Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Ako dokázať neexistenciu Boha

96
reakcií
1412
prečítaní
Tému 26. októbra 2015, 23:10 založil panoramix.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

panoramix muž
   26. 10. 2015, 23:10 avatar
Ako dokázať neexistenciu Boha ? Archeologické a paleontologické nálezmi kostier dinosaurov
a to dokazuje, že Zem nemôže byť stará 6000 rokov, jedine žeby ľudia osedlali dinosaurov, čo je maximálna hlúposť

Ak Biblia klame v jednej veci, potom pre racionálne uvažujúceho človeka stráca na dôveryhodnosti.
Klamstvo v jednom, klamstvo vo všetkom


9.
označiť príspevok

bystrik muž
   27. 10. 2015, 06:38 avatar
A kde sa to v Biblii aj píše, že táto bodka vo Vesmíre má 6000 rokov, to by som už rád konečne počul??? 


10.
označiť príspevok

Peťo muž
   27. 10. 2015, 06:39 avatar
To by zaujímalo aj mňa !
Zem je oveľa staršia .
Súhlasí Mierotvorca


12.
označiť príspevok

bystrik muž
   27. 10. 2015, 06:54 avatar
Peťo samozrejme, že je, Biblia nič o tom nehovorí, že aká stará je Zem, to len niektorým to sedí do ich bludoch, ktoré tu šíria aj týmto vyhlásením, že Zem len 6000 rokov...A ak sa tam o niečom hovorí, tak to istotne sa nehovorí len o tejto jednej bodke....ľudia všetko zužia len na to pozemské, a potom to tak vyzerá, že Zem 6 000 rokov, že za 6 dní, že ak sa tam hovorí obrazne, že Zem, tak istotne sa tým myslí, že to je táto Zem, nie niečo väčšie atď...A idem.
Súhlasí Peťo, Mierotvorca


54.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   27. 10. 2015, 18:33 avatar
Aj ja som sa to tu už neraz pýtal, ale odpoveď žiadna, prečo asi?


90.
označiť príspevok

TvojOponent19
   30. 10. 2015, 00:09 avatar
Píše sa to na strane 123 pravý stĺpec a prvý odsek zhora. Overte si to  


13.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   27. 10. 2015, 07:31 avatar
Jedine co staci je definovat ako vznika vedomie :-) ked to zvladnes bez potreby boha tak vyvratis jeho existenciu :-):-):-)
Súhlasí dorota, Shagara


16.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   27. 10. 2015, 08:46 avatar
V podstate sa jedna o otazku sliepky a vajca

Ci tvorca predchadzal informaciu alebo informacia predchadzala tvorcu
Súhlasí Shagara


43.
označiť príspevok

dorota
   27. 10. 2015, 17:42 avatar
dijdes k popretiu sameho seba.


45.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   27. 10. 2015, 17:51 avatar
Ak zoberiem do uvahy vesmir ako informaciu a mna ako tvorcu, tak ja som sa zrodil do vesmiru :-)


53.
označiť príspevok

dorota
   27. 10. 2015, 18:25 avatar
a ak zmenis vychodisko?


55.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   27. 10. 2015, 18:39 avatar
Potom JA SOM, vzdy som bol a vzdy budem :-) a to je napicu :-)


56.
označiť príspevok

dorota
   27. 10. 2015, 20:34 avatar
mozes sa skusit popriet ak sa zacnes nudit.


94.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 10. 2015, 00:17 avatar
55......uisťujem ťa....ak sa nezmení tvoja rétorika,tak nebudeš mať dlhé trvanie.


87.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 10. 2015, 23:21 avatar
13...logická a správna úvaha. Enax......čo sa stalo....osvietil ťa duch?
Ale ateisti až tak nepoužívajú.....proklamované rácio. Len o ňom hovoria,....ale skutek utek.
Všetko,......zákony,život,vedomie,inteligencia/múdrosť/...atd.,....je odvodené od Boha. Je to jednoduchá rovnica!


18.
označiť príspevok

panoramix muž
   27. 10. 2015, 09:03 avatar
Rodokmene, ktoré sú uvedené v Genesis, v kapitolách 5 a 11 nám hovoria o veku, v ktorom Adam a jeho potomkovia splodili ďalšiu generáciu, v postupnej dedičnej línii od Adama až po Abraháma. Keď zistíme kam v rámci chronologickej histórie zapadá Abrahám a pridáme k tomu roky, ktoré sú zaznamenané v Genesis 5 a 11, tak nám vyjde najavo, že Biblia učí, že Zem je 6 000 rokov stará (plus mínus niekoľko sto rokov).


20.
označiť príspevok

Peťo muž
   27. 10. 2015, 09:10 avatar
K 18.
A matematicky to vychádza ako ?
Sedí to či nie ?
Súhlasí bystrik, Mierotvorca


22.
označiť príspevok

bystrik muž
   27. 10. 2015, 09:18 avatar
Jemu tak sedí všetko, tak ak dokázal, že Boh nie je...lebo 6000 rokov vraj, len kde je to v tej Biblii???  
Súhlasí Mierotvorca


24.
označiť príspevok

bystrik muž
   27. 10. 2015, 09:36 avatar
A aj keby 6000 rokov, čo je blbosť, tak ako to dokazuje, že Boh nie je, to by som rád vedel???
Súhlasí Mierotvorca


59.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 10. 2015, 00:09 avatar
1....preboha Panoramix....a na to si ako prišiel,že zem je stará 6000 rokov?
Kto to tvrdí? Mám dojem ,že ani kresťania,ani protestanti,katolíci....atd.
Teda....ty niečo súdiš,....a máš strašné medzery v poznaní.
Ak už niečo tvrdia,....tak iba to,že ľudstvo je tu iba 6000 rokov,....a nie zem!


60.
označiť príspevok

zoozoo muž
   28. 10. 2015, 00:12 avatar
nie Zem.
nabozenstva, kulty...
to tvoje je ako stare?
o co sa opiera?


2.
označiť príspevok

elemír muž
   26. 10. 2015, 23:28 avatar
Máš plnu pravdu, zrejme na svojej vlastnej skúsenosti. lebo zo sto ľudí, čo prečítajú bibliu pochopí ju sotva 15%, ostatní sú automaticky nadradení nad múdrosť biblie.
Ale môžem ťa aspom trochu potešiť. Za to, že si neveriaci bude niesť zodpovednosť aj niekto iný a budú to asi tí, čo doplnili do evanjelia a biblie vecí, pre ktoré dodnes neuverilo miliony ľudí, vrátane tých 6 000 rokov.


3.
označiť príspevok

zoozoo muž
   26. 10. 2015, 23:36 avatar
takze len 15% gramotnych?
no, nepotesil ste mne Marecku...


62.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 10. 2015, 01:04 avatar
2....a čuduješ sa Elemír? .........Často sa skrývame za slová..........: "Pravdu nemôžme spoznať,...ved pozri,každý sa oháňa Bibliou a každy ju chápe inak".
Ano,....to je pravda,....ale nie je pravda ,že ju nemôžeme spoznať,a aj pravé náboženstvo.
Ale čo narobíš s ľudmi,ktorí narábajú s Písmom takto....: Ježiš povie ,že "jeho Otec je väčší ako on",....a predsa to aj tak mnohí otočia. Ježiš to zopakuje a povie ...:"že jeho hlavou je jeho Otec",....a opäť to niekto otočí. Ale Ježiš sa nedá,a povie že "ten kto posiela je väčší,ako ten kto je poslaný",...a čuduj sa svete ,tieto "zložité úvahy" opäť nikto ani do tretice nechápe. Potrebujú tieto slová výklad? NIE!!! Ale mi sme prišli s ľudskou náukou /trojicou/ tak sme podriadili celé svoje myslenie a Bibliu danéj náuke.
Ale podme dalej.......každý vie,že pravé náboženstvo je možné spoznať hlavne podla lásky! Celé dejiny kresťanstva sú ale o intolerancii,zabíjaní,vraždení,vojnách,nenávisti,sebectve...atd,....ale aj tak si smelo staneme na piedestál a tvrdíme,že my sme tí nasledovníci Krista,ktorých možno poznať podľa lásky!
Pýtam sa ,.....:"Koľko musí človek,náboženstvo vyvraždiť ľudí a spáchať zla" aby sa povedalo...to nie je kresťanstvo,kresťanská láska?"
Alebo ani tu nikoho nepresvedčila história,súčasnosť? Bolo málo krvi.....chceme to farebnéjšie ešte?
Alebo....čo za šialenca vymyslelo peklo? Môže niekto poznať Boha a tvrdiť,že mučí vo večnom pekle svoje dietky? Môže mať taký človek poznanie Boha? Alebo stačí pár symbolických vyjadrení Písma.a my slepo veríme,čo niekto vymyslel aby držal svoje ovečky v strachu? Potrebuje aj to nejaký zložitý výklad? Načo nosíme hlavu,načo nám bol daný rozum?
Ale je nanajvýš zaujímavé....že ak sa niekto striktne riadi Božím slovom a nikdy/ani pod hrozbou smrti/ neskĺzne k nenávisti a zlu,tak už je pranierovaný a sú mu dávané rôzne prívlastky.
Teda,Elemír...dané číslo 15% je veľmi vysoké. To je realita dnešných dní a vypovedá to len o tom,čo predpovedal Ježiš,....ako to bude v "posledných dňoch" tohto sveta,ľudského systému vecí.
A súhlasím s tým záverom.....za mnohé trinitárske dodatky,vsuvky a iné, budú mnohí braní na zodpovednosť.
Pravda je jednoduchá............." A zlí budú istotne konať zlé a žiadni zlí neporozumejú; ale tí, čo majú pochopenie, porozumejú.“ (Daniel 12:4, 10)


63.
označiť príspevok

Wolfe muž
   28. 10. 2015, 01:23 avatar
kazda denominacia ma pravdu a kazda si mysli, ze ma tu spravnu pravu pravdu na rozdiel od inych...

Myslenie ako toto
imgs.xkcd.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


65.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 10. 2015, 01:38 avatar
63.......ano,to je pravda. Ale pravda je aj to,že len jedna môže mať pravdu. Fakt je ten,že ak ju nenájdeme a budeme sa skrývať za vyjadrenia typu:"to sa nedá"!.....tak zrejme Ježiš a Boh precenili svoje schopnosti a mi preto nevieme rozlíšiť burinu od pšenice.
Dobrý poľnohospodár,kresťan to vie.
Ale môžeš danú rétoriku vyskúšať u Boha v posledný deň?! Možno urobí výnimku.


64.
označiť príspevok

veriaci-3
   28. 10. 2015, 01:27

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



66.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 10. 2015, 01:40 avatar
64...to vidím aj ja. A viem aj o duchu svätom. Ale nikde v Písme nečítam že sú jedným bohom traja bohovia a že sú všemohúci,vševediaci a rovní a veční.


67.
označiť príspevok

veriaci-3
   28. 10. 2015, 02:18

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



4.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   27. 10. 2015, 02:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



5.
označiť príspevok

omega
   27. 10. 2015, 03:10 avatar
Takze ty sice klames v 90%, ale mali by ludia verit tebe..


6.
označiť príspevok

fajer
   27. 10. 2015, 06:21 avatar
15% ľudí, čiže ateistov pochopilo ,že biblia je blud, 85% sú hlupáci, ktorý veria , že bibliu napísal boh....takto si to myslel elemír, že...
Súhlasí mamaleone


7.
označiť príspevok

asmodei muž
   27. 10. 2015, 06:27 avatar
Principialne nie je mozne dokazat neexistenciu cohokolvek. Poukazanim na nezmysly v biblii mozeme dokazat jedine hlupost ludskych predstav o konkretnom jednom bohu krestanov.

Dokazovat existenciu boha by mali teisti, co sa im zatial nepodarilo ani na teoretickej urovni, a ani na praktickej.
Súhlasí J.Tull, fajer


8.
označiť príspevok

Peťo muž
   27. 10. 2015, 06:31 avatar
Nedá sa to ani dokázať , ani vyvrátiť .


11.
označiť príspevok

mamaleone muž
   27. 10. 2015, 06:49 avatar
No dokázať sa to nedá, vyvrátiť by sa to dalo vedecky ale v to zasa neveria veriaci (nechcú veriť) takže nedá, pre veriacich je to spravodlivé lebo po smrti aj tak nič nezistia, naviac profitujú cirkevný hodnostári tí sa majú ako prasce a im je jedno čo bude po smrti , teraz žijú, tak ako ateisti
Súhlasí Mierotvorca


14.
označiť príspevok

majko1 muž
   27. 10. 2015, 08:05 avatar
Keď upadnú všetci do bezvedomnia tak Boh prestane existovať........     


93.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 10. 2015, 00:14 avatar
14...ty si tomu najbližšie! Malý Majko prišiel na svet z lona svojej matky. Jeho prvé slová boli...:"Môj otec neexistuje"!


15.
označiť príspevok

majko1 muž
   27. 10. 2015, 08:08 avatar
Inak Tull tvrdí že otázka dôkazu existencie Boha nemá zmysel, takže asi to je dôkaz že neexistuje.....    


17.
označiť príspevok

J.Tull
   27. 10. 2015, 08:51 avatar
majko1, nevrť mojimi tvrdeniami    ... zopakujem ich:
možno sa nevyjadrujem dosť jasne, alebo nechceš porozumieť, a možno oboje... Pýtal si sa:
„A čo ty konkrétne by si považoval za vedecký dôkaz neexistencie ?“
Odpovedal som:
„...podľa môjho názoru je táto otázka nezmyselná, lebo veda nemá nástroje na skúmanie týchto otázok... akonáhle niekto hovorí o Bohu opúšťa ihrisko vedy...“
Svoj argument podložil:
„... ukáž mi jeden jediný príklad, v ktorom veda tvrdí niečo o Bohu“
Chcel som vysvetliť, že veda nedokáže skúmať všetko. Že na mnohé veci nemá nástroje (pozorovanie, meranie, experiment... metodológiu... ), že napríklad nedokáže skúmať krásu („Môže vedecky skúmať zloženie obrazu, určiť kvet, klasifikovať minerál... môže skúmať ako sa vyvinuli... ale ich krásu vedecky skúmať (zatiaľ) nedokáže“), môže zistiť, vysvetliť ako sa šíri vzduchom tón, ako vibrujúce struny vylúdia akord, ale nedokáže skúmať hudbu... každá analógia kríva tak i tieto. Išlo mi o poukázanie, že ani nástroje vedy nie sú dokonalé, že majú svoje obmedzenia... zjednodušene povedané, nedá sa nimi zistiť nič, čo nie je merateľné, čo merateľným urobiť nejde a Boha veda zatiaľ nedokáže urobiť merateľným... nepísal som, že existuje ružový jednoroh v paralelnom vesmíre, ale pýtal sa „čím sa dá dokázať neexistencia ružového jednorožca v paralelnom vesmíre“? Odpovedal si, že treba tam vyslať raketu s kamerou a indikátormi. Potom vyšli takúto raketu mimo tento vesmír a skúmaj čo je tam... možno nájdeš Boha a možno nie...
 


26.
označiť príspevok

majko1 muž
   27. 10. 2015, 10:02 avatar
Nechce sa mi dalej velmi diskutovať na túto tému, lebo ak niečo neexistuje založené na faktoch a fakty sa dokázať dajú, tak je ozaj celá diskusia nezmyselná, lebo Boh existuje iba v niekoho predstave a neexistuje reálne. Veda síce vie dokázať že máme predstavy aj kde v mozgu sa odohrávajú ale zatial ich nevie premietnuť v kinosále, ale ani to by nebol zrejme pre niekoho dôkaz, lebo veriaci ľudia si želajú aby nejaký Boh existoval, potrebujú ho ako nejaký symbol, ochrancu,barličku a podobne. Celá vedecky skúmaná história Zeme, vzniku a vyhynutia druhov sú jasným vedeckým dôkazom o tom, že žiadne zásahy "zhora" tu neexistujú......mňa na celej viere zaráža iba to ako je totálne slepá a ako sú schopní ľudia sa ponižovať v mene niečoho čo reálne neexistuje........Opakuješ stále svoje nezmyselné tvrdenia napr. o ružovom jednorožcovi v paralelnom vesmíre. To je presne iba tvoj výmysel, lebo som ti už písal že ešte nikto nepotvrdil existenciu ani paralelného vesmíru ani ružového jednorožca, lebo je to proste iba výmysel, presne tak ako celé náboženstvo . Čiže celá otázka sa dá zúžiť do vety - dá sa dokázať výmysel ? Jednoznačne ano, alebo ty tvrdíš že sa nedá ?


27.
označiť príspevok

bystrik muž
   27. 10. 2015, 10:04 avatar
Rozum poprie všetko, a ak by už nemal čo, tak nakoniec aj seba...
Súhlasí Mierotvorca


28.
označiť príspevok

bystrik muž
   27. 10. 2015, 10:06 avatar
A je smiešne, že ako tá neviditeľná bodka dookola opakuje, že Boha nieto, a ak, nech sa ukáže, nech dokáže....Výtvor kričí, fakt smiešne, že ako kričí, lebo inak neuverí, ak... 
Súhlasí stefan 5, Mierotvorca


71.
označiť príspevok

J.Tull
   28. 10. 2015, 15:48 avatar
majko1, nechce sa Ti diskutovať, lebo nemáš zmysluplné argumenty   ...opakujem svoje tvrdenia (prvýkrát pre nepochopenie... ), lebo si nimi zavrtel...

...nezáleží na tom, koho výmysel je ružový jednorožec v paralelnom vesmíre, ale o to, ako je možné vedecky dokázať jeho neexistenciu... čiže dokázať neexistenciu hocičoho - špagetového monštra, zelených kasputníkov, hkmkflkov... Svetlých Kakov (ktorí sú mimochodom čistou pravdou... ) mimo náš vesmír... ako dokážeš neexistenciu nadzmyslového, keď máme prostriedky skúmať len "zmyslové"...
...multivesmír (jeden z multivesmírov som mal na mysli pod "paralelným... ) je vedeckou hypotézou... napíš ako vedecky dokázať jeho neexistenciu vesmíru, ktorý by mohol existovať mimo ten náš...  


72.
označiť príspevok

majko1 muž
   28. 10. 2015, 15:56 avatar
Ja som argumenty na rozdiel od teba uviedol a nechce sa mi preto, že keby aj sám pánbožko vystúpil v TV a povedal že nie je pánbožko aj tak by ešte nejaká množina ľudí stále verila........Ty vrtíš s mojou otázkou ktorá pôvodne znela čo je je dôkazom neexistencie Boha ale môžeme z toho vyvodiť aj otázku, čo je dôkazom existencie Boha, tie otázky sú správne a sú rovnocenné. Ty si ten čo nevie odpovedať inak iba že to nemá zmysel........každé tvrdenie má v sebe aj dôkazy na podporu takého tvrdenia, tak sem s nimi a ak nevieš stačí ak to napíšeš,- neviem. Celé náboženstvo a jeho tvrdenia nie sú len nejakým obyčajným tvrdením- podľa teba nezmyselným z hladiska dôkazu, ale vývody a dôsledky pre spoločnosť v minulosti ale aj teraz sú pre spoločnosť tragické. Takže odpinknutie odpovede na moju zásadnú otázku je iba úbohé vyhnutie sa pravde..........


74.
označiť príspevok

Wolfe muž
   28. 10. 2015, 16:32 avatar
"e keby aj sám pánbožko vystúpil v TV a povedal že nie je pánbožko" >> Paradox ako priklad?


75.
označiť príspevok

J.Tull
   28. 10. 2015, 17:10 avatar
majko1, najprv (a potom uvidím...  ) uveď, kde vrtím s Tvojou otázkou "čo je dôkazom neexistencie Boha"?   ...kde, v diskusii s tebou, v diskusii o tejto otázke, ju otáčam na otázku "čo je dôkazom existencie Boha" (ktorú pokladám za oprávnenú a vôbec nie rovnocennú... )? 


76.
označiť príspevok

majko1 muž
   28. 10. 2015, 17:33 avatar
Existuje Boh alebo neexistuje ?  


77.
označiť príspevok

majko1 muž
   28. 10. 2015, 17:35 avatar
Prečo sa niečo čo existuje nedá vraj dokázať ?


78.
označiť príspevok

J.Tull
   28. 10. 2015, 17:58 avatar
majko1, čiže nevieš uviesť kde vrtím s Tvojou otázkou, hoci to tvrdíš; ergo trepeš... potom, pri takomto spôsobe vedenia diskusie, je diskusia ťažká...


79.
označiť príspevok

J.Tull
   28. 10. 2015, 18:00 avatar
majko1, mňa sa to nepýtaj... ja to neviem ... neverím, že existuje, ale neviem - nemám ho vo svojej skúsenosti...


80.
označiť príspevok

majko1 muž
   28. 10. 2015, 18:07 avatar
A prečo neveríš ? 


81.
označiť príspevok

J.Tull
   28. 10. 2015, 18:24 avatar
majko1, veď som Ti to písal: nemám Ho vo svojej skúsenosti - možno nie som tak (génmi... ) nastavený... moje poznanie, znalosti... to, s čím som sa vo svojom živote stretol... ma zatiaľ utvrdzujú v neviere... proste, nedovolil mi vložiť prsty do svojich rán, ani ma nezhodil z koňa, či nejakým iným spôsobom, neprejavil (pre mňa) svoju existenciu... ale to ma neoprávňuje k tvrdenie, že Boh neexistuje... neexistuje pre mňa, ale za to ešte pre iných môže existovať... v ich skúsenostiach môže byť prítomným...

máš však pochybnosti, či porozumieš tomu, čo som tu písal... 


82.
označiť príspevok

J.Tull
   28. 10. 2015, 18:25 avatar
oprava: mám však pochybnosti, či porozumieš tomu, čo som tu písal...


83.
označiť príspevok

majko1 muž
   28. 10. 2015, 18:30 avatar
Pochybnosti si nechaj pre seba, ja vidím čo tvrdíš.......existencia nie je vecou predstavivosti o tom stále píšem, ak je tak je to iba ľudský výmysel a nie objektívny fakt. Také vyjadrenia že možno áno, možno nie neberiem v tejto súvislosti......Dedukujem že existencia Boha teda podľa teba závisí iba od osobnej skúsenosti niekoho ? Akú osobnú skúsenosť máš napr. s atómom uhlíka, či pochybuješ že jeho existencia sa nedá vedecky dokázať ?


92.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 10. 2015, 00:10 avatar
81...prečo tvoja zásada neviery v Boha neplatí aj na tvoju vieru v evolúciu? Alebo si "vložil prsty" matke prírode a ona ťa uistila,že sa stvorením je ona?/slepá sila/ a nie Inteligentný Projektant?


33.
označiť príspevok

fajer
   27. 10. 2015, 13:17 avatar
máš pravdu veda sa hlúposťami nezaoberá....
Súhlasí Lemmy


34.
označiť príspevok

Lemmy muž
   27. 10. 2015, 13:51 avatar
Podľa toho, ako si vysvetľujeme slovo boh. Ak ako niečo, čo vymyslel človek, tak sa tým veda môže zaoberať. Ide totiž o pochopenie ľudskej myšlienky, prečo vznikla v ľudskom mozgu.

Inak, samozrejme, veda sa zaoberá len hmotou (všeobecne). Takže ak niekto tvrdí, že je čosi nehmotné, tak je to dnes mimo vedy. Problém je u tých, ktorí tvrdia, že je to nehmotné, akým spôsobom na to prišli. A tu sa opäť môže využiť veda ako nástroj na odhaľovanie podvodov, ilúzií, myšlienok, predstáv, ktoré si ľudia vytvárajú z rôznych dôvodov.


61.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 10. 2015, 00:38 avatar
17....nie je to pravda!......"akonáhle niekto hovorí o Bohu opúšťa ihrisko vedy...“ To platí viac na evolúciu.
Použijem príklad z Písma....:"Lebo Boží hnev sa zjavuje z neba proti každej bezbožnosti a nespravodlivosti ľudí, ktorí nespravodlivo potláčajú pravdu, 19 lebo čo môže byť o Bohu známe, je im zjavné, lebo im to Boh zjavil. 20 Lebo jeho neviditeľné [vlastnosti] vidno zreteľne od stvorenia sveta, lebo ich možno vnímať z vytvorených vecí, dokonca jeho večnú moc a Božstvo, takže sú bez ospravedlnenia;".
Boh tu hovorí,...že dané dôkazy Boha v stvorení sú tak jasné,že ich možno zreteľne vnímať zo stvorených vecí. A dodáva,že tí,ktorí tvrdia opak,alebo že Boha/inteligenciu/ nemôžme dokázať sú "bez ospravedlnenia".
A skutočne....mnohí neveriaci vedci ked skúmali prvky života/rôzne/a rôzne zložité systémy tak mnohí uverili v Boha ,a tí čo nie ,...tak aj tu mnohí poukazovali na "rukopis Boha"/na inteligentný zámer./ Mnohí nutne aj preto museli lichotivo personifikovať matku prírodu,ako to všetko predvídavo a múdro zariadila. Obvzlášť dnes,ked veda značne pokročila...je to vidieť viac ako zreteľne. Neskrývajme sa stále za "racio"/rozum...atd/....tu vôbec nejde o intelekt ako taký,ale o niečo iné.
Keby som mal spomenúť len jeden príklad, tak DNA so svojim "jazykom" je pre mňa viac ako dôkaz. Ale takých dôkazov je na tisíce./vesmír,planéty,fotosyntéza,imunitný systém,mozog,vedomie....atd./
A sú aj dôkazy,ktoré ateista,alebo nepravý kresťan nepochopí. Som si absolútne istý,že ked prvotní kresťania zomierali v cirkusových arénach ,že poznali tieto dôkazy/iného druhu/.....a nemali žiadne pochybnosti. Preto J.Tull....ty môžeš robiť závery len ako ateista....a tým sa aj prejavuješ. Pravá viera stojí na pevných dôkazoch. Boh by naozaj musel byť hlúpy/tak ako ho mnohí vidia/ keby od nás vyžadoval niečo,čo sa vlastne nedá ani dokázať,...a čo stojí len na slepej viere.
To,že nejakí "kresťania" sa tu na DF takto prezentujú....ešte neznamená ,že sú hovorcami Boha.
A keby si pochopil,prečoje vlastne potrebná viera,čo to je,a prečo je potrebná duchovnosť človeka....tak by si tiež bol viac v obraze. „Chodíme vierou, nie videním.“ — 2. KORINŤANOM 5:7.
Biblia hovorí: „Viera znamená byť si istý vecami, v ktoré dúfame.“ Hebrejom 11:1
Viera je preto založená na presnom poznaní, na faktoch, na základe ktorých možno urobiť správne rozhodnutia. A to si vyžaduje nielen vieru, ale aj dôvody na vieru. A tie majú spojitosť s mysľou,a dôkazmy a to logicky vedie k správnemu záveru.


70.
označiť príspevok

J.Tull
   28. 10. 2015, 15:29 avatar
Shagara, ak je to tak ako píšeš, potom uveď aspoň jeden vedecký dôkaz Božej existencie... 


89.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 10. 2015, 00:06 avatar
70....už som uviedol. Ale jeden uviedol aj Exnay. Vedomie možno len odvodiť od iného vedomia,ktoré stálo na počiatku tvorby života. Je to vedecký predpoklad pre mňa. To platí i na život...a podobne. Informácia DNA/jej jazyk/ je doslova "rukopis" Tvorcu,jeho plán človeka,...a dôkaz,že niekto tento jazyk "napísal".
Za vesmírom vidno isté zákony,zákonitosti....a tvrdiť,že slepá sila dala do obehu dané zákony a všetko presne nastavila,je pre mňa výsmech rozumu. Každý zákon má svojho zákonodarcu. Prečo by to nemalo platiť hlavne v súvislosti s vesmírom a životom,....kde je ten najväčší predpoklad/k danej zložitosti/ ,že za tým musí byť inteligencia.
Napríklad geofyzik John R. Baumgardner poznamenáva/k danej zložitosti/......: „Ako sa môže nejaký vedec so zmyslom pre poctivosť odvolávať na náhodnú zhodu okolností ako na vysvetlenie zložitosti, akú vidíme v živých systémoch, keď táto pravdepodobnosť je taká nepredstaviteľne malá? Trvať na takomto vysvetlení a pritom poznať tieto čísla je podľa mojej mienky vážnym priestupkom proti vedeckej poctivosti.“
Veda s daleko menšími dôkazmi narába tak,ako by to boli absolútne fakty,pravdy.
Ja nechcem kopírovať,.....ale takých faktov mám vo svojej knižnice neúrekom.
Už som spomínal,že matematická pravdepodobnosť,že vznikla čo len jedna jediná molekula bielkoviny je nulová. Je to nemožné. Ak vieme čo je bielkovina a poznáme jej parametre?
Iným spôsobom.....Boha/Inteligenciu,osobu/ preto môžme detegovať na základe týchto a mnoho iných vecí. Okrem zjavenia z Písiem a osobnou skúsenosťou. Tak to robíme aj v súvislosti inými neviditeľnými vecami/elektrina,rádiové vlny,vzduch,vietor,čierne diery....atd/.
Použijem istý príklad...:Predstav si, že sa prechádzaš po pláži a zrazu zacítiš záchvevy pôdy. Potom zbadáš, že voda rýchlo ustupuje do mora. Uvedomíš si, že je to varovný signál pred cunami. Záchvevy pôdy a ustupujúca voda sú „zrejmým dôkazom“ skutočnosti, ktorú zatiaľ nevidno: blížiacich sa vĺn. Taká viera opierajúca sa o fakty ťa podnieti utiecť na nejaké bezpečné vyvýšené miesto. Teda,...na základe istých vecí,zákonitostí,prejavov....môžme chápať/veriť so silou rozumu/ mnoho zo sveta ,ktorý nás obklopuje. Táto skúsenosť,pozorovanie a poznanie nás vedie aj k Bohu. Viera sa len zdôrazňuje preto,že Boh je neviditeľný. Ale nie ,že máme byť ľahkoverní a ignorovať náš rozum,fakty. To vystihuje len náboženstvo stredoveku!
------------------------------------------------------------------
„Neviem si predstaviť vesmír a život človeka bez inteligentného začiatku, bez zdroja duchovného ‚tepla‘, ktoré presahuje hranice hmotného sveta a nepodlieha jeho zákonom.“ — ANDREJ DMITRIJEVIČ SACHAROV, JADROVÝ FYZIK, RUSKO


19.
označiť príspevok

panoramix muž
   27. 10. 2015, 09:08 avatar
Veriaci milujú byť v pozícii otroka, ktorý nemôže žiť život podľa seba. Milujú svojho vládcu lebo sa ho boja.
Severná Korea by vás s veľkou náručou privítala.


21.
označiť príspevok

panoramix muž
   27. 10. 2015, 09:18 avatar
Veriaci veria, lebo radi súdia a nevedia si predstaviť existenciu bez trestu. A potom ked ten hriešnik je potrestaný, tak ich zaplaví vlna škodoradosti.....haha dobre ti tak, mal si uveriť.
Veriaci sú väčšinou ľudia ktorým okolie ubližovalo do takej miery, že museli prijať ideologiu o pomstychtivom Bohu.


25.
označiť príspevok

J.Tull
   27. 10. 2015, 09:37 avatar
panoramix, v globále nesúhlasím, ale tu:
"Veriaci veria, lebo radi súdia"
si v prípade Patricka91, trafil klinec po hlavičke...
 


88.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 10. 2015, 23:27 avatar
21....panoramix......súhlasím,pokiaľ tým mieniš tých,čo vymysleli peklo,miesto múk. Ale Biblia neučí túto náuku.
A skutočne....ak na jednej strane tvrdíme,že Boh nám dal slobodnú vôlu a chce aby sme ho dobrovoľne uctievali,......tak ak niekto učí o pekle/mieste múk/,....tak skutočne učí o pomsty-chtivom Bohu. Pretože daný trest narúša našu slobodnú vôľu/vydieranie strachom z pekla/, a v konečnom dôsledku sa tento trest/z ktorého niet východisko,a neexistuje tu náprava/ stáva iba chladnou pomstou.
Ale o takom Bohu Biblia neučí. Taký je iba trojjediný Boh katolíkov a protestantov.


23.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   27. 10. 2015, 09:30 avatar
možno keď sa niekedy naučíš myslieť, tak pochopíš akú kravinu si práve zapotil.. ale keďže si ateista, myslieť sa asi nikdy nenaučíš


29.
označiť príspevok

panoramix muž
   27. 10. 2015, 10:43 avatar
Náboženstvo treba zlikvidovať a veriacich zosmiešňovať, pretože je to rakovinový nádor na tejto planéte.
Súhlasí sta2rky


30.
označiť príspevok

sta2rky muž
   27. 10. 2015, 11:38 avatar
Tak ako veriaci nevedia vyvrátiť moje tvrdenie, že medzi Zemou a mesiacom sa nachádza duchovná bytosť, ktorá sa živí ľudskými snami a dušami zomrelých a menuje sa Kuku, tak ja neviem vyvrátiť tvrdenie miliarde ľudí, že jestvuje boh, ktorý bol rovnako vymyslený ako môj Kuku. Je to ťažké pochopiť? Určite nie, ale ak môj Kuku by niečo také sľúbil ako je spasenie a večný život (je to stále v polohe ilúzie a nekontrolovateľnosti), možno by som získal dostatok stúpencov, aby som mohol založiť nové náboženstvo. Aj toto je ťažké na pochopenie,pre verfiacich?


31.
označiť príspevok

sta2rky muž
   27. 10. 2015, 11:53 avatar
Veriaci, uvedomujete si že sa nachádzate v osídlach podvodu a klamu? Asi nie, veď náboženská lož a klam je milosrdná.


32.
označiť príspevok

majko1 muž
   27. 10. 2015, 12:35 avatar
31. no ale to im nebránilo v minulosti, vraždiť v mene viery, upaľovať, zabíjať, lúpiť a podobne........veriaci sú nepoučitelní........prečo ? Lebo nereagujú na fakty ale na svoje výmysly ktoré si svugerujú ako realitu, namiesto toho aby žili normálne v reálnom svete.......
Súhlasí sta2rky


35.
označiť príspevok

salbea žena
   27. 10. 2015, 16:53 avatar
hypnoza je mi dokazom,ze nielen Biblia je klamstvom na entu
v mene svoje viery klamal sam seba samotny hypnotizer v najhlbsich svojich myslienkach v satach z ovcieho runa ?
teraz uz len cakam ktore echo od Satana / vraj naozaj existuje / prijme v najblizsom to case a nastavi mu zrkadlo vlastne ?
pretoze neverim,ze Satan existuje
http://www.youtube.com/watch?v=DGyHg5BbeGs Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


38.
označiť príspevok

mirdo muž
   27. 10. 2015, 17:10 avatar
Klamať nemôže majster, len najvyšší žiak, preto klamstvo nikdy nedosiahne úroveň pravdy. Majster je ten kto dáva príklad svojím životom, nie slovami.


36.
označiť príspevok

salbea žena
   27. 10. 2015, 16:54 avatar
kto je dobry a kto je zly ?
uz fakt neviem


39.
označiť príspevok

Lemmy muž
   27. 10. 2015, 17:21 avatar
Dobrý je ten, kto ti pomáha a chráni ťa. Zlý je ten, kto ti škodí a ubližuje.


40.
označiť príspevok

mirdo muž
   27. 10. 2015, 17:22 avatar
Čo ak ťa chráni hypnotizér?


41.
označiť príspevok

Lemmy muž
   27. 10. 2015, 17:25 avatar
Jaj, podľa toho, čo tu popísala, jej škodí, takže je zlý.


42.
označiť príspevok

salbea žena
   27. 10. 2015, 17:42 avatar
mirdo,velmi dlho som si to myslela
pokial som neuvidela jeho tvar na fotke v zrkadle
spoznala som ho a neviem co mam robit
zije v usporiadanom vztahu,super pracuje a je velmi dobry k ludom,fakt sa snazi byt vo vsetkom za vzor
ci v sukromnom zivote,ci vo verejnom akokolvek
viem ze je zo Satanovho legia,spoznala som ho a som si svojim poznanim sta na sto percent,len neviem preco som si tymto poznanim tak ista a preto neviem,ci naozaj je Satan zly
som uz tak velmi unavena z reality a z virtualneho sveta a z toho co vnimam
preto neverim,ze existuje peklo a nebo
vlastne nechcem vidiet to co viem
chcem verit,ze vsetko je iba psycho
http://www.youtube.com/watch?v=iBfk37Fa3H0 Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


44.
označiť príspevok

salbea žena
   27. 10. 2015, 17:44 avatar
nemoze byt Satan zly
neexistuje


46.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   27. 10. 2015, 17:52 avatar
Existujem :-)


47.
označiť príspevok

salbea žena
   27. 10. 2015, 17:58 avatar
je to nespravodlive,pretoze mi pomohol a bol ku mne formou hypnozy celkom dobry
ale je zo Satanovho legia a nemohla som sa s nim ani porozpravat,pretoze mi to nedovolil prave ten,od ktoreho si ziadal moje uzdravenie
a preto chcem,aby moje myslienky boli chore a neexistoval Boh,pretoze on mal byt anjelom a nema sa vratit naspat do pekla
ved ucinil tolko dobreho a tolkym pomohol,nielen mne
je to nespravodlive a Boh je preto velmi nespravodlivy
preto dokazujem si,ze Boh neexistuje a to len preto,aby existovala spravodlivost to ludska


48.
označiť príspevok

salbea žena
   27. 10. 2015, 18:01 avatar
ale zase mozno mu pomoze prave pravo,len si musi nastudovat svoju obhajobu
ma to po svojej pravej ruke ako dar od Boha na vlastne vykupenie


49.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   27. 10. 2015, 18:05 avatar
Nic mi nepomoze :-) som naveky vo vyhnanstve :-)


50.
označiť príspevok

salbea žena
   27. 10. 2015, 18:12 avatar
prezivam teraz v tomto case j najodpornejsie obdobie
pretoze si uvedomujem ako mi velmi pomohol a ja mu pomoct nedokazem
iba sa nemo prizeram,ako pada odo mna dalekoa vidim a vnimam ho coraz slabsie
preto pre mna Boh neexistuje,pretoze je kruty velmi kruty
odporne nespravdlivy cas tu je
http://www.youtube.com/watch?v=U5IailIzqdc Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

ale hudba je tu celkom fajn


51.
označiť príspevok

mirdo muž
   27. 10. 2015, 18:18 avatar
Satan je temnota, ktorá nekladie odpor svetlu, vždy mu ustupuje. Zabudni na pomoc, cenu má len to, čo ťa naučil. Tým, že ti pomohol, spravil z teba obeť svojej pomoci.


52.
označiť príspevok

mirdo muž
   27. 10. 2015, 18:20 avatar
Tým, že ti pomohol, ukradol ti skúsenosť.


57.
označiť príspevok

salbea žena
   27. 10. 2015, 21:20 avatar
aspon budem okolo seba sirit svoju mrtvu relikviu obete


37.
označiť príspevok

salbea žena
   27. 10. 2015, 17:04 avatar
mozno budem prekvapena,aku super odmenu ziska od Boha v hmotnom to svete on a aj ti ostatni
a mozno aj od samotneho Satan zinkasuje odmenu v podobe hmotnom
ja budem cvok,vyhovuje mi to uz byt tak medzi ludmi


58.
označiť príspevok

sta2rky muž
   27. 10. 2015, 21:57 avatar
Ako sa môže chytiť takého nezmyselného vlákna salbey?


68.
označiť príspevok

salbea žena
   28. 10. 2015, 08:45 avatar
jediny zmysel ma pre mna ma presvedcenie,ze sa z rise ludskeho vratim do sveta rastlinneho


91.
označiť príspevok

TvojOponent19
   30. 10. 2015, 00:10 avatar
A to ako?


95.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 10. 2015, 00:27 avatar
91....stane sa fialkou! 


69.
označiť príspevok

salbea žena
   28. 10. 2015, 08:46 avatar
sem uz viac nepachnem
zvieraci svet sa neda zuslachtovat k pokore,iba viest k vojne vo vojne


73.
označiť príspevok

Karola žena
   28. 10. 2015, 16:23 avatar
to je to, že neexistencia sa dokázať nedá lebo žiadny konkrétny BOh nie je, ..ale za to sú javy, paranormálne javy, a tajomné záhady, ktoré ľudský faktor nie ej schopný vyľúšťit,.. teda poznať príčinu a ostáva to večným tajomstvom.., bo duchovný svet exituje podľa toho.,..a Boh nie, iba vyššia vesmírna energia.., Univerzum,../ starí Egypťania (ak sa nnemýlim).. už mali napojenie na vyššie sily, ktoré im odovzdali vesmírnu mágiu,..čiže aj JK bol mág a na tom trvám ja


84.
označiť príspevok

Karola žena
   28. 10. 2015, 19:58 avatar
k 78.., upresním. nielen staroegypťania, ..ale hinduisti a aj Sumeri zaznamenali, že bohovia Annunaki priniesli na Zem mágiu...v starovekom Babylone bola mágia a okultizmuz.., čiže staroveká Babylonia dala základ k vzniku STarého Zákona )).no to len okrajovo.,.takže Biblia vychádza zo starovekých babylonských mýtov.


85.
označiť príspevok

Karola žena
   28. 10. 2015, 20:00 avatar
hop..k 73 patrí 84.ka.


86.
označiť príspevok

Iesus_z_Nazaretu
   28. 10. 2015, 20:08 avatar
Otec vám odkazuje aby ste sa už vysrali na to rozoberanie viery,Boha,Krista...aj tak tomu hovno rozumiete


96.
označiť príspevok

J.Tull
   30. 10. 2015, 12:13 avatar
Shagara, k „89“; opäť len starí známi slamení panáci: náhoda, slepá sila... a nie vedecký dôkaz existencie Boha. Veda netvrdí nič o náhode, slepej sile... snaží sa vysvetliť to, čo pozoruje, na základe pozorovaní, experimentov, porovnávaní... podať vysvetlenie, ako „veci“ fungujú... nie však náhodou, či slepou silou...keď vedecké fakty nie sú v referencii, potom upravuje svoje tvrdenia na základe ďalších, väčšinou novších, poznatkov, pozorovaní, experimentov... neodvoláva sa na náhodu, slepú silu (či Boha)... keď nevie, tak si to prizná... tie Tvoje dôkazu nie sú vedecké, možno filozofické... nepredostieraš vedecké dôkazy; Boha dokazuješ dierami nášho nevedenia... takýto Boh je „Bohom dier“, ktorý, keď sa z jednej vytesní, vhupne do novšej...

Kto tvrdí, že slepá sila dala do obehu dané zákony a všetko presne nastavila, nie je vedec, respektíve nie sú to vedecké tvrdenia. V žiadnej vede sa nehovorí, nepoužíva, nevysvetľuje, nech ide o čokoľvek, slepou silou... prírodovedné zákony nie sú zákonmi, ale opismi pozorovaných javov, ktoré sa za rovnakých okolností „prejavujú“ rovnako. Nejde o zákony v zmysle akéhosi príkazu, či zákazu „veciam“ (hmote) ako sa majú správať, nie sú to zákony dané akýmsi zákonodarcom, ale sú „danosťami javov“... čím lepšia rozumieme čo sú tieto javy, tým lepšie vieme opísať, vysvetľovať ich prejavy... ak Boh stvoril hmotu, potom nestvoril vedľa nej aj akési nadradené zákony... stvoril hmotu, ktorá sa môže „správať“ len spôsobom akou je, akou bola stvorená...
„Ako sa môže nejaký vedec so zmyslom pre poctivosť odvolávať na náhodnú zhodu okolností ako na vysvetlenie zložitosti, akú vidíme v živých systémoch, keď táto pravdepodobnosť je taká nepredstaviteľne malá? Trvať na takomto vysvetlení a pritom poznať tieto čísla je podľa mojej mienky vážnym priestupkom proti vedeckej poctivosti.“
Mojou odpoveďou je, že neviem. Nepoznám žiadneho vedca, ktorý sa „vedecky“ odvoláva „na náhodnú zhodu okolností“, ktorý by takto vysvetľoval čokoľvek... čo sa týka tej pravdepodobnosti – už som sa pýtal – z akých údajov, na základe čoho, akých čísel... bola vypočítaná? V Tvojom citáte sa vyníma slamený panák, ako neprehliadateľný maják... zopakujem, aby sme si rozumeli, čo pod tým myslím:
Podsunutý argument (straw man). Podstatou klamu je najít velmi slabý až hloupý argument, který by mohla zastávat protistrana (ale zpravidla jej nezastává). Ten demonstrativně rozcupovat na cucky a budit při tom zdání, že se všemi argumenty protistrany se lze takto snadno vypořádat. cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Najčastejšie v Tvojich reakciách predkladáš argumenty, ktoré „protistrana“ nezastáva a vo vedeckej práci sú neospravedlniteľnými, nemáš ich ani v Darwinovej evolučnej teórii, ani v novších evolučných teóriách... podsúvajú ich tam predovšetkým ID-čkári...
Súhlasí Lemmy, Peťo


97.
označiť príspevok

J.Tull
   30. 10. 2015, 12:16 avatar
Shagara, zopakujem moju myšlienku (ktorú, ako som zistil, zdielam, napríklad už so spomínaným P. Mgr. et Mgr. Marekom Orko Váchom, Ph.D. V istom zmysle ju možno považovať za akýsi, nie však vedecký, dôkaz Boha. Ide skôr o údiv. Údiv nad tým, že „hypotetické“ struny (alebo „iné základné čudá... ), elektróny, protóny... nevedomé častice vytančili k životu, ktorý sa vyčvachtal človeku a ním si uvedomujú samé seba... nevedomé častice sa usporiadali tak, že dokážu plodiť myšlienky, včítane myšlienky Boha...
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Aj múdry sa stane hlúpym, keď na sebe prestane pracovať.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(339 930 bytes in 0,489 seconds)