaná, že 85% ľudí ju po prečítaní nechápe a nenájde tam nič božie, naopak nájde v bohu masového vraha a čo ja viem čo ešte. Nebo potrebuje len asi 15% ľudskej populácie a dostať sa medzi tých 15% nie je až taká námaha, ale musí sa to najprv úprimne chcieť. Toto vám chýba , menej nafúknutej múdrosti a trošku tejto pokory. Zahoď všetky argumenty a viacej ich nehľadaj, zabíjaš čas, zopni si ruky a skús sa úprimne pomodliť. Tuto niekde a takéto niečo hľadaj a na ostané sa vys...........


77.
označiť príspevok

Bojislav muž
   14. 1. 2013, 00:29 avatar
elemir, uz konecne pochop ze neveris lebo si si nieco overil ale pre to ze chces, ty si veril pred tym ako si sa skusil pomodlit a dostal si svoju odpoved len pre to ze si veril ze ju dostanes, teda myslis si ze si ju dostal ale to si si vsugeroval

elemir, vyser sa na svoje idiotske pocity a tuzby a skus sa pozriet realite do oci, vsetko si to len nahovaras lebo sa tak citis lepsie, nedeje sa to naozaj, ty si si to vsugeroval, nevyseriem sa na rozum a mozog co je vlastne jedina vec ktora ludsku rasu dostala tak daleko a je to vec ktora ti vdaka sugescii a nejakemu druhu placeboefektu hovori ze je to skutocne, a to len pre to ze nejaky invalidny dochodca s posranym zivotom a poskodenym mozgom tak velmi potreboval barlicku vo svojom zivote ze sa presvedcil o bohu a ze je mu tak uplne najlepsie a ze tento posrany zivot raz skonci a nahradi ho cire stastie

zi si v sebaklame ak chces, ja to odmietam


79.
označiť príspevok

elemír muž
   14. 1. 2013, 06:23 avatar
No vidíš bojislav, o čo je toto tvoje vyjadrenie rozumnejšie, ako tie pred tým,ale aj tak si nevieš predstaviť, aký je to príjemný pocit, cítiť sa medzi tými 15% a užívať si to. Zaľúbil sa chlapec, trocha ho to vzalo, zatiaľ niečo tuší, ale iba málo...zaľubil sa chlapec, až mu horia uši.Nevieš si predstaviť, koľko krát ma tento, podľa teba samoklam, podržal nad vodou. A určite sa toho nevzdám, aj keby si mal stokrát pravdu. Lebo ak je opozitum toho môjho to tvoje, potom nemám o čom uvažovať, to už som zažil, to už mám za sebou, vďaka Bohu. Ale ateistické argumenty máš celkom dobré, len sa nenechaj vytočiť, ako sa to pri týchto diskusiách mne stáva možno aj častejšie, ako tebe.


88.
označiť príspevok

Bojislav muž
   14. 1. 2013, 15:01 avatar
elemir, ja radsej vidim triezvo realitu aj ked je neprijemna, neodovzdam sa predstavam len pre to ze su prijemnejsie, uvedomenie reality elemir prinasa jednu velku vyhodu ktoru ti tvoja fantazia a sugescia nikdy neposkytne, ze triezve uvedomenie reality ti umoznuje menit svoj zivot k lepsiemu len na zakalde tvojich vlastnych schopnosti a sily vole, nikoho ineho


80.
označiť príspevok

majomajo muž
   14. 1. 2013, 06:48 avatar
Mňa v týchto diskusiách zaráža, že dospelí ľudia úplne s vážnou tvárou sa dokážu aj pobiť pre úplné absurdity trebárs z náboženstva, či okultizmu a pritom neriešia čo riešiť pre ich život je absolútne nevyhnutné.....nemajú prácu, nemajú kde bývať, nemajú čo jesť, politicko mafianské štruktúry ich okrádajú a spústa ďalších úplne reálnych problémov na ktoré sa treba zamerať. Čo tak venovať svoju mozgovú kapacitu tomu ?
Súhlasí havran, Ranexill


81.
označiť príspevok

Ranexill muž
   14. 1. 2013, 07:18 avatar
Najo, ked sa vzmaha bieda, nastupuje nabozenstvo s ešte vačšou silou.


83.
označiť príspevok

havran
   14. 1. 2013, 07:25 avatar
Rančo - je to ako hovoríš ,len nakoniec ten vred nahnisá a praskne. Myslím , že nastala doba vyššieho stupňa komunikácvie v spoločnosti , aj medzi rôznymi teistickými smermi a dúfam , že raz pochopia ľudia nemohúcnosť všetkých bohov až ostane jeden diabol zvaný kapitál. Prečo sa na svete umelo vytvára chudoba a nedostatok, aj keď je to v mnohých krajinách relatívne?


84.
označiť príspevok

Ranexill muž
   14. 1. 2013, 07:32 avatar
Včera som nad tym premýšlal, a porovnaval socializmus a dnesny stav. Peniaze su niekde stratené. Ono dokonca aj štatu chybajú, niet ich, akoby ich niekto vzdy spalil , znicil.. akoby niekam odtekali a mizli.
V amerike je to znamen, su štatistiky za poslednych dvadsat rokov, ze financie sa presunuli k 5-tim % ludi v USa, kdežto u zvysku poklesli.
Ale na Slovensku, mi to pripada, akoby tiez odtekali k Bohacom,a le mimo slovenska sameho..
To je problem..legalne okradanie o peniaze. V podstate tymto ludom z *EU branilo aspon ako tak v takomto safarení ked bola narodna mena..zameny penazi boli lahko vystopovatelne. ALe dnes sa nezamiena nic, len odtekaju do tzv. materskych firiem.
Súhlasí J.Tull


82.
označiť príspevok

havran
   14. 1. 2013, 07:19 avatar
majomajo - práve v tom je spojenie kléru a kapitálu , že láme revolúčnosť ľudí a láme im zuby proti diabolskému kapitálu. Keby riešili v tom Vatikáne ekonomickú rovnosť na svete a nie rovnosť pred Bohom po smrti , tak by ich kapitál už dávno zmietol z povrchu. Toto ti duševne zotročení chudáci nepochopia v súvislostiach. Nezaujíma ich podstata ich biedy , stačí , keď im pán farár pofúka boľavú dušičku. Ale myslím si , že je to nezvratný proces , svetu sa oči otvárajú. Dogmaticko-pragmatických fanatikov je stále menej a budú sa musieť raz zamyslieť nad podstatou svojej biedy. Však boli zbavení všetkého a zahnaní do "králikarní".


85.
označiť príspevok

majomajo muž
   14. 1. 2013, 08:08 avatar
Vytlačených peňazí je obrovský prebytok, ak by všetci chceli tie peniaze minúť nemali by na čo, lebo nie sú kryté ničím.....toto je aj hlavná príčina kríz ktoré sa budú opakovať až kým sa hodnota peňazí nevyrovná donote tovaru, služieb v reale. Ale vobec to nejde týmto smerom......


87.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 1. 2013, 13:18 avatar
rastos; k „86“ … spomenul som Ťa viac-menej kvôli stručnosti – aby som Tebou spomínané argumenty už vymenovávať nemusel ... predpokladal som, že na rozdiel od mnohých /napr. kreacionistov – IDčkárov ..., ktorí sú, čo sa ich viery týka, s logikou na nože .../, tieto argumenty nepokladáš za dôkazy. Vznikli veriacimi, aby potvrdili svoju vieru. Dopredu bolo dané, čo treba dokázať. Z týchto argumentov nevyplynul „Boh“, ten bol neodškriepiteľne daný, argumenty vyplynuli z obrany viery, potreby sebaujistenia, ako i presvedčiť o ňom druhých ...


89.
označiť príspevok

elemír muž
   14. 1. 2013, 20:22 avatar
počúvajte vy neveriaci mudrci. Plačete, že tu je zle, ale prečo ? Vy to vo svojej múdrosti máte zdôvodnené na betón: Na vine je predsa cirkev a Boh. Takže až tu vás doviedla vaša múdrosť. lenže, Boh stvoril na zemi raj, ak by ten raj tu bol dodnes, tak nemáme o čom diskutovať. A viete, prečo ten raj satan zničil ? No aby sme mali dneska o čom diskutovať. V Jánovom evanjeliu zvlášť Ježiš mnoho krát zdôrazňuje : Milujte sa navzájom. Určite to nemyslel tak, že má každý každého pretiahnuť, ale ak by medz ľuďmi bolo iba trochu lásky a možno ani lásky celkom tak netreba, možno by z toho Ježšovho stačilo trochu pochopenia, myslíte si, že by tu nebolo lepšie? Veď ak si aj niekto chce viesť o sebe, že je múdrejší ako všetci veriaci dokopy aj s bohom, nechajme ho v tom, to nie je podstatné, čo si ktomyslí, ale buďme na seba ako ľudia. Ak sa vám hnusí evanjelium, lebo je od vašu úroveň, tak ho zahoďte, ale pred tým si vytrhnite odtiaľ túto jedinú stranu, kde chce Ježiš, aby sme sa milovali a pribite si jz niekde na stenu. A dokonca si môžete myslieť aj to, že všetci kňazi sú najväčší zločinci na svete a boh je masový vrah, to nech je vec vášho osobného názoru, ale pozrite sa občas na tú jednu pribitú stranu z evanjelia, kde sa hovorí, aby sme sa milovali navzájom. Aj samotný Boh hovorí: Milosrdenstvo chcem a nie obetu. Nemusíte pre boha nič urobiť, ale buďte navzájom na seba milosrdní. prostesa navzájom rešpektujete a nerobte si zlé. Prečo tu táto veta dvetisíc rokov nefunguje ? Je na vine boh a cirkev, ktorí práve na toto vyzývajú obyvateľov zeme a okrem nich nikto iný ? Čo to môže byť za múdrosť, ktorá toto nechápe, alebo chápe a nenávidí a prečo nenávidí. Mohol by človek robiť zle iným, ak by toto pochopil ? Ja myslím, že to chápe každý, na to predsa stačí rozum vola, ale čo je za tým ? Aj to je bohužiaľ jednodzché. Ak by sme sa všetci milovali navzájom a nikto by nikomu nič zlé neurobil, nič neuklradol, nič nepoškodil, zrazu by určitá skupina ľudí prišla na to, že nemajú čo jesť, že nemajú kde skloniť hlavu na noc, napríklad, a hlad a zima v noci je sila, ktorá veľmi ľahko obráti rebríček hodnôt naopak. A potom zrazu to dobré, na čo sme sa spoliehali a čo sme milovali, je zrazu zlé a hnusné.A to všetko iba pre to, že si niektorí nechali povýšiť lenivosť na slobodu. Bol u raj na zemi a nevydržal ani jednu generáciu, ani Adam s Evou, pre ktorých bol raj stvorený, nemohli v ňom ani vychovať svoje deti. Bol na vine Boh, ktorý zriadil a udržoval v chode ? Ak by aj nejaká vina na Bohu bola, bolo by to iba preto, že si dovolil v satanovom knižatsve zriadiť raj a dobro na zemi. A prečo tu satan teda nechce dobro ? Či na satana vy vôbec neveríte ? Ak naozaj nie, tak na koho hodiť vinu za všetko zlo, ak tu okrem cirkvi nič iné nie je ??? Darmo, že cirkev prikazuje sa navzájom milovať, nehrešiť a nerobiť nikomu zlé, nie je to cirkvi nič platné, lebo vy potrebujete viníika za všetko zlo a nič iné okrem cirkvi a vás tu nie je. Koľkorát povedal Pilát davu, že na Kristovi nenáchádza žiadnu vinu ? Obyčajný strach o karieru, že ak by Krista uznali za mesiáša, prišli by o dobre platené popredné miesta a tam by museli pustiť jeho. Čo na tom, že im pvedal: budete vraždiť a budete si myslieť, že tým slúžite bohu a napriek tomu neuverili a tomu bohu, ktorému chceli slúžiť, a na ktorého sa spoliehali, zabili jeho vlastného syna. Prečo, kto im obrátil rebríček hodnôt naopak ? Nebolo treba žiadne zázraky, stačilo, že sa im pod zadkom trochu zatriasla stolička. Aj komunisti vyrábali zbrane len preto, aby zabránili vojne, koľkí to žerú dodnes. Takže teraz vidíte, ža ak by sme a evanjelium zahodili a vytrhli z neho jednu jedinú stranu o vzájomnej láske a porozumení, nemá to šancu na uplatnenie v praxi. Je na príčine cirkev, veriaci, kňazi, ktorí su považovaní za príčinu všetkého zla na zemi ? Podľa akých štatistík ? Veď nakoniech dobre, nech by aj boli na vine, čo je bez akýchkoľvek štatistík kravina ako vrata na hangári, ale ak by to pomohlo veci, možno by sa oni na to aj obetovali, lenže čo potom s tou múdrosľou neveriacích, ktorá prevyšuje múdrosť božiu, budeme ju všetci akceptovať a jednať s ňou ako s vajcami len úpreto, aby tu bol pokoj ? Ja myslím, že by to stálo za to. Ak veriaci dokážu skloniť hlavu pred Bohom, určite by skloonili hlavu aj pred týmto, ak by to zaručovalo pokoj.


90.
označiť príspevok

Bojislav muž
   14. 1. 2013, 21:41 avatar
elemir, chapes to cele zle
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 13:26,  Nezvyknem ti odpovedať lebo to nemá význam, ale ja žiaden rozsudok na Naďom som nevyniesol a...
dnes, 13:24,  majko, ospravedlňujem sa ti, ale ten svetový mier je seriózne moje osobné prianie. *19
dnes, 13:23,  Jasné, všetci v opozícii sú nevinní baránkovia čo nikdy v žiadnej kauze nefigurovali a...
dnes, 13:11,  4- Nie "kámoško", si mimo. Lídri mnou menovaných strán majú jednu spoločnú...
dnes, 13:10,  tak ma napada otazka, ako by sa to vyvíjalo, ak by Nemci dobili Rusko....Mne ten odpor ,už ked...
dnes, 13:08,  Takých rodákov , kasafranov , boratov , ardzunov a podobne chorých je tu ako maku
dnes, 13:06,  Treba pravdivo pomenovať historiu či je už taká alebo onaká . To je najdôležitejšie ,...
dnes, 13:04,  Zato, my "osvietení" präkäkäti v tom máme jasno. Celý náš život je jedna...
dnes, 12:59,  Kasafran miluje članky, ktore podporuju jeho názor..... Autori tychto clankov, veľmi dobre...
dnes, 12:56,  Ak si tomu neporozumel rozmením na drobné i Matovič i Sulík by mali odísť čo sa týka...
dnes, 12:54,  Majo je to také čudné že už máš v ruke rozsudok nad Naďom . O tom ostatnom som sa...
dnes, 12:49,  Kasafran tvoj problem je že nemáš šancu rozpoznať satiru a hoax . Nemáš k tomu zariadenie .
dnes, 12:49,  Už sa teším aký baránok z neho bude......a čo ostatní čo som spomenul, nič ?*13*13*13
dnes, 12:49,  Ako pán farár kývnu. *13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13
dnes, 12:48,  A podľa čoho sa rozhoduješ ?
dnes, 12:47,  Ja som túto tému myslel osobne seriem na politiku aj svetový mier......*13*13*13 kntsz- tvoje...
dnes, 12:47,  V živote som program žiadnej strany nečítal a ani nebudem. "Po ovocí poznáte ich."
dnes, 12:46,  Ešte k tomu Naďovi . Majko počkaj si na rozuzlenie . Uvidíš , že ťa slušne zaskočí . *04
dnes, 12:46,  Možno na nejakú hééérečku. *13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13
dnes, 12:44,  O sobitné miesto v slovenskej historiografii má Slovenské národné povstanie, ktoré vošlo...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Láska je ako poleva - prvá lyžica horúca, posledná studená.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(230 506 bytes in 0,686 seconds)