Aké jednoduché hovoriť o anjeloch



1. Lemmy	27. 6. 2021, 17:47
Žena mala v horách úraz. Záchranári ju zachránili. A jedna žena na to povie, že všetci anjeli mali službu. Žiadni anjeli, ale len ľudia.



72. Myslitel	⇑    29. 6. 2021, 10:11
Totiž tí ľudia mali pri sebe anjelov. Bizarná predstava, ale keď Boh vie o každom vlase na hlave človeka, potom je celkom možná.



2. Lemmy	27. 6. 2021, 17:48
Keby nebolo ľudí, ktorí vytvárajú stroje a technológie, ktoré kritizuje tu Attis, tak by neprežila. Hnacia sila



3. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 17:48
Attis si neuvedomuje význam technológií, že ide o veľký pokrok, keď máme vrtuľníky.



4. llliiitttiii	27. 6. 2021, 17:51
silavedomia.sk



5. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 17:52
Áno, o takých nezmysloch hovorím, toto kritizujem. Ide o jasný nezmysel, ľudia si nahovárajú, že keď sa niečo dobré stane, tak je za tým anjel. Za strhnutím strechy z kostola stálo koľko anjelov? Keď zhorela socha Ježiša Krista, alebo keď spadla socha Ježiša Krista, tak koľko anjelov? Súhlasí J.Tull



6. llliiitttiii	⇑    27. 6. 2021, 17:57
ako vies , ze ju anjeli nestrhli ???



10. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 18:08
Podľa tvojej otázky súdim, že ju strhli anjeli strážny. Čo tým zamýšľali?



7. llliiitttiii	⇑    27. 6. 2021, 18:03
kolko ludi zabila socha Jezisa???



8. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 18:04
Z otázky vyplýva, že si namýšľaš, že tam boli anjeli strážni, ktorí zapálili sochu, lebo sa im nepáčila, a zabránila škodám na ľudských životoch. Pekne.



9. llliiitttiii	⇑    27. 6. 2021, 18:07
a o com to točiš ? o akej soche ?



11. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 18:10
Ide o staršiu udalosť, musel by som hľadať na nete. Ale: Kríž zabil starenku, spadol jej na hlavu Netradičným spôsobom zahynula 67-ročná žena z južného Talianska. Na hlavu jej spadol veľký kríž, ktorý na námestí dedinky stál už celé roky. Trojmetrový kríž na ňu spadol práve vtedy, keď sa naňho robotníci snažili upevniť svetelnú výzdobu pri príležitosti nadchádzajúceho náboženského festivalu. V Taliansku ja najrozšírenejším práve kresťanské náboženstvo a kríže, ikony a podobizne svätých sú bežnou výzdobou všetkých miest a dedín. spravy.pravda.sk  Tu boli iste pri nej opití anjeli strážni. Alebo boli na dovolenke, nemali službu.



14. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 18:18
Podľa katolíka llliiitttiii je to samozrejmé, že anjeli boli na dovolenke alebo opití, preto jej nepomohli.



16. llliiitttiii	⇑    27. 6. 2021, 18:20
prečo ? ako vieš , že jej nepomohli ? veď skutočný život a šťastie je pre nás veriacich na onom svete !!!!



18. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 18:21
Aha, skvelé, pomohli jej do hrobu, česť práci súdruh katolík.      Súhlasí Myslitel



21. llliiitttiii	⇑    27. 6. 2021, 18:24
sudruh???? ty si komunista ?????



22. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 18:37
Nie, len ty rozmýšľaš podobne ako komunisti a katolíci, ktorí majú spoločnú krv.  Súhlasí Myslitel



23. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 18:38
A máš eštebácke móresy.



24. llliiitttiii	⇑    27. 6. 2021, 18:47
si zúfalý človek......ale poslúž si



73. Myslitel	⇑    29. 6. 2021, 10:21
Ako že nie. Pri púti v Taliansku len pred niekoľkými rokmi. Na to sa až podozrivo slabo reagovalo.



12. Lemmy	27. 6. 2021, 18:11
Rodina sa naposledy rozlúčila so svojím milovaným synom Patrikom († 14), ktorého v pondelok počas vyčíňania silného vetra v Nitre zabil zlomený konár zo stromu. www.cas.sk  Anjeli strážni nemali službu.



75. Myslitel	⇑    29. 6. 2021, 10:42
Za to netreba viniť anjelov ani Boha. Kniha Jóba v Biblii píše prečo on stratil celú a velikú rodinu, k tomu aj majetky a zdravie. Ostala mu len žena len aby aj tá ho nakoniec vyhodila z domu na hnoj, lebo smrdel vredmi. A nič z toho nerobil Boh, ani neprítomnosť anjela Božieho. Prítomnosť iného anjela sa o to pričíňala.



76. Lemmy	⇑    29. 6. 2021, 10:51
Neobviňujem neexistujúce bytosti (anjelov, bohov). Naopak, posmievam sa z lacných ľudských myšlienok o anjeloch.



79. Myslitel	⇑    29. 6. 2021, 11:14
Potom podozrivo až príliš často sa posmievaš, teda podľa teba, ale vskutku sa zapodievaš tými neexistujúcimi bytosťami príliš často. Možno ani nevieš pod akým činením funguješ. Lacná myšlienka? Pre niekoho je to to posledné čo má. Z toho sa smiať je úbohé.



80. Lemmy	⇑    29. 6. 2021, 11:16
Áno, pri anjeloch ide o lacné, úbohé ľudské myšlienky, nič viac.



81. Lemmy	⇑    29. 6. 2021, 11:17
Ja sa zaoberám veriacimi, teistami, ich myšlienkovými pochodmi, čo im behá v hlave, lebo v spoločnosti prevládajú. Som opozícia. Preto kritizujem tieto hlúpe myšlienkové pochody teistov.



82. Lemmy	⇑    29. 6. 2021, 11:19
Kresťania majú veľmi veľký vplyv v spoločnosti, preto sa nimi zaoberám. Nejakí bohovia a anjeli, to je podružné, to je hodné len kritiky ľudského zmýšľania.



13. Lemmy	27. 6. 2021, 18:12
Pri nešťastí na severe Talianska zomrel jeden mladý turista. Zrútil sa na neho 30-metrový kríž, ktorý bol vybudovaný pri príležitosti návštevy pápeža Jána Pavla II. Nešťastie sa stalo len tri dni pred jeho svätorečením. www.ta3.com



15. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 18:19
Podľa llliiitttiii je to samozrejmé ako je boh samozrejmý.



17. llliiitttiii	⇑    27. 6. 2021, 18:21
ano, ide tu o nebo !!!! v com mas problem ??



19. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 18:22
Že čo ak mladík ešte nemal v úmysle ísť kamsi preč zo života.



20. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 18:22
To ho nemohli anjeli trochu navigovať?



25. J.Tull	⇑    27. 6. 2021, 18:53
llliiitttiii, a tým, ktorých zachraňujú už nejde o nebo...? ... keď človek unikne smrti, tak ho zachránili anjeli... keď neunikne, potom ide i nebo... pekne  ... a čo matky, ktoré prežili svoje deti, matky, ktorým anjeli strážny nezachránili životy ich detí, "lebo nebo"... vidno, že si v živote nevidel, nieto ešte zažil utrpenie rodičov, ktorí prežili svoje deti... netrepal by si tu o nebi...    Súhlasí Lemmy



26. -era-	⇑    27. 6. 2021, 18:55
Citové vydieranie mám rád



27. J.Tull	⇑    27. 6. 2021, 19:00
-era-, žiadne citové vydieranie, ale realita, realita, ktorú som osobne zažil /a nie raz.../



32. llliiitttiii	⇑    27. 6. 2021, 20:57
32, a modlil si sa Tull k Bohu, aby pomohl Boh tym rodicom ???



33. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 20:58
Ja považujem modlitby za stratu času. Pomôžu možno psychicky tomu, kto sa modlí, ale adresovanej osobe nie. Je to placebo efekt.



34. llliiitttiii	⇑    27. 6. 2021, 21:04
Ty si Tull ???



35. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 21:07
Veď sa len pridávam do diskusie, veď som podľa teba truhlík, tak čo sa teraz čuduješ?



36. llliiitttiii	⇑    27. 6. 2021, 21:09
Len podla mna ???



39. J.Tull	⇑    28. 6. 2021, 09:57
llliiitttiii, čo by pomohli modlitby k Bohu od neveriaceho psa?  ... ale z celého srdca som si želal a nielen želal ... nebudem to tu rozvádzať.... modlili sa iní. Prípady, ktoré poznám sa stali v kresťanských rodinách ...



28. llliiitttiii	⇑    27. 6. 2021, 19:05
materialisti takto rozmýšľajú....presne takto.....



29. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 19:10
Materialisti z RKC, ktorí si na pohreb volajú kňaza.



30. llliiitttiii	⇑    27. 6. 2021, 19:13
a koho by mali volat, teba ????????????? Súhlasí -era-



31. Lemmy	⇑    27. 6. 2021, 19:16
Veď katolícki materialisti si protirečia.



37. Patrick91	⇑    28. 6. 2021, 09:34
29. Nedávno sa na omši čítalo evanjelium, kde istý malomocný vraví Ježišovi: "Ak chceš, môžeš ma uzdraviť". Jeden z cirkevných otcov to pekne okomentoval, že Boh niekedy nechce zdravie tela, aby zachránil dušu/duše. Podobne hovorí aj Tomáš Akvinský, že Boh často dopustí zlo (z nášho pohľadu), aby zabránil ešte väčšiemu zlu. A tiež: Človek musí niesť zodpovednosť za svoje činy. Náš svet má svoje pravidlá a keď ich človek nedodržuje, darmo prosí Boha o pomoc. Náš svet je pre nás tiež výzvou, aby sme nad ním panovali a vynakladali úsilie na to, aby sme vedeli zvládať jeho nástrahy. Pre tebou spomínané matky, ak sú katolíčky, môže byť útechou Mária, ktorá tiež, hoci bola bez viny, musela sa pozerať na utrpenie a smrť svojho mladého syna. Táto žena tak dostáva milosť pripodobniť sa svojim utrpením samotnej Matke Božej



38. Lemmy	⇑    28. 6. 2021, 09:39
P: Boh často dopustí zlo (z nášho pohľadu), aby zabránil ešte väčšiemu zlu. Keď sa rodičom narodí mŕtve dieťa, tak akému väčšiemu zlu sa malo zabrániť? Prečo sa narodil Hitler? To boh nevedel zabrániť budúcemu zlu?



40. J.Tull	⇑    28. 6. 2021, 10:03
Patrick91, jediné s čím súhlasím s Tvojím príspevkom je: "Pre tebou spomínané matky, ak sú katolíčky, môže byť útechou Mária" + dodávam, že nielen pre katolíkov ... a všeobecne útechou pre mnohých veriacich môže byť útechou ich viera... Ostatné sú neopodstatnené ospravedlnenia zla...



41. Patrick91	⇑    28. 6. 2021, 13:39
46. Som zvedavý, čo by si robil ty, keby si bol Boh



42. Patrick91	⇑    28. 6. 2021, 13:46
V optike viery (a asi aj psychológie) má aj utrpenie, tragédia a zlo svoj význam. Súhlasí Lemmy, J.Tull



43. Lemmy	⇑    28. 6. 2021, 13:48
Má, učí nás skromnosti, napríklad. Aspoň mňa zlé udalosti poučili. Súhlasí ninka, Patrick91



45. ninka	⇑    28. 6. 2021, 13:50
Kto sa nepoučí, bude opakovať rad rovnakých chýb, kým to nepochopí.   Súhlasí Lemmy



47. Lemmy	⇑    28. 6. 2021, 13:52
Hovorí sa, že človek sa môže snažiť vyvarovať zlým veciam, a aj tak sa potkne.



49. Lemmy	⇑    28. 6. 2021, 13:58
Napríklad: Nedávno som vybil poistku v zásuvkách. Viem, že mám dávať pozor na skrat, ale toto mi neprišlo na um, že kvapka z potu môže vybiť poistku. Mal som nevhodne umiestnenú zásuvku na zemi, a v tej horúčave mi kvapla kvapka potu z ruky priamo do zásuvky, a spôsobila skrat.



48. Patrick91	⇑    28. 6. 2021, 13:57
49. Poučenie je len jeden z mnohých významov. Druhý veľmi dôležitý význam zlých vecí v našom živote je, že si ako ľudia dokážeme navzájom prejavovať lásku a pomáhať si. A treti, že si viac vážime dobré, normálne veci. Napr. posedenie pri kofole má teraz po korone úplne inú hodnotu, ako pred ňou. Súhlasí ninka



50. Lemmy	⇑    28. 6. 2021, 13:59
Po tornáde na Morave sa prejavilo to pomáhanie si. Žiaľ, čítal som, že nejakí podvodníci sa aj na tom snažili zarobiť podvodom.



44. Lemmy	⇑    28. 6. 2021, 13:50
Zmieril som sa so smrťou.



46. Lemmy	⇑    28. 6. 2021, 13:51
Myslím, že smrť je alfa i omega nášho uvažovania, či už humanistov alebo teistov.



51. J.Tull	⇑    28. 6. 2021, 14:04
Patrick91, neviem... viem si však predstaviť lepší svet...



52. Lemmy	⇑    28. 6. 2021, 14:06
Ako má vyzerať lepší svet?



55. J.Tull	⇑    28. 6. 2021, 14:13
Lemmy, napríklad bez prírodných katastrof, nie dokonalých, ale predsa len lepších, mierumilovnejších ľudí...



56. Lemmy	⇑    28. 6. 2021, 14:13
Prírodným katastrofám nezabrániš len tak. Takže si utopista.



58. J.Tull	⇑    28. 6. 2021, 14:21
Lemmy, vlákno o lepšom svete sa odvíja od "47" "Som zvedavý, čo by si robil ty, keby si bol Boh"   Súhlasí Lemmy



59. Lemmy	⇑    28. 6. 2021, 14:22
Hmm. Aha, chápem. Je smutné, že žiaden boh nie je. Súhlasí J.Tull



57. Lemmy	⇑    28. 6. 2021, 14:14
Ako chceš zabrániť, aby ľudia nekradli, neznásilňovali?



60. Patrick91	⇑    28. 6. 2021, 20:00
57. Tull, myslím si, že náš svet je najlepší z možných, v ktorých je človek slobodný tvor a príroda jeho výzvou.



63. J.Tull	⇑    28. 6. 2021, 20:32
Patrick91, koľko iných svetov si videl, keď si myslíš, že náš svet je najlepší z možných... ?  ... viem si predstaviť svet, v ktorom je človek slobodnejším než je v tomto svete



66. Patrick91	⇑    28. 6. 2021, 20:52
69. Ja si neviem predstaviť dokonalejší svet od tohto   V čom by mal byť podľa teba človek slobodnejší?



74. J.Tull	⇑    29. 6. 2021, 10:32
Patrick91, Pre jednoduchosť pricapím najprv citát „Musíme alespoň tolik uznat, že je nám nemožno z našeho omezeného hľadiska říci, zda tento systém obsahuje nějaké veľké chyby nebo zasluhuje nějaké zvláštní pochvaly ve srovnání s jinými možnými, a dokonce i skutečnými systémy. Mohl by venkovan, jemuž by předčítali „Aeneidu“, prohlásit, že tato báseň je naprosto bez vady, nebo jí jenom přisoudit náležité místo mezi výtvory lidského ducha, když předtím neviděl žádný jiný výtvor?“ David Hume Ak myslíme Boha, ktorý je vševediaci, všemohúci... tak si viem predstaviť oveľa dokonalejší svet než je tento. Človek nie je slobodný už tým, že v pote svojej tváre musí dorábať chlieb svoj každodenný a väčšina tých, čo sa pritom nepotia vyciciavajú iných, sú otrokmi svojho postavenia, stávame sa otrokmi vecí, ktoré vyrábame, stvorili sme súkromné vlastníctvo a klaniame sa mu... Podľa mňa sú prírodné národy slobodnejšie.... môžeš oponovať, že Boh dal slobodnú vôľu a človek si mohol zvoliť inú cestu.... nie je to celkom pravda, pretože je v zajatí vlastných génov /aj prírodné podmienky majú svoj nemalý vplyv.../ a tie si človek nevyberá. Dám príklad zo živočíšnej ríše. U šimpanzov bonobo neexistuje vnútrodruhová agresivita /aj keď sa sem tam objaví, dokážu ju skrotiť/. Majú to v génoch... Viem si predstaviť svet, v ktorom by síce nepadali pečené holuby rovno do úst, nebola potrebná ľudská kreativita... ktorý by bol celkom bez zla, ale prírodné katastrofy by nemuseli byť, ani toľká agresivita, toľko bolesti. utrpenia... viem si predstaviť Bohom tak nastavené podmienky, v ktorých by evolúcia dokázala vytvoriť menej agresívneho človeka, inklinujúceho viac k spolupráci, než k nezdravej konkurencii... je toho oveľa viac, to len malý náčrt, ktorý som narýchlo zosmolil... pravdupovediac moc neriešim. Máme svet aký máme, tak treba vychádzať z tejto skutočnosti, aj keď fantázie o lepšom nie sú vôbec márne, pretože bez nich, by sme asi ťažko dokázali si dávať za cieľ vylepšovať svet, ktorý je nám daný...



84. Patrick91	⇑    29. 6. 2021, 13:54
87. Tull, vychádzajúc z kresťanstva, tento svet je preto taký zlý, preto sú ľudia voči sebe takí zlí, pretože je to ich slobodné rozhodnutie. Zlo tu je, pretože to chce človek, nie Boh. A žiadne medziľudské zlo sa nedá ospravedlniť biológiou, pretože človek nie je iba biologický tvor, ale tiež duchovný. Ak vychádzaš iba z predpokladu, že človek je iba biologickým tvorom, ktorý len podlieha svojim pudom, tak potom máš pravdu, že človek je od svojej prirodzenosti skôr egoista. No ak predpokladáme, že existuje Boh, ktorý tohto biologického človeka z prachu zeme stále formuje, vedie ho, učí ho a vdýchuje do neho skutočný život, potom človeka a jeho podstatu nemožno redukovať len na jeho biologické telo, ale treba brať ako jeho podstatu skôr jeho dušu, ktorá telo nezapiera, ale dokáže ho formovať, usmerňovať. Čiže, hoci nás naše telo často pokúša k zlu (napr. ku krádeži, vražde, smilstvu atď.), človek sa vždy musí rozhodnúť, či sa prikloní na stranu "pudov" alebo na stranu ducha. Myslím si, že dospelý kresťan to zvláda ľavou zadnou, nakoľko prešiel kresťanskou výchovou, učil sa pôstu a dobročinnosti, čo sú najdokonalejšie formy ovládania svojho tela. Súhlasí -era-



85. Lemmy	⇑    29. 6. 2021, 14:09
A platí to aj pre kresťana Kocnera.



86. -era-	⇑    29. 6. 2021, 14:12
Akurát, že ten svoje telo svojim duchom nedokáže premôcť a telo si s ním robí, čo chce



87. J.Tull	⇑    29. 6. 2021, 14:35
Patrick91, napíš mi ako zlo v človeku dokáže spôsobiť prírodné zlo? Napíš ako človek spôsobil, že biologická rovnováha v prírode, z ktorej vzišiel, je udržiavaná aj vzájomným požieraním sa /to na ňom nezanechalo žiadne stopy?/... ako to, že Boh stále formuje, vedie, učí a vdychuje skutočný život väčšinou len do ľudí, ktorí malo to šťastie, že sa narodili tam, kde ako deti poznali lásku svojich opatrovníkov... ako to, že sa nerodíme s rovnakými predispozíciami voči dobru, zlu.... ako to, že si agresiu, či empatiu, ich mieru do génov nevyberáme, tak ako si nevyberáme ani prostredie do ktorého sa narodíme, vôbec to, že sa narodíme...? Ľahko je človeku, ktorým pudy nelomcujú a má dostatok sily, veľmi často aj pomoc blížnych... rozhodnúť sa na stranu ducha. Ľahko je hovoriť dospelému kresťanovi, ktorý to zvláda ľavou zadnou, nakoľko prešiel kresťanskou výchovou, učil sa pôstu a dobročinnosti, že človek má slobodnú voľbu vybrať si dobro, alebo zlo... nie každý má také šťastie. Ak chceme efektívne odstraňovať zlo, potom je potrebné pochopiť ho, analyzovať príčiny a nie odbiť to slobodnou voľbou, pretože nie je to len na vôli človeka akým je... /napriek uvedenému tvrdím, že tak či tak je človek zodpovedným za to, akým je... /



88. Patrick91	⇑    29. 6. 2021, 15:18
103. Prírodné zlo ako záplavy, hurikán, zemetrasenie a pod., človek nedokáže ovplyvniť a nemôže za to (ak si odmyslíme zodpovednosť za globálne otepľovanie). Ale určite má človek schopnosť tomuto zlu predchádzať - vyhýbať sa mu - napr. predpoveďami. Čiže intelektom, ktorý má tiež od Boha. "ako to, že Boh stále formuje, vedie, učí a vdychuje skutočný život väčšinou len do ľudí, ktorí malo to šťastie, že sa narodili tam, kde ako deti poznali lásku svojich opatrovníkov" Pretože Boh je láska a kto ostáva v láske, ostáva v Bohu a Boh ostáva v ňom. A pretože Boh koná zvyčajne cez ľudí. Boh predsa chce, aby každé dieťa malo milujúcich rodičov a priateľov. Preto je tu cirkev ako Boží hlas, ktorý sa rozlieha po celej zemi a bojuje za normálnu rodinu. Preto nedovoľuje rozvod, polygamiu a stále hovorí o hodnote človeka, ženy, muža, manželstva, rodiny a o dieťati ako o Božom dare. "nie každý má také šťastie." Ale každý tu má tú ponuku. Dať dieťa pokrstiť a vychovávať ho v kresťanstve. Učiť ho nesprávať sa len podľa toho, na čo mám chuť, že nemôžem a nemusím mať všetko, po čom túžim. Že zrieknutie sa niečoho ma tiež dokáže obohatiť, pretože moja podstata a identita nie je iba moje telo atď. S týmto súhlasím: "Ak chceme efektívne odstraňovať zlo, potom je potrebné pochopiť ho, analyzovať príčiny" ale toto z toho nevyplýva: "odbiť to slobodnou voľbou". To, že hovorím(e) o slobodnej vôle neznamená, že si neuvedomujeme všetky podnety (aj sociálne aj biologické), ktoré ju dokážu do veľkej miery ovplyvniť. No to všetko potvrdzuje našu vieru, že skutočnú slobodu máme iba v Kristovi, presnejšie: v praktickom kresťanskom živote, kde sa podľa slov sv. Pavla nesnažíme žiť podľa tela, ale podľa ducha.



89. J.Tull	⇑    29. 6. 2021, 15:57
Patrick91, zatiaľ nie sme schopní predpovedať zemetrasenie a dostatočne rýchlo ani hurikány, výbuchu sopiek, povodne, požiare... a keď to aj dokážeme, len veľmi ťažko, s veľkými ťažkosťami by sme sa im dokázali vyhnúť aj keby sme prírodné zlá dokázali predpovedať... veci, ako obvykle sú oveľa zložitejšie... S tým druhým a tretím odstavcom si riadne mimo realitu – žiješ vo svojom izolovanom kresťanskom svete. Pre ilustráciu a krátkosť času uvediem len jeden príklad /pozri, keďže neviem anglicky tak len asi od 7:11 o deťoch, ktoré nemali to šťastie... / zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=SuBbYa8JdN4  ... snáď porozumieš...



92. Patrick91	⇑    29. 6. 2021, 19:38
105. Nechápem, ako ten dokument protirečí tomu, čo som napísal. Práve naopak, potvrdzuje to, že deti by mali vyrastať v normálnej rodine a v spoločnosti.



93. J.Tull	⇑    29. 6. 2021, 19:46
Patrick91, protirečí napríklad: "každý tu má tú ponuku. Dať dieťa pokrstiť a vychovávať ho v kresťanstve... Boh koná zvyčajne cez ľudí. Boh predsa chce, aby každé dieťa malo milujúcich rodičov a priateľov" Je toho však neskonale viac, čo protirečí "každý tu má tú ponuku"... Čo je ešte horšie, nie je pravda, že si RKC uvedomuje "všetky podnety (aj sociálne aj biologické), ktoré ju dokážu do veľkej miery ovplyvniť"... ... už sme sa na túto tému bavili...



94. Patrick91	⇑    29. 6. 2021, 20:12
135. Kto tú ponuku nemá? Kto si nemôže povedať, že bude svoje deti vychovávať ako kresťanov? To, že niektoré deti vyrastajú v zlých podmienkach je už len následok toho, že niekto nepočúval cirkev, čiže Boha. Súhlasí humanitárny bombardér



95. Lemmy	⇑    29. 6. 2021, 20:14
V islamských štátoch takú možnosť nemáš. Tam musia byť deti vychovávané ako moslimovia.



96. J.Tull	⇑    30. 6. 2021, 10:30
Patrick91, napíš mi akú ponuku mali deti z rumúnskeho sirotinca /v dokumente/, ktoré nemali to šťastie, že boli adoptované... Podľa mňa je mylné tvrdenie, že ľudia sa slobodnou voľbou rozhodli byť zlí. Uvediem jeden príklad z „milióna“. Pri skúmaní génu nazvaného MAOA, ktorý má dve varianty alel, sa zistilo, že chlapci s riskantnou alelou sa správali oveľa asiociálnejšie a dostávali sa do sporu zo zákonom, ale iba v prípade, ak sa s nimi v detstve zle zaobchádzalo. Svoj gén ani výchovu si nevybrali. Iste, majú možnosť výberu, lenže to nie je celkom slobodná voľba. Človek k tomu, aby mohol šíriť lásku, musí lásku spoznať na vlastnej koži, aby mohol porozumieť, dokázal spolucítiť, musí zažiť porozumenie, spolucítenie... a pritom jedno veľké makové záleží na tom, či má kresťanskú, budhistickú ... výchovu kmeňa Sanov... či ateistickú... Miliardy a miliardy rodičov žijú v iných kultúrach než je tá kresťanská ... vychovávajú svoje deti v iných náboženstvách a predsa nekradnú, nesmilnia, nevraždia... neprepadávajú zlu o nič viac, než kresťania. Nesnažia sa žiť len podľa tela, ale najmä podľa ducha, rovnako, ako je to aj u kresťanov... Mimochodom prečo nie si budhistický kňaz, či brahman ... alebo povedzme antroposof... ? Veď ponuku si dostal...



53. J.Tull	⇑    28. 6. 2021, 14:10
Patrick91, písal som "síce jediné s čím súhlasím s Tvojím príspevkom", ale je tu ešte niečo, o čom som tu /d.f./ mlel tisíckrát: "Človek musí niesť zodpovednosť za svoje činy" a nielen to: Zopakujem citát: "Ale je-li to skutečná existence, která předchází esenci, pak je člověk zodpovědný za to, kým je. Proto spočívá první krok existencionalizmu v tom, že dává člověku plnou váhu nad tím, kým je, a že na něj vkládá plnou zodpovědnost za vlastní existenci. A když říkame, že člověk je zodpovědný sám za sebe, nechceme tím říci, že člověk je zodpovědný jen za svou individualitu, nýbrž že je zodpovědný za všechny lidi." Jean-Paul Sartre Súhlasí Patrick91



54. Lemmy	⇑    28. 6. 2021, 14:12
Aj kresťania nesú zodpovednosť, aj keď tú zodpovednosť umelo prenášajú na ich boha.



61. Starý chren	⇑    28. 6. 2021, 20:05
Ako to myslíš, že my kresťania prenášame zodpovednosť na nášho Boha?



62. Lemmy	⇑    28. 6. 2021, 20:27
Zodpovednosť majú v skutočnosti len ľudia, ale teisti túto zodpovednosť prenášajú na boha, čo je vlastne len výhovorka.



64. Starý chren	⇑    28. 6. 2021, 20:34
Myslíš zodpovednosť za svoje skutky? Súhlasí Lemmy



65. llliiitttiii	⇑    28. 6. 2021, 20:42
Lemmy trepe ako vzdy...



67. -era-	⇑    28. 6. 2021, 20:56
...Keď sú priania povýšené na skutočnosť



68. Lemmy	⇑    28. 6. 2021, 21:53
Áno.



69. -era-	⇑    29. 6. 2021, 08:22
Ešte som nečítal o tom, že by sa nejaký veriaci pred súdom obhajoval, že on za svoje priestupky nemôže, ale že za ne môže boh alebo diabol. Súhlasí J.Tull, Starý chren



70. llliiitttiii	⇑    29. 6. 2021, 08:40
ale možno sa aj obhajoval....vid Zločin a trest.....ale je otázka, či mu to súd zožerie     Súhlasí Starý chren



71. -era-	⇑    29. 6. 2021, 09:36
Tož, v minulosti, kedy náboženské povedomie silne prenikalo štátnu ideológiu, také čosi bolo skôr možné, ale Lemmy používa prítomný čas - takže som to myslel skôr na súčasnosť.



77. Lemmy	⇑    29. 6. 2021, 10:52
Lebo vie, že na súde by s tým nepochodil.



90. Starý chren	⇑    29. 6. 2021, 17:02
Ja som sa za svoje zločiny nikdy nevyhováral, že za to môže Boh.



91. -era-	⇑    29. 6. 2021, 17:03
Ej veru ani ja.



83. -era-	⇑    29. 6. 2021, 11:22
60 ... a neveriaci na náhodu, resp. zhodu okolností.   Súhlasí llliiitttiii



78. llliiitttiii	29. 6. 2021, 11:02
A kde by s tym pochodil ? Lebo hovoris, ze my veriaci tu zodpovednost hadzeme na Boha ? Ako to hadzeme ? Súhlasí -era-