A život vždy je...



1. Sinaja	22. 2. 2013, 13:49
..práve som prečítala poviedku s hlbokou myšlienkou a musím ju tu dať...na zamyslenie " A život vždy je, bol a bude taký aký postoj k nemu zaujmeme " Boli raz dvaja muži a obidvaja boli vážne chorí. Bývali v jednej malej izbe vo veľkej namocnici. V izbe bolo len jedno okno, ktorým bolo možné vidieť okolitý svet. Jeden z mužov smel v rámci svojej liečby sedieť každé popoludnie hodinu v posteli (aby sa zbavil vody, ktorú mal v pľúcach) Jeho posteľ stála pri okne. Ten druhý muž musel po celý čas ležať v posteli. Každé popoludnie, keď muža pri okne na hodinu podopreli, trávil čas tým, že opisoval, čo vidí cez okno. Mal z neho výhľad na park s jazierkom. Po jazere plávali kačky, labute..a deti na brehu ich kŕmili alebo si púšťali lodičky. Zaľúbení sa prechádzali v objatí, všade bolo veľa kvetov. A vzadu za korunami stromov bol krásny výhľad na panorámu mesta. Muž ležiaci na chrbte počúval toho druhého, ktorý opisoval, čo vidí a vychutnával každé jeho slovo.. Počúval aké krásne sú dievčatá v letných šatách..ako šantia malé deti, aký farebný je svet za oknom. Mužovo rozprávanie bolo také silné a presvedčivé, že ten druhý prežíval všetko, čo sa deje vonku v parku. Jedného odpoludnia však ležiacemu mužovi napadlo, prečo muž pri okne môže vychutnávať všetok pôžitok z diania za oknom? Prečo on nemá takú možnosť? Čím viac sa snažil zahnať tieto myšlienky, tým viac túži vymeniť si miesto. Urobil by pre to všetko! Raz v noci, keď nemohol zaspať, druhý muž sa náhle prebudil. Kašľal, lapal po dychu a snažil sa privolať sestričku..nedočiahol ale na tlačítko. Muž ho pozoroval a ani sa nepohol. Ráno našla sestrička muža pri okne mŕtveho a jeho telo odviezli potichu preč. Keď sa to mužovi, ktorý zostal v izbe zdalo už vhodné, požiadal, aby ho premiestnili na posteľ pri okne. A tak ho presťahovali, uložili ho do postele a urobili mu pohodlie. Vo chvíli, keď všetci odišli, oprel sa o lakeť, bolestivo a namáhavo a zdvihol sa, aby sa konečne pozrel cez okno... Za oknom bol holý múr. . . Súhlasí Malá Zoe, Mojka, Ranexill, nenapadna, Ónya



2. Malá Zoe	22. 2. 2013, 13:58
Tak, dotyčný si zaslúžil vidieť len ten holý múr ... Kedže mal zjavne tiež srdce z kameňa .... Súhlasí Sinaja



5. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 14:04
vytváral krásne predstavy pre toho ležiaceho, až do rozmerov jeho závisti.. ..ako sa len človek nechá lahko oklamať..a je ochotný konať podlo pre svoje obohatenie.. Súhlasí Malá Zoe



11. Malá Zoe	⇑    22. 2. 2013, 14:11
Vieš, čo sa dotklo mňa najviac? Źe ten druhý si to vymýšľal, aby aj tomu ležiacemu pomohol, aby mu poskytol skrz to milosrdné klamstvo nádej a silu žiť a on mu za to nepomohol, ked to potreboval a nechal ho egoisticky umrieť len pre vidinu niečoho lepšieho... ....Nechcela by som mať jeho svedomie ... Súhlasí Sinaja



22. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 14:21
tak isto ho veľmi rýchlo nasledoval...už mu neostalo nič... Súhlasí Malá Zoe



3. Chiara	22. 2. 2013, 14:00
Poznám tento príbeh.Vlastné zúfalstvo činí z človeka zlého. Súhlasí Malá Zoe, Sinaja



4. Malá Zoe	⇑    22. 2. 2013, 14:03
A závisť. Súhlasí Sinaja



6. Chiara	⇑    22. 2. 2013, 14:05
Pod zlým je myslené všetko, aj závisť, zlomyselnosť, neľudskosť, atď.



7. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 14:06
a čo je horšie zúfalstvo, a či závisť?..



8. Chiara	⇑    22. 2. 2013, 14:07
Dlhodobé zúfalstvio môže viesť k závisti.



9. Malá Zoe	⇑    22. 2. 2013, 14:08
Činy prameniace zo zúfalstva nemajú podľa mňa vždy zásadne cieľ ublížiť ..činy vychádzajúce zo závisti a neprajnosti takmer stále ...



12. Chiara	⇑    22. 2. 2013, 14:11
Tá závisť predsa z niečoho vzniká. Šťastný, spokojný nemá dôvod na závisť.



16. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 14:15
Chiara, neplatí to vždy...nepoznáš to? má všetko a chce viac... Súhlasí Malá Zoe



17. Chiara	⇑    22. 2. 2013, 14:17
Taká vlastnosť je potom niekde v zárodku a nezbaví sa jej.



33. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 14:31
áno, povahová črta človeka..



14. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 14:13
dobre vystihnuté.. i ked v tomto príbehu sa tie dve vlastnosti o seba opierajú.. naopak veľký bol ten človek, ktorý dokázal vnímať krásu aj na smrtelnej posteli..neoddával sa smútku, nenávisti a bolesti..neznenávidel pre to život, ale spomienky na krásu života ho naplnali a obohacovali... Súhlasí Malá Zoe



15. Malá Zoe	⇑    22. 2. 2013, 14:15
Videl dobro aj v tom zlom. To slabý a jednoduchý človek nedokáže.



10. Boris_I.	22. 2. 2013, 14:10
Nemal klamat, mozno by zil dalej. Mozno to bol chronicky klamar, ktory si roznymi sposobmi specatil osud a neprestal ani v najhorsom. Mohol opisovat spomienky, ci predstavy, nemusel si vymyslat, ze to vidi. Ludia sa spravaju amoralne aj ked nemusia.. nerozumiem preco.



18. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 14:18
No jasne! Ak by neklamal, nevytvoril by v tom druhom falosne iluzie a ten by v jeho zlej noci privolal pomoc... Pekny priklad vazeni, ako opacne zmyslate.. akceptujete zlo v domnienke, ze je to pre dobru vec. Vy.. dobre MY nemame taku schpnost dokonale predvidat dianie.. Preto by sme sa mali prdrzat overeneho a zastavat cnosti a nie ospravedlnovat hriech, lebo sa nam to ZDA byt krajsie.. A vysledky su az fatalne...



19. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 14:18
rozhodne nemal v úmysle klamať...ale čo ostáva človeku v nemocnici..aká krása..priputaného na lôžku??..chlad, prázdnota, tma.. tak nachádzal krásu v predstavách...mozno ho hnala túžba, ešte niekedy to zažiť..možno ho práve "to" držalo pri živote.. Súhlasí Malá Zoe



21. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 14:20
..a čo ak ako píše Zoe, si vymýšľal, aby tomu druhému pomohol..?..v myšlienkach je sila..



24. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 14:21
Hluposti. Nemusel klamat, mohol opisovat spomienky, alebo predstavy.. nemusel klamat, ze to tam vidi, v tom je cela pointa.. A z pribehu vyplyva, ze to bol aj dovod jeho konca, sam si ho privolal vzbudenim fasosnych predstav v tom druhom,, nech boli akokolvek pekne viedli ku katasrofe. Uvedomte sa.. prestante nasilne zmyslat v krasnych predstavach.. uvedomte si fakty.



25. Malá Zoe	⇑    22. 2. 2013, 14:22
Občas sa treba zamyslieť aj nad motívmi činov, ísť hlbšie a nezostávať na povrchu vidiac len konkrétny čin, či jeho následky. Ale ja príčiny.



27. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 14:23
Skor si treba uvedomovat nasledky a nezmyslat egoisticky..



30. Mojka	⇑    22. 2. 2013, 14:29
Boris, tomu sa nehovorí klamstvo..ale milosrdná lož...  ..onkologickí pacienti ju veľmi dobre poznajú, a nie je ich málo, ktorí by sa ti za ňu aj poďakovali... Súhlasí Malá Zoe, Sinaja



35. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 14:34
Nuz tak sa mylia, to je moj nazor. Clovek dokaze mobilizovat svoje sily len vtedy, ak vie o svojom nebezpecenstve. Ak o nom nevie, nevie to ani jeho telo, pretoze nase telo je spate s myslou, impulzy prechadzaju cez nu. Ak by som ja bol smrtelne chory, tak by som videl jedinu moznost vo vyliecenie v tom, ze by som o tom vedel co najviac a podla toho nastavil sameho seba pre maximalny efekt zstavenia hrozby a ze take pripady boli.. Ak im ale niekto nabulika, ze su v poriadku.. tak sa ich telo nedokaze dostatocne mobilizovat. Moj nazor. Nejaka milosrdna loz je len zas a znova zlo plodiace klamstvo a nic viac. Ale ludia su raz taki, radsej chcu byt v pohodli a zaplatit za to aj najvyssiu cenu.



32. Malá Zoe	⇑    22. 2. 2013, 14:31
No veru, dotyčný, čo chcel nemohúcnemu pomôcť tak "egoisticky" kvôli tomu umrel...



20. Chiara	⇑    22. 2. 2013, 14:19
Vlastne ano, mohol povedať že je tam v skutočnosti múr, ale on vidí jazierko s kačičkami



23. Chiara	⇑    22. 2. 2013, 14:21
Hlavná myšlienka je ten POSTOJ aký zaujal, keby bolo neviem čo.



26. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 14:23
Ten postoj bol hlupy a zlomyselny. Len on si to ako aj tu poniektori proste neuvedomoval.-



29. Chiara	⇑    22. 2. 2013, 14:26
Postoj toho druhého čo nepomohol.



37. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 14:34
Ano, to bol nasledok klamstva.



28. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 14:23
..ale on ten múr nevidel...jeho predstava bola daleko väčšia a intenzívnejšia... i ked ktovie prečo nepovedal aj tú skutočnosť?!...



13. Mojka	22. 2. 2013, 14:11
Sinajka, tú poviedku čítala som aj ja ..a veru v tej myšlienke je skrytá hlboká pravda... Súhlasí Sinaja



31. Sinaja	22. 2. 2013, 14:30
a tak mi napadlo, že chorý človek potrebuje dúfať v zlepšenie, byť motivovaný, a pozitívne myslieť... ak človek prestane dúfať, ide dole vodou..vidí čierno a stráca zmysel žitia.. ak ho nemá kto ťahať nahor.. je jednoduchšie klesať a poddavať sa svojmu smútku, berznádejí a bezmocností.. Súhlasí Mojka



34. Mojka	⇑    22. 2. 2013, 14:32
o tom píšem Borisovi...  Súhlasí Sinaja



36. Sinaja	22. 2. 2013, 14:34
a možno ten človek doplatil životom za svoju dobrotu a ludskosť..



38. Boris_I.	22. 2. 2013, 14:40
A mozno je na tejto teme jasne vidiet, preco si zeny zvacsa vyberaju tych menej kvalitnych partnerov. Lebo proste radi vidia to co chcu vidiet, miesto toho, co tam realne je.. mozno.. Nuz ja to vidim tak, ze ten chlap zomriet nemusel, keby si nevymyslal, ak by svoje fantazie nespajal s realitou, mohol ho ten druhy chlap zachranit, lebo by v nom nevznikla ta zavist evokovana cim? klamstvom.. A vy bambule tiez radsej pocuvaate sladke recicky, medove bajuze.. aj keby vychadzali z ust samotneho satana.. im very sorry, ale som proste len uprimny a tato informacia by mohla byt v normalnom pripade velmi vzacnou...



39. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 14:50
a možno preto, že veríme v dobro..a v nezištné ludské myšlienky.. tak ako ty myslíš, že konal zle a zatracuješ klamstvo, tak my vidíme "zlo" nechať človeka odísť na druhý svet..a nepodať mu pomocnú ruku ..kvoli podobnej vlastnosti, akou je závisť..



40. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 14:54
Ja som ten cin nikde neschvalil.. podstatou ale nieje.. Podstatnejsie ako ciny su ich priciny. Ak by ste si toto dokazali konecne pootocit v hlave, tak by sme sa nemuseli zapodievat tolkymi srackami v zivote...



41. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 14:56
no a potom este spochybnujme, ze je viera fatalna,.. je to zlo ludskej spolocnosti v akejkolvek forme..



43. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 15:01
a ešte predtým "úmysly"..aj dobrý úmysel môže často skončiť fatálne.. čo ak bol jeho úmysel dobrý, ten už nevidíš ?..možno mu skutočne krivdíš..a možno in facto klamal seba, aby pomohol jemu.. ak viera človeku pomáha..drží ho nad vodou, dodáva mu silu..je dobre, ak tá "barlička" existuje..možno by mnoho ludí páchalo samovraždy...nebyť jej.. niekomu pomáha pravda, inému klamstvo..závisí to od sily človeka..



46. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 15:06
Hluposti, stale tie iste dookola.. Je rozdiel v tom, co si clovek mysli, a v tom, co je. On si moze mysliet, ze mu nieco pomaha, ale v skutocnosti, ho to nici... Krasny priklad alkoholikov a drogovo zavislych.. Viera je o tom istom.. len priputanie sa k dobremu pocitu z mylnej predstavy. Nie ten momentalny pocit, ale nasledky z toho su podstatne. Preco su ludia tak zavilsi na tych klamlivych dobrych pocitoch? No preto, ze sa davno vykaslali na skutocnost a ta ich pomalicky zoziera, pretoze tam nieje kontakt pre boha.. Nieje tam kontak mysle so skutocnostou, ale myslel si zotrvava v predstave.. To ako by sme chodili so zatvorenymi ocami po frekventovanej dialnici.. AKo je mozne, ze to nevidite???



53. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 15:13
no vidíš, celkom ti ide to zovšeobecnovanie.. ak ju napr. ja viem pochopiť u iného(že sa klame), to v zásade ešte neznamená, že je to správne a robím to isté... ..a myslím, že o tej barličke sme sa už bavili..ak má to byť jediný dôvod prečo má mať človek dôvod žiť, tak je dobré, že existuje.. niekto je silný a dokáže pozerať pravde do očí..nepotrebuje prikrášlenia a iné naivné predstavy, ale ľudia sú rozni tak nechcime, aby sme sa podobali jeden druhému..



58. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 15:21
Ak je pre niekoho jediny dovod pre zivot viera, tak to by mal radsej dobrovolne zomriet, alebo si hladat riadne dovody. To nieje zivot.. to je blba iluzia.. Vlastne teraz ma tak napadlo, preco som sa nikdy nejako blizsie nespriatelil s nejakym veriacim, aj ked som ich v zivote spoznal viacero a neboli to zli ludia.. to nie.. ale boli taki prazdni, nezaujimavi, bez vasne, bez nejakej vyraznejsej osobnosti.. Ako take prazdne nadoby jedna vedla druhej.. asi preto.. Jeden druheho zabiaju pre svojich bohov.. jeden druheho zabije pre jeho predstavu z okna.. ziaden rozdiel. Nieje vobec podstatne, ako to ten prvy myslel, podstatny je nasledok. Podstatne je to, co sa realne stane a nie to co je v blbej hlave,. Presvedc ma o opaku, ale zatial je to nula bodov..



61. viluette	⇑    22. 2. 2013, 15:23
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



64. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 15:25
Najlespim dovodom je predsa zivot sam a potom aj jeho poznavanie. Pre mna absolutne dovody.. a pre teba? nejaka viera? v boha? posmrtny zivot? princ na bielom koni?



66. viluette	⇑    22. 2. 2013, 15:28
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



67. viluette	⇑    22. 2. 2013, 15:29
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



69. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 15:33
Smrti ma nieco pridat na hodnote?? vobec nerozumiem.. Mna smrt nezaujima.. zaujima ma len tento moment, kedy vnimam a kocham sa tym, co proste je, zistujem, zvazujem, to je euforia zivota... Hedonisti su suchi prizivnici ludskeho potencialu, zivota ako takeho. Totalne nezaujimavi, nic nevedia, lebo sa o nic nezaujimaju len o seba   tak to ti gratulujem.. pre mna uz nemyslitelna existencia, radsej by som sa podrezal nez tak znova zit. No offense, ved som ti pisal, ze to mozno este len pride aj u teba   ked sa raz strasne zgrcias zo samej seba, zo svoje ubohej prazdnoty zavislosti stale na niecom..



70. viluette	⇑    22. 2. 2013, 15:51
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



71. viluette	⇑    22. 2. 2013, 15:52
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



72. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 15:56
Ale pockaj zase prekrucas, zmysel nieje to, ze ta robi nieco opravnene hodnotnym v tomto svete. To je len tvoje osobne nastavenie, co priradis tomu zmyslu, to neznamena, ze je to nejaka ultimatna vesmirna pravda. Ale ak ta to robi naplnenym, teda citis chcenie toto, comu hovorime zivot, tak je to v poriadku, tak to tam je a je to aj produktivne.. To je asi ten fatalny rozdiel v tom, ci koho bavi viacej varit, alebo nasledne jest... wtvr.. piseme len svoje nazory



73. viluette	⇑    22. 2. 2013, 15:58
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



74. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 16:01
Nuz ale viluette ))) kam smerujeme definuje prave to, co robime a preco



75. viluette	⇑    22. 2. 2013, 16:05
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



76. viluette	⇑    22. 2. 2013, 16:07
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



78. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 17:00
Vieru zámerne vynechám, Sám dúfaš, že sa niektoré veci vyvinú ináč..nemyslíš, že človek ktorý nedúfa zlyháva? Prečo by sa vlastne snažil? Aký by to malo zmysel, ak by človek vedel, že to skončí zle. Načo by sa zlepšoval, ak by nevnímal, že moze mať úspech??..Clovek predsa dopredu nevie, či tá vložená energia bude vynaložená správne alebo nie.. Príklad. Možem sa na jednu situácia pozrieť dvoma smermi..posúd, ktorá je výhodnejšia..nehovorím, že tebe bližšia. prosím o objektivitu..(píšem v mojom meno, presvedčivejšie) Stroskotala som na pláži, kde niet ani živej duše..nasleduje plač, zúfalstvo, bernádej..chce sa mi zomrieť, viem, že najblizia lod sem pripláva o mesiac..nemám čo jesť, je mi zima, nevládzem. Oddávam sa svojmu trápeniu, odchádza mi aj sila, jednoducho chcem radšej zomrieť.. Pomalé umieranie netúžim zazit, možno by si na mne pochutnávala zver, ktorej by som nedokázala celit..tak podíjdem k stromu zavesím si šatku o konár a spustím sa...už nebudem trpieť, a oddávať sa zbytočným klamlivým nádejám..zomrela by som tak- či tak.. a odchádzam.. Druhá varianta..sklamanie, atd. všetko podobné..až na detajl..nechcem zomrieť, som mladá chcem žiť, dúfam, že to zvládnem..že príde nejaká záchrana, určite skoro..a ja budem vyslobodená..BOJUJEM... Ako sa len dá..so slzami v očiach..so zimou..Ale NEVZDAVAM SA. Túžba "žit" je silnejšia..a ako to skončí?? vytvorím si na základe toho aj plán.. Moje vysoké sebazaprenie s obrovským pocitom, že má určite nájdu a.. vidina, že to zlo čoskoro pominie a ja si na balkone budem opat vychutnávať moju oblubenú kávu mi pomôže prežiť,,,a skutočne má zachránia. Dúfam, že si to pochopil..ak nie, kasli na to.



92. Boris_I.	⇑    23. 2. 2013, 07:32
Clovek predsa dopredu nevie, či tá vložená energia bude vynaložená správne alebo nie.. A prave preto, by nemal hazardovat mizernym spravanim. Nerozumiem tomu prikladu.. Viera s tym nema nic spolocne.. bud chces pockat na moznu zachraanu, alebo nie.. Ak si slaboch tak ta to zlomi tak ci tak, ci budes, alebo nebudes verit. Ak sa nespolahnes ale na vieru, ze niekto pride, tak sa mozes zatnut a pokusit sa vytvorit podmienky na prezitie a potom, cakat, ci mozno niekto pride alebo nie.. Viera este nikomu nikdy nepomohla, tio je len sebaklam, ktoreho sa nechcete vzdat. Viera len obmedzuje v kazdom smere.. Radsej by som neveril v ziadnu zachranu, zaobstaral sa ako sa da a potom bud niekto pride, alebo nepride, ja to z toho miesta nijako neovlyvnim, ale ak sa rozhodnem neverit a bojovat, tak mam aspon sancu na prezitie a mozno aj na zachranu.. Taky veriaci by si sadol a cakal.. ved ma niekto zachrani.. to je debilna viera...



106. Sinaja	⇑    23. 2. 2013, 19:33
92. Fúha, nepochopil si moj príklad..hm..?!.. To je jedno, akurát mi došlo, že pohlad na „vieru“ máme rozdielny..niečo iné si pod nou predstavuješ ty, a iné ja.. Ty ju vnímaš asi tak, že človek, ktorý verí..sedi so založenými rukami, v podstate sa vkladá do rúk vyššej sily, ktorá za neho vyrieši problém, a pritom stačí len veriť..a tá samotná viera mu pomoze..ukáže cestu, smer, posunie ho niekam. Jednoducho spoliehanie sa na niekoho. Ak sa človek spolieha na to, a ignoruje svoj rozum.. súhlasím...je uplný magor..Je to dogamtické a prízemné zmýľanie niektorých hlavne nábož. zmýľajúcich ludí... No, ale ja „vieru“ vnímam ako silu svojej!! energie, ktoru sa snažím možno segesciou použiť na správny účel..tzn. ak sa vyskytne niečo, kde musím vložiť 100% nasadenie, vynaložiť maxim. úsilie,a ísť do niečoho naplno..tak si jednoducho poviem, že to zvládnem.. A je nutné, aby som si pri tom verila ..Bez toho, aby som pripúšťala, že zlyhám...v tom prípade, ak by som sa sústredila práve na to zlyhanie, nepochybujem, že by som sa toho dočkala..takže v podstate slovo „verím“ je synonymom pre mňa slova „zvládnem to“..



83. Malá Zoe	⇑    22. 2. 2013, 22:00
Jesus, boris, ved o tom píšem vyššie -MOTÍV je podstatný ... PRÍČINA konania, nielen následok. Ak nás nejaký muž zblbne nejakými rečičkami ( inak vôbec nemusia byť sladké, niektorým sa páčia a imponujú naopak proste silácke testosteronové rečičky, či navonok "hlboko filozofické" a pod. ) , tak je dôležité prečo ..či chce ženu len zneužiť a pohrať sa s ňou, či o ňu skutočne stojí a mylne sa domnieva, že nejakou hrou na niečo si ju získa ..... V tomto Sinajinom krásnom príbehu dotyčný muž klamal z dôvodu, že chcel pomôcť ....neuvedomil si, že pomáha svini, ak by na tom lôžku ležal charakterný človek, príbeh sa mohol skončiť úplne inak ....Zase sa rieši nesprávne opačná strana-strana, ktorá chcela pomôcť, nie tá, ktorá ublížila ....Smutný paradox.



93. Boris_I.	⇑    23. 2. 2013, 07:51
Klamal a nemusel. Preco sa na to nechcete pozerat aj z tej druhej stranky? Co ak by slo o inu situaciu. keby mal napr. nejaky chlap na starost dieta, to by stale len plakalo, on si s nim nevedel rady a dal mu nap. nejaky alkohol na ukludnenie, ale prehnal by to a dietatu by to nejako uskodilo, dostalo by otravu.. Ale ved ten chlap chcel naozaj len dobre, len vo svojej nevedomosti urobil zle... Ak neviem, tak to radsej nerobim.. ako ten chlap, nemal klamat, nemusel mozno zomriet, nevyvolal by falosne dojmy v tom druhom. Neda sa robit silou mocou dobre a ten pribeh to jasne naznacuje. Treba premyslat a ak nevieme, tak v ziadnom pripade netreba klamat, klamstvo je dobre len v nasich predstavach lebo nadhadzuje predstavu, ze je to nejakym sposobom dobre, ale ta predstava vychadza len z nasej nevedomosti.. Skuste sa odnaucit,m ze klamstvo je dobre... aj k vlstnym detom, vzdy existuje nejake rozumne a prijatelne vysvetlenie miesto klamstva.. klamstvo sa v pociatocnej faze zvacsa javi ako dobre riesenie.. v konecnom dosledku ale vzdy vyvodi situaciu do neprijemnych nasledkov.. Nase zivoty su tomu jasnymi dokazmi, nase skuseniosti nam to jednostaj potvrdzuju.. Pravda sa naopak moze na zaciatku javit ako neprijemna a skodna, ale v konecnom dosledku, teda overenim casom sa ukaze ako jedina sopravna a to uplne VZDY.



94. Malá Zoe	⇑    23. 2. 2013, 09:10
Ja mám stále silný pocit, že sa rozoberá a kritizuje človek, ktorý síce , dobre uznávam, nešikovne a možno hlúpo ( v tomto konkrétnom prípade pre mňa stále ale nie amorálne, pretože vnímam "prečo", nielen "čo" ) , ale sa snažil pomôcť ako vtedy vedel a mohol a podľa mňa by sa mal rozoberať a kritizovať práve ten druhý ...ktorý nepomohol a nepohnuto ležal a čakal, kým ten druhý umrie, aby mohol obsadiť jeho miesto. Tiež bol zúfalý, zničený, možno tiež umieral a chcel si ešte posledné chvíle pred smrťou vychutnať, ale príčina jeho konania bola závisť, nie pomoc a preto ja odmietam v tomto príbehu hádzať všetku špinu na "klamára", ked ja tam vidím niečo oveľa horšie -vraha. Ale verím, že jeho vlastné svedomie ho dostatočne potrestá,ak nejaké ešte má.



95. Boris_I.	⇑    23. 2. 2013, 09:16
O cine toho druheho sa netreba ani bavit.. tam je to hadam upne jasne. Mne sa jedna o klamanie.. nemusel.. preco to robil? mohol tak isto opisovat spomienky, alebo predstavy. Klamal a schital to a tak mu tiez treba. Preste klamstvo netreba radit medzi prospesne v ziadnom pripade.. to je len nas sebaklam.



96. Malá Zoe	⇑    23. 2. 2013, 09:22
Ved ja nepropagujem klamstvo v duchu "účel svätí prostriedky", ale je veľa rôznych druhov klamstiev a ja neverím, boris, že ka by si nebol raz v nejakej ťažkej životnej situácii, že by si to "milosrdné" klamstvo nepoužil ...Never say never .



97. Boris_I.	⇑    23. 2. 2013, 09:34
Milá malá Zoe Tento pribeh ma naucil este viac, ze sa klamat proste nema.... aj ked to vypada dobre.



42. Boris_I.	22. 2. 2013, 14:59
A egoizmus spociva v tom, ze si radsej ponechavate krasne predstavy, ako mozno (aj ked pre mna nie menej) menej peknu skutocnost. To je ten egoizmus... Radsej moj dobry pocit.. v tomto spociva tak trochu dost zrada empatie, pretoze nechceme aby sa druhy citil zle, ale len preto, aby sme sa z toho aj my necitile zle.. To je ta zvratena tvar, ktoru malokto vidi..



44. viluette	⇑    22. 2. 2013, 15:04
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



49. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 15:09
ja som ju nepoznal, ale je to velmi dobre mozne. bez tak je taka snaha malo platna. Tu je treba menit myslenie ludi, aby netrpeli, nie im pomahat v ich utrpeni. Niesom jej fanusik, aj ked pomahanie ocenujem,, ale nie klamanie.. Si tu nieco pleties.



51. viluette	⇑    22. 2. 2013, 15:11
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



54. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 15:14
.. ak chces zit v spolocnosti, ktora je spolupatricna, priatelska, mierumilovna, tak je pomahanie bezna vec bez zbytocnych zadnych zamerov.. Ak zijes vo svete, ako je tento, tak mozes za pomahanim hladat skryty zamer..



55. viluette	⇑    22. 2. 2013, 15:15
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



56. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 15:17
s tým v zásade nesúhlasím.. nie vždy robíš niečo pre svoj prospech...niekedy si s tým skôr poškodíš..



57. viluette	⇑    22. 2. 2013, 15:18
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



60. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 15:23
napr. úplne jednoduché, nebudem tu vymýšľať ťažké scenáre..pomáhaš niekomu fyzicky, a pritom ti doma stojí práca, skomplikuješ si tým chod domácnosti, časovo ťa to obmedzí..možno tým nestihneš prácu, ktorá je dôležitá pre teba samotného..ALE vnímaš priateľa ako veľkého človeka, pre ktorého si ochotný podstúpiť aj takéto riziko..lebo ťa o to požiadal a vidíš, že skutočne tvoju pomoc potrebuje.. "nezištne"



63. viluette	⇑    22. 2. 2013, 15:24
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



65. viluette	⇑    22. 2. 2013, 15:27
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



77. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 16:49
Nieje čo priznávať, viluette, nesúhlasím s tým aj napriek tomu, že som zrejme nevolila vhodný príklad. A čo obetovanie svojho života, pre záchranu iného??..nemyslíš, že človek, ktorý vsadí svoj vlastný život, aby pomohol inému..má v paži akýsi dobrý pocit z toho, kedže odchádza ??.. A obetovať sa može aj matka pre svoje dieťa, ak volí radšej svoju smrť, len nech jej dieťa žije..vtedy nemyslí na seba..absolutne svoje ego potlačí..je nikto... len túži pomôcť a zachrániť.. to sú priklady, kedy nejaký pozit. pocit je absolutne ignorovaný..pretože je tam nasadenie, ktoré skutočne hovorí o nezištnom konaní..kedy človek vsádza to najcennejšie čo má, a to vlastný život.. ak aj v tom vidíš akési vnútorné úmysly, tak sa nad sebou skor zamysli..



79. viluette	⇑    22. 2. 2013, 17:13
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



80. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 17:29
vilueete, kto chce udrieť psa, nájde si palicu.. ak sa takto na pomoc pozeráš, v každej situácií možeš vidieť osobný prospech niekoho.. takze akýkoľvek príklad by som použila, ide ho znegovať.. ..ide o tvoje a moje nazeranie, ktoré nie je totožné..ale to tvoje, je veľmi povrchné konštatovanie.. viem a dokážem oceniť aj pomoc, bez skrytého egoistického úmyslu.. napr.dieťa koná, ponúka pomoc úprimne, a tam by som žiaden skrytý úmysel nehladala..(do určitého veku, samozr.)



81. viluette	⇑    22. 2. 2013, 18:00
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



82. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 20:55
..al to nie je pravidlom ..moje dieťa sa vždy podelilo a potom často ostalo bez hračky dokážu byť kruté, to činí ich čistá úprimnosť..a ak pomáhajú vedz, že bez iného úmyslu..



101. viluette	⇑    23. 2. 2013, 12:02
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



102. Sinaja	⇑    23. 2. 2013, 19:03
takže vzdávaš??



103. viluette	⇑    23. 2. 2013, 19:11
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



104. Sinaja	⇑    23. 2. 2013, 19:17
viluette, ani nie nasilu ..len je to pre mna dosť nepochopiteľný fakt, čo ale neznamená, že sa nemôžem mýliť



105. viluette	⇑    23. 2. 2013, 19:18
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



68. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 15:29
musím na chviľu off. vrátim sa k tomu.. Súhlasí viluette



62. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 15:23
Ak si uskodis, tak zrejme preto, ze si sla na to zlym sposobom, ako ten panko v tom pribehu.



59. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 15:22
To je hadam logicke a plne v sulade s vesmirnymi zakonmi.



50. Boris_I.	⇑    22. 2. 2013, 15:11
ja som ju nepoznal, ale je to velmi dobre mozne. bez tak je taka snaha malo platna. Tu je treba menit myslenie ludi, aby netrpeli, nie im pomahat v ich utrpeni. Niesom jej fanusik, aj ked pomahanie ocenujem,, ale nie klamanie.. Si tu nieco pleties.



45. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 15:04
to je len tvoje videnie..



47. viluette	⇑    22. 2. 2013, 15:06
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



48. Boris_I.	22. 2. 2013, 15:07
Zivot sam mi to potvrdzuje, tu nieje o com.. Tu je to len vas boj vaseho ega, ktore zrejme prevysuje vedomie ako take..



52. viluette	22. 2. 2013, 15:12
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



84. Malá Zoe	22. 2. 2013, 22:09
Sinaji, krásny avatar :-)



85. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 22:11
dakujem originálny, čo?



86. Malá Zoe	⇑    22. 2. 2013, 22:14
By som chcela vidieť, ako to vyrobili ;-)



87. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 22:17
prosím ťa,to je realita... minule sa mi niečo podobné podarilo odfotiť )) ale to už by som tu nemohla capnúť    skus občas vyliať dve kávy, najideálnejšie niekde v kaviarni..a uvidíš tu obrusovú mozaiku )



88. Malá Zoe	⇑    22. 2. 2013, 22:20
Ale veď to nie je foto, to je trojrozmerná plastika, nie? :-) Alebo upravené počítačom , čiže zase klamstvo ;-) Súhlasí Sinaja



89. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 22:23
jasne, ale priam dokonalé klamstvo...



90. Sinaja	⇑    22. 2. 2013, 22:24
chcela som ti navrhnúť, že ak nabudúce ku mne prídeš...mohli by sme vyskúšať ))) možno by sa nám podaril ešte krajší obrázok   Súhlasí Malá Zoe



91. Malá Zoe	⇑    22. 2. 2013, 22:30
:-)) Ale to bude chcieť šikovný foťák a navrhnutie vhodných tekutín na tento pokus ....ja navrhujem vaječný likér a čokoládový likér, to by malo mať dostatočnú hustotu ;.)) Súhlasí Sinaja



98. luciferka	23. 2. 2013, 10:07
obaja zožali čo zasiali.....v tomto prípade výnimočne súhlasím s Borisovou razanciou.....ľútosť a láska sú dve kvality ktoré sa ľahko zamieňajú a spôsobujú milosrdné klamstvá,ktoré narobia v konečnom dôsledku viac škody ako osohu.....onkologický pacienti? treba sa zamyslieť hlavne prečo vôbec rakovina jestvuje.....všetko ma svoju príčinu...len sme si zvykli s ľútosťou všímať hlavne viditelné dôsledky a neviditelné príčiny nevnímame.....príčina nejestvuje len v telesnom rozmere....telo už len reaguje na ,,to" dávno zasiate......... Súhlasí Boris_I.



99. Boris_I.	⇑    23. 2. 2013, 10:11
Staci len.... malo, malo mat, len trochu jest a trochu spat, a to nam dava mamka priroda :D zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=RDjdgKAdqKo



100. Malá Zoe	⇑    23. 2. 2013, 10:15
Ved ten pri okne na to sám doplatil. Človek robí chyby aj s dobrým úmyslom, ale ja nebudem kritizovať nedokonalú ľudskosť tak razantne ako odsúdim ľudské zverstvá .. Súhlasí Sinaja