hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
A čo?
príspevkov
47 |
zobrazení
0 |
tému vytvoril(a) 3.11.2010 12:35 dorota
posledná zmena 3.11.2010 21:04
|
1
|
"...Praskla ilúzia! Uvideli sme, že západné spoločnosti už dávno sú omnoho menej bohaté, ako sa nám zdalo. Žili sme v ilúzii neustále rastúceho blahobytu, financovaného z takmer bezplatných úverov, poskytovaných Čínou a inými rozvojovými štátmi. Celé roky to bolo viditeľné voľným okom. Ale vo verejnej diskusii bol zdravý úsudok verbálne drvený vedeckou autoritou ekonómie a mágiou hermetického jazyka ekonómov.
Mám pocit, že vieru v demokraciu, ktorí dominovala po vojne, v istom momente nahradila viera v trh. Západ bol znudený alebo rozčarovaný z demokracie, preto miesto presvedčenia, že demokracia vykonáva optimálnu voľbu, zaujala viera, že správnu voľbu uskutočňuje trh. Keď sme sa presvedčili, že voliči aj politici sa dopúšťajú chýb, uverili sme v neomylnosť konzumentov a investorov.
Taký bol zmysel tej ideológie, ktorá ovládla svet v 90. rokoch. Keď Thomas Friedman písal, že svet je plochý, zdôvodňoval tým vieru, že ak v dôsledku chýb demokracie realizuje nejaký štát zlú politiku, globálny finančný trh mu vymeria trest v podobe vymáhania vyšších úrokov z dlhov. Ani to sa nepotvrdilo. V posledných rokoch sa trh vládnych obligácií veľakrát zmýlil. Štáty, ktoré išli priamou cestou k bankrotu, využívali lacné úvery a ich ceny hystericky rástli až po tom, ako vypukla panika.
-Nazdávate sa, že skúsenosť z krízy čiastočne spôsobila ústup evolúcie 90. rokov a presunulo časť moci od trhu k politike? -
Viaceré tendencie sa navzájom prelínajú. Spomedzi veľkých štátov najlepšie krízu zvládla Čína. Mala iba jeden krízový štvrťrok a potom vďaka veľkému stimulačnému plánu znovu dosiahla vysoké tempo rastu. Všetci chvália Čínu, závidia jej, obdivujú kompetentnosť pekinskej vlády pri zvládaní krízy, akú nepreukázali demokratické vlády. Myslím, že to dlho nepotrvá, ale zatiaľ verejná percepcia je taká, že skutočne politika získava prevahu nad trhom, ale demokracia prehráva krízu s autoritatívnou čínskou verziou kapitalizmu. ..."
zdroj: odkaz |
 |
|
30
|
|
|
1. dorota 03.11.2010, 12:35
"...Praskla ilúzia! Uvideli sme, že západné spoločnosti už dávno sú omnoho menej bohaté, ako sa nám zdalo. Žili sme v ilúzii neustále rastúceho blahobytu, financovaného z takmer bezplatných úverov, poskytovaných Čínou a inými rozvojovými štátmi. Celé roky to bolo viditeľné voľným okom. Ale vo verejnej diskusii bol zdravý úsudok verbálne drvený vedeckou autoritou ekonómie a mágiou hermetického jazyka ekonómov.
Mám pocit, že vieru v demokraciu, ktorí dominovala po vojne, v istom momente nahr...
▲
03.11.2010, 15:09
|
to ktory ekonomicky mrzak napsial taky vygrcok a este to aj obhajuje?
uznavat cinu za to ako zvladla ekonomicku krizu? a za co? za vykoristovanie vlastnych ludi? za to ubohe kopirovanie vsetkeho co sa tam vyraba? za tie spinave praktiky, ktore vykonava na medzinarodnom trhu a este aj vydieranie? keby sa zapad uvedomil a nepresuval vyrobu do lacneho kraja akym je cina a india tak by spravil lepsie. Ale zapad si kope sam hrob kratkodobe vidiny ohromnych ziskov managerov a finacnikov budu nakoniec zahubov zapadneho sveta, jeho hodnot a cele prihluplej demokracie. zapdni ekonomovai a guruovia spamatajte sa. Robite nic viac len outsorcing, uberate vlastnych ludi o pracu, vlastne deti o vzdelanie, dochodky a samych seba o slusne zivoty. Za 10 rokov bude vseko z ciny, cina bude vam diktovat ceny za ake budete nakupovat vlastne vyrobky vyrobene umom vasich ludi idioti. Cina, az na par produktov nevyvyja nic sama, len stupidno kopiruje. Vyrobky, ktore navrhovali cele tymi ludi, zaoberali sa ich skvalitnenim cele roky stracaju rpidanu hodnotu v rukach negramotneho cinana. ak chcete mat na sebe oblecene sunty, ak chcete aby vase vozidla mali v sebe nekvalitne suciastky, aby ste mali doma haraburdy made in china tak do toho..ale spamatate sa az bude neskoro. Potom vam potrva dalsich 30 rokov nez sa vase trhy obnovia, vae produkty oapt dosiahnu kvalitu aku maju mat a produkty oznacenim made in USA a made in EU budu znava tym cim mali byt..zarukou kvality. A dufam ze ludia z vyrobnych sfer povesaju tych dementov z ekonomickymi vidinami nehoraznych ziskov za gule do prievanu a nenechaju sa ovladat znva ich fantasmagoriami..zial utopia v mojej mysli...ludia su nepoucitelni a znova to bude za 50 - 100 rokov tam, kde dnes..v prdeli.
|
 |
|
41
|
|
|
30. 03.11.2010, 15:09
to ktory ekonomicky mrzak napsial taky vygrcok a este to aj obhajuje?
uznavat cinu za to ako zvladla ekonomicku krizu? a za co? za vykoristovanie vlastnych ludi? za to ubohe kopirovanie vsetkeho co sa tam vyraba? za tie spinave praktiky, ktore vykonava na medzinarodnom trhu a este aj vydieranie? keby sa zapad uvedomil a nepresuval vyrobu do lacneho kraja akym je cina a india tak by spravil lepsie. Ale zapad si kope sam hrob kratkodobe vidiny ohromnych ziskov managerov a finacnikov budu nako...
▲
03.11.2010, 16:15
|
utri si slinku rains a citaj pozornejsie .:-) autor pise ako ekonomovia zapadneho sveta postihnuteho krizou "obdivuju" cinu za zvladnutie krizi a neuvedomuju si co za tym je a pozabudaju na kapitalizmus vyvolenych ktr je jej hlavnou domenou.
pokila bude konzum zapadu rast tak si cina bude moct urcovat ceny . lebo zije z nasho konzumu, z nasich investicii, a z jej "lps". ak s ato zruti co spravi s ludmi? na aku kartu vsadi potom?
mna osobne je jedno skade vyrobok je, ci je z ciny alebo z akej matere, hlavna je kvalita. ak si aj fabriky odsleduju vystup...nebranim s anakupu. ale je nezijem konzumom, tazke nie som idelany klient pre nich 
nu, ale mam radost ze teba aj ostatnych ten clanok, rozhovor inspiroval. |
|
|
42
|
|
|
41. dorota 03.11.2010, 16:15
utri si slinku rains a citaj pozornejsie .:-) autor pise ako ekonomovia zapadneho sveta postihnuteho krizou "obdivuju" cinu za zvladnutie krizi a neuvedomuju si co za tym je a pozabudaju na kapitalizmus vyvolenych ktr je jej hlavnou domenou.
pokila bude konzum zapadu rast tak si cina bude moct urcovat ceny . lebo zije z nasho konzumu, z nasich investicii, a z jej "lps". ak s ato zruti co spravi s ludmi? na aku kartu vsadi potom?
mna osobne je jedno skade vyrobok je, ci je z ciny a...
▲
03.11.2010, 16:26
|
zaba, zaba (bez makcena) dorka..
prave naopak..cina sa dava mnohym krajinam ako vzor..nedavno padli cisla odhadovanych rastov ekonomik..europa 3%, cina a india 10% rast HDP v roku 2011. to je ten obdiv. nie tento "obdiv"...ten eudo kapitalizmus sa dava za vzor vsetkym ekonomikam, ako ratu a pod..analitici a ini ekonomicky magorovia co sa zivia tabulakmi a cislami vidia len jedno: kolonku s napisom HDP..cim vacsie cislo tmy lepsie..a ked je dovjciferne tak je to najlepsie.
o akom konzume zapadu sa bavime? konzum uz upada. zapadniar si trikrat rozmysli, kam da peniaze..za svoje peniaze uz pozaduje cosi..kvalitu pridanu hodnotu. Taky nemec, alebo rakusan ti za hocico nevyhodi prachy. KOnzumny sposob zivota este prekvita v postkomunistickych krajinach. Zit na dlh a pod..akot o maju napr cesi a madari.
Kvalita nieco stoji..vstupy nieco stoja a potom sa odvija od toho aj cena vyrobku. Cena vyroby je fixna..ale vstupy, ako kvalita polotovarov je variabilna..kvalitne polotovary vyssia cena, lacne polotovary nizka finalna cena. Vsimni si vyrobky made in China. o akej kvalite sa bavime? o tom, ze das za vrtacku 2o euro a vyvrtas s nou 10 dier a hodis ju do kosa? O cinskych autach sa bavime, ktore su najporuchovejsie na svete?
mna ten clanok nemal v com inspirovat..ja v tom zijem.
|
|
|
44
|
|
|
42. 03.11.2010, 16:26
zaba, zaba (bez makcena) dorka..
prave naopak..cina sa dava mnohym krajinam ako vzor..nedavno padli cisla odhadovanych rastov ekonomik..europa 3%, cina a india 10% rast HDP v roku 2011. to je ten obdiv. nie tento "obdiv"...ten eudo kapitalizmus sa dava za vzor vsetkym ekonomikam, ako ratu a pod..analitici a ini ekonomicky magorovia co sa zivia tabulakmi a cislami vidia len jedno: kolonku s napisom HDP..cim vacsie cislo tmy lepsie..a ked je dovjciferne tak je to najlepsie.
o akom konzume ...
▲
03.11.2010, 16:48
|
si ma nepochopil, ale neva ..idem dom. cav lasko |
|
|
45
|
|
|
44. dorota 03.11.2010, 16:48
si ma nepochopil, ale neva ..idem dom. cav lasko
▲
03.11.2010, 17:01
|
nakresli mi tooooooooooooo 🙂))))))))))))))))))))))) pa..co sex? dame?
|
|
|
47
|
|
|
30. 03.11.2010, 15:09
to ktory ekonomicky mrzak napsial taky vygrcok a este to aj obhajuje?
uznavat cinu za to ako zvladla ekonomicku krizu? a za co? za vykoristovanie vlastnych ludi? za to ubohe kopirovanie vsetkeho co sa tam vyraba? za tie spinave praktiky, ktore vykonava na medzinarodnom trhu a este aj vydieranie? keby sa zapad uvedomil a nepresuval vyrobu do lacneho kraja akym je cina a india tak by spravil lepsie. Ale zapad si kope sam hrob kratkodobe vidiny ohromnych ziskov managerov a finacnikov budu nako...
▲
03.11.2010, 21:04
|
Rains máš pravdu, ale dá sa to zastaviť? Môže si priemerne zarabajúci človek na východe cca 330 max. 400 eur čistého dovoliť kupovať kvalitné značkové veci zo Slovenska? Nie, preto všetci bežím do číňaka a sme radi, že nakúpime haraburdy, ktoré vydržia presne do záručnej doby a potom sa rozsypú na súčiastky.
|
|
|
3
|
z europy je to polsko.
inak ta cina ide zavratnou rychlostou vpred. mali by sme si z nich brat priklad. len by mohli trochu v´menej trtosit
|
|
|
6
|
|
|
3. 03.11.2010, 12:47
z europy je to polsko.
inak ta cina ide zavratnou rychlostou vpred. mali by sme si z nich brat priklad. len by mohli trochu v´menej trtosit
▲
03.11.2010, 12:59
|
lio, nemusíš ani do Prahy..kde je čínska mafia a Vietnamci..ich otroci..
Obdobné je to aj u nás s činskými šmejdami a našimi dôchodcami.. Za bagateľ na čierno.. za plentou..opravujú ich šmejdy...
ďakujem pekne.. za taký vzor, neprosím si..
Keď závratná rýchlosť..prečo neostanú doma, ale hrajú sa u nás na bohov...
|
|
|
32
|
|
|
3. 03.11.2010, 12:47
z europy je to polsko.
inak ta cina ide zavratnou rychlostou vpred. mali by sme si z nich brat priklad. len by mohli trochu v´menej trtosit
▲
03.11.2010, 15:14
|
lionela..tajomstvo uspechu ciny je v tom, ze ludia makaju 14 hodin denne za minimalnu mzdu, nemaju zdravotne, socialne a ani nezamestnanecke poistenie. bezpecnsot prace je pojem neznamy. ziadna ochrana zamestnancov..cinan vo vyrobe je cosi ako otrok..nic viac. A cina nic sama nevyvyja prakticky..len kopiruje..to je cele...najdrahsie na celom produkte je vyvoj..preto su mnohe veci take drahe..
|
|
|
4
|
co take sa da vziat za priklad od nej?
|
|
|
5
|
|
|
4. dorota 03.11.2010, 12:50
co take sa da vziat za priklad od nej?
▲
03.11.2010, 12:59
|
Z Číny by sme si mohli osvojiť písmo.
|
|
|
7
|
|
|
5. 03.11.2010, 12:59
Z Číny by sme si mohli osvojiť písmo.
▲
03.11.2010, 13:01
|
jaj bóžinku Vlado  ..a koľkože majú tých znakov?... |
|
|
8
|
|
|
7. 03.11.2010, 13:01
jaj bóžinku Vlado..a koľkože majú tých znakov?...
▲
03.11.2010, 13:05
|
|
10
|
|
|
8. 03.11.2010, 13:05
Viac ako 6 000, hádam.
▲
03.11.2010, 13:08
|
Čínske písmo je jeden z najstarších systémov písma; má ideografický charakter. Každý znak čínskeho písma zodpovedá jednej slabike. Zo 70 tisíc znakov sa používa bežne 5-6 tisíc.
odkaz |
|
|
9
|
mojka, nevies o com tocim nechaj tak. hovorim o ekonomike a nie smejdoch, ktori u nas predavaju tenisky znacky abibas, kua. nepletme si jablka s hruskami.
|
|
|
13
|
|
|
9. 03.11.2010, 13:06
mojka, nevies o com tocim nechaj tak. hovorim o ekonomike a nie smejdoch, ktori u nas predavaju tenisky znacky abibas, kua. nepletme si jablka s hruskami.
▲
03.11.2010, 13:26
|
lio, však aj ja o ekonomike..nechci, aby som ti tu citovala..čínsky kapitalizmus 
nebudem miešať jablka s hruškami ( aj keď viem svoje )..len poprosím vysvetlenie..v čom je tá ich ekonomika taká závratná  |
|
|
11
|
dorot, mna sa pytas?
no napriklad si pozri ich investicie, kam smeruju. sak sa nebavim o zltackaroch, ktori funguju na miestnych trhoch tu na slovensku.
|
|
|
12
|
|
|
11. 03.11.2010, 13:08
dorot, mna sa pytas?
no napriklad si pozri ich investicie, kam smeruju. sak sa nebavim o zltackaroch, ktori funguju na miestnych trhoch tu na slovensku.
▲
03.11.2010, 13:25
|
no a kam smeruju ich investicie?
|
|
|
14
|
|
|
12. dorota 03.11.2010, 13:25
no a kam smeruju ich investicie?
▲
03.11.2010, 13:26
|
vies co dorka. ostan pri kopirovani clankov.
|
|
|
15
|
|
|
14. 03.11.2010, 13:26
vies co dorka. ostan pri kopirovani clankov.
▲
03.11.2010, 13:28
|
ved napis kam smeruju...to nie je test.
|
|
|
21
|
|
|
15. dorota 03.11.2010, 13:28
ved napis kam smeruju...to nie je test.
▲
03.11.2010, 13:58
|
Napr. sadia "Veľký zelený múr" (proti šíreniu púšte).
|
 |
|
22
|
|
|
15. dorota 03.11.2010, 13:28
ved napis kam smeruju...to nie je test.
▲
03.11.2010, 14:01
|
|
16
|
Zaujímavé, Dorota, ja v tom však vidím snahu tzv. demokratickych vlád uzurpovat moc.. centralizovat a doktovať..Kríza je pre nich skvelá zamienka. Pozor na nich, aj to su len krysy neschopne získat moc podnikaním, ale schopné získat moc ritolezectvom a nasledne ked su hore demagogiou a zneužívaním okolností, ktoré privodzuje ekonomika. Teraz to maju lahke, z krízy je obvinená finančná elita, tak erdzia ako kone , ze je spravne aby sa nasledovali princípy tvrdších rezimov ala čína, ale nejde o nič iné, len si odtrhnut kus moci pre seba.
|
|
|
17
|
myslism ze to je cielom kazdej politicje odnozi. je to chyba (?) v chraktere cloveka. na tom sme sa uz zhodli snad v kazdej debate n apodobnu temu |
|
|
18
|
A ja to mam vsetko na Avatare.
|
|
|
20
|
dorota. ako pise aj enax. jednak lacna pracovna sila a su skromni a pracoviti.
dalej, je to vobec vo svete 3. nasilnejsia ekonomika. nielen v cislach (GDP). maju silny vyvoz a dopyt vo svete.
uz si nebudeme mozno spievat "anca" si draha draha ako volvo" heheheh
|
|
|
23
|
cina je ale zavisla na exporte a importe. preto ma aj lacnu pracovnu silu ( co je eufemizmus na obycajne zdimanie ludi).
tu skromnost a pracovitost si mozez...kebys mala existecne problemy tiez bys si bola skromna a pracovita. :-)
|
|
|
25
|
dora, aj romovia maju existencne problemy a nejdu robit...
co sa tyka zavislosti, vedia vyrobene veci vyuzit u seba v pripade, ze zlyha dopyt.
ich ekonomika zavisi od vela veci ale neda sa jednoznacne povedat, ze vsetko maju zle nastavene.
ty sa na to pozeras z pohladu cinana ktory drie pri nejakom sijacom stroji za par supov, ze?
|
|
|
43
|
|
|
25. 03.11.2010, 14:13
dora, aj romovia maju existencne problemy a nejdu robit...
co sa tyka zavislosti, vedia vyrobene veci vyuzit u seba v pripade, ze zlyha dopyt.
ich ekonomika zavisi od vela veci ale neda sa jednoznacne povedat, ze vsetko maju zle nastavene.
ty sa na to pozeras z pohladu cinana ktory drie pri nejakom sijacom stroji za par supov, ze?
▲
03.11.2010, 16:31
|
pozerat sa na to z pohladu udreneho cloveka je tiez dolezite.
kriza nam dala moznost overis si nevhodne modely ktr nasledujeme :-)
|
|
|
26
|
Ta uvaha o skromnosti a pracovitosti ma zaujala. Nedavno sme totizto s polovickou preberali ekonomicku silu hospodarstva Japonska v suvislosti s disciplinou na ktoru Japoncov uci od malicka rodina, spolocnost, nabozenstvo, kultura... Inspiroval nas k tomu jeden stary pan, ktory v telke spominal ako robil veduceho restauracie na Expo v Sanghaji nekedy v sestdesiatych rokoch. Ceskoslovenska kuchyna mala vraj velky uspech a premlelo sa tam tisicky ludi. A hoci pokladna bola mimo priestorov restauracie, nikto neodisiel bez platenia. Takze pracovitost a skromnost nemusi byt vysadou chudobnych .. no u tych cinanov je to tak pol na pol ... otazka je nakoko by sa im demokracia prevalila cez hlavu, keby dostali tu takzvanu slobodu ako trebars my po revolucii a nakolko by dokazali situaciu mat pod kontrolou a nedat sa zlakat rychlymi a kratkodobymi rieseniami
|
|
|
31
|
|
|
26. 03.11.2010, 14:18
Ta uvaha o skromnosti a pracovitosti ma zaujala. Nedavno sme totizto s polovickou preberali ekonomicku silu hospodarstva Japonska v suvislosti s disciplinou na ktoru Japoncov uci od malicka rodina, spolocnost, nabozenstvo, kultura... Inspiroval nas k tomu jeden stary pan, ktory v telke spominal ako robil veduceho restauracie na Expo v Sanghaji nekedy v sestdesiatych rokoch. Ceskoslovenska kuchyna mala vraj velky uspech a premlelo sa tam tisicky ludi. A hoci pokladna bola mimo priestorov restaura...
▲
03.11.2010, 15:11
|
nerad ti beriem iluzie, ale Japonci su zadlezeny jak svine...cakam kedy vyhlasia statny bankrot.
|
|
|
27
|
Sory ten Sanghai je mimo .. dakde v tokiu ci kde bolo to expo
|
|
|
35
|
rains, pozri. ja viem, ze su to otroci smelinari, kua. ja hovorim o cislach.
sme sprosti, ze si davame vela veci vyrabat do ciny. jasne ze sme sprosti a kopeme si hrob! ale boli by sprosti, keby nam tu lopatu nepodali, o tom hovorim.
|
|
|
36
|
|
|
35. 03.11.2010, 15:19
rains, pozri. ja viem, ze su to otroci smelinari, kua. ja hovorim o cislach.
sme sprosti, ze si davame vela veci vyrabat do ciny. jasne ze sme sprosti a kopeme si hrob! ale boli by sprosti, keby nam tu lopatu nepodali, o tom hovorim.
▲
03.11.2010, 15:26
|
lionela..ja viem preco to je..lebo teraz kazdy pozera na to kolko to stoji..stat neplati slusne svojich ludi, vyrobna sfera, ktora produkuje realne statky nie je patricne ohodnotena..ved, kto zaraba najviac? financny sektor..poskytuje len sluzby ale nic realne nevytvara. Preto sa skoro vsetko vyraba v lacnych krajoch. Naprikald rakusania..zil som s nimi dost dlho..a vsimol som si jednu vec na nich,,narodnu hrdost. radsej zaplati viac, ale ma to made in Austria..a vies co mi povedali na to? "ja viem ze to stoji viac, ale je to pestovane rakusanom. Ked to kupim lacnejsie, oberam vlastneho suseda o pracu" Niekto to nazve nacionalizmom a neviem cim, ochranou trhu a neviem cim este..ale to sa mi na nich pacilo..nebrali pracu jeden druhemu aby usetrili euro.
|
|
|
39
|
|
|
36. 03.11.2010, 15:26
lionela..ja viem preco to je..lebo teraz kazdy pozera na to kolko to stoji..stat neplati slusne svojich ludi, vyrobna sfera, ktora produkuje realne statky nie je patricne ohodnotena..ved, kto zaraba najviac? financny sektor..poskytuje len sluzby ale nic realne nevytvara. Preto sa skoro vsetko vyraba v lacnych krajoch. Naprikald rakusania..zil som s nimi dost dlho..a vsimol som si jednu vec na nich,,narodnu hrdost. radsej zaplati viac, ale ma to made in Austria..a vies co mi povedali na to? "ja v...
▲
03.11.2010, 15:35
|
ved to da logiku. bola otazka casu, kedy sa toto stane. ludia su neskutocne sprosti.
|
|
|
40
|
|
|
39. 03.11.2010, 15:35
ved to da logiku. bola otazka casu, kedy sa toto stane. ludia su neskutocne sprosti.
▲
03.11.2010, 15:37
|
och dievca zlate...keby si len vedela ako mi hovoris z duse..a kolkokrat som to ja napisal. Ale nepoucia sa. Nepoucia..a vlastne nikto tych dole ani nepocuva..chce to zase poriadnu revoluciu
|
|
|
46
|
Slovenský sen - doporučujem prečítať, hneď sa vám rozsvietia žiarovečky.
|
|
|
|
prevádzkuje diskusneforum.sk
kontaktuj správcu diskusného fóra
vytvoril dzI/O 2023 - 2024
verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 )
veľkosť : 175 895 B
vygenerované za : 0.089 s
unikátne zobrazenia tém : 47 646
unikátne zobrazenia blogov : 799
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
|
možnosti
hlavná stránka
nastavenia
blogy
todo
hľadanie :
blog dňa :
odkaz Možno si sa niekedy zamýšľal, ako bude vyzerať ten Nový Jeruzalem, nebeské kráľovstvo, ktoré má zostúpiť, podľa proroctva 😉 Nuž, asi ťa sklamem trochu, ale nejedná sa o klasické mesto...
citát dňa :
Skúsenosť je niečo, čo človek získa až po tom, keď to už nepotrebuje.
|
