Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Ako je to so Svätým Duchom

85
reakcií
263
prečítaní
Tému 11. februára 2019, 11:07 založil ondrej.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

ondrej muž
   11. 2. 2019, 11:07 avatar
Už ako pohanovi, keď som rozmýšľal o tom, či je Boh, mi bolo jasné, že ak je, musí byť nadprirodzený, a teda sa vie nadprirodzene prejavovať. O suchú mravouku a vierouku som skutočne nestál, ale rozmýšľal som, že ak Boh je a dokáže sa nadprirodzene prejaviť v mojom živote, musí to byť úžasné. Od samého začiatku som mal jednoduchý postoj, že od Pána chcem prijať všetko, čo pre mňa má. Keď som sa obrátil, bol som prekvapený, že kresťania väčšinou rozmýšľajú inak. V cirkvi je veľa zlých vyučovaní a predsudkov voči nadprirodzenu, duchovným darom a voči osobe Svätého Ducha. S názormi a postojmi, ktoré zabraňujú prežívať väčšiu plnosť Svätého Ducha, sa v rôznych obmenách stretávame stále, a to až v takej miere, že si musíme položiť otázku, ako by cirkev vyzerala, keby tieto hradby neboli nastavané. Možno ste sa už stretli s nasledovnými argumentmi:
==Divy a zázraky robil iba Ježiš, aby ukázal, že je Boží Syn."==
Zle, lebo zázraky robili aj apoštoli.
==Duchovné dary pôsobili iba skrze Pánových apoštolov.´===
Divy robil aj Filip, ktorý nepatril k Pánovým apoštolom, a jeho dcéry boli prorokyne.
===Duchovné dary sa prejavovali iba do vzniku kánonu Nového zákona a teraz máme Bibliu, preto ich netreba.===
Nedáva to logiku, lebo Ježiš Kristus je ten istý včera, dnes i naveky.
===Plnosť Svätého Ducha prijímame pri znovuzrodení a netreba žiadnu druhú skúsenosť.===
Keď učeníci čakali na zoslanie Svätého Ducha, boli evidentne znovuzrodení.
====Zoslanie Svätého Ducha sa udialo iba raz, na Letnice, a odvtedy je Svätý Duch na zemi. ===
To, čo sa udialo na Letnice, zažili aj v Samárii (8. kap. Skutkov), aj v Cézarei (10. kap. Skutkov),
aj v Efeze (19. kap. Skutkov).
====Krst Svätým Duchom prijímame pri vodnom krste.===
Niekedy áno, ale nemusí to tak byť, lebo v Samárii prijali Svätého Ducha po krste a v Cézarei, naopak, pred krstom.
===Krst Svätým Duchom nemusia sprevádzať žiadne znamenia===.
Keby sa nedialo nič a Peter by nepočul pohanov hovoriť v jazykoch a prorokovať, nepokrstil by ich. Peter videl, že v Kornéliovom dome zažili to isté, čo aj on na Letnice – jazyky ho presvedčili.
===Ak kresťania hovoria v jazykoch, musí to byť jazyk, ktorému ľudia rozumejú.===
Môže, ale nemusí. Pavol hovorí, že keď sa modlíme v jazyku, myseľ je bez úžitku, tzn. myseľ nerozumie (1Kor 14).
===Sú aj iné dôkazy krstu Svätým Duchom ako, napríklad, láska alebo prorokovanie.===
Lásku a prorokovanie je možné vidieť a vyhodnotiť s dlhým časovým odstupom, preto nemôžu byť znamením krstu v Duchu Svätom.
====Pozor na jazyky, lebo sa môžeme rúhať Bohu.===
Áno, to je možné iba tak na okultistickej seanse, a nie na mieste, kde je vyvyšované meno Pána Ježiša Krista a modlitby prebiehajú v Jeho mene. Ide o absurdnú obavu náboženských ľudí.
===Nevenujme sa toľko Svätému Duchu, aby Ježiš nebol zatienený.===
Ďalší z radu nezmyselných argumentov, lebo je to práve Ježiš, kto krstí Svätým Duchom.
===V Biblii nikde nie je napísané, že ľudia padajú.===
Keď Ježiša prišli zatknúť a On povedal: „Ja som,“ prítomní ustúpili nazad a padli. (Jn 18,6)
===Svätý smiech, extatická radosť alebo trasenie, či iné prejavy, ktoré pripomínajú opitosť, nemôžu byť od Boha.===
Môžu, veď už na Letnice povedali na učeníkov, že sú opití. Nepovedali by to iba preto, že počuli veľké veci Božie v ich rodnej reči. To ich mohlo udiviť, ale neviedlo by to k obvineniu z opitosti.
Preto učeníci museli byť v stave, ktorý silno pripomínal opitosť vínom.
===Svätého Ducha nemáme oslavovať ani sa k Nemu modliť.===
Biblia hovorí, že máme mať koinóniu tzn. úzke spoločenstvo so Svätým Duchom. Spoločenstvo s osobou nie je možné mať bez rozprávania. Ak je Svätý Duch Boh, potom sa k Nemu môžeme bez problémov prihovárať, ak niekto tvrdí, že nie, degraduje Ho na neosobnú silu.
==O Ducha Svätého nemáme prosiť.==
„Ak teda vy, súc zlí, viete dávať svojim deťom dobré dary, o koľko skôr dá Otec z neba Svätého Ducha tým, ktorí ho prosia!“ (Lk 11,13) Ak nechceš viac Svätého Ducha, nepros. Ja chcem.
Myslím, že by sme mohli zažívať väčšiu plnosť Božiu, keby sme sa nestretávali s týmito argumentmi. Rád som vystúpil na obranu úžasnej osoby Svätého Ducha. Odporúčam každému knihy Bennyho Hinna Dobré ráno, Duchu Svätý a Claudia Freidzona Duchu Svatý, hladovím po tobě.

Jaroslav Kříž


3.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 12:40 avatar
Svätý duch je rozprávková postavička
Súhlasí havran


8.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 14:00 avatar
No čo ondrejko, nejdeme sa hrať?


9.
označiť príspevok

-era- muž
   11. 2. 2019, 14:14 avatar
Ondrej nie je prihlásený. Čo sa nudíš?


10.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 14:15 avatar
Chcem sa hrať


11.
označiť príspevok

-era- muž
   11. 2. 2019, 14:17 avatar
10. Myšlienkové hry?


12.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 14:17 avatar
Súboj titanov


13.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 14:18 avatar
JA verzus Jehova


14.
označiť príspevok

-era- muž
   11. 2. 2019, 14:18 avatar
Tak v tom ti neposlúžim


15.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 14:19 avatar
Jehova nemá šancu


16.
označiť príspevok

-era- muž
   11. 2. 2019, 14:21 avatar
Nemá šancu v čom?


17.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 14:24 avatar
V súboji


18.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 14:30 avatar
Jehova je lúzer


19.
označiť príspevok

-era- muž
   11. 2. 2019, 14:55 avatar
V súboji s tebou?


20.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 14:57 avatar
S kýmkoľvek

Jehova je záprdok


21.
označiť príspevok

-era- muž
   11. 2. 2019, 15:00 avatar
20) To sú mi veci! A si si tým istý?


22.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 15:01 avatar
Samozrejme

Poznám Jehovu ako SEBA


2.
označiť príspevok

gabriel pb
   11. 2. 2019, 12:24 avatar
tak ako s chudobným človek, bojí sa zobrať almužnu

http://www.youtube.com/watch?v=HlX3H2vg34w Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


4.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   11. 2. 2019, 13:06 avatar
To je tak ked sa idu o duchu svatom bavit neznajbohovia. Kilometre nezmyslov a konspiracii co vy tu uz o duchu svatom nadristali cele hodiny odusevnene o nom diskutovali ale ani jedneho nenapadlo sa spytat ako sa aj ja mozem s duchom svatym spojit ? Ako mozem aj ja na vlastnej kozi zazit zazitok spojenia s duchom svatym ako zazili 11 apostoli ? Ak sa s nim raz spojite vase pokrutene predstavy o sebe a o duchu svatom sa spontanne rozplynu a vy budete vediet.


5.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 13:09 avatar
Treba strčiť klinec do zásuvky a hneď si spojený


6.
označiť príspevok

-era- muž
   11. 2. 2019, 13:16 avatar
Už len tebe budeme veriť - dával si tu predpovede, ktoré sa nesplnili, si nedôveryhodný ty, aj všetko, čo napíšeš o duchu. Sorry, tak to je.


7.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 13:17 avatar
O rozprávkovej postavičke sa dá vymyslieť kadečo


23.
označiť príspevok

Myslitel
   11. 2. 2019, 19:15 avatar
Ake teorie vedia ludia pisat o duchu Svatom?
Pokial viem z Biblie, tej krestanskej knihy ktoru katolicka cirkev odsuva bokom cim dalej tym viac, tak podla tej Biblie vraj Boh stvoril cloveka na svoj obraz.

Teraz mi mudrci, trojjedinci povedzte, kolki z vas mate v sebe ducha ktory chodi robit vase veci navokol bez vas ako akasi vasa 3. osoba?
ZIADNA! Lebo ziadnu tretiu osobu v sebe nemate.
Iba ak napr. osoba nejakeho demona bude dvihat a ohybat lyzicky za vas.

Ziaden z vas tu schopnost nema! Lebo biblicky svaty duch Boha nie je akasi 3. osoba Boha, ale duch Boha. Nie akysi samostatny Boh mimo Boha.

Nas duch, duch cloveka, moze robit a byt len tam kde sme my. Lebo kazdy z nas je duchom.
Nas duch vie dojst len tam kde nas nase nohy donesu.
Ten Bozi duch ma asi viac schopnosti ako ten nas, kedze Boh je STVORITELOM.

Preto pohanskej katolickej trojjedinosti Boha, tzv. Trojici, neverim.
RKC - najvacsia krestanska sekta.


24.
označiť príspevok

-era- muž
   11. 2. 2019, 19:17 avatar
Nič v zlom, ale čomu ty veríš alebo neveríš, tu veľkú váhu nemá.


28.
označiť príspevok

Myslitel
   11. 2. 2019, 19:35 avatar
@24 - Ved hej, preto sa cudujem ze sa nasiel clovek ktory na mna zareagoval.


29.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 19:36 avatar
Tu sa ti to stane často, si na diskusnom fóre


25.
označiť príspevok

Lemmy muž
   11. 2. 2019, 19:18 avatar
Nemysliteľ: osoba nejakeho demona bude dvihat a ohybat lyzicky za vas.

Aj teraz blúzniš. Lyžičky dokážu ľudia ohýbať aj bez pomoci božích síl.


77.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   13. 2. 2019, 14:07 avatar
Lemmy :

Ludia dokážu ohýbať lyžičky ? Myslíš tak že sa ich dotknú ? Alebo bez dotyku ?? Ak bez dotyku, tak by som rád videl o tom nejaký článok alebo video


81.
označiť príspevok

Lemmy muž
   13. 2. 2019, 14:42 avatar
Áno, myslím to tak, že ich vezmú do rúk, a pomocou vlastnej sily v rukách ich ohnú.


80.
označiť príspevok

Johny Pravda muž
   13. 2. 2019, 14:18 avatar


26.
označiť príspevok

Veľký Kocúr
   11. 2. 2019, 19:25 avatar
Niekoho mi to pripomína...Asi mňa nejaký ten rôčik dozadu...Tiež som tu vypisoval proti náuke o trojjedinosti, o jej nebiblickosti, a často som pri tom skĺzal aj k fanatizmu, ktorého prejavy pozorujem aj u Teba. Trošku som sa ale umúdril a snažím sa púšťať len do bitiek, v ktorých má zmysel bojovať...


27.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 19:29 avatar
Odpor je márny


30.
označiť príspevok

Veľký Kocúr
   11. 2. 2019, 20:04 avatar
Mysliteľ, môžeš mi prosím prezradiť, prečo si na mňa ešte ani raz nezareagoval, hoci som ti adresoval viacero príspevkov? Nejde o to žeby som silou mocou chcel nadviazať nejaký dialóg, len nerozumiem Tvojmu zásadnému mlčaniu, pokiaľ ide o moju osobu...


31.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 20:06 avatar
Nezaslúžiš si


33.
označiť príspevok

Veľký Kocúr
   11. 2. 2019, 20:09 avatar
Aj to je možné. Také vysvetlenie pokojne prijmem...


34.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 20:11 avatar
Skorej to bude tým, že myslitel je nejaký zabrzdený


35.
označiť príspevok

milky945 muž
   11. 2. 2019, 20:15 avatar
kocúr 30, veď založ nejaku tému, budem na teba reagovať alebo tu v tejto. :-)


36.
označiť príspevok

Veľký Kocúr
   11. 2. 2019, 20:42 avatar
Pekné od Teba, ale žiadnu tému zakladať nechcem, ani k tejto sa momentálne nechcem vyjadrovať.... Mysliteľovi som ale adresoval viacero príspevkov a zaryto na ne neodpovedá. Tak ma, z čírej zvedavosti, zaujímalo prečo...


37.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 2. 2019, 20:45 avatar
Kocúr konečne pochopil, že mlčať je zlato
Súhlasí Veľký Kocúr


39.
označiť príspevok

kntsz muž
   11. 2. 2019, 21:00 avatar
30-
čo sa čuduješ?
Prečítal som si jeho príspevok a myslím si, že ani sám nerozumie tomu čo napísal.
Nezabudol však na to podstatné:
Nazvať najväčšiu cirkev pohanskou a zaradiť ju medzi sekty.
Som presvedčený, že akúkoľvek reakciu, ktorá je zložiteišia ako som za alebo som proti nepochopí a teda nemá na čo reagovať.
 


40.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   11. 2. 2019, 21:52 avatar
Ty by si mal najskôr činiť pokánie, lebo si heretik. Astax tu viac krát tvrdil, že hovoríš inak ako katolícka cirkev. Tak keď ju tak obhajuješ, mal by si sa riadiť ich dogmami a brať ich ako 100% pravdu.  


43.
označiť príspevok

Veľký Kocúr
   12. 2. 2019, 12:53 avatar
Teóma má pravdu. Z hľadiska kanonického práva je herézou každé odmietanie cirkevných dogiem.

"Kán. 751 - Herézou sa nazýva po prijatí krstu tvrdošijné popieranie nejakej pravdy, ktorú treba veriť božskou a katolíckou vierou, alebo tvrdošijné pochybovanie o nej;"

www.intratext.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

"Dogma je výrok, ktorý je predmetom božskej a katolíckej viery a ktorý Cirkev výslovne prostredníctvom riadneho Učiteľského úradu, pápežským výrokom, alebo koncilovou definíciou vyhlasuje za Bohom zjavený tak, že jeho popretie je herézou. Každý katolík je povinný prijať dogmy ako pravdivé a Bohom zjavené a nemôže verejne vyhlasovať nejakú dogmu za neplatnú z vlastného rozhodnutia. Podstatná vlastnosť dogmy je, že je stála a nepodlieha zmene. To, čo je bolo za dogmu vyhlásené, dogmou aj zostáva."

www.svetlosveta.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


44.
označiť príspevok

kntsz muž
   12. 2. 2019, 13:21 avatar
40 aj 43-
budem sa riadiť cirkevnými dogmami, keď mi cirkev zaručí aj s astaxom aj s pápežom....- prípadne aj s vami dvomi, že pri Poslednom súde sa budem môcť pred Bohom na nich a na vás vyhovoriť.
No a keďže na 100% viem, že pri Poslednom súde sa nedá na nič a na nikoho vyhovoriť, tak mi nič iné nezostáva, iba sa riadiť tým, čo mám od Boha: Vlastným rozumom, vlastným svedomím a Kristovými slovami, ktoré sa zachovali v Evanjeliách.
Všetko ostatné mi môže byť pomôckou, ktorú si Slobodnou vôľou vyberám podľa vlastného svedomia a rozumu - nič viacej. 
Súhlasí -era-


45.
označiť príspevok

-era- muž
   12. 2. 2019, 13:24 avatar
44
Do slova a do písmena súhlasím.


46.
označiť príspevok

Veľký Kocúr
   12. 2. 2019, 13:27 avatar
Takýto prístup Ti len schvaľujem. Z hľadiska katolíckej cirkvi sa však dopúšťaš kacírstva-herézy, tak je to trochu paradoxné, ak niekto háji spoločenstvo ktoré mu dáva takýto štatút...
Súhlasí t-e-ó-m-a, Myslitel


47.
označiť príspevok

Veľký Kocúr
   12. 2. 2019, 13:32 avatar
Alebo napíšem to ešte prostejšie. Hájiš cirkev, ktorá ťa za Tvoje názory považuje za bludára a posiela ťa do zatratenia, v prípade ak svoje názory nezmeníš...
Súhlasí t-e-ó-m-a, Myslitel


59.
označiť príspevok

kntsz muž
   12. 2. 2019, 15:33 avatar
47-
obhajujem RKC, keď ich neprávom osočujete alebo ako "mysliteľ" ich v tomto vlákne označuje za sektu.
Už som sa viacej krát vyjadril, že RKC považujem za cirkev najbližšie k pravde a to nielen preto, že som pokrstený ale aj jej správanie voči všetkým ostatným veriacim v iných náboženstvách alebo neveriacim je priam ukážkovým.
To však nie je dôvod na to, aby som prestal uvažovať a ak páchajú krivdy ako napr. na Bezákovi ich nepodroboval kritike.
Snažím sa odlišovať pravdy zjavené v Biblii od ich svetského podania, ktoré treba posudzovať.


65.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   12. 2. 2019, 17:49 avatar
"obhajujem RKC, keď ich neprávom osočujete"

Som zvedavý či by si obhajoval aj svedkov Jehovových ako obhajuješ rkc. Alebo letničiarov.  
Či osočovanie neprávom je len k rkc?? Podľa veriaceho je osočovanie neprávom ak niečo hovoríš proti letničiarom. Pre Shagaru je osočovanie neprávom ak niečo hovoríš na svedkov Jehovových. Si priklonený k rkc a teda nehodnotíš objektívne, ale subjektívne. Teda si predpojatý.

"Už som sa viacej krát vyjadril, že RKC považujem za cirkev najbližšie k pravde"

Ty vieš čo je pravda keď to píšeš? A za ďalšie. Ak ju považuješ za najbližšie k pravde, tak potom je divné že si napísal.

"budem sa riadiť cirkevnými dogmami, keď mi cirkev zaručí aj s astaxom aj s pápežom....- prípadne aj s vami dvomi, že pri Poslednom súde sa budem môcť pred Bohom na nich a na vás vyhovoriť"

Teda rkc asi podľa teba nemá pravdu alebo nie si si istý 100% pravdou rkc. Buď rkc je kristova cirkev, alebo nie. Ak je, mal by si jej plne dôverovať, veď je to Kristova cirkev a tú by si mal počúvať, lebo nemože hovorit lož. Či myslíš že by Kristova cirkev ťa oddeľovala od Krista??? Ak ňou je, nevidím nikde problém že by som sa riadil ich dogmami. Ak nie, tak nebuď katolíkom. Ale napísať že je najbližšie k pravde a hneď na to že si si nie istý jej zárukou pravdy? Ako vieš potom posúdiť čo je pravda? Píšeš že sa snažíš odlišovať pravdy od ich svetského podania. Ako vieš že tvoje rozlišovanie je správne? Čo ak ty rozmýšľaš svetsky pri rozlišovaní? A kto rozlišuje svetsky rkc? Že máš niečo rozlišovať ktorá dogma je správna?  


68.
označiť príspevok

kntsz muž
   12. 2. 2019, 21:57 avatar
65-
tvoje uvažovanie a logika - ak sa vôbec dá o nejakej logike v tvojom príspevku hovoriť, sú mi cudzie.
Vymýšľaš všakovaké konštrukty, aby si niečo (ani netúžim poznať čo, lebo mi to zasviňuje mozog) obhájil.
Napr.:Ak ty budeš obhajovať svojich priateľov, s ktorými si najviacej rozumieš, tak ti položím otázku - ako ju kladieš ty mne - či by si tak obhajoval aj iných - povedzme takých s ktorými si vôbec nerozumieš a stále ťa otravujú a napádajú.
...a plno ďalší účelových konštruktov.
Ty si ale prípad.....


69.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   12. 2. 2019, 22:05 avatar
Tu sa ale nerozprávame o kamarátoch s ktorými si rozumiem, či nerozumiem. Ale o pravde. A to že si s niekým viac rozumiem neznamená že má pravdu on a nie ten s ktorým si nerozumiem.
A ako si rozumieš s rkc, keď ona ťa podľa všetkého nazýva heretikom?


70.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   12. 2. 2019, 22:12 avatar
Ja chápem že ti je rkc zo všetkých kresťanských cirkví najbližšia. Ale to že ti je najbližšia ešte nemusí hneď znamenať že má pravdu. A že má najbližšie k pravde? Pravda buď je, alebo nie je. A v prípade biblie je jasné, že pravda je len jedna. Tak buď rkc pravdu má, alebo nemá.


71.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   12. 2. 2019, 22:16 avatar
A Kristova cirkev musí mať pravdu. Alebo nie? Či vari Kristova cirkev nepozná úplnú pravdu? Ale len zlomok pravdy? Vari tí čo písali evanjeliá neustále opakovali, tak takto nejako to asi bude?  


72.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   12. 2. 2019, 22:18 avatar
Veď to písali pomocou Ducha Svätého. A napríklad Pavol keď vysvetľoval pravdy, tak jednoznačne. A teda ak je rkc Kristova cirkev tak nemôže byť žeby dogmy boli chybné.


73.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   12. 2. 2019, 22:23 avatar
Lebo ak by boli chybné znamená to, že by neboli spísané pomocou Ducha Svätého a teda nemohla by byť rkc Kristova cirkev. A tak buď dogmám rkc verím, alebo nie. Tu nie je miesto na kompromis, alebo tak možno má pravdu. Alebo v niečom pravdu má a niečo mi nepasuje, tak budem spájať ich dogmy s tým čo si myslím ja a takto to nejak asi bude.


74.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   12. 2. 2019, 22:25 avatar
Tomuto ja fakt teda nerozumiem. Zmýšľanie niektorých ľudí.


75.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   12. 2. 2019, 22:29 avatar
kntsz. Mne vôbec neide o to sa s tebou naťahovať. Ver čomu chceš. Len ti píšem môj pohľad na vec.  


76.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   12. 2. 2019, 22:33 avatar
Keď tak sedím na jednej stoličke a nie na viacerých naraz. A keď som si nie istý tým že sa tá stolička podomnou nepodlomí, tak radšej si sadnem na inú stoličku. Neprisuniem si ešte jednu aby som sedel na dvoch stoličkách pre prípad že sa obávam že sa stolička môže podlomiť. 


82.
označiť príspevok

kntsz muž
   13. 2. 2019, 20:17 avatar
69 až 76 -
Ty si Jehovista ako "remeň" - povedal by som že shagara alebo jeho klon. Už len, aby si ma zahrnul citátmi z Biblie.
Nebudem reagovať na tvoje pokračujúce konštrukty t.j. výmysly v tvojej hlave o mne a o mojej viere.
Pripadáš mi ako z inej galaxie. Tak si mimo.
Zjednoduším ti to:
Každý človek prichádza do tohto hmotného sveta s poslaním zdokonaľovať svojho ducha. Zdokonaľovať tak, aby bol na obraz Boha. (Nie bol ako Boh- to sa nedá.)
Aký je to byť na obraz Boha nám detailne ukázal a povedal Ježiš.
V novodobej histórii zadefinoval náš vzťah k Bohu a naše približovanie sa k - na obraz Boha- hlbinný psychológ - lekár C.G.Jung na úrovni možno povedať vedeckej, lebo k tomu dospel dlhoročným výskumom, pozorovaním - zisťovaním.
Dovolím si jeho poznanie zhrnúť do dvoch slov:
* INDIVIDUÁCIA
* SVEDOMIE
Definícia týchto dvoch slov nie je jednoduchá a nie každému je dané ich do dôsledkov pochopiť. (nebudem citovať - dá sa vyhľadať)
Aby však bol možný vôbec nejaký seriózny výskum v duchovnej oblasti je nevyhnutné sa vyhnúť najvážnejšiemu hriechu o ktorom vravel Kristus:
"Preto vám hovorím, že každý hriech a každé rúhanie sa odpustí ľuďom, ale rúhanie proti Duchu sa neodpustí....."
Inak povedané - ak v tvojich činoch a slovách nebude čistá úprimná pravda, ale bude za ňou skrytý nejaký iný cieľ - úmysel,
klamstvo, tak všetko končí na ceste, pre ktorú sme na túto zem boli zoslaní.
Stále píšem o jednotlivcovi, lebo každý z nás bude v deň smrti pred Bohom SÁM.
Ak si človek ako spoločenský tvor vytvára nejaké spájania sa s inými ľuďmi, tak len preto, aby mu to pomáhalo v jeho ceste jednotlivca k Bohu. Náboženstvá, nech sú akékoľvek, sú len na to, aby pomáhali jednotlivcovi v INDIVIDUÁCII a k čistému SVEDOMIU. V momente ak skupina začne diktovať čo mám a čo nemám robiť, tak ako mi tu teraz navrávaš ty, tak je to hriech proti duchu svätému, lebo sa ma snažíš zbaviť zodpovednosti za seba samého, za svoju INDIVIDUÁCIU a svoje SVEDOMIE - ktoré mi chceš nahradiť svojou demagógiou.
Ja sa nehlásim k RKC preto, aby mi diktovali čo mám a čo nemám robiť ako teraz ty, ale najmä preto, že to, k čomu som ja svojou vlastnou osobnou Individuáciou dospel a k čomu si svoje svedomie formujem, sa až nápadne zhoduje s tým čo a ako zástupcovia RKC hlásajú (viem, že nie všetci) a s tým kam dospeli "ovečky" hlásiace sa tiež k RKC.

Takže ak by si ma chcel niečím zo svojho "svetonázoru" osloviť, iste chápeš - musel by si ho radikálne zmeniť aj s celou logiku zmýšľania. No a s odpustením, tvoje príspevky nevyzerajú, že by si na to mal.


83.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   13. 2. 2019, 20:29 avatar
Mne je jedno v čo veríš. Len je pre mňa divné že veríš v cirkev, ktorá považuje tvoje názory za heretické. A v podstate si pre ňu len odpadlík. Ako som už napísal nemôžeš sedieť na dvoch stoličkách. RKC ponúka iba jednu stoličku. To je celé. A odmieta aby si si sadol z časti na ich a z časti na svoju stoličku. Ver čomu chceš, je to tvoja voľba. Kľudne buď aj evanjelicko ezoterický katolík. Nič to nemení na tom že podľa rkc si odpadlík keď neveríš v jedinú ich dogmu a ideš inou cestou ohľadom niečoho.
 


84.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   13. 2. 2019, 20:32 avatar
A kntsz nezabúdaj.

"Kán. 751 - Herézou sa nazýva po prijatí krstu tvrdošijné popieranie nejakej pravdy, ktorú treba veriť božskou a katolíckou vierou, alebo tvrdošijné pochybovanie o nej;"

www.intratext.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

"Dogma je výrok, ktorý je predmetom božskej a katolíckej viery a ktorý Cirkev výslovne prostredníctvom riadneho Učiteľského úradu, pápežským výrokom, alebo koncilovou definíciou vyhlasuje za Bohom zjavený tak, že jeho popretie je herézou. Každý katolík je povinný prijať dogmy ako pravdivé a Bohom zjavené a nemôže verejne vyhlasovať nejakú dogmu za neplatnú z vlastného rozhodnutia. Podstatná vlastnosť dogmy je, že je stála a nepodlieha zmene. To, čo je bolo za dogmu vyhlásené, dogmou aj zostáva."

www.svetlosveta.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


85.
označiť príspevok

kntsz muž
   včera, 10:02 avatar
83-84-
ako som predpokladal:
Nedokážeš pochopiť moje zmýšľanie.
Tak ti to prenesiem na teba ako sa ty pokúšaš prenášať svoje na mňa.
Máš ty svoju integritu?
Svoje zmýšľanie - akýsi strom poznania na ktorý nabaľuješ ďalšie životné poznatky a skúsenosti?
Mne sa zdá, že nemáš.
Zvolil si si ďaleko jednoduchšiu cestu ako nakoniec väčšina ľudí v súčasnosti.
Svoje svedomie si buduješ nie zo svojho vnútorného základu, zo svojej individuality a pri svojej zodpovednosti.
Ty svoje problémy neriešiš v súlade so svojim vlastným svedomím, lebo ho ani v skutočnosti nepoznáš. Ty sa správaš podľa svetských, často umelých, účelovo vymyslených a tým vždy iba dočasných pravidiel. Raz je to podľa slov nadriadeného kňaza, raz podľa nejakého etického kódexu, raz podľa ideológie na ktorú si sa z pohodlnosti nalepil - si akási poletujúca handra podľa ľuďmi vymyslených, alebo ľuďmi účelovo prispôsobených pravidiel a ty len poslúchaš. Pritom si naviac myslíš, že čím viacej budeš poslúchať, tým budeš Bohu milší. Vedz, že nebudeš, lobo to čo stváraš, nie si ty. Len si pohodlne prežívaš na vlne svojho okolia a si akýmsi klonom prostredia v ktorom žiješ, namiesto toho, aby to prostredie si spoluvytváral svojou individualitou.
Nemienil som sem dávať citát z Junga ohľadne ľudského svedomia, lebo bežne ľudia už po druhej vete nerozumejú tomu čo čítajú, ale predsa:
"Účastníme se božského života a musíme převzít novou odpovědnost.
Spočívá v pokračování v božském uskutečňování, totiž v úloze naši individuace. Individuace neznamená jen, že se člověk stal na rozdíl od zvířete skutečně lidským, nýbrž že se má stát zčásti božským. Prakticky to znamená, že dospěje, bude odpovědným za svou existenci, bude vědět, že nejen on je závislý na Bohu, ale také Bůh na člověku. Ve vztahu člověka a Boha musí pravdepodobne dojít k významné proměně! Naše uctívání Boha a náš vztah k Bohu se již nebudou vyjadřovat ve vypočítavém velebení neprobádaného Krále, nebo v dětských modlitbách k milujícímu Otci, nýbrž v zodpovědně prožívaném životě a v naplňování božské vůle."

Takže tvoje kydy o náboženstvách, dogmách, herézach a všakovakých svetských výmysloch si nechaj pre naivnejších.
Moja viera (presvedčenie) v Boha nevychádza z toho čo mi kto narozpráva, ale vychádza z môjho života, z môjho prežívania, riešenia životného údelu, ťažkosti - pri ktorých komunikujem priamo s Bohom a Ježišom a nie so svetskými účelovými - človekom deformovanými kydmi. Vedz, že je to ďaleko náročnejšie ako sa pohodlne riadiť nejakými dogmami, ktoré vymýšľajú len ľudia a často ľudia na pochybnej sociokultúrnej úrovni.
No keď sa ti zrazu a proti všetkým medicínskym logikám z večera do rána vylieči defekt, s ktorým sa trápiš celý život, alebo vnúčatko označené nezodpovedným "odborníkom" za mierne dementné ti začne v troch rokoch komunikovať v slovenčine aj v angličtine, citlivejšie na teba reaguje ako vlastná žena a pozná už väčšinu písmien, tak pochopíš o čom tento náš slzavý život je.


48.
označiť príspevok

-era- muž
   12. 2. 2019, 13:35 avatar
46. Tak, tak. Našťastie, RKC už nevládne svetskou mocou a tak nás zrejme nik neupáli

A nevnímam to tak, že by kntsz hájil RKC. Napísal iba, že je najväčšou cirkvou. A to asi predsa len je.


49.
označiť príspevok

-era- muž
   12. 2. 2019, 13:36 avatar
48... možno preto do nej majú niektorí ľudia neustálu chuť si kopnúť


50.
označiť príspevok

Veľký Kocúr
   12. 2. 2019, 13:37 avatar
Čo ja som si všimol, tak sa k RKC nielen hlási, ale aj dosť citlivo reaguje na jej kritiku...


51.
označiť príspevok

-era- muž
   12. 2. 2019, 13:41 avatar
50 a potom napíše, že: "budem sa riadiť cirkevnými dogmami, keď mi cirkev zaručí aj s astaxom aj s pápežom..."

Veď to je úplne proti RKC, nie?


52.
označiť príspevok

Veľký Kocúr
   12. 2. 2019, 13:42 avatar
Ďalší paradox...


53.
označiť príspevok

ondrej muž
   12. 2. 2019, 13:47 avatar
najlepší su mudrlanti, ktorí kritizuju všetko a všetkých a nevedia si najsť zbor, kde by sa dali pokrstiť.....


54.
označiť príspevok

Veľký Kocúr
   12. 2. 2019, 13:56 avatar
A kto ti povedal že si hľadám zbor?


55.
označiť príspevok

-era- muž
   12. 2. 2019, 14:08 avatar
54. Zase si nepochopil Tu sa netvrdí, že si hľadáš zbor, ale že pre tvoje spasenie by bolo nevyhnutne potrebné, aby si si ho našiel    


56.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   12. 2. 2019, 14:12 avatar
To by nebolo dobré, keby ho niekto spásol


57.
označiť príspevok

-era- muž
   12. 2. 2019, 14:17 avatar
56. To si myslíš ty. Ale v podstate ide o to, aby ho niekto spásol


58.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   12. 2. 2019, 14:18 avatar
Slobodaaaaaaaaaaaa


61.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   12. 2. 2019, 17:30 avatar
Myslel som si že spasí viera v Krista. Nie to že si nájdeš zbor. 
A aj keby radšej nech človek nie je v žiadnom zbore ako ísť silou mocou do nejakého zboru, len aby som niekde bol.


62.
označiť príspevok

Lemmy muž
   12. 2. 2019, 17:39 avatar
Človek, ktorý má vieru v Krista, ale nemá nič spoločné s náboženskými organizáciami, nebol ani pokrstený, ani nenavštevuje žiadny kostol, nemodlí sa, a prakticky sa náboženstvami vôbec nezaoberá, bude spasený?


63.
označiť príspevok

-era- muž
   12. 2. 2019, 17:41 avatar
62. Zástupcovia rôznych siekt ti asi dajú rôzne odpovede


64.
označiť príspevok

Lemmy muž
   12. 2. 2019, 17:44 avatar
Nielen siekt, ale všetkých náboženských spolkov.


66.
označiť príspevok

-era- muž
   12. 2. 2019, 17:52 avatar
64. Čo narobíš? Oni sú o tom presvedčení rovnako ako ty o tom, že spomienky sú uchovávané v bunkách mozgu.



67.
označiť príspevok

Lemmy muž
   12. 2. 2019, 17:56 avatar
To nie je len moje presvedčenie, to je vedecký fakt, že v bunkách sú uložené spomienky. Človek má pamäť, a tá je uložená v mozgu.


38.
označiť príspevok

Myslitel
   11. 2. 2019, 20:57 avatar
@26 - Suhlasim, cas nauci vela.
Ale, zatial celkom civilizovana komunikacia, nemyslis?
Ci pravda boli a tym padom to civilizovanym prestava byt a zacne to byt bitkou?
Problem nastane az ludia budu stvat jeden druheho a hlavne nase urady voci ludom s ktorymi nazormi nesuhlasia. Nic nove, uz sme to tu mali.
Napr. kritizovat ucenie jednej skupiny ludi bolo v stredoveku trestne. V moslimskych krajinach je to dodnes.
Perzekucie, vazenia, mucenia a smrt. Ved ludia v Europe udavali jedna radost. Vraj stacilo napisat anonymny list panom inkvizitorom.
Dnes, zda sa, sa to vracia k tym istym praktikam. Zatial len trepanim do vetra.

Vravis vraj moje reci su fanatizmom.
V com? Faktoch?


42.
označiť príspevok

Veľký Kocúr
   12. 2. 2019, 12:46 avatar
38. Určitý fanatizmus prejavuješ v spôsobe akým tie fakty predkladáš...Napríklad, je lepšie v kľude vysvetliť v čom považuješ katolicizmus za falošný, než používať slovo katolík ako nadávku...Ale možno si to uvedomíš časom sám. Dám ti len jeden príklad. Spomeň si na Pavlove kázanie v aeropagu. Ak by Pavol vtedy povedal pohanom, že klaňanie sa sochám je v Božích očiach ohavnosť a modloslužobníci budú potrestaní, hovoril by síce z biblického pohľadu pravdu, ale koho z nich by tak obrátil na vieru? Namiesto toho bral ohľad na ich slabosť a zvestoval im Boha takým spôsobom, aby ho dokázali pochopiť.
Súhlasí Myslitel


32.
označiť príspevok

milky945 muž
   11. 2. 2019, 20:08 avatar
Mysliitel, v mnohom s tebou súhlasím, no nie vo všetkom, v detajloch nie.

Mám trochu problém s týmto textom:
... Nas duch, duch cloveka, moze robit a byt len tam kde sme my. Lebo kazdy z nas je duchom.
Nas duch vie dojst len tam kde nas nase nohy donesu.
Ten Bozi duch ma asi viac schopnosti ako ten nas, kedze Boh je STVORITELOM. ....

Nemôžeš povedať "Náš duch". Veď nie je náš, nevychádza / nepochádza z nás.
Nemôžeš povedať "Náš duch" a zároveň duch človeka. to sú dve rôzne veci.
Duch človeka je duch, ktorý nám bol pridelený, ktorý nám dáva život / oživuje. Ale nepochádza z nás, dostali sme ho darom.

Potom ešte nerozumiem tvojmu výroku, že "kazdy z nas je duchom". Ako duchom? Ako si to myslel? Hovoriť "náš duch / duch človeka" a zároveň "každý sme duch" mi nedáva zmysel.


86.
označiť príspevok

Myslitel
   dnes, 13:40 avatar
@32 - O dusi cloveka vychadzam len z toho co o dusi pise Biblia. Ta pise v 1. Moj. 2:7 ze pri stvoreni cloveka, po vdychnuti zivota do Adama, sa Adam stal zivou dusou. Cize nedostal dusu, ale stal sa nou. Niektore preklady Biblie pisu ze sa stal "zivou bytostou".
Podobne aj v 1. Kor. 15:45 - Adam sa stal zivou dusou.
O tom by sa dalo diskutovat donekonecna.

Ale musim dodat, ze 1.Kor.15:45 pokracuje - posledny Adam - Jezis Kristus - sa stal ozivujucim Duchom.
Cize Kristus je tym duchom ktoreho vacsina krestanov vola Svatym Duchom - tretou osobou nebiblickeho trojjedineho boha.
Lebo Biblia pise aj toto:
1.Kor.8:6 - my máme iba jedného Boha, Otca, od ktorého je všetko a my sme pre neho, a jedného Pána, Ježiša Krista, skrze ktorého je všetko, aj my sme skrze neho.

Keby Pavol hlasal trojjedineho Boha, spomenul by aj Boha svateho Ducha.
Ale take nieco rannym krestanom neprislo ani na um.
Preto neverim v katolicku dogmu trojjedineho boha.


41.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   11. 2. 2019, 22:11 avatar
Zazraky sa v krestanstve deju i v sucasnosti, tak napriklad obraz z guadalupe, slnecny zazrak z roku 1918, krize objavujuce sa na oblohe, stigmata, kostol v chennai, Poltergeist ktory vymizne po vysväteni domu, velke uzdravovacie zazraky (napr. Dr Ouwor), nerozlozitelne tela, a mnoho dalsieho.


60.
označiť príspevok

Kreacionista muž
   12. 2. 2019, 15:58 avatar


78.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   13. 2. 2019, 14:10 avatar
Kreacionista :

Neviem prečo mi tie videa nejdu otvoriť, požaduje to odo mna nejaku registráciu a potvrdenie veku na youtube.

Mimochodom kto je ten TB Joshua ? Dr Owuora poznám, ale tohto nie.


79.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   13. 2. 2019, 14:17 avatar
To je nejaký šarlatán
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 13:49,  Musí prísť doba, keď celý svet bude tak volať
dnes, 13:39,  Osvietene, keby len "My Američania"....ale aj mnohí nielen Slováci... *15 *21
dnes, 13:38,  vyzerá to tak, že je to každému ukradnuté :)
dnes, 13:34,  t-e-ó-m-a, www.youtube.com/watch?v=JLvyZJZMYpw *19
dnes, 13:19,  My Američania voláme So Spojenými štátmi americkými na večné časy
dnes, 13:18,  Edo vieš že si môj veľký vzor pravdy a tak nebudeš tvrdiť, že spieva o kráľovi...
dnes, 13:14,  So sovietským zväzom na večné časy *13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13...
dnes, 13:13,  Súdruh Borat . Karel Kryl môj priateľ ešte s pred roku 1989 vždy vedel o čom spieva . Túto...
dnes, 13:12,  Ja sa skôr divím tebe, prečo cucáš z prsta o čom nič nevieš. Na takéto jednanie mávajú...
dnes, 13:08,  Staré Mesto fungovalo v obmedzenom režime keďže celé centrum bolo plné radostne...
dnes, 13:07,  Príchod Mike Pompea oslavovali v BA desaťtisíce ľudí
dnes, 13:04,  https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/52057126_2284078311871419_3866933870347681792_n.jpg...
dnes, 13:01,  A konečne som sa to od jedného z nich dozvedel!...
dnes, 13:00,  Táto Krylova piesen o demokracii je aktuálna. https://www.youtube.com/watch?v=Ak8o5lSU6xQ&t=9s
dnes, 12:58,  Naši americkí bratia musia profitovať z Venezuelskej ropy
dnes, 12:56,  "Za komunistov" sme pesničky Karla Kryla počuli vždy strašne zašumené, buď z...
dnes, 12:55,  Ide o vola čo sedí na rope borat sa volá ten vôl
dnes, 12:55,  Haha
dnes, 12:54,  Aspon, ze Mil@nicko ma rozum.
dnes, 12:53,  Ide o veľa, Venezuela sedí na rope !!!
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Žena sa vydáva s nádejou, že manžela zmení. Ale on sa nemení.
Muž sa žení s nádejou, že sa žena nezmení. Ale ona sa mení.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(222 456 bytes in 0,584 seconds)