1
|
Na začiatok by bolo fajn, povedať si, čo to tá SPRAVODLIVOSŤ vôbec je.
V podstate som to zakusla v attisovej téme: odkaz
Akékoľvek násilie v presadzovaní si svojich ambícií nevedie k spravodlivosti... K občianskej vojne nemáme ďaleko ani doma. Ľudia sú značne znepokojení a budúcnosť nenesie žiadnu istotu.
1. Spravodlivosť neexistuje.
2. Spravodlivosť prebýva v každej bytosti, preto je "slepá"?
3. Ostať spravodlivým je nemožný cieľ. Vždy niekto pocíti (malú, veľkú, neodpustiteľnú) krivdu, keď dáme druhému zapravdu, prejavíme dobro, či láskavosť, sympatie s názorom, ktorý je v rozpore.
4. Niekto dokonca pokladá spravodlivosť za ilúziu.
5. Ak sa odosobníme?
6. Spravodlivosť nepozná hnev.
Môžete sa vyjadriť k jednotlivým bodom. :o) |
 |
|
6
|
Spravodlivosť je trpezlivá, dobrotivá, nezávidí..  |
 |
|
7
|
|
|
6. Patrick91 09.04.2021, 20:30
Spravodlivosť je trpezlivá, dobrotivá, nezávidí..
▲
09.04.2021, 20:31
|
To je láska, ňi? Láska asi nie je spravodlivá, hm?  |
|
|
8
|
|
|
7. ninka 09.04.2021, 20:31
To je láska, ňi? Láska asi nie je spravodlivá, hm?
▲
09.04.2021, 20:36
|
A nemôže to byť to isté?  |
|
|
10
|
|
|
8. Patrick91 09.04.2021, 20:36
A nemôže to byť to isté?
▲
09.04.2021, 20:40
|
Ono, vieš, to spojenie mi nejde zosúladiť.
Ty si spravodlivý?  |
|
|
11
|
|
|
10. ninka 09.04.2021, 20:40
Ono, vieš, to spojenie mi nejde zosúladiť.
Ty si spravodlivý?
▲
09.04.2021, 20:44
|
34. Nenapísala si definíciu spravodlivosti. Poznám minimálne 3 definície. Biblickú, Platónovu a bežnú.
Biblická: spravodlivý je ten, kto žije podľa Boha
Platónova: spravodlivý je človek, ktorý žije v súlade so svojou prirodzenosťou
bežná: dať každému to, čo mu patrí.
|
|
|
33
|
|
|
11. Patrick91 09.04.2021, 20:44
34. Nenapísala si definíciu spravodlivosti. Poznám minimálne 3 definície. Biblickú, Platónovu a bežnú.
Biblická: spravodlivý je ten, kto žije podľa Boha
Platónova: spravodlivý je človek, ktorý žije v súlade so svojou prirodzenosťou
bežná: dať každému to, čo mu patrí.
▲
09.04.2021, 21:56
|
V jednotke som ešte hanblivá. :o(
A Platón to v danej rovine môjho prežívania pomenoval výstižne. Veľmi dobre a zrozumiteľne.
Bežná? Je trochu utópia...
Konáš spravodlivo, Patrik? |
|
|
37
|
|
|
33. ninka 09.04.2021, 21:56
V jednotke som ešte hanblivá. :o(
A Platón to v danej rovine môjho prežívania pomenoval výstižne. Veľmi dobre a zrozumiteľne.
Bežná? Je trochu utópia...
Konáš spravodlivo, Patrik?
▲
10.04.2021, 08:04
|
77. (aké pekné číslo sa ti ušlo)
Podľa jednotky môžeš žiť a ani si to neuvedomovať. Ja sa podľa toho snažím žiť, čiže: snažím sa byť spravodlivý.
Platón to povedal trošku komplikovanejšie, no ja som to tak jednoducho parafrázoval. Pointu jeho náuky o spravodlivosti som však vystihol a zachoval. A či podľa nej žijem a som spravodlivý? Myslím si, že áno. Žijem podľa svojej prirodzenosti (podľa darov, ktoré som dostal).
No a to posledné chápanie spravodlivosti, tak to som už napísal, že to v žiadnom prípade. Keby dávam ľuďom to, čo si zaslúžia, tak ich nemôžem milovať.
|
|
|
40
|
|
|
37. Patrick91 10.04.2021, 08:04
77. (aké pekné číslo sa ti ušlo)
Podľa jednotky môžeš žiť a ani si to neuvedomovať. Ja sa podľa toho snažím žiť, čiže: snažím sa byť spravodlivý.
Platón to povedal trošku komplikovanejšie, no ja som to tak jednoducho parafrázoval. Pointu jeho náuky o spravodlivosti som však vystihol a zachoval. A či podľa nej žijem a som spravodlivý? Myslím si, že áno. Žijem podľa svojej prirodzenosti (podľa darov, ktoré som dostal).
No a to posledné chápanie spravodlivosti, tak to so...
▲
11.04.2021, 16:26
|
Patrik, pjekné číslo, veru. 😉
Autentické chovanie vieme, skutočne, na tej ceste pozorovať. Niekto spravodlivé konanie nadobúda až časom. Myslíš, že je možné udržiavaš všeobecné princípy spravodlivosti v celej spoločnosti? Nemyslím práva a povinnosti. Niekto ide na úkor druhého, nie je v tom rovnováha. :o) |
|
|
9
|
Ako hovorí jeden výrok: "Všetko hmotné je iba podobenstvom."
Tak i skutočnosť spravodlivosti neexistuje v materiálnej, v hmotnej rovine, ale nádej na jej nájdenie je iba v rovine duchovnej.
ad 1. "Spravodlivosť neexistuje."
- to je taký výrok, ako že láska neexistuje - akurát, že každý o nej niečo vie, niečo osobné. Tak je to i so spravodlivosťou. Všetci s ňou máme skúsenosti. Takže existuje. Akurát má veľmi veľa foriem, rovín a stránok.
ad 2. "Spravodlivosť prebýva v každej bytosti, preto je "slepá"?"
- Tomu vôbec nerozumiem. Prečo by mala byť slepá z dôvodu, že prebýva v každej bytosti?
ad 3. "Ostať spravodlivým je nemožný cieľ. Vždy niekto pocíti (malú, veľkú, neodpustiteľnú) krivdu, keď dáme druhému zapravdu, prejavíme dobro, či láskavosť, sympatie s názorom, ktorý je v rozpore."
- súhlasím, pre človeka je to nemožný cieľ, ak sa snaží o absolútnu spravodlivosť. Ale tak je to úplne so všetkým. Človek nikdy nič nedosiahne v absolútnej forme. To však neznamená, že by sme sa nemali snažiť dosiahnuť spravodlivosť aspoň relatívne, aspoň koľko je v našich silách.
ad 4. "Niekto dokonca pokladá spravodlivosť za ilúziu."
- jeho problém.
ad 5. "Ak sa odosobníme?"
- odosobnenie sa je vždy jednou z nutných častí poznávacieho procesu. Treba však nájsť správny rytmus medzi odosobnením sa s uvedomovaním si seba samého.
A pri činoch spravodlivosti? Odosobnenie sa je v poriadku, ale dôležité je ponoriť sa pri tom odosobnení do tej správnej podstaty, z ktorej dokážeme čerpať objektivitu práve voči tomu, čoho spravodlivosť sa snažíme dosiahnuť.
ad 6. "Spravodlivosť nepozná hnev."
- To záleží od toho, o akú rovinu či o akú formu spravodlivosti sa jedná. Niektoré čiastkové akty spravodlivosti je možné vykonať i v hneve - ale keďže hnev vždy niečo zahmlieva, tak i spravodlivosť je tým čiastočne zahmlená.
|
 |
|
19
|
|
|
9. -era- 09.04.2021, 20:36
Ako hovorí jeden výrok: "Všetko hmotné je iba podobenstvom."
Tak i skutočnosť spravodlivosti neexistuje v materiálnej, v hmotnej rovine, ale nádej na jej nájdenie je iba v rovine duchovnej.
ad 1. "Spravodlivosť neexistuje."
- to je taký výrok, ako že láska neexistuje - akurát, že každý o nej niečo vie, niečo osobné. Tak je to i so spravodlivosťou. Všetci s ňou máme skúsenosti. Takže existuje. Akurát má veľmi veľa foriem, rovín a stránok.
ad 2. "Spravodlivosť prebý...
▲
09.04.2021, 21:26
|
33.
Naše uvedomelé chápanie tohto pojmu - spravodlivosť - ako chápenie dobra a zla od nás vyžaduje istú schopnosť prispievania k spoločenskému poriadku, len neviem, či dobre chápem, čo si napísal. Tak nejako?
1.
..čiže ako práca na sebe a následná odmena? Byť na pomedzí spravodlivosti a nespravodlivosti... To, čo jestvuje len v danej chvíli, keby napríklad niečo zrovna posudzujeme a sprvu sme nestranní, pozeráme sa na nejakú udalosť s nadhľadom, trochu za čiarou, ale stále tak blízko, ako je to len možné. Ak sú prítomné naše veĺké emócie, naše srdce, celá duša, vieme ostať spravodliví?
2.
No lebo každý človek to v sebe má. Pravdivosť. Vo svojom vnútri sme celkom nahí, slepí, nedostižní. Máme vzťah myslenia a skutočnosti. Vieme niečo spostredkovať z toho zážitku predmetného prechovávania. Spravodlivo. Ale nechceme akoby. Lebo máme aj afekty správania, spústu emócií, spomienky, krivdu...
|
|
|
25
|
|
|
19. ninka 09.04.2021, 21:26
33.
Naše uvedomelé chápanie tohto pojmu - spravodlivosť - ako chápenie dobra a zla od nás vyžaduje istú schopnosť prispievania k spoločenskému poriadku, len neviem, či dobre chápem, čo si napísal. Tak nejako?
1.
..čiže ako práca na sebe a následná odmena? Byť na pomedzí spravodlivosti a nespravodlivosti... To, čo jestvuje len v danej chvíli, keby napríklad niečo zrovna posudzujeme a sprvu sme nestranní, pozeráme sa na nejakú udalosť s nadhľadom, trochu za čiarou, ale stále ...
▲
09.04.2021, 21:47
|
33.
3.
To si teda ponechám. A vrátim sa k tejto myšlienke.  Ak by som nadobudla dojem, že som skĺzla navnivoč spravodlivosti. Ani neviem, či to opíšem čisto, zruzumiteľne. Ja sa o to nijako extra neusilujem, ale pociťujem striedmosť v tomto prežívaní. Dosť vzato porušovaním takej rovnováhy. Vnímať, čo je a čo nie je správne na základe morálky, je to to správne slovo? Morálne striedme zváženie? 
4. Odkážem. ;---))  
5.
Prostriedkom takéhoto poznania je zasiahnuť? Ako na nejakom súdnom pojednávaní, že vysloviť námietku, napríklad? 🙂 Deduktívne vyhodnotiť všetky skutočnosti. No možno aj...
6.
Asi ako zločin a trest, skutok a odplata, oko za oko? Pýcha a pád.
Skutočnosť sa tiež niekedy chápala len ako objekt. A vždy sa niečo obracia, potom, do protikladu.  |
|
|
38
|
|
|
19. ninka 09.04.2021, 21:26
33.
Naše uvedomelé chápanie tohto pojmu - spravodlivosť - ako chápenie dobra a zla od nás vyžaduje istú schopnosť prispievania k spoločenskému poriadku, len neviem, či dobre chápem, čo si napísal. Tak nejako?
1.
..čiže ako práca na sebe a následná odmena? Byť na pomedzí spravodlivosti a nespravodlivosti... To, čo jestvuje len v danej chvíli, keby napríklad niečo zrovna posudzujeme a sprvu sme nestranní, pozeráme sa na nejakú udalosť s nadhľadom, trochu za čiarou, ale stále ...
▲
10.04.2021, 09:15
|
48. Keď hovorím o nemožnosti nájsť úplnú spravodlivosť v hmotnej rovine, hovorím o tom, že všetky naše činy na tomto svete, keď sme v tele z mäsa a kostí, sú sčasti spravodlivé a súčasne sčasti nespravodlivé a inak to ani nemôže byť.
Iba v myšlienkach, iba v duchu by sme azda boli schopní si predstaviť akúsi lepšiu spravodlivosť.
Lebo ten, alebo tí, voči komu zjednávame spravodlivosť, sú veľmi komplikovanými bytosťami. Ich konanie, myslenie aj cítenie je mnohostranné. Urobili množstvo dobrých skutkov a urobili množstvo chýb. Nedá sa nikoho primerane posúdiť a spravodlivo odmeniť všetky jeho dobré skutky a súčasne spravodlivo postihnúť jeho zlé skutky.
Ak niekomu dáme zaracha, zatvorili sme s ním aj jeho vnútorné dobro, ktoré si to nezaslúžilo.
Navyše - naše konanie je aj oneskorené v čase. A veruže, každému času prináleží trochu iné posúdenie skutočnosti, pretože okolie a podmienky činov, to sa s časom neustále mení.
Takže ani v priestore, ani v čase nie je naozajstná spravodlivosť možná. Je možná iba naša snaha o ňu.
Iba v duchovnej rovine si azda dokážeme predstaviť, že časť človeka primerane odmeníme a časť primerane potrestáme. V tele to však nejde.
|
|
|
41
|
|
|
38. -era- 10.04.2021, 09:15
48. Keď hovorím o nemožnosti nájsť úplnú spravodlivosť v hmotnej rovine, hovorím o tom, že všetky naše činy na tomto svete, keď sme v tele z mäsa a kostí, sú sčasti spravodlivé a súčasne sčasti nespravodlivé a inak to ani nemôže byť.
Iba v myšlienkach, iba v duchu by sme azda boli schopní si predstaviť akúsi lepšiu spravodlivosť.
Lebo ten, alebo tí, voči komu zjednávame spravodlivosť, sú veľmi komplikovanými bytosťami. Ich konanie, myslenie aj cítenie je mnohostranné. Urobili ...
▲
11.04.2021, 17:05
|
88.
Spravodlivosť občas preto býva nepovšimnutá, ale paradoxne aj bežne prítomná v našom prežívaní. A patričnopu mierou sa na nej podieľame našim konaním, myslením, duševnom. A vieme byť nezaujatí. Vtedy je to zároveň naozaj pekné. Keď si to uvedomuješ, že iba pravdivosť, že bol prítomný aktívny morálny záujem. Taký nenapadnuteľný. 
A že zaúraduje všeobecný poriadok v chaose všetkého. Aj v princípe dobra, svedomia, rovnosti aj etiky.
Pre tebaa:
odkaz
Anna K. - Nebe |
|
|
39
|
|
|
19. ninka 09.04.2021, 21:26
33.
Naše uvedomelé chápanie tohto pojmu - spravodlivosť - ako chápenie dobra a zla od nás vyžaduje istú schopnosť prispievania k spoločenskému poriadku, len neviem, či dobre chápem, čo si napísal. Tak nejako?
1.
..čiže ako práca na sebe a následná odmena? Byť na pomedzí spravodlivosti a nespravodlivosti... To, čo jestvuje len v danej chvíli, keby napríklad niečo zrovna posudzujeme a sprvu sme nestranní, pozeráme sa na nejakú udalosť s nadhľadom, trochu za čiarou, ale stále ...
▲
10.04.2021, 09:27
|
48 / 2.
To je úplne špecifická rovina človeka - že naše pudy, vášne, žiadosti, hnev, pomstychtivosť, egoizmus, nám bránia čistému výhľadu na svet a životné pomery v ňom.
Tu je treba proste vybojovať sám so sebou ten boj o skutočné poznanie - seba i sveta - aby sme dokázali konať stále spravodlivejšie a spravodlivejšie.
To, že je to v nás, je dobrá vec, treba to však správne vyniesť na povrch jasného bdelého vedomia (ale nepretrhnúť pri tom vynášaní spojenie s tým vnútrom).
Možno nechceme, možno iba nevládzeme, lebo sme slabí. Ale v každom prípade môžeme sa o to aspoň snažiť - ak tušíme, že je to správne.
|
|
|
42
|
|
|
39. -era- 10.04.2021, 09:27
48 / 2.
To je úplne špecifická rovina človeka - že naše pudy, vášne, žiadosti, hnev, pomstychtivosť, egoizmus, nám bránia čistému výhľadu na svet a životné pomery v ňom.
Tu je treba proste vybojovať sám so sebou ten boj o skutočné poznanie - seba i sveta - aby sme dokázali konať stále spravodlivejšie a spravodlivejšie.
To, že je to v nás, je dobrá vec, treba to však správne vyniesť na povrch jasného bdelého vedomia (ale nepretrhnúť pri tom vynášaní spojenie s tým vnútrom)...
▲
12.04.2021, 10:55
|
89.
A my vidíme východisko. Chápeme ten vťah poznania a reality, lebo každý máme iné zážitky pri stretnutí sa rovnosťou alebo nerovnosťou. Ty mi spústukrát prídeš ako spravodlivý. Raz dávnovejšie som ti to aj povedala. :o)
V hľadaní bežného názoru na všeobecné súvislosti v myslení dokážeme zaujať čistotu v postoji.
Premieňame svoj svet a momentálnu ľudskú situáciu v nás aj mimo nás, aby sme prispeli k nevyhnutnosti spravodlivosti. Ale, ako si správne podotkol, sme slabí, niekedy veru áno. |
|
|
13
|
Erka, a ja že dneska už PC nezapnem... 
Nuu, super si to rozpísal, takto nejako som si to predstavovala. Idem si pre čajíka, čakaj, jou? |
|
|
14
|
|
|
13. ninka 09.04.2021, 20:46
Erka, a ja že dneska už PC nezapnem...
Nuu, super si to rozpísal, takto nejako som si to predstavovala. Idem si pre čajíka, čakaj, jou?
▲
09.04.2021, 21:06
|
PC je zabiják osobných vzťahov !!!!!!
|
 |
|
15
|
|
|
13. ninka 09.04.2021, 20:46
Erka, a ja že dneska už PC nezapnem...
Nuu, super si to rozpísal, takto nejako som si to predstavovala. Idem si pre čajíka, čakaj, jou?
▲
09.04.2021, 21:08
|
Už som tu. :o) Idem na to. |
|
|
18
|
|
|
15. ninka 09.04.2021, 21:08
Už som tu. :o) Idem na to.
▲
09.04.2021, 21:13
|
|
31
|
Bola som. Aj ty? :o)))
Je to voňavé a sladké. Čo je too?  |
|
|
32
|
|
|
31. ninka 09.04.2021, 21:52
Bola som. Aj ty? :o)))
Je to voňavé a sladké. Čo je too?
▲
09.04.2021, 21:55
|
|
34
|
Však som ti, Miňko, dala nápovedu: obrázok. Smajkík.
A pozostatok toho mám teraz na tanieriku. Pozri saa: |
|
|
35
|
|
|
34. ninka 09.04.2021, 21:58
Však som ti, Miňko, dala nápovedu: obrázok. Smajkík.
A pozostatok toho mám teraz na tanieriku. Pozri saa:
▲
09.04.2021, 22:00
|
|
27
|
Peterko, ty dávaj pó.zor. :o))
|
|
|
|
