Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

2009+ "game over"

26
reakcií
2769
prečítaní
Tému 2. decembra 2008, 19:36 založil IC1990.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
09. 09. 2009
13
05. 09. 2011
16
07. 07. 2010
7
19. 03. 2013
2
23. 05. 2010
25
07. 04. 2010
38
 
 


1.
označiť príspevok

IC1990 muž
   2. 12. 2008, 19:36 avatar
Zaujímavostí a udalostí hlavne tých "katastrofických" nie je už veru málo, všeobecný prístup ludí k takzvanému náboženstvu ( mám na mysli priamo Boha, nie o cirkev ako takú ) ako individuálov je v niektorých prípadoch až opačný ako by mal byt. V tom prípade, by sme mali čakat ešte viacej pozdravou, pripomienok alebo skorej upovedomení v obálkach s nápisom životu nebezpečné.


5.
označiť príspevok

Mortiis
   2. 12. 2008, 20:26 avatar
Tiež netuším, o čom chce presne diskutovať, lebo presne nedefinoval problém "katastrofických" udalostí na margo prístupu ľudí k takzvanému náboženstvu.
Ale rôznych sociálnych a politických kritikov-prorokov bolo veľa a duchovno jednotlivca si ani teraz nemôže dovoliť byť neskritizované 
IC vadí ti, že ľudia majú rôzne náboženské cítenie, rôzny synkrétizmus ideológií, alebo vôbec niektorí ľudia nie sú duchovne založení? A z toho pramenia katastrofy? Nepramenia skôr z odporného egocentrizmu moci a nevyužívania prírodných zdrojov v rámci rozvoja minimálne planéty a človeka zároveň?


6.
označiť príspevok

dorota
   2. 12. 2008, 20:29 avatar
amen 


9.
označiť príspevok

kANON
   2. 12. 2008, 20:55 avatar
Katastrofickych znamena v najhorsom pripade koniec civilizacie.

Budem nesuhlasit a poviem, ze niektore 'katastrofy' pramenia PRIAMO z nabozenskeho vyznania istych ludi. Staci sa pozriet v tejto dobe na Islam a terorizmus ... klasicka obrana je, ze to nie je ich vierou, ale len tym, ze v kazdom nabozenstve su extremisti, ktori robia sialene veci ... ak to tak je, kde su budhisti vybuchujuci v autobusoch v cine? Aj ked su utlacani, nereaguju nasilne.

Ze to je len sialeny Islam a krestanstvo hlasa toleranciu? think again! Staci sa pozriet do nedavnej historie a uvidis, ze to nie je pravda. Krestanska viera je drzana na uzte len vdaka pokroku civilizacie, ktora na nu vytvara tlak proti barbarstvam, ktore by inak z biblie a viery vyplivali. Aj tak pachaju takmer genocidu, ked pridu do afriky 'misionari' a hlasaju, ze kondomi su proti bozej voli ... co na tom, ze miliony ludi zomru nasledkom toho na AIDS, hlavne, ze boh je spokojny nie? Ved to je priam vrazda a mali by byt brany na zodpovednost, tak isto ako ludia prispvievajuci k holokaustu.

Samotna existencia ludstva je ohrozena. Co vobec nie je divoky scenar, ked si uvedomime, ze amerika samotna ma nuklearny arzenal na 10 nasobne znicenie Zeme, co by sa stalo, keby sa k moci dostal 'veriaci', ktory veri, ze po smrti budeme vcetci spaseni a ze po apokalypse pride Jezis a vsetkych nas ocisti od hriechov? Nechcem si to ani predstavit ...


13.
označiť príspevok

Mortiis
   2. 12. 2008, 21:11 avatar
S tým Islámom to nie je až taká pravda, je to interpretácia západných orientalistov, ktorí poukazujú na Predný východ ako hárem, nezmyseľné násilie a fanatickú vieru. No ale nebudem to rozoberať, nestojí mi to za to.

Kresťanstvo, Judaizmus a výklad Biblie nechám tiež tak, to je taktiež subjektivizmus a ľudia nikdy neprídu k jednotnému názoru.

Afrika a domorodé kmene si neporadia ani s kondómami a neviem ešte s akými antikoncepčnými technológiami, nedá sa to kontroľovať, na to ani netreba Kresťanov.

Zbrane hromadného ničenia sa zostrojili kvôli uplatneniu celoplošnejšieho zastrašovania a je takmer jedno, či je u moci veriaci alebo neveriaci, neodpáli to sám bez pomoci. Elitári sa len tak nevyhľadia spolu so "spodinou", nech je ich viera postavená na čomkoľvek.


20.
označiť príspevok

kANON
   2. 12. 2008, 21:53 avatar
interpetacia? cital si koran? alebo aj bibliu? to nie je o interpetacii, je to tam napisane cierne na bielom. ten kto by naozal veril v to, ze Biblia je napisana stvoritelom a tym padom je to jeho jeho vola a neomylna, nema inu sancu ako zabit kazdeho neveriaceho!!! Vsetko, co 'bezni' krestania robia je len ignoracia danych pasazi, takze vlastne tiez neziju bozou volou a podla fundamentalistov, podla vsetkeho, skoncia v pekle spolu s nami neveriacimi ... znova, toto je produkt civilizovaneho sveta ... staci sa pozriet na stredovek a zrazu je 'interpretacia' diametralne ina.

Jezis napriklad nikdy nepovedal nic proti otroctvu (okem toho, aby ludia menej svojich otrokov mlatili), to je standard moralky podla ktoreho by sme sa mali riadit? Dakujem, nechcem ...

Interpretacia v zmysle dnesnych veriacich je len ignorancia pasazi, ktore su jasne moralne nechutne a prekrucovanie pasazi, ktore sa vzdialene prekrutit daju. Ale aj tak si stale nepriznaju, ze biblia je proste nepouzitel ako na hocijaky moralny kodex, sam clovek si z toho musi vybrat s cim suhlasi ... ako sa take 'svete pismo' lisi od hocijakeho ineho diela z historie napr. shakespearovych? z kazdeho si mozes zobrat mnozstvo insipiracii, ale ziadne nie je nijaky definitivny navod na zivot!

Afrika si neporadi ani s kondomami (momentalne), tak ich rovno odpiseme a mozeme im dristat hocijake chujoviny, ktore ich zabijaju na miliony, rovno vyhladit atomovkou nie? Ved aj europa bola odjakziva civilizovana,vsak? Get a clue!

Zbrane hromadneho nicenia su daleho nebezpecnejsie v ruchach cloveka, ktory veri v bludi ohladom tohoto sveta. Hocijaka zdanlivo neskodna fantasmagoria ako napr. viera v nebo, moze mat katastrofalne nasledky (no a co, ze vyhladim polku sveta, hriesnici poju do pekla a ostatni budu stastne nazyvat v nebi s Jeziskom)


21.
označiť príspevok

Mortiis
   2. 12. 2008, 22:13 avatar
Pravdaže som čítal Korán, Bibliu, Bhagavata Puranu aj tibetskú knihu mŕtvych (Bardo Thodol), ale to je jedno... keď sa chceš baviť o fundamentalizme, to je nosenie dreva do lesa. Ako vždy nastane nejaká schizma a schizmičky, ide aj o politický a sociálny nesúhlas určitej skupiny atď.

Keď už sme o tom čo povedal Ježiš a čo nie... no toho je dosť. Napríklad aj Samaritáni sa považovali za tých "zlých", pretože pochádzali zo severnej časti kráľovstva (Izraela), a sev. časť boa zo strany Judska odsúdená, pretože sa klaňali aj iným modlám (napr. Baalovi) než Jahvemu. A keď z Galilei do Jeruzalema išli Levita, kňaz a Samaritán, a natrafili na ťažko raneného človeka (alebo proste nejak "nečistého", tak jediní, ktorí mu pomohli boli Samaritáni, pretože Leviti a kňazi mali takú náplň práce doslova, že museli vykonať tú dlhú cestu do chrámu bez znečistenia, aj keby ten ranený bol ich príbuzní. Takže každý si to môže interpretovať ako chce.

Nehovorím, že vyhľaďme Afriku, alebo také niečo, prečo na to narážaš, zdá sa ti to zaujímavé? Už len to, že sa im tam serú kadejaké charitatívne organizácie v rámci OSN, tak viac škodia africkým poľnohospodárom a iným remeselníkom. Predostri nejakú ideu, ktorá by ich mohla spasiť, budem rád.

Tuto sme opäť pri fundamentalizme, ale ok, je to tvoj názor, rešpektujem ho.
A musím uznať, že konečne niekto na tomto fóre, s kým sa dá vymeniť konštruktívna kritika, máš u mňa bezvýznamné plus 


22.
označiť príspevok

kANON
   2. 12. 2008, 22:31 avatar
Ked si cital, klubuk dole (ja som zvladol len par pasazi, je to neuveritelne nudne a neuveritelne nezmyselne), zaujimalo ako sa potom chapes pasaze, ktore hovoria o vypaleni dediny, ak su neveriaci a pod. Je to tvoja takzvana 'interpretacia'? Tj ignoracia a vymyslanie ako by sa to dalo ospravedlnit (hladanie pasazi, kde sa hovori zasa nieco mierne ine).

Fundamentalizmus nie je nic ine ako doslovne riadenie sa bibliou a podriadenim svojho zivota/odovzdanim viere. Co je aj tak vlastne to, co by mal robit kazdy kto veri v Boha a chce zit podla jeho zakonov nie? Ti, ktori si vyberaju pasaze, ktore im vyhovuju a ignoruju tie, co sa im nepacia sa vlastne ruhaju (ako mozes zit len podla polovice biblie a aj tak sa tvarit, ze v nu veris celu)

Ak si to kazdy moze interpretovat ako chce, co bol teda pravy zamer Boha a naco je taka biblia, ktoru si kazdy vylozi (prekruti) ako sa mu paci? Kde je potom ten moralny kodex?

Nehovoris o vyhladeni Afriky ... viem, ale vravel si, ze ak im niekto vravi, aby nepouzivali kondomi je jedno, lebo su aj tak neschopni, co sa rovna ich vyhladzovaniu. Keby ti tu zacali vyhlasovat, ze medicina nie je potrebna a ked mas rakovinu, potri sa hadim olejcekom a lez v posteli, tak by to bolo podla teba v poriadku? Sposobil by si zbytocnu smrt milionov ludi ...


23.
označiť príspevok

dorota
   3. 12. 2008, 10:21 avatar
mlatite slamu , chlapci
biblia a koran si nemaju co vycitat


2.
označiť príspevok

dorota
   2. 12. 2008, 20:04 avatar
..a co ako?
kam ma smerovat tato diskuisa? o com si chcel vies rec?


3.
označiť príspevok

SlecnaXY
   2. 12. 2008, 20:17 avatar
O konci sveta, nie?


4.
označiť príspevok

dorota
   2. 12. 2008, 20:24 avatar
naozaj, je to na mna prilis zahadne...a tie uvodzovky pri slove katastroficke ma zviedli na cestu ironie...a potom to prestalo davat zmysel  


10.
označiť príspevok

IC1990 muž
   2. 12. 2008, 20:57 avatar
Nepriamo viac menej ano, ale ne na tému čo sa stane, či nestane lebo to je aj tak zbytočné, mna skorej zaujíma čo budete robit vy, v tú poslednú hodinu v dejinách všetkého...


15.
označiť príspevok

dorota
   2. 12. 2008, 21:14 avatar
viac alebo menej budem v praci  


18.
označiť príspevok

Mortiis
   2. 12. 2008, 21:25 avatar
Jéééé, teba zaujímajú iba eschatologické otázky... no dobre, kedže je v téme aj slovko "game over", tak v poslednú hodinu nastanú apokalyptické úkazy: najprv prídu severské národy Góga a Magóga (horda a aliancia z wow ), objaví sa divné zviera, pukne mesiac, príde antikrist Dadždžál a potom príde Kristus, ale ja priskočím (už undead ) k Dadždžálovi a dám mu 9999 damage, on nahodí skeletal barrier, trochu ma to odhodí, fakt sa naštvem, otočím hlavou až sa mi zavejú tie ostatky bohatých dlhých vlasov zo života (ako nemŕtvy už nemám živiny) a pohľadom ho zabijem a postúpim o takmer tri levely, a môžem na seba zakastovať reborn-znovuzrodenie.
Trochu srandy nezaškodí, neber to tak vážne !


7.
označiť príspevok

kANON
   2. 12. 2008, 20:42 avatar
vidim, ze sa tu debati o konci sveta z pohladu staleho mlatenia sa na zaklade nabozenskych rozdielov velmo zaujimava debata, len dodam, ze je mozne, ze 'viera' je to existencne riziko ohrozujucu existenciu ludstva ...

velmi zaujimava debata so Samom Harrisom:

video.google.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


8.
označiť príspevok

SlecnaXY
   2. 12. 2008, 20:44 avatar
Viera tu bola od počiatku ľudstva a nič sa nedeje...skôr by som povedala, že hrozbou pre ľudstvo sú ľudia samotní  


11.
označiť príspevok

kANON
   2. 12. 2008, 20:58 avatar
Presne tak, viera tu bola od pociatku ludstva ... davala si pozor na hodine historie? :D
Co vsetko sposobila? kriziacke vypravy, upalovanie ludi za ziva, nespocet vojen a konfliktov, zabranovanie pokroku, ovladanie ludi ... toto vsetko je nasledkom 'viery' ... a co nam priniesla pozitivneho ako civilizacii, hm ... prepac, nenapada ma jedina pozitivna vec.

Jedinca mozno moze spravit stastnym, ale uprimne ... to vie aj heroin


12.
označiť príspevok

SlecnaXY
   2. 12. 2008, 21:08 avatar
Ale to všetko nespôsobila viera...ale ľudia samotní...sleduješ kauzálny nexus?


16.
označiť príspevok

kANON
   2. 12. 2008, 21:21 avatar
Eh ... vzdy to 'sposobia' ludia, kto iny by vyhlasoval vojny ... vevericka risulka?
Dolezite je cim su tie vojny motivovane, mozes si vsimnut, ze 'bojuchtivost' je velmi zavisla od viery a podporovana v Biblii aj Korane ... to, ze dane pasaze dnesni 'krestania' ignoruju je len produkt civilizovanosti sveta, sposobeny intelektualnym rozvojom, nie vierou ... viera smeruje iba na jedno miesto a to je zahuba ... staci sa pozriet na mnichov, ktori sa nedavno mlatili v Jeruzaleme, tolerancia eh? Na 'najsvatejsom' mieste sa treba svietnikmi trieskat po hlavach ... este ze nemali automaticke pusky.

Historia vravi za vsetko ... smrt si este nedavno niekto zasluzil len preto, ze uznaval 'ineho' Boha a este stale to tak je v necivilizovanych castiach sveta.


17.
označiť príspevok

SlecnaXY
   2. 12. 2008, 21:22 avatar
Zlatko, v pozadí za všetkým sú moc a peniaze...takže sleduj hru a čítaj medzi riadkami, nehltaj slepo všetky propagandistické info  


14.
označiť príspevok

dorota
   2. 12. 2008, 21:13 avatar
charitativna pomoc
spiritualita
formuje moralku a vztahy v splocenstve( aj mimo neho voci inym)
vacsina moralnych pravidiel je dana skor intuitivne a dovod je budovanie dovery

podla mna je viera prirodzena vec. osobne nemam rada tupe taranie.  
(...to uz som zasla inde...)


19.
označiť príspevok

kANON
   2. 12. 2008, 21:32 avatar
charitativna pomoc je pekna, ale nespravi moc okrem toho, ze sa budes citit dobre, ale zdaleka neriesi problemy ludstva. Okrem toho charita nie je casto produktom viery, velmi vela 'neveriacich' sa zucastnuje charitativnych akcii ... na to vieru nepotrebujeme. Vyvynute 'technologie' zachranili diametralne viac zivotov ako hociktora nabozenska charita moze len snivat, zdvojnasobila dozivany vek a zvysila jeho kvalitu.

spiritualita =/= nabozenstvo ... spiritualne zazitky mozes mat aj ked neveris v bludy popisane v 'svatych' knizkach, neni produkt nabozenstva ... skor naopak, nabozenstvo je produkt spirituality a je redundantny

moralne pravidla su dane intutivne, kompletne suhlasim, kto potrebuje manual na moralku? Clovek nepotrebuje aby mu niekto diktoval, co je dobre a co zle ... skor naopak, ked mu to nikto nediktuje, tak je flexibilny, vie reagovat aj na situacie, ktore niesu popisane v jeho 'mudrej knizke'


24.
označiť príspevok

dorota
   3. 12. 2008, 10:29 avatar
netvrdim,ze neveriaci nepomahaju v charite. ale tvrdit,ze nabozneske spolocenstva nic dobre nepriniesli nie je presne. to,ze a pomocou treba hladat naplnanie vlastneho ega je ina rec, altruisticke spravanie spolocnost podporuje. vyhovuje to obom stranam  

porovnavas neporovnatelne. charita a "technologie". keby bola technologia taka uzasna a hlavne dostupna komukolvek tak nepotrebujeme to co volame charita.

narodit sa v africkom kmeni, pises inac.   su ludia ktr potrebuju diktovat co je spravne a co nie. a pokila budu oni budu aj nabozenstva a spolocenstva so svojim vlastnym moralnym kodexom.


25.
označiť príspevok

tatko muž
   3. 12. 2008, 19:43 avatar
kanon,viera (alebo skor veriaci) sposobolai to vsetko zle co pises,ale trufam si povedat,ze bez nej by sme tu dnes asi neboli.preto ju clovek potrebuje,lebo ked uspokoji vsetky animalne potreby zostane mu jedna,bez uspokojenia ktorej nieje schopny prezit.a pekne sa sem hodi aj stof.spravidla sa konci rovnako,ako zivot bez viery.


26.
označiť príspevok

kANON
   3. 12. 2008, 20:35 avatar
"kanon,viera (alebo skor veriaci) sposobolai to vsetko zle co pises"

Viera existuje len vo forme veriacich, neda sa oddelit.

"ale trufam si povedat,ze bez nej by sme tu dnes asi neboli.preto ju clovek potrebuje,lebo ked uspokoji vsetky animalne potreby zostane mu jedna,bez uspokojenia ktorej nieje schopny prezit."

Zaujimave, ze ja som ateista (resp. skor agnostik) a prezivam celkom vporiadku spolu s miliardami dalsich ... to akosi vyvracia tvoju hypotezu

Myslim, ze tvoje presvedcenie plynie s neuvedomenia si rozdielu medzi vierou a 'vierou'.
Vieru v nieco samozrejme clovek potrebuje, to ho zenie vpred a bez nej by stratil zmysel zivota, avsak je diametralny rozdiel medzi nabozenskou vierou (alebo dogmatizmom) a racionalnou vierou.

Cely rozdiel je v dovodoch preco niecomu veris. Zoberme si dva druhy viery, pre ilustraciu na opacnych koncoch spektra, cize nabozensky veriaceho a vedca astronoma napr.

Veriaci veri, ze existuje Boh a ak sa ho niekto pyta ci naozaj existuje, povie ti, ze samozrejme. Ake ma na to dovody? klasicke odpovede: Pretoze to dava jeho zivotu zmysel, pretoze by nechcel zit vo svete, kde by Boh neexistoval a pod.

Vedec veri, ze Vesmir vznikol velkym treskom. Ked sa ho vsak spytas, ci svet vznikol velkym treskom, odpovie velmi rozdielne ako veriaci. Povie ti, ze existuje vela faktov, ktore na to ukazuju (a je velmi ochotny ti ich predostriet), nic vsak nevylucuje, ze by to tak byt nemohlo a ak sa najdu dovody na vyvratenie velkeho tresku je ochotny prehodnotit svoje stanovisko vo svetle tychno novych faktov. Ake ma dovody tomu verit? Narozdiel od veriaceho su to pozorovatelne fakty vo svete okolo nas, ktore su este fascinujucejsie ako vselijahe mysticke vysvetlenia v Biblii.

Vratme sa este k 'dovodom' veriaceho ... vela ludi si neuvedomi, ze absolutne nezodpovedaju otazku, preco by mal niekto v Boha verit.

Predstav si, ze ti susded povie, ze veri, ze na jeho zahrade ma hlboko pod zemou diamant velkosti chladnicky. Ty sa ho samozrejme spytas preco tomu veri (na jeho dovody) a on ti odpovie klasickymi 'odpovedami' veriacich.

Pretoze to dava mojemu zivotu zmysel (kazdu nedelu s celou rodinou hrabeme na zahradke a uzasne nas to zblizuje)
Nechcel by som zit vo svete, v ktorom by nebol velky diamant velkosti chladnicky v mojej zahrade.

Uz Ti asi dochadza ake absurdne tieto odpovede su, ale aj sme sa naucili ich v pripade nabozenstva akosi akceptovat aj ked v kazdej inej oblasti by sme sa len zasmiali. preco nepodrobit vieru takemu istemu zdravemu rozumu ako vsetko ostatne?


27.
označiť príspevok

dorota
   3. 12. 2008, 22:25 avatar
racionalna viera??   to je oxymoron, viera patri medzi iracionalno
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 17:12,  TemnýmyseI hokej SS nie a nie pochopiť jednu zásadnú vec *13*13*13 Občianstvo Európskej...
dnes, 17:10,  mufko rasista.......
dnes, 17:10,  Ba aj sám seba
dnes, 17:10,  Ty máš protislovenské občianstvo, lebo pomáhaš zaplavovať Slovensko ruskými fekáliami...
dnes, 17:09,  Chudák Maiga hokejiss ho zaženie *13*13*13 lebo nema správnu farbu a správne naboženstvo...
dnes, 17:06,  stav trvá *13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13
dnes, 17:06,  zaplavme ruskými hovnometnými hoaxami *13*13*13*13 lebo to sudruhom na gebule drísta
dnes, 17:05,  Edo mám slovenské občianstvo ty protislovenská špina nie
dnes, 17:04,  Edo už nechce aby sme vpúšťali moslimov do Europy :)
dnes, 17:03,  Ty si písal že nemaš občanství EU súdruh a Haag je v Anglicku
dnes, 17:02,  Tvoju hlavu už zaplavenu maš už len ostatok EU *13*13*13
dnes, 16:59,  Títo sú to. Lebo treba zakázať interupcie a do škôlok slavobránou pozvať osýpky a iné...
dnes, 16:59,  nechajme Europu zaplaviť moslimami a premeniť na eurábiu
dnes, 16:58,  Edo ty si priznal že nemáš slovenské občianstvo, ja mám ved si za zánik Slovenska
dnes, 16:57,  Ved ty chceš aby bola Europa zaplavená moslimami a tým islamizovaná
dnes, 16:56,  Presne V Malmo migranti páchajú obrovskú kriminalitu...
dnes, 16:56,  Alebo elektrický koterec pre Hokejiss by stačila aj zvieracia kazajka lebo on ako jediný nemá...
dnes, 16:53,  obkolesme sa betonovým plotom......
dnes, 16:51,  to zaleži od ludi či sa stanu krestanmi.....reinkarnacia nie je o kresťanstve.....
dnes, 16:48,  chudaci švedi ako to len môžu prežiť ??? Nechapem *13*13*13 Imigranti zakladajú hnutie...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Niektorí ľudia spôsobujú radosť hneď ako prídu. Iní zasa hneď ako odídu.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(99 833 bytes in 1,094 seconds)