1
|
Stieven Hawking, jeden z najpopularnejsich vedcov sveta a jeho pribeh o tom, ako 30 rokov zotrvaval v omyle, ale nakoniec vystupil pred vedeckou komunitou a svoj omyl verejne uznal. To je veda!
odkaz
Co taka cirkev a veriaci, dokazu si priznat omyly trvajuce cez dve tisicrocia? Nedokaze, pretoze sa nejedna o vedecky postup pokusu a omylu, ale o slepu a arogantnu vieru bez akehokolvek podlozenia. |
 |
|
45
|
|
|
1. 13.02.2013, 08:55
Stieven Hawking, jeden z najpopularnejsich vedcov sveta a jeho pribeh o tom, ako 30 rokov zotrvaval v omyle, ale nakoniec vystupil pred vedeckou komunitou a svoj omyl verejne uznal. To je veda!
http://www.youtube.com/watch?v=62wruw0MIyw
Co taka cirkev a veriaci, dokazu si priznat omyly trvajuce cez dve tisicrocia? Nedokaze, pretoze sa nejedna o vedecky postup pokusu a omylu, ale o slepu a arogantnu vieru bez akehokolvek podlozenia.
▲
13.02.2013, 16:17
|
hawking nieje vedec, ale teoreticky fyzik, ani jeho trepanice o čiernych dierach niesu ničim vynimočne, vždy ide len o to aby v spravny čas vyrobili nieakeho chytraka ktory sa ujme fiktivneho nazoru na onanovanie a to je asi tak všetko. veriaci to maju na haku Boris, potrebuju k životu aj nieaky element ktory im nahradza svet plny utrpenia, podobne to môžme pozorovať o inom peiemysle/kulture ako: TV (farma, panelak), pitie kávy, intrigy, sexizmus, nutene rehotanie, chodenie sa divať do hôr,...
|
|
|
46
|
|
|
45. 13.02.2013, 16:17
hawking nieje vedec, ale teoreticky fyzik, ani jeho trepanice o čiernych dierach niesu ničim vynimočne, vždy ide len o to aby v spravny čas vyrobili nieakeho chytraka ktory sa ujme fiktivneho nazoru na onanovanie a to je asi tak všetko. veriaci to maju na haku Boris, potrebuju k životu aj nieaky element ktory im nahradza svet plny utrpenia, podobne to môžme pozorovať o inom peiemysle/kulture ako: TV (farma, panelak), pitie kávy, intrigy, sexizmus, nutene rehotanie, chodenie sa divať do hôr,...
▲
13.02.2013, 16:40
|
Presne, ale prave preto, ze sa utiekaju k viere vlastne zaostava ich aktivita v realnom svete.
Ak si vsetko ospravedlnis vierou, tak uz nemas dovod menit nieco na pritomnosti. Si pokorny posluhovac.
|
|
|
49
|
|
|
46. 13.02.2013, 16:40
Presne, ale prave preto, ze sa utiekaju k viere vlastne zaostava ich aktivita v realnom svete.
Ak si vsetko ospravedlnis vierou, tak uz nemas dovod menit nieco na pritomnosti. Si pokorny posluhovac.
▲
13.02.2013, 17:04
|
ľudia niesu vymodelovani indiviualisti, nemaju pestovany idealizmus, fantaziu,... musia mať vždy nanuteny svoj vzor, ktory im niekto naaplikuje k tomu aby ich mohol najprv ovladať, pretože individualista je hrozba, alebo vodcu ktoreho zasa nieaky štraus umuči k svojim potrebam, smutna realita, ine to nebude. ak sa ľudom neaktivuje DNA a carbonova štruktura na 6-6-1, nikdy sa to nezmeni a cely tento svet potečie ale iste do hovien. organizmus môže fungovať aj tak, ako si svoju davku nenodralinu, endorfinu, čiže najprv hormonalny, endogkrinny system ktory ma samozrejme najprv vplyv na telo, mozog ktory zasobuje dušu každy 100 ms je až na druhom mieste odkaz s synchronizovanom frekvencie planety odkaz odkaz odkaz a inych portalov s ktorymi komunikuju nespravne, aj preto ľudom mierne ***e, lebo nevedia ako to maju spravne spracovať, nazvali si to stresom  |
|
|
51
|
|
|
49. 13.02.2013, 17:04
ľudia niesu vymodelovani indiviualisti, nemaju pestovany idealizmus, fantaziu,... musia mať vždy nanuteny svoj vzor, ktory im niekto naaplikuje k tomu aby ich mohol najprv ovladať, pretože individualista je hrozba, alebo vodcu ktoreho zasa nieaky štraus umuči k svojim potrebam, smutna realita, ine to nebude. ak sa ľudom neaktivuje DNA a carbonova štruktura na 6-6-1, nikdy sa to nezmeni a cely tento svet potečie ale iste do hovien. organizmus môže fungovať aj tak, ako si svoju davku nenodralinu, ...
▲
13.02.2013, 17:20
|
|
52
|
|
|
49. 13.02.2013, 17:04
ľudia niesu vymodelovani indiviualisti, nemaju pestovany idealizmus, fantaziu,... musia mať vždy nanuteny svoj vzor, ktory im niekto naaplikuje k tomu aby ich mohol najprv ovladať, pretože individualista je hrozba, alebo vodcu ktoreho zasa nieaky štraus umuči k svojim potrebam, smutna realita, ine to nebude. ak sa ľudom neaktivuje DNA a carbonova štruktura na 6-6-1, nikdy sa to nezmeni a cely tento svet potečie ale iste do hovien. organizmus môže fungovať aj tak, ako si svoju davku nenodralinu, ...
▲
13.02.2013, 17:25
|
Zaujimave, musim si to precitat.
|
|
|
67
|
|
|
45. 13.02.2013, 16:17
hawking nieje vedec, ale teoreticky fyzik, ani jeho trepanice o čiernych dierach niesu ničim vynimočne, vždy ide len o to aby v spravny čas vyrobili nieakeho chytraka ktory sa ujme fiktivneho nazoru na onanovanie a to je asi tak všetko. veriaci to maju na haku Boris, potrebuju k životu aj nieaky element ktory im nahradza svet plny utrpenia, podobne to môžme pozorovať o inom peiemysle/kulture ako: TV (farma, panelak), pitie kávy, intrigy, sexizmus, nutene rehotanie, chodenie sa divať do hôr,...
▲
13.02.2013, 19:57
|
chodenie sa divať do hôr,
s týmto nesuhlasím
ostatné aktivity hl. televízne nepoznám
|
|
|
68
|
|
|
67. 13.02.2013, 19:57
chodenie sa divať do hôr,
s týmto nesuhlasím
ostatné aktivity hl. televízne nepoznám
▲
13.02.2013, 20:31
|
nemusiš, ale ostatok tvojej hmoty si musi nieak "zaplavať". ostatné aktivity ťa prezradili lebo ich poznaš  |
|
|
2
|
RE:1
"...svoj omyl verejne uznal. To je veda!" To nie je veda, to je osobné zlyhanie.
|
 |
|
4
|
|
|
2. Romanov 13.02.2013, 09:00
RE:1
"...svoj omyl verejne uznal. To je veda!" To nie je veda, to je osobné zlyhanie.
▲
13.02.2013, 09:05
|
Romanov - nechceš pochopiť Borisa , ale čo tým vlastne tvrdíš?
|
 |
|
6
|
|
|
4. havran 13.02.2013, 09:05
Romanov - nechceš pochopiť Borisa , ale čo tým vlastne tvrdíš?
▲
13.02.2013, 09:41
|
RE:4
" nechceš pochopiť Borisa." Nemám dôvod ho chápať.
"čo tým vlastne tvrdíš?" Ty si nechápavý. Veda je pozitívum, osobné zlyhanie negatívum.
|
|
|
5
|
|
|
2. Romanov 13.02.2013, 09:00
RE:1
"...svoj omyl verejne uznal. To je veda!" To nie je veda, to je osobné zlyhanie.
▲
13.02.2013, 09:14
|
Uznat si omyl je pravy opak osobneho zlyhania. Je to naopak osobny rast, ak si niekto dokaze priznat profesionalne zlyhanie. To prave prilis mnoho ludi nedokaze.
|
|
|
3
|
Osobné zlyhanie je keď cirkev uzná niektoré svoje omyly po 500 rokoch aj to nevysvetlí v čom sa mýlili, len sa akože kajúcne ospravedlní vlastne nikomu........Veda pracuje s hypotézou kde jasne definuje že s akou a keď sa ukáže že to tak nie je, tak normálny vedec to uzná a nie po 500 rokoch ale počas svojho života......
|
|
|
7
|
v com s atak veriaci mylia?
|
 |
|
8
|
|
|
7. dorota 13.02.2013, 10:13
v com s atak veriaci mylia?
▲
13.02.2013, 10:34
|
Presviedcaju o veciach o ktorych nemaju sajnu.. a to hovorime o tych menej fanatickych.
|
|
|
10
|
|
|
8. 13.02.2013, 10:34
Presviedcaju o veciach o ktorych nemaju sajnu.. a to hovorime o tych menej fanatickych.
▲
13.02.2013, 10:42
|
|
12
|
|
|
10. dorota 13.02.2013, 10:42
preto sa to vola viera.
▲
13.02.2013, 10:46
|
Hej vola sa to viera, alebo hlupost resp. domyslavost. Ak by to bolo aspon naozaj osobne, tak v poriadku. Ale tu mame docinenia s megapropagandou tychto bludov.
|
|
|
13
|
|
|
12. 13.02.2013, 10:46
Hej vola sa to viera, alebo hlupost resp. domyslavost. Ak by to bolo aspon naozaj osobne, tak v poriadku. Ale tu mame docinenia s megapropagandou tychto bludov.
▲
13.02.2013, 10:50
|
tak tam je pes zakopany, a nie len v cistej viere.
|
|
|
9
|
Veriaci sa mýlia v zmysle svojho života a potom následne v tom svojom jedinom a skutočnom ,strácajú pre svoju vieru spústu drahocenného času a aj prostriedkov.......
|
|
|
11
|
no, to je pekne zhrnute ale aj tak je to ich osobna vec.
|
|
|
14
|
|
|
11. dorota 13.02.2013, 10:43
no, to je pekne zhrnute ale aj tak je to ich osobna vec.
▲
13.02.2013, 10:57
|
Bola by to ich osobná vec v prípade odluky cirkvi od štátu, lebo tie ich omyly platíme my všetci......  |
|
|
15
|
|
|
14. 13.02.2013, 10:57
Bola by to ich osobná vec v prípade odluky cirkvi od štátu, lebo tie ich omyly platíme my všetci......
▲
13.02.2013, 11:22
|
problém je, že církev je stát...  |
|
|
16
|
...všetko je v našej mysli. Či už vedecké teórie, ktorých jazykom na vyjadrenie je matematika, aj tak sú plné paradoxu, alebo intuitívne filozoficko - mystické skúsenosti človeka. Hmm, pointa bude v paradoxe samotnom: ako môže niečo tak hmotné ako je mozog, produkovať niečo tak nehmotné ako je vedomie? Riešenie je jednoduché: to vedomie si Samo produkuje hmotu.  |
|
|
17
|
|
|
16. 13.02.2013, 11:45
...všetko je v našej mysli. Či už vedecké teórie, ktorých jazykom na vyjadrenie je matematika, aj tak sú plné paradoxu, alebo intuitívne filozoficko - mystické skúsenosti človeka. Hmm, pointa bude v paradoxe samotnom: ako môže niečo tak hmotné ako je mozog, produkovať niečo tak nehmotné ako je vedomie? Riešenie je jednoduché: to vedomie si Samo produkuje hmotu.
▲
13.02.2013, 11:51
|
Ale toto moze napisat len niekto, kto silno ignoruje vedomosti.
Vedomie si neprodukuje hmotu. Nas mozog usmernuje el. umpulzy, ktore prenasaju informacie ulozene v mozgu. Je to celkom jednoduche a inteligentne riesenie. Ovsem kto sa nevzdelava, ten si vymysla hluposti a este sa nad nimi sam cuduje.
|
|
|
18
|
|
|
17. 13.02.2013, 11:51
Ale toto moze napisat len niekto, kto silno ignoruje vedomosti.
Vedomie si neprodukuje hmotu. Nas mozog usmernuje el. umpulzy, ktore prenasaju informacie ulozene v mozgu. Je to celkom jednoduche a inteligentne riesenie. Ovsem kto sa nevzdelava, ten si vymysla hluposti a este sa nad nimi sam cuduje.
▲
13.02.2013, 12:18
|
...jasné, držíme sa každý svojej ilúzie zubami nechtami. |
|
|
19
|
|
|
18. 13.02.2013, 12:18
...jasné, držíme sa každý svojej ilúzie zubami nechtami.
▲
13.02.2013, 12:21
|
V nasej konverzacii sa drzis vlastnej iluzie zubami nechtami. Ja nie ... zbytocne ten debilny uskrn.
|
|
|
20
|
|
|
18. 13.02.2013, 12:18
...jasné, držíme sa každý svojej ilúzie zubami nechtami.
▲
13.02.2013, 12:25
|
...a o tom točí aj to video o Hawkingovi, čo si sem dal! Odvolal niečo, čo nevie matematicky dokázať! Lenže na svete a v živote zažívame aj také veci.  |
|
|
21
|
|
|
20. 13.02.2013, 12:25
...a o tom točí aj to video o Hawkingovi, čo si sem dal! Odvolal niečo, čo nevie matematicky dokázať! Lenže na svete a v živote zažívame aj také veci.
▲
13.02.2013, 12:33
|
Lenze na svete bolo len par ludi, ktori tomu do takej miery rozumeli, aby mu to mohli vyvratit. Nakoniec si to dokazal aj sam. V nasom beznom zivote to tak ale nieje. Napriklad, ze verit v boha je bohapusta debilita nam moze dokazat kazdodenny zivot, nepotrebujeme k tomu ziadneho tazkeho matematika, ani fyzika.-
|
|
|
23
|
|
|
21. 13.02.2013, 12:33
Lenze na svete bolo len par ludi, ktori tomu do takej miery rozumeli, aby mu to mohli vyvratit. Nakoniec si to dokazal aj sam. V nasom beznom zivote to tak ale nieje. Napriklad, ze verit v boha je bohapusta debilita nam moze dokazat kazdodenny zivot, nepotrebujeme k tomu ziadneho tazkeho matematika, ani fyzika.-
▲
13.02.2013, 12:40
|
...nedokázal to vyvrátiť vedecky - matematicky! Tak, ako tebe v živote nepodarí vyvrátiť veriacemu - prebudenému zo sna, Boha...je to jeho osobná skúsenosť...zážitok jeho vedomia, jeho mysle!
|
|
|
25
|
|
|
23. 13.02.2013, 12:40
...nedokázal to vyvrátiť vedecky - matematicky! Tak, ako tebe v živote nepodarí vyvrátiť veriacemu - prebudenému zo sna, Boha...je to jeho osobná skúsenosť...zážitok jeho vedomia, jeho mysle!
▲
13.02.2013, 12:44
|
Sibe ti?
matematika je co?? nabozenstvo? nieje to nahodou kralovna vied????????
netrep prosim ta som tak otraveny z tvojich primitivnych vymyslov..
|
|
|
30
|
|
|
25. 13.02.2013, 12:44
Sibe ti?
matematika je co?? nabozenstvo? nieje to nahodou kralovna vied????????
netrep prosim ta som tak otraveny z tvojich primitivnych vymyslov..
▲
13.02.2013, 12:56
|
...mne matematiku nevyhadzuj na oči, študovala som ju...je to iba výrazový prostriedok vedy, nepostačujúci na to, aby nám vysvetlil, čo bolo pred veľkým treskom...ale všetko sa dá preložiť do ľudštiny, každý vzorec, čo sa o emóciách rozhodne povedať nedá...a tie nás ovládajú, Borko, nie matematické rovnice, ale emócie! |
|
|
33
|
|
|
30. 13.02.2013, 12:56
...mne matematiku nevyhadzuj na oči, študovala som ju...je to iba výrazový prostriedok vedy, nepostačujúci na to, aby nám vysvetlil, čo bolo pred veľkým treskom...ale všetko sa dá preložiť do ľudštiny, každý vzorec, čo sa o emóciách rozhodne povedať nedá...a tie nás ovládajú, Borko, nie matematické rovnice, ale emócie!
▲
13.02.2013, 12:59
|
Emocie su len matematicke rovnice prijatych a vyvodenych informacii. Na zaklade vyhodnotenia sa produkuju hormony, ktore emocie sposobuju.--
Matematika je univerzalny a logicky jazyk, ktorym sa da uplne opisat svet. Zalezi len na tom, do akej miery sme ho uz zmapovali a porozumeli.
|
|
|
36
|
|
|
33. 13.02.2013, 12:59
Emocie su len matematicke rovnice prijatych a vyvodenych informacii. Na zaklade vyhodnotenia sa produkuju hormony, ktore emocie sposobuju.--
Matematika je univerzalny a logicky jazyk, ktorym sa da uplne opisat svet. Zalezi len na tom, do akej miery sme ho uz zmapovali a porozumeli.
▲
13.02.2013, 13:01
|
...dobre, tak potom by nemal byť pre teba problém, napísať mi rovnicu lásky! Daj!
|
|
|
40
|
|
|
36. 13.02.2013, 13:01
...dobre, tak potom by nemal byť pre teba problém, napísať mi rovnicu lásky! Daj!
▲
13.02.2013, 13:09
|
Niesom matematik za prve a za druhe daj vstupne data.
Ale okrajovo ti uz mozenm povedat, ze to ma spolocne s bujnenim hormonov, ktore su vyvolavane pudmi, genetickymi9 kodmi. Vsetko jasne a krasne vysvetlitelne.
|
|
|
41
|
|
|
40. 13.02.2013, 13:09
Niesom matematik za prve a za druhe daj vstupne data.
Ale okrajovo ti uz mozenm povedat, ze to ma spolocne s bujnenim hormonov, ktore su vyvolavane pudmi, genetickymi9 kodmi. Vsetko jasne a krasne vysvetlitelne.
▲
13.02.2013, 13:55
|
ides petrana som s tebou, sestra |
|
|
47
|
|
|
40. 13.02.2013, 13:09
Niesom matematik za prve a za druhe daj vstupne data.
Ale okrajovo ti uz mozenm povedat, ze to ma spolocne s bujnenim hormonov, ktore su vyvolavane pudmi, genetickymi9 kodmi. Vsetko jasne a krasne vysvetlitelne.
▲
13.02.2013, 16:43
|
...40/vstupné dáta, čiže informácie: 100, 75, 100...stačí? |
|
|
22
|
...dobre pán vedec Boris, mohol by si nám stručne popísať, že čo vlastne predtým Hawking tvrdil o čiernych dierach, a čo v tom videu odvolal?
|
|
|
24
|
|
|
22. 13.02.2013, 12:33
...dobre pán vedec Boris, mohol by si nám stručne popísať, že čo vlastne predtým Hawking tvrdil o čiernych dierach, a čo v tom videu odvolal?
▲
13.02.2013, 12:42
|
Ze sa straca energia z vesmiru resp. informacie o nej. Nieje to pravda, energia ostava zachovana.
|
|
|
26
|
|
|
24. 13.02.2013, 12:42
Ze sa straca energia z vesmiru resp. informacie o nej. Nieje to pravda, energia ostava zachovana.
▲
13.02.2013, 12:49
|
...informácia nie je energia!!!
|
|
|
28
|
|
|
26. 13.02.2013, 12:49
...informácia nie je energia!!!
▲
13.02.2013, 12:52
|
Informacia JE energia. Vsetky informacie su uchovavane a aj transferovane vo forme energie.. Boze ty netrep uz radsej nic tam slahaj naspat do zakladnej skoly.
|
|
|
32
|
|
|
28. 13.02.2013, 12:52
Informacia JE energia. Vsetky informacie su uchovavane a aj transferovane vo forme energie.. Boze ty netrep uz radsej nic tam slahaj naspat do zakladnej skoly.
▲
13.02.2013, 12:58
|
|
35
|
|
|
32. 13.02.2013, 12:58
...ako?
▲
13.02.2013, 13:01
|
Akoze ako, kodovanim. Jestvuju sekvencie uchovavane v energetickych formach. Dokonca jeden isty vedec tvrdi, ze v prirode nasiel dokonca opravny kod, podobny tym, ktore pouzivame pri posielani pocitacovych informacii, aby sa ich obsah nestratil, na to sluzia opravne kody.
|
|
|
34
|
|
|
28. 13.02.2013, 12:52
Informacia JE energia. Vsetky informacie su uchovavane a aj transferovane vo forme energie.. Boze ty netrep uz radsej nic tam slahaj naspat do zakladnej skoly.
▲
13.02.2013, 13:00
|
...ako sú tranformované formou energie? A odkiaľ sa berú? |
|
|
39
|
|
|
34. 13.02.2013, 13:00
...ako sú tranformované formou energie? A odkiaľ sa berú?
▲
13.02.2013, 13:07
|
Nerozumiem otazke. Akoze ako? Na to je XY roznych sposobov a beru sa vsade, kde sa vytvaraju nejake nove informacie. Vsetko dianie je zaroven forma informacie, svetlo, vona, myslienka, pocit--- to su vsetko kvanta informacii, ktore sa daju zobrazit prave matematikou.
|
|
|
27
|
|
|
24. 13.02.2013, 12:42
Ze sa straca energia z vesmiru resp. informacie o nej. Nieje to pravda, energia ostava zachovana.
▲
13.02.2013, 12:52
|
|
29
|
|
|
27. 13.02.2013, 12:52
http://sk.wikipedia.org/wiki/Inform%C3%A1cia
▲
13.02.2013, 12:54
|
mas kratke vedenie Petrana. Asi za to nemozes, tak sa ani nesnaz pochopit, kde robis chybu.
Mna to unavuje...
|
|
|
31
|
|
|
29. 13.02.2013, 12:54
mas kratke vedenie Petrana. Asi za to nemozes, tak sa ani nesnaz pochopit, kde robis chybu.
Mna to unavuje...
▲
13.02.2013, 12:57
|
...ale mňa to baví...tak, čo je to tá informácia? |
|
|
38
|
|
|
31. 13.02.2013, 12:57
...ale mňa to baví...tak, čo je to tá informácia?
▲
13.02.2013, 13:04
|
Specificka energia obsahujuca kod vyjadrujuci nieco - informacia.
Aj my ked rozpravame, tak su to informacie na zaklade energetickej premeny. Tie slova niesu len tak z nicoho. Su len na zaklade naseho motzgu a vysielane hlasivkami, ustami.. na to vsetko mas kvanta energie.
|
|
|
37
|
...prídem, dovysvetľujem, ale musím ísť jesť! Pa,  |
|
|
42
|
Petrana, bez nejakého vzruchu privedeného do centra najmä mozgového neexistuje ani žiadna emócia . Čo ten vzruch vyvolá ? Nič ? Sám od seba ? Je zrejmé že musí byť nejaký podnet, ako sa ten podnet dostaví do nášho organizmu ?
|
|
|
43
|
Niektorí sú v omyle celý život a pravda vyjde von až po ich smrti.
|
|
|
44
|
|
|
43. 13.02.2013, 14:47
Niektorí sú v omyle celý život a pravda vyjde von až po ich smrti.
▲
13.02.2013, 15:08
|
No len tým dotyčným je to už na nič.......
|
|
|
48
|
...V našom vesmíre sme naladení na frekvenciu, ktorá zodpovedá našej fyzickej realite. Ale paralelných realít existujúcich súčasne s nami v tom istom priestore je nekonečný počet, hoci sa na ne nedokážeme naladiť. - Steven Weinberg, kvantový fyzik, nositeľ Nobelovej ceny.
...a o tom to je, o informáciách, ktoré človek z oceánu frekvencií, ktorý nás obklopuje dokáže dekódovať, prostrednícstvom svojich zmyslov a mozgu. Jedna vec je ale istá. informácia predstavuje univerzálnu vlastnosť predmetov javov a procesov. Toto slovo poznali už za Aristotela, ale až na konci druhého tisícročia dostalo slovo nový významový obsah. Život na zemi by nebol možný, keby žvé bytosti neprijímali informácie, ktoré k nim prichádzajú z okolia a keby nemali schopnoť tieto informácie spracovávať a navzájom si ich medzi sebou vymieňať. Živé bytosti sú prostrednícstvom informácií, in-formované. Tak ako živé bytosti sú in-formované aj všetky vesmírne telesá...sú formované "zvnútra" poľa, ktoré ich obklopuje...
|
|
|
65
|
|
|
48. 13.02.2013, 17:04
...V našom vesmíre sme naladení na frekvenciu, ktorá zodpovedá našej fyzickej realite. Ale paralelných realít existujúcich súčasne s nami v tom istom priestore je nekonečný počet, hoci sa na ne nedokážeme naladiť. - Steven Weinberg, kvantový fyzik, nositeľ Nobelovej ceny.
...a o tom to je, o informáciách, ktoré človek z oceánu frekvencií, ktorý nás obklopuje dokáže dekódovať, prostrednícstvom svojich zmyslov a mozgu. Jedna vec je ale istá. informácia predstavuje univerzálnu vlastnosť predmet...
▲
13.02.2013, 19:38
|
a navzájom si ich medzi sebou vymieňať. ...
hmm vymienať a či ukradnúť či neautorizovane okopírovať? To by potom zaiste dávalo na určtitý level akýsi morálny precedens (hodnotu zlodejiny) kvôli potrebe zachovania života
inak dobrá té-mička
|
|
|
50
|
Prva veta je len teoria nepodlozena nicim konzistnentnym a myslim, ze to tak berie aj jej autor. To dalej je viacmenej len logicky fakt pozorovatelny v beznom zivote. Cez to som nepochopil, co si tym chcela povedat.
|
|
|
53
|
|
|
50. 13.02.2013, 17:14
Prva veta je len teoria nepodlozena nicim konzistnentnym a myslim, ze to tak berie aj jej autor. To dalej je viacmenej len logicky fakt pozorovatelny v beznom zivote. Cez to som nepochopil, co si tym chcela povedat.
▲
13.02.2013, 17:28
|
...vidím, že nerozumieš reči môjho kmeňa - reči kvantovej fyziky, tak nič. Potreboval by si nejaký prekladový Slovník do postele... |
|
|
54
|
|
|
53. 13.02.2013, 17:28
...vidím, že nerozumieš reči môjho kmeňa - reči kvantovej fyziky, tak nič. Potreboval by si nejaký prekladový Slovník do postele...
▲
13.02.2013, 17:31
|
odkaz
...ale mám pod otázku: ty si si to video vypočul celé??? 
|
|
|
57
|
|
|
54. 13.02.2013, 17:31
http://www.port.sk/slovnik_do_postele_the_sleeping_dictionary/pls/fi/films.film_page?i_film_id=57720
...ale mám pod otázku: ty si si to video vypočul celé???
▲
13.02.2013, 17:49
|
Ano cele.
Lacne hollywoodske sracky ma fakt neberu.
|
|
|
55
|
|
|
53. 13.02.2013, 17:28
...vidím, že nerozumieš reči môjho kmeňa - reči kvantovej fyziky, tak nič. Potreboval by si nejaký prekladový Slovník do postele...
▲
13.02.2013, 17:33
|
Ja si zase celkom nemyslím, zeby slo len o tzv. polia. Mohli to byt aj role.
|
 |
|
56
|
|
|
53. 13.02.2013, 17:28
...vidím, že nerozumieš reči môjho kmeňa - reči kvantovej fyziky, tak nič. Potreboval by si nejaký prekladový Slovník do postele...
▲
13.02.2013, 17:48
|
Petrana kvantovej fyzike nerozumie zatial nikto. Preto je to odvetie zalozene zatial LEN NA SAMYCH TEORIACH!
Alebo si ty ta prva??
|
|
|
58
|
|
|
56. 13.02.2013, 17:48
Petrana kvantovej fyzike nerozumie zatial nikto. Preto je to odvetie zalozene zatial LEN NA SAMYCH TEORIACH!
Alebo si ty ta prva??
▲
13.02.2013, 17:50
|
Mozno jej rozumiem ja , lepsie nez oni. lae nemam titul, takze si to vsetko ponecham pre seba🙂)
|
|
|
59
|
|
|
58. Ranexill 13.02.2013, 17:50
Mozno jej rozumiem ja , lepsie nez oni. lae nemam titul, takze si to vsetko ponecham pre seba🙂)
▲
13.02.2013, 17:51
|
Presne tak, ponechaj si to pre seba.
|
|
|
61
|
|
|
59. 13.02.2013, 17:51
Presne tak, ponechaj si to pre seba.
▲
13.02.2013, 17:55
|
Ved aj tak by ste nerozumeli🙂
Ak by som mal sedemnast titulov, tak i koniny krizom krazom by vyzerali, ze vyznam maju.
Ale kedze ho nemam, tak by ste sa mi zacali posmievat.  |
|
|
63
|
|
|
61. Ranexill 13.02.2013, 17:55
Ved aj tak by ste nerozumeli🙂
Ak by som mal sedemnast titulov, tak i koniny krizom krazom by vyzerali, ze vyznam maju.
Ale kedze ho nemam, tak by ste sa mi zacali posmievat.
▲
13.02.2013, 18:08
|
Osobne si z titulov nerobim vobec nic. Ostatne to iste vravia aj skutocne vedecke kapacity, ze na tituly srat.. Odporucam takeho Richarda Feynmana.
|
|
|
60
|
|
|
58. Ranexill 13.02.2013, 17:50
Mozno jej rozumiem ja , lepsie nez oni. lae nemam titul, takze si to vsetko ponecham pre seba🙂)
▲
13.02.2013, 17:53
|
nie, povec nam to, ja nezaspim.  |
|
|
75
|
|
|
56. 13.02.2013, 17:48
Petrana kvantovej fyzike nerozumie zatial nikto. Preto je to odvetie zalozene zatial LEN NA SAMYCH TEORIACH!
Alebo si ty ta prva??
▲
14.02.2013, 15:50
|
...56/ to sú len Feynmanove bonmoty. Jasné, že jej kvantoví fyzici rozumejú.  |
|
|
77
|
|
|
75. 14.02.2013, 15:50
...56/ to sú len Feynmanove bonmoty. Jasné, že jej kvantoví fyzici rozumejú.
▲
14.02.2013, 15:54
|
Tak preco doteraz nepredlozili nic konzistentne?
|
|
|
79
|
|
|
77. 14.02.2013, 15:54
Tak preco doteraz nepredlozili nic konzistentne?
▲
14.02.2013, 16:01
|
...predložiť môžu iba to, čo môžu matematicky alebo experimentálne dokázať...a matematika pracuje v časopriestorovom režime a CERN s elementárnymi časticami...už sa im podarilo nazrieť veľmi hlboko do hmoty.
|
|
|
82
|
|
|
79. 14.02.2013, 16:01
...predložiť môžu iba to, čo môžu matematicky alebo experimentálne dokázať...a matematika pracuje v časopriestorovom režime a CERN s elementárnymi časticami...už sa im podarilo nazrieť veľmi hlboko do hmoty.
▲
14.02.2013, 16:09
|
Vies ty vobec o com pises???
|
|
|
62
|
A ja som si myslel, že čím vzdelanejší a inteligentnejší človek, tým lepšie vie veci vysvetliť nám jednoduchým chudákom......... |
|
|
64
|
Ja si myslím že to bolo takto : musíme pripustiť- lebo aj tak nič o tom nevieme, ale pred Velkým treskom existovali súbežne dva vesmíry, jeden ovládal Boh a druhý Satan . Vyžarovaním polí ktoré sú navzájom opačne polarizované tak ako hmota a antihmota, dosiahli Tresk a vznik nášho terajšieho vesmíru. No a potom evolučným pretváraním sa menili frekvencie ktoré jednotlivé hmoty boli schopné prijímať až do súčasnosti, kedy tkz petranine polia vieme síce svojsky ale predsa len nejako dešifrovať a to raz v smere polí vysielaných Bohom a inokedy zase v smere polí vysielaných Satanom . Takže toto je konečne ucelená teória všetkého a vysvetľuje úplne všetko . Ďakujem, aj druhý raz. Kto s týmto súhlasí , lebo to pochopil, môže poslať 5 Euro na môj účet 1122447788/913 a bude zaradený o zlosovanie výhry- výletu na Proxima Centauri......
|
|
|
66
|
inak veľmi tým čiernym dieram nerozumiem, ale vyplýva z povahy posledného zúročenia od Hawkinga aj myšlienka, že by BH vôbec nemuseli ani existovať? Že sú v niektorom(-ých) type(och) vesmíru zbytočné hoci v našom ich je ako maku
|
|
|
70
|
|
|
66. 13.02.2013, 19:51
inak veľmi tým čiernym dieram nerozumiem, ale vyplýva z povahy posledného zúročenia od Hawkinga aj myšlienka, že by BH vôbec nemuseli ani existovať? Že sú v niektorom(-ých) type(och) vesmíru zbytočné hoci v našom ich je ako maku
▲
14.02.2013, 08:35
|
S BH je to tak, ze my este presne nevieme, co su a ako funguju. Pocitame ako nefunguju, teda ako to nedava zmysel, ale o skutocnom priebehu v nich len dumame. Mame par zakladych info o nich na ktorych staviame. Su to fascinujuce utvary, ktore iste maju svoju nevyhnutnu funkciu vo vesmire, len este presne nevieme aku. Hovori sa aj o motoroch vesmiru. Cas ukaze.
|
|
|
69
|
1
To sú len bulvárno-populárne závery, nie prvý krát. Už sa u neho stalo, že sám niečo poprel a potom zase potvrdil.
On je fyzik teoretik. Mimochodom, majú jeho úvahy niečo spoločné s vedou?
|
|
|
71
|
|
|
69. 13.02.2013, 21:50
1
To sú len bulvárno-populárne závery, nie prvý krát. Už sa u neho stalo, že sám niečo poprel a potom zase potvrdil.
On je fyzik teoretik. Mimochodom, majú jeho úvahy niečo spoločné s vedou?
▲
14.02.2013, 08:44
|
A preco ten dehonestujuci postoj?
Hawking ma uzasnu predstavivost a s tou pracuje vacsina vedcov. Dokazat si predstavit komplikovane realisticke modely fyzikalnych objektov, ich interakcie.. To niesu malickosti. Ja to obdivujem. A Hawking sa plnohodnotnym vedcom nestal len z toho dovodu, ze je telesne obmedzeny. Jeho hlavnym nastrojom ostal vylucne mozog, komunikacia so svetom je obtiazna.
|
|
|
72
|
|
|
71. 14.02.2013, 08:44
A preco ten dehonestujuci postoj?
Hawking ma uzasnu predstavivost a s tou pracuje vacsina vedcov. Dokazat si predstavit komplikovane realisticke modely fyzikalnych objektov, ich interakcie.. To niesu malickosti. Ja to obdivujem. A Hawking sa plnohodnotnym vedcom nestal len z toho dovodu, ze je telesne obmedzeny. Jeho hlavnym nastrojom ostal vylucne mozog, komunikacia so svetom je obtiazna.
▲
14.02.2013, 10:28
|
71
"A preco ten dehonestujuci postoj? " A to mám chváliť len preto, že si to napísal ty?
|
|
|
73
|
|
|
72. 14.02.2013, 10:28
71
"A preco ten dehonestujuci postoj? " A to mám chváliť len preto, že si to napísal ty?
▲
14.02.2013, 10:40
|
Nerozumiem otazke. Nemusis chvalit.
|
|
|
74
|
|
|
73. 14.02.2013, 10:40
Nerozumiem otazke. Nemusis chvalit.
▲
14.02.2013, 14:30
|
73
"Nerozumiem otazke." Nie prvý krát.
|
|
|
76
|
...takže, vráťme sa k téme: Hawkingov informačný paradox čiernych dier je o tomto:
Informačný paradox čiernych dier je výsledkom kombinácie kvantovej mechaniky a všeobecnej relativity. Predpokladom paradoxu je, že fyzická informácia môže zaniknúť v čiernej diere, čo by umožnilo rozličným fyzikálnym stavom, aby sa vyvinuli do úplne identického stavu. Tento predpoklad je diskutabilný, pretože porušuje bežne uznávaný vedecký predpoklad – že z úplnej informácie opisujúcej fyzikálny systém v jednom bode času by sa mal dať určiť jeho stav v každom inom bode času.[1] Kvantová mechanika hovorí, že úplná informácia o systéme je reprezentovaná jeho vlnovou funkciou, abstraktným konceptom, ktorý sa v klasickej fyzike nevyskytuje. Postup vlnovej funkcie je určený unitárnym operátorom. Unitárny znamená, že v zmysle kvantovej mechaniky je informácia zostane zachovaná.
Využívajú sa pritom tieto dva hlavné princípy: kvantový determinizmus a reverzibilita, čize zvratnosť. Kvantový determinizmus znamená, že budúce zmeny konkrétnej danej vlnovej funkcie jedinečne určené vývojovým operátorom. Reverzibilita (zvratnosť) poukazuje na fakt, že vývojový operátor funguje aj opačnom smere, čiže minulé vlnové funkcie sú tiež jedinečné.
Stephen Hawking prezentoval dôkladné teoretické argumenty, založené na všeobecnej relativite a termodynamike, ktoré značne podrývajú a vyvracajú tieto predpoklady o zachovaní informácie v kvantovom svete. Na vyriešenie tohoto paradoxu bolo predložených niekoľko návrhov.
...viac:
odkaz |
|
|
78
|
|
|
76. 14.02.2013, 15:53
...takže, vráťme sa k téme: Hawkingov informačný paradox čiernych dier je o tomto:
Informačný paradox čiernych dier je výsledkom kombinácie kvantovej mechaniky a všeobecnej relativity. Predpokladom paradoxu je, že fyzická informácia môže zaniknúť v čiernej diere, čo by umožnilo rozličným fyzikálnym stavom, aby sa vyvinuli do úplne identického stavu. Tento predpoklad je diskutabilný, pretože porušuje bežne uznávaný vedecký predpoklad – že z úplnej informácie opisujúcej fyzikálny systém v jedn...
▲
14.02.2013, 15:56
|
|
80
|
|
|
78. 14.02.2013, 15:56
A co to znamena?
▲
14.02.2013, 16:02
|
V júli 2005, Stephen Hawking publikoval dokument s novou teóriou o kvantových protuberanciách horizontu udalostí, ktoré by mohli umožniť informácii uniknúť z čiernej diery, čo by vyriešilo informačný paradox. Jeho dôkaz predpokladá jednotnosť AdS/CFT correspondence, z ktorej vyplýva, že AdS čierna diera, ktorá je duálna s thermal conformal field theory, je jednotná. Pri oznamovaní svojho výsledku pripustil prehru v stávke a vyplatil Preskillovi prehru v podobe baseballovej encyklopédie,z ktorej môže informácie vytiahnuť pomocou vôle .. Thorna Hawkingove dôkazy nepresvedčili a odmietol prebrať výhru.
|
|
|
81
|
|
|
80. 14.02.2013, 16:02
V júli 2005, Stephen Hawking publikoval dokument s novou teóriou o kvantových protuberanciách horizontu udalostí, ktoré by mohli umožniť informácii uniknúť z čiernej diery, čo by vyriešilo informačný paradox. Jeho dôkaz predpokladá jednotnosť AdS/CFT correspondence, z ktorej vyplýva, že AdS čierna diera, ktorá je duálna s thermal conformal field theory, je jednotná. Pri oznamovaní svojho výsledku pripustil prehru v stávke a vyplatil Preskillovi prehru v podobe baseballovej encyklopédie,z ktorej ...
▲
14.02.2013, 16:08
|
Kopirovat viem aj ja, ja sa ta pytam Petrana, ze co to znamena 🙂 vlastne slova.
|
|
|
83
|
|
|
81. 14.02.2013, 16:08
Kopirovat viem aj ja, ja sa ta pytam Petrana, ze co to znamena 🙂 vlastne slova.
▲
14.02.2013, 16:19
|
...Boris, ale veď o tom je to video, ktoré si sem dal...
|
|
|
84
|
|
|
83. 14.02.2013, 16:19
...Boris, ale veď o tom je to video, ktoré si sem dal...
▲
14.02.2013, 16:23
|
Ty tu splietas kvantovu mechaniku. To s tym ale nemalo nic spolocne.
Riesenie je logicke a nie v kvantovych ****vinach, ktorym nikto nerozumie.
Ak by mal Hawking pravdu, tak by sa vytracali cele fyzikalne zakonitosti, ak by sa tak dialo, tak by vesmir nebol schopny fungovat, co sa nedeje, takze asi tak.
|
|
|
86
|
|
|
83. 14.02.2013, 16:19
...Boris, ale veď o tom je to video, ktoré si sem dal...
▲
14.02.2013, 17:01
|
83
Vieš to tak aj vyzerá, keď niekto tu nahadzuje video s obsahom, o ktorom nemá ani šajnu, hlavná vec, že sa hrá na múdreho, pretože sa opiera o "vedca".
|
|
|
87
|
|
|
86. 14.02.2013, 17:01
83
Vieš to tak aj vyzerá, keď niekto tu nahadzuje video s obsahom, o ktorom nemá ani šajnu, hlavná vec, že sa hrá na múdreho, pretože sa opiera o "vedca".
▲
14.02.2013, 18:06
|
Odporucam sa podobnym temam proste vyhybat, potom sa nemozete strapnit, ako napr. vy dvaja.
Keby si bol co i len zo stvrtiny schopny chapat a vidiet ako ludia podobni Hawkingovi.
Ale vam ostava len viera.. pre debilov netreba nic dokazovat, im staci povedat a tak to je |
|
|
88
|
|
|
87. 14.02.2013, 18:06
Odporucam sa podobnym temam proste vyhybat, potom sa nemozete strapnit, ako napr. vy dvaja.
Keby si bol co i len zo stvrtiny schopny chapat a vidiet ako ludia podobni Hawkingovi.
Ale vam ostava len viera.. pre debilov netreba nic dokazovat, im staci povedat a tak to je
▲
14.02.2013, 21:25
|
...až na jeden detail, ktorý ti unikol, Hawking je teoretický fyzik - kvantový kozmológ. Čo si si myslel, že o čom je Hawkingov informačný paradox čiernych dier? O piškvorkách? No, nie, je to o kvantovej fyzike.  |
|
|
89
|
|
|
88. 14.02.2013, 21:25
...až na jeden detail, ktorý ti unikol, Hawking je teoretický fyzik - kvantový kozmológ. Čo si si myslel, že o čom je Hawkingov informačný paradox čiernych dier? O piškvorkách? No, nie, je to o kvantovej fyzike.
▲
14.02.2013, 22:13
|
Ale no tak, ved to som ti pisal v 84, ze to s kvantovou nema nic spolocne.
|
|
|
90
|
...Čierne diery vznikajú napríklad pri zániku hviezd...Hawking tvrdil, že č.d., a už ich napočítali milióny, dokonca aj v centre našej galaxie jednu objavili, že tieto č.d. pohlcujú všetku hmotu a energiu zo svojho okolia vrátane informácií, dokonca aj svetlo, a nakoniec sa "zrútia" do nekonečne malého bodu. Práve s tým, že by sa informácie v čiernych dierach strácali, kvantoví fyzici nesúhlasili, lebo kv. fyzika tvrdí, že informácie o každej častici zostanú zachované, aj keď sa častica "rozpadne", alebo stratí v č.d. Vyplýva to s vlnovo-časticového dualizmu, a keby to tak nebolo, tak informácie o vesmíre, ktoré riadia jeho systémy a procesy by sa strácali vo veľkom a vesmír by nedržal pohromade, rozpadol by sa. Takže ten spor medzi kv.fyzikmi a Hawkingom bol doslova "bojom o informácie". S elegantným riešením prišiel vo videu spomínaný Leonard Susskind...viď video.
|
|
|
91
|
|
|
90. 15.02.2013, 15:16
...Čierne diery vznikajú napríklad pri zániku hviezd...Hawking tvrdil, že č.d., a už ich napočítali milióny, dokonca aj v centre našej galaxie jednu objavili, že tieto č.d. pohlcujú všetku hmotu a energiu zo svojho okolia vrátane informácií, dokonca aj svetlo, a nakoniec sa "zrútia" do nekonečne malého bodu. Práve s tým, že by sa informácie v čiernych dierach strácali, kvantoví fyzici nesúhlasili, lebo kv. fyzika tvrdí, že informácie o každej častici zostanú zachované, aj keď sa častica "rozpadn...
▲
15.02.2013, 15:19
|
...a napísala by som ti o tom viac, ale...nasral si ma, idem vychladnúť! |
|
|
92
|
|
|
91. 15.02.2013, 15:19
...a napísala by som ti o tom viac, ale...nasral si ma, idem vychladnúť!
▲
15.02.2013, 15:20
|
|
93
|
|
|
92. 15.02.2013, 15:20
pal do **** ***lina
▲
15.02.2013, 15:25
|
...tam choď ty! Dovi, dopo dopi!
|
|
|
94
|
|
|
92. 15.02.2013, 15:20
pal do **** ***lina
▲
15.02.2013, 15:26
|
Boris, väčšina ľudí absolútne nevie, čo hovorí. Nerob si z toho ťažkú hlavu.
|
|
|
96
|
|
|
94. 15.02.2013, 15:26
Boris, väčšina ľudí absolútne nevie, čo hovorí. Nerob si z toho ťažkú hlavu.
▲
15.02.2013, 15:30
|
...a ešte o tom zakladajú aj témy, ako napríklad ty o Pálešovinách, a pritom je to téma o Luke-šouvinách...A prečo sa na tú tému vlastne nedá diskutovať??? na diskusnom fóre!
|
|
|
95
|
|
|
90. 15.02.2013, 15:16
...Čierne diery vznikajú napríklad pri zániku hviezd...Hawking tvrdil, že č.d., a už ich napočítali milióny, dokonca aj v centre našej galaxie jednu objavili, že tieto č.d. pohlcujú všetku hmotu a energiu zo svojho okolia vrátane informácií, dokonca aj svetlo, a nakoniec sa "zrútia" do nekonečne malého bodu. Práve s tým, že by sa informácie v čiernych dierach strácali, kvantoví fyzici nesúhlasili, lebo kv. fyzika tvrdí, že informácie o každej častici zostanú zachované, aj keď sa častica "rozpadn...
▲
15.02.2013, 15:27
|
Uz som ti to vysvetlil vyssie.. ale ty si proste neodpustis tu svoju hrdost..
Aj ked to povedal kvantovy teoretik, tak to s kvantovou mechanikou NEMA NIC SPOLOCNE!! Je to jednoduchy logicky fakt, ze ak by to tak bolo, ako si Hawking myslel, tak by sme boli svedkami rozkladajuceho sa vesmiru.
|
|
|
97
|
|
|
95. 15.02.2013, 15:27
Uz som ti to vysvetlil vyssie.. ale ty si proste neodpustis tu svoju hrdost..
Aj ked to povedal kvantovy teoretik, tak to s kvantovou mechanikou NEMA NIC SPOLOCNE!! Je to jednoduchy logicky fakt, ze ak by to tak bolo, ako si Hawking myslel, tak by sme boli svedkami rozkladajuceho sa vesmiru.
▲
15.02.2013, 15:31
|
...informácie o časticiach hmoty patria do kvantovej mechaniky!
|
|
|
99
|
|
|
97. 15.02.2013, 15:31
...informácie o časticiach hmoty patria do kvantovej mechaniky!
▲
15.02.2013, 15:36
|
Ano? Ako to? Kto to povedal a preco je to tak???
|
|
|
103
|
|
|
99. 15.02.2013, 15:36
Ano? Ako to? Kto to povedal a preco je to tak???
▲
15.02.2013, 15:41
|
...veď ty nemáš ani bledomodrý šajn, že o čom to je!
Viac na: odkaz |
|
|
105
|
|
|
103. 15.02.2013, 15:41
...veď ty nemáš ani bledomodrý šajn, že o čom to je!
Viac na: http://www.diskusneforum.sk/tema/30-rokov-v-omyle#ixzz2KykpBwxt
▲
15.02.2013, 15:57
|
Odpovedaj na otazku...
jaaaaj ty nevies ....
|
|
|
106
|
|
|
105. 15.02.2013, 15:57
Odpovedaj na otazku...
jaaaaj ty nevies ....
▲
15.02.2013, 16:34
|
...a ty sa nauč počúvať!
odkaz |
|
|
107
|
|
|
99. 15.02.2013, 15:36
Ano? Ako to? Kto to povedal a preco je to tak???
▲
15.02.2013, 16:37
|
...102/ a čítať!
Kvantová mechanika hovorí, že úplná informácia o systéme je reprezentovaná jeho vlnovou funkciou, abstraktným konceptom, ktorý sa v klasickej fyzike nevyskytuje. Postup vlnovej funkcie je určený unitárnym operátorom. Unitárny znamená, že v zmysle kvantovej mechaniky je informácia zostane zachovaná.
Viac na: odkaz |
|
|
108
|
|
|
107. 15.02.2013, 16:37
...102/ a čítať!
Kvantová mechanika hovorí, že úplná informácia o systéme je reprezentovaná jeho vlnovou funkciou, abstraktným konceptom, ktorý sa v klasickej fyzike nevyskytuje. Postup vlnovej funkcie je určený unitárnym operátorom. Unitárny znamená, že v zmysle kvantovej mechaniky je informácia zostane zachovaná.
Viac na: http://www.diskusneforum.sk/tema/30-rokov-v-omyle#ixzz2Kyyt5qhK
▲
15.02.2013, 17:42
|
Mne je jedno co hovori, kvantova mechanika. Je to teoreticka oblast aneb taka móda...
|
|
|
104
|
uniká mi niť, o čom sa bavíme?
|
|
|
|
