1
|
4 A počul som počet označených: stoštyridsaťštyritisíc označených zo všetkých kmeňov synov Izraela: 5 z Júdovho kmeňa dvanásťtisíc označených, z Rubenovho kmeňa dvanásťtisíc, z Gádovho kmeňa dvanásťtisíc, 6 z Aserovho kmeňa dvanásťtisíc, z Neftaliho kmeňa dvanásťtisíc, z Manassesovho kmeňa dvanásťtisíc, 7 zo Simeonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Léviho kmeňa dvanásťtisíc, z Issacharovho kmeňa dvanásťtisíc, 8 zo Zabulonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Jozefovho kmeňa dvanásťtisíc, z Benjamínovho kmeňa dvanásťtisíc označených.
Takže svedkovia vy to nie ste už by ste si to mali uvedomiť.  |
 |
|
2
|
|
|
1. 13.11.2016, 08:25
4 A počul som počet označených: stoštyridsaťštyritisíc označených zo všetkých kmeňov synov Izraela: 5 z Júdovho kmeňa dvanásťtisíc označených, z Rubenovho kmeňa dvanásťtisíc, z Gádovho kmeňa dvanásťtisíc, 6 z Aserovho kmeňa dvanásťtisíc, z Neftaliho kmeňa dvanásťtisíc, z Manassesovho kmeňa dvanásťtisíc, 7 zo Simeonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Léviho kmeňa dvanásťtisíc, z Issacharovho kmeňa dvanásťtisíc, 8 zo Zabulonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Jozefovho kmeňa dvanásťtisíc, z Benjamínovho kmeňa dvaná...
▲
13.11.2016, 08:30
|
Títo Židia sú „zapečatení“, čo znamená, že Boh ich chráni od posledného súdu a od Antikrista v dobe súženia (pozrite si Zjavenie 6:17, kde sa ľudia pýtajú: kto obstojí?). Doba súženia je budúce sedemročné obdobie počas ktorého Boh ustanoví súd proti tým, ktorí ho odmietli a dokončí svoj plán spasenia pre Izrael. Všetko toto sa stane na základe Božieho zjavenia prorokovi Danielovi (Daniel 9:24-27). 144.000 Židov je vlastne „prvotina Bohu“ (Zjavenie 14:4) vykúpeného Izraela, ktoré bolo prorokované (Zachariáš 12:10; Rimanom 11:25-27) a ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať“ (Zjavenie 7:9), ktorý uverí v Ježiša.
Veľa zmätku, pokiaľ ide o 144.000 je výsledkom falošného učenia Jehovových svedkov. Jehovovi svedkovia tvrdia, že 144.000 je počet ľudí, ktorí budú vládnuť s Kristom v nebi a budú tráviť večnosť s Bohom. Tí 144.000 majú – ako to hovoria Jehovovi svedkovia – nebeskú nádej. Ostatní, ktorí nie sú medzi tými 144.000 majú iba zemskú nádej – raj na zemi, ktorým bude spravovať Ježiš a tí 144.000. Je jasné, že učenie Jehovových svedkov vlastne zakladá kastové spoločenstvo s vládnucou vrstvou (144.000). Biblia nás neučí o dvojklasovej spoločnosti. Je pravda, že na základe Zjavenia 20:4 budú ľudia vládnuť v tisícročí s Kristom. Títo ľudia budú zahŕňať cirkev (veriaci v Ježiša Krista), starozákonných svätých (veriaci, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem) a svätých z doby súženia (tí, ktorí prijali Ježiša počas doby súženia). Biblia nedáva počtový limit na týchto ľudí. Taktiež, tisícročie sa odlišuje od večnosti, ktorá nastupuje po ukončení tisícročia. Potom Boh bude prebývať s nami v Novom Jeruzaleme. On bude naším Bohom a my budeme Jeho ľudom (Zjavenie 21:3). Dedičstvo nám je zasľúbené Kristom a spečatené Duchom Svätým (Efezanom 1:13-14) a my budeme spoludediči Kristovi (Rimanom 8:17).
odkaz |
|
|
3
|
|
|
2. 13.11.2016, 08:30
Títo Židia sú „zapečatení“, čo znamená, že Boh ich chráni od posledného súdu a od Antikrista v dobe súženia (pozrite si Zjavenie 6:17, kde sa ľudia pýtajú: kto obstojí?). Doba súženia je budúce sedemročné obdobie počas ktorého Boh ustanoví súd proti tým, ktorí ho odmietli a dokončí svoj plán spasenia pre Izrael. Všetko toto sa stane na základe Božieho zjavenia prorokovi Danielovi (Daniel 9:24-27). 144.000 Židov je vlastne „prvotina Bohu“ (Zjavenie 14:4) vykúpeného Izraela, ktoré bolo prorokované...
▲
13.11.2016, 08:35
|
„Počul som počet označených: sto štyridsaťštyritisíc zo všetkých kmeňov izraelských“ (Zjavenie 7:4), nič iné sa nenaznačuje, okrem toho, že je toto doslovný počet Židov, 12.000 z každého kmeňu Izraelského. Nový zákon nikde nepodáva stotožnenie Izraela s cirkvou.
|
|
|
5
|
|
|
3. 13.11.2016, 08:35
„Počul som počet označených: sto štyridsaťštyritisíc zo všetkých kmeňov izraelských“ (Zjavenie 7:4), nič iné sa nenaznačuje, okrem toho, že je toto doslovný počet Židov, 12.000 z každého kmeňu Izraelského. Nový zákon nikde nepodáva stotožnenie Izraela s cirkvou.
▲
13.11.2016, 10:06
|
Ale naznačuje. Pavol keď píše o povolaní pohanov, myslím že v liste Rimanom, tak to prirovnáva k naštepeniu ratolestí na úrodnú olivu a tou olivou je Izrael. Tiež píše o duchovnom Izraeli aj o tom že kresťania sú duchovnými potomkami Abraháma.
|
|
|
6
|
|
|
5. 13.11.2016, 10:06
Ale naznačuje. Pavol keď píše o povolaní pohanov, myslím že v liste Rimanom, tak to prirovnáva k naštepeniu ratolestí na úrodnú olivu a tou olivou je Izrael. Tiež píše o duchovnom Izraeli aj o tom že kresťania sú duchovnými potomkami Abraháma.
▲
13.11.2016, 10:08
|
Myslíš si aj ty že 144000 sú jehovisti?
|
|
|
7
|
|
|
6. 13.11.2016, 10:08
Myslíš si aj ty že 144000 sú jehovisti?
▲
13.11.2016, 10:10
|
Takže, odpoveď na otázku „kto sú tí 144.000?“ závisí aj od toho, aký bude prístup k vysvetleniu knihy Zjavenia. Okrem futuristického prístupu, všetky ostatné prístupy chápu tých 144.000 symbolicky – ako predstaviteľov cirkvi a číslo 144.000 je číslo totality – úplné číslo – cirkvi. Ale keď vezmeme toto číslo ako počet ľudí: „Počul som počet označených: sto štyridsaťštyritisíc zo všetkých kmeňov izraelských“ (Zjavenie 7:4), nič iné sa nenaznačuje, okrem toho, že je toto doslovný počet Židov, 12.000 z každého kmeňu Izraelského. Nový zákon nikde nepodáva stotožnenie Izraela s cirkvou.
|
|
|
11
|
|
|
7. 13.11.2016, 10:10
Takže, odpoveď na otázku „kto sú tí 144.000?“ závisí aj od toho, aký bude prístup k vysvetleniu knihy Zjavenia. Okrem futuristického prístupu, všetky ostatné prístupy chápu tých 144.000 symbolicky – ako predstaviteľov cirkvi a číslo 144.000 je číslo totality – úplné číslo – cirkvi. Ale keď vezmeme toto číslo ako počet ľudí: „Počul som počet označených: sto štyridsaťštyritisíc zo všetkých kmeňov izraelských“ (Zjavenie 7:4), nič iné sa nenaznačuje, okrem toho, že je toto doslovný počet Židov, 12.0...
▲
13.11.2016, 10:16
|
Ale v Zjavení je spomínaný aj veľký zástup ktorý sa nedá spočítať. To sú tí čo prichádzajú z veľkého súženia a vyprali si rúcha v Baránkovej krvi. Tu sa už nehovorí o 144 tisícoch, ale o nespočítateľnom zástupe. Tiež o nich nie je povedané to čo o "malom zástupe", že sú panici, že následujú Baranka kamkoľvek ide...
|
|
|
9
|
|
|
6. 13.11.2016, 10:08
Myslíš si aj ty že 144000 sú jehovisti?
▲
13.11.2016, 10:13
|
|
15
|
|
|
5. 13.11.2016, 10:06
Ale naznačuje. Pavol keď píše o povolaní pohanov, myslím že v liste Rimanom, tak to prirovnáva k naštepeniu ratolestí na úrodnú olivu a tou olivou je Izrael. Tiež píše o duchovnom Izraeli aj o tom že kresťania sú duchovnými potomkami Abraháma.
▲
13.11.2016, 10:25
|
Kde nájdem v biblii z ktorého pokolenia symbolických "synov Izraelových" si ty? 🙂
|
|
|
16
|
|
|
15. 13.11.2016, 10:25
Kde nájdem v biblii z ktorého pokolenia symbolických "synov Izraelových" si ty? 🙂
▲
13.11.2016, 10:26
|
|
18
|
|
|
16. 13.11.2016, 10:26
Nerozumiem otázke.
▲
13.11.2016, 10:29
|
"4A počul som počet zapečatených; jednosto štyridsaťštyri tisíc zapečatených z každého pokolenia synov Izraelových; 5z pokolenia Júdovho dvanásť tisíc zapečatených; z pokolenia Rúbenovho dvanásť tisíc zapečatených; .............."
Ak je to smybolické, mal by niekto vedieť, ktorá časť cirkvi je symbolicky napr. z pokolenia Rúbenovho, pretože z každého pokolenia bude vyvolaných 12000 jedincov. 🙂
|
|
|
19
|
|
|
18. 13.11.2016, 10:29
"4A počul som počet zapečatených; jednosto štyridsaťštyri tisíc zapečatených z každého pokolenia synov Izraelových; 5z pokolenia Júdovho dvanásť tisíc zapečatených; z pokolenia Rúbenovho dvanásť tisíc zapečatených; .............."
Ak je to smybolické, mal by niekto vedieť, ktorá časť cirkvi je symbolicky napr. z pokolenia Rúbenovho, pretože z každého pokolenia bude vyvolaných 12000 jedincov. 🙂
▲
13.11.2016, 10:32
|
Prečo yb sme asi tak mali vedieť kto je z pokolenia Rúbenovho a kto z Júdovho? Podla teba kto sú tí čo ktorí patria k 144 tisícom. Všetci kresťania?
|
|
|
21
|
|
|
19. 13.11.2016, 10:32
Prečo yb sme asi tak mali vedieť kto je z pokolenia Rúbenovho a kto z Júdovho? Podla teba kto sú tí čo ktorí patria k 144 tisícom. Všetci kresťania?
▲
13.11.2016, 10:34
|
Pretože si povedal, že sa to vzťahuje na cirkev. Židia si vedú záznamy, a vedia z ktorého je kto pokolenia. Čiže mal by si vedieť, z ktorého pokolenia si ty. 🙂
|
|
|
95
|
|
|
21. 13.11.2016, 10:34
Pretože si povedal, že sa to vzťahuje na cirkev. Židia si vedú záznamy, a vedia z ktorého je kto pokolenia. Čiže mal by si vedieť, z ktorého pokolenia si ty. 🙂
▲
15.11.2016, 00:28
|
21 ,...po zničení Jeruzalema/spálení aj kroník,rodových záznamov/ sa už nedá overiť rodový záznam Fotoon,tak netrep!
|
 |
|
100
|
|
|
95. Shagara 15.11.2016, 00:28
21 ,...po zničení Jeruzalema/spálení aj kroník,rodových záznamov/ sa už nedá overiť rodový záznam Fotoon,tak netrep!
▲
15.11.2016, 13:27
|
Myslíš, že po zničení Jeruzalema/spálení aj kroník,rodových záznamov/ sa už nedá overiť rodový záznam? No a? Čo Boh potrebuje nejaký rodový záznam? Keď boli aj spálené myslíš, že boh nevie ktorí židia sú to?
|
|
|
32
|
|
|
19. 13.11.2016, 10:32
Prečo yb sme asi tak mali vedieť kto je z pokolenia Rúbenovho a kto z Júdovho? Podla teba kto sú tí čo ktorí patria k 144 tisícom. Všetci kresťania?
▲
13.11.2016, 11:00
|
Kresťania nie. Kresťania nepatria medzi spomínaných vyvolených.
|
 |
|
45
|
|
|
32. Lemmy 13.11.2016, 11:00
Kresťania nie. Kresťania nepatria medzi spomínaných vyvolených.
▲
13.11.2016, 11:41
|
Hanba, že ateista má lepšie poznanie biblie ako kresťan. 🙂
|
|
|
94
|
|
|
32. Lemmy 13.11.2016, 11:00
Kresťania nie. Kresťania nepatria medzi spomínaných vyvolených.
▲
15.11.2016, 00:26
|
32,...oprava,Lemmy chcel povedať-"trinitári". Tí tam určite nebudú,ak iba v katolíckom pekle,tam je trojhlavý drak!  |
|
|
96
|
|
|
18. 13.11.2016, 10:29
"4A počul som počet zapečatených; jednosto štyridsaťštyri tisíc zapečatených z každého pokolenia synov Izraelových; 5z pokolenia Júdovho dvanásť tisíc zapečatených; z pokolenia Rúbenovho dvanásť tisíc zapečatených; .............."
Ak je to smybolické, mal by niekto vedieť, ktorá časť cirkvi je symbolicky napr. z pokolenia Rúbenovho, pretože z každého pokolenia bude vyvolaných 12000 jedincov. 🙂
▲
15.11.2016, 00:43
|
18,....už o tom bola reč. Sedíš si na ušiach. Je to zrejme aj z podobenstiev Krista a mnohých iných textov. "Boží Izrael" v kontexte Písma je ľahko poznateľný,ako duchovná skupina symbolických Izraelitov. (Gal. 6:16) Prvýkrát od Abrahámových čias už nebola poznávacím znakom Božieho ľudu "telesná obriezka". O každom členovi tohto nového národa Pavol napísal: ......„Jeho obriezka je obriezka srdca duchom.“ (Rim. 2:29) Už vieš o čom sa tu píše?
"Ale ten je Žid, kto je ním vnútri , a [jeho] obriezka je [obriezka] srdca duchom, a nie písaným zákonníkom".
A vieš o čom sa tu píše? O tom istom!
"Lebo nechcem, bratia, aby ste nevedeli o tomto svätom tajomstve, a tak neboli rozvážni vo vlastných očiach: že Izrael postihlo čiastočné otupenie vnímavosti , dokiaľ nevojde plný počet ľudí z národov, 26 a týmto spôsobom bude celý Izrael zachránený."
Neskôr Peter napísal,doplnil :........ „Kedysi ste neboli ľudom, ale teraz ste Božím ľudom.“ Ich poslanie opísal slovami: „Ste ‚vyvolený rod, kráľovské kňazstvo, svätý národ, ľud pre zvláštne vlastníctvo, aby ste široko-ďaleko oznamovali znamenitosti‘ toho, ktorý vás povolal z tmy do svojho podivuhodného svetla.“ (1. Petra 2:9, 10) Kontext textu a okolitých veršov poukayuje aj na ľudí y národov, a prvým bol Kornélius/36 rok n.l./.
A ak ti to dobre nepáli tak ešte text y Pavlov. "Avšak to neznamená, že by Božie slovo bolo zlyhalo. Lebo všetci z Izraela nie sú skutočným „Izraelom“. Je to tu napísané polopatisticky!
|
|
|
8
|
|
|
3. 13.11.2016, 08:35
„Počul som počet označených: sto štyridsaťštyritisíc zo všetkých kmeňov izraelských“ (Zjavenie 7:4), nič iné sa nenaznačuje, okrem toho, že je toto doslovný počet Židov, 12.000 z každého kmeňu Izraelského. Nový zákon nikde nepodáva stotožnenie Izraela s cirkvou.
▲
13.11.2016, 10:13
|
Pri čítaní Zjavenia sa mi zdá, je to aspoň môj dojem keď čítam tie verše, že oných 144 000 tisíc má významnejšie postavenie ako "veľký zástup". Všimni si čo je o nich napísané.
Potom som videl, a hľa, Baránok stál na vrchu Sion a s ním stoštyridsaťštyritisíc tých, čo mali na čele napísané jeho meno a meno jeho Otca. A počul som hlas z neba; bol ako hukot veľkých vôd a rachot mocného hromobitia. Hlas, ktorý som počul, znel, ako keď citaristi hrajú na svojich citarách. A spievali čosi ako novú pieseň pred trónom, pred štyrmi bytosťami a pred starcami. A tú pieseň sa nemohol nik naučiť, iba tých stoštyridsaťštyritisíc vykúpených zo zeme. To sú tí, čo sa nepoškvrnili so ženami, lebo sú panici. Tí nasledujú Baránka, kamkoľvek ide. Oni sú vykúpení z ľudí ako prvotiny Bohu a Baránkovi. V ich ústach sa nenašla lož: sú bez škvrny."
Ak by tento "malý zástup" predstavoval len Židov, znamená by to že len Židia sú prvotiny vykúpené Bohu a Baránkovi?
|
|
|
10
|
|
|
8. 13.11.2016, 10:13
Pri čítaní Zjavenia sa mi zdá, je to aspoň môj dojem keď čítam tie verše, že oných 144 000 tisíc má významnejšie postavenie ako "veľký zástup". Všimni si čo je o nich napísané.
Potom som videl, a hľa, Baránok stál na vrchu Sion a s ním stoštyridsaťštyritisíc tých, čo mali na čele napísané jeho meno a meno jeho Otca. A počul som hlas z neba; bol ako hukot veľkých vôd a rachot mocného hromobitia. Hlas, ktorý som počul, znel, ako keď citaristi hrajú na svojich citarách. A spievali čosi ako n...
▲
13.11.2016, 10:16
|
144.000 Židov je vlastne „prvotina Bohu“ (Zjavenie 14:4) vykúpeného Izraela, ktoré bolo prorokované (Zachariáš 12:10; Rimanom 11:25-27) a ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať“ (Zjavenie 7:9), ktorý uverí v Ježiša.
|
|
|
12
|
|
|
10. 13.11.2016, 10:16
144.000 Židov je vlastne „prvotina Bohu“ (Zjavenie 14:4) vykúpeného Izraela, ktoré bolo prorokované (Zachariáš 12:10; Rimanom 11:25-27) a ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať“ (Zjavenie 7:9), ktorý uverí v Ježiša.
▲
13.11.2016, 10:17
|
Biblia nás neučí o dvojklasovej spoločnosti. Je pravda, že na základe Zjavenia 20:4 budú ľudia vládnuť v tisícročí s Kristom. Títo ľudia budú zahŕňať cirkev (veriaci v Ježiša Krista), starozákonných svätých (veriaci, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem) a svätých z doby súženia (tí, ktorí prijali Ježiša počas doby súženia). Biblia nedáva počtový limit na týchto ľudí. Taktiež, tisícročie sa odlišuje od večnosti, ktorá nastupuje po ukončení tisícročia. Potom Boh bude prebývať s nami v Novom Jeruzaleme. On bude naším Bohom a my budeme Jeho ľudom (Zjavenie 21:3). Dedičstvo nám je zasľúbené Kristom a spečatené Duchom Svätým (Efezanom 1:13-14) a my budeme spoludediči Kristovi (Rimanom 8:17).
|
|
|
14
|
|
|
12. 13.11.2016, 10:17
Biblia nás neučí o dvojklasovej spoločnosti. Je pravda, že na základe Zjavenia 20:4 budú ľudia vládnuť v tisícročí s Kristom. Títo ľudia budú zahŕňať cirkev (veriaci v Ježiša Krista), starozákonných svätých (veriaci, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem) a svätých z doby súženia (tí, ktorí prijali Ježiša počas doby súženia). Biblia nedáva počtový limit na týchto ľudí. Taktiež, tisícročie sa odlišuje od večnosti, ktorá nastupuje po ukončení tisícročia. Potom Boh bude prebývať s nami v No...
▲
13.11.2016, 10:19
|
Nad kým budú ale vládnuť keď budú všetci vládcami?
|
|
|
93
|
|
|
12. 13.11.2016, 10:17
Biblia nás neučí o dvojklasovej spoločnosti. Je pravda, že na základe Zjavenia 20:4 budú ľudia vládnuť v tisícročí s Kristom. Títo ľudia budú zahŕňať cirkev (veriaci v Ježiša Krista), starozákonných svätých (veriaci, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem) a svätých z doby súženia (tí, ktorí prijali Ježiša počas doby súženia). Biblia nedáva počtový limit na týchto ľudí. Taktiež, tisícročie sa odlišuje od večnosti, ktorá nastupuje po ukončení tisícročia. Potom Boh bude prebývať s nami v No...
▲
15.11.2016, 00:25
|
12,...učí a veľmi jasne. A ani si sa nepokúšal vysvetliť moje otázky a texty z témy,ktorá poukazuje viacerými textami na 2 skupiny! To je vidno už z predobrazu troch sviatkov židov. 1,Pesach-Kristus, 2,Sviatok Letnice-Prvé ovocie,zrelé plody/144000/, 3,Sviatok stánkov-zber ostatnej úrody/veľký zástup/.
A je kopa podobných predobrazov. Ale to by si musel poznať Písma!
|
|
|
13
|
|
|
10. 13.11.2016, 10:16
144.000 Židov je vlastne „prvotina Bohu“ (Zjavenie 14:4) vykúpeného Izraela, ktoré bolo prorokované (Zachariáš 12:10; Rimanom 11:25-27) a ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať“ (Zjavenie 7:9), ktorý uverí v Ježiša.
▲
13.11.2016, 10:18
|
Aj tak sa to dá vykladať. Kráľmi a kňazmi budú potom všetci, tých 144 tisíc aj veľký zástup?
|
|
|
17
|
|
|
13. 13.11.2016, 10:18
Aj tak sa to dá vykladať. Kráľmi a kňazmi budú potom všetci, tých 144 tisíc aj veľký zástup?
▲
13.11.2016, 10:28
|
Chceš povedať, že tých 144000 budú vládnuť s Kristom nad veriacich v Ježiša Krista, nad veriacimi, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem a nad tými, ktorí prijali Ježiša počas doby súženia???
|
|
|
20
|
|
|
17. 13.11.2016, 10:28
Chceš povedať, že tých 144000 budú vládnuť s Kristom nad veriacich v Ježiša Krista, nad veriacimi, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem a nad tými, ktorí prijali Ježiša počas doby súženia???
▲
13.11.2016, 10:34
|
Myslím že budú vládnuť nad národmi ktoré budú obývať zem. Ježiš povedal: "Kto zvíťazí a až do konca zachová moje skutky, dám mu moc nad národmi" (Zj 2:26)
|
|
|
23
|
|
|
20. 13.11.2016, 10:34
Myslím že budú vládnuť nad národmi ktoré budú obývať zem. Ježiš povedal: "Kto zvíťazí a až do konca zachová moje skutky, dám mu moc nad národmi" (Zj 2:26)
▲
13.11.2016, 10:37
|
"Kto zvíťazí a až do konca zachová moje skutky, dám mu moc nad národmi a bude nad nimi panovať žezlom železným a rozbijú sa ako hrnce hlinené, ako som ju aj ja dostal od svojho Otca, a dám mu rannú hviezdu. Kto má uši, nech počúva, čo Duch hovorí cirkvám."
Nebudú teda na zemi národy, nad ktorými budú mať moc tí čo zvíťazia a do konca zachovajú Kristove skutky?
|
|
|
92
|
|
|
20. 13.11.2016, 10:34
Myslím že budú vládnuť nad národmi ktoré budú obývať zem. Ježiš povedal: "Kto zvíťazí a až do konca zachová moje skutky, dám mu moc nad národmi" (Zj 2:26)
▲
15.11.2016, 00:20
|
20,...jasné ako facka, ale slepí aj tak nepochopia! A takých textov je viac. Majú vládnuť nad "národmi,zemou,ľudmi",ale pritom na zemi nebudú národy,ľudia a nebude ani zem. A teraz sa z toho vysomár. To je nedotiahnuté,...majú vládnuť,....ale
Luther nepovie a nepovie nad kým!
|
|
|
22
|
|
|
17. 13.11.2016, 10:28
Chceš povedať, že tých 144000 budú vládnuť s Kristom nad veriacich v Ježiša Krista, nad veriacimi, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem a nad tými, ktorí prijali Ježiša počas doby súženia???
▲
13.11.2016, 10:37
|
4 Ďalej som videl tróny; sadli si na ne tí, čo dostali moc súdiť. Videl som aj duše tých, čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky. Tí ožili a kraľovali s Kristom tisíc rokov.
Je jasné, že kraľovať s Kristom budú tí, čo čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky, a tí, ktorí dostali moc súdiť. Ja neviem ktorí dostanú z nás moc súdiť ale vyzerá to tak, že predsa len Boh si asi vyberie presne koho. Mne je to jedno. Aj keď nebudem kraľovať s Kristom po tých 1000 rokov. Mne úplne stačí keď budem Kristovým človekom. Mne stačí, ak budem zapísaný v Baránkovej knihe života.
No po tých 1000 rokoch kráľovania, 1 Potom mi ukázal rieku vody života, čistú ako krištáľ, vytekajúcu od Božieho a Baránkovho trónu.2 Uprostred jeho námestia, z oboch strán rieky, je strom života, ktorý prináša dvanásť ráz ovocie: každý mesiac dáva svoje ovocie a lístie stromu je na uzdravenie národov. 3 Už nikdy nebude nič prekliate. V ňom bude trón Boha a Baránka a jeho služobníci mu budú slúžiť; 4 budú hľadieť na jeho tvár a na čele budú mať jeho meno. 5 Noci už nebude a nebudú potrebovať svetlo lampy ani svetlo slnka, lebo im bude žiariť Pán, Boh, a budú kraľovať na veky vekov.
|
|
|
24
|
|
|
22. 13.11.2016, 10:37
4 Ďalej som videl tróny; sadli si na ne tí, čo dostali moc súdiť. Videl som aj duše tých, čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky. Tí ožili a kraľovali s Kristom tisíc rokov.
Je jasné, že kraľovať s Kristom budú tí, čo čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky, a tí, ktorí dostali moc súdiť...
▲
13.11.2016, 10:39
|
"Myslím že budú vládnuť nad národmi ktoré budú obývať zem. Ježiš povedal: "Kto zvíťazí a až do konca zachová moje skutky, dám mu moc nad národmi" (Zj 2:26)"
Je tu aj taká možnosť.
Inak nad národmi, ktoré budú obývať zem. Čo to budú za národy? Budú to nejakí noví stvorení ľudia?
|
|
|
28
|
|
|
24. 13.11.2016, 10:39
"Myslím že budú vládnuť nad národmi ktoré budú obývať zem. Ježiš povedal: "Kto zvíťazí a až do konca zachová moje skutky, dám mu moc nad národmi" (Zj 2:26)"
Je tu aj taká možnosť.
Inak nad národmi, ktoré budú obývať zem. Čo to budú za národy? Budú to nejakí noví stvorení ľudia?
▲
13.11.2016, 10:49
|
To ja neviem. Mňa napríklad napadlo, ale to je čiste môj súkromný názor a nemôžem ho oprieť o Písmo, že by sa do tisícročného kráľovstva mohli narodiť ľudia ktorý v Krista neuverili lebo nemali možnosť v nehouveriť, napríklad preto že predčasne zomreli ako deti, a Boh im môže dať takto šancu aby spoznali pravdu a zdedili život na zemi. Lebo kvôli týmto ľuďom, národom, bude musieť byť Satan na krátku dobu uvolnený aby ich zvádzal. Ak by boli tie národy len spravodlivý ľudia čo už skrze Krista zvíťazili, prečo by ich musel diabol znova pokúšať, keď už sa predtým osvedčili? A ako to že ich mnohých zvedie? Preto si myslím že by to mohli byť ľudia čo sa ešte len musia osvedčiť, čo spoznajú pravdu až v Kristovom kráľovstve a dostanú aj možnosť zvoliť si či budú následovať Krista alebo diabla.
|
|
|
31
|
|
|
28. 13.11.2016, 10:49
To ja neviem. Mňa napríklad napadlo, ale to je čiste môj súkromný názor a nemôžem ho oprieť o Písmo, že by sa do tisícročného kráľovstva mohli narodiť ľudia ktorý v Krista neuverili lebo nemali možnosť v nehouveriť, napríklad preto že predčasne zomreli ako deti, a Boh im môže dať takto šancu aby spoznali pravdu a zdedili život na zemi. Lebo kvôli týmto ľuďom, národom, bude musieť byť Satan na krátku dobu uvolnený aby ich zvádzal. Ak by boli tie národy len spravodlivý ľudia čo už skrze Krista zví...
▲
13.11.2016, 11:00
|
Tak je tu aj taká možnosť. Veľmi sa v tom nechcem šprtať. Tiež čo sa týka toho píšem len čo si myslím. Variantov je veľa. A tvoja varianta tiež môže byť pravda.
|
|
|
50
|
|
|
24. 13.11.2016, 10:39
"Myslím že budú vládnuť nad národmi ktoré budú obývať zem. Ježiš povedal: "Kto zvíťazí a až do konca zachová moje skutky, dám mu moc nad národmi" (Zj 2:26)"
Je tu aj taká možnosť.
Inak nad národmi, ktoré budú obývať zem. Čo to budú za národy? Budú to nejakí noví stvorení ľudia?
▲
13.11.2016, 13:44
|
24,.....Písmo hovorí o "budúcej obývanej zemi", a textov o pozemskom raji je neúrekom v Biblii,hlavne o premene zeme na rajskú záhradu. Ak ti to uniklo,tak musíš byť priam slepý. Sorry! Ježiš sám povedal , "že mierni zdedia zem",...nie nebo!
Teda,144000 na čele s Kristom budú 1000 rokov vládnuť v prospech tých ,čo prežijú veľké súženie a armagedon, a nad tými ktorí budú vzkriesení do pozemského raja.
Pozri moju tému: odkaz |
|
|
54
|
|
|
50. Shagara 13.11.2016, 13:44
24,.....Písmo hovorí o "budúcej obývanej zemi", a textov o pozemskom raji je neúrekom v Biblii,hlavne o premene zeme na rajskú záhradu. Ak ti to uniklo,tak musíš byť priam slepý. Sorry! Ježiš sám povedal , "že mierni zdedia zem",...nie nebo!
Teda,144000 na čele s Kristom budú 1000 rokov vládnuť v prospech tých ,čo prežijú veľké súženie a armagedon, a nad tými ktorí budú vzkriesení do pozemského raja.
Pozri moju tému:http://www.diskusneforum.sk/tema/kam-pojdu-tito
▲
13.11.2016, 14:06
|
a čo títo?
"Kto zvíťazí a až do konca zachová moje skutky, dám mu moc nad národmi a bude nad nimi panovať žezlom železným a rozbijú sa ako hrnce hlinené, ako som ju aj ja dostal od svojho Otca, a dám mu rannú hviezdu. Kto má uši, nech počúva, čo Duch hovorí cirkvám
4 Ďalej som videl tróny; sadli si na ne tí, čo dostali moc súdiť. Videl som aj duše tých, čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky. Tí ožili a kraľovali s Kristom tisíc rokov.
Títo čo?
|
|
|
56
|
|
|
54. 13.11.2016, 14:06
a čo títo?
"Kto zvíťazí a až do konca zachová moje skutky, dám mu moc nad národmi a bude nad nimi panovať žezlom železným a rozbijú sa ako hrnce hlinené, ako som ju aj ja dostal od svojho Otca, a dám mu rannú hviezdu. Kto má uši, nech počúva, čo Duch hovorí cirkvám
4 Ďalej som videl tróny; sadli si na ne tí, čo dostali moc súdiť. Videl som aj duše tých, čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na ...
▲
13.11.2016, 14:17
|
4 Ďalej som videl tróny; sadli si na ne tí, čo dostali moc súdiť. Videl som aj duše tých, čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky. Tí ožili a kraľovali s Kristom tisíc rokov.
Keď si všimneš, tak
144000 je toto doslovný počet Židov, 12.000 z každého kmeňu Izraelského.
Títo Židia sú „zapečatení“, čo znamená, že Boh ich chráni od posledného súdu a od Antikrista v dobe súženia
144.000 Židov je vlastne „prvotina Bohu“ (Zjavenie 14:4) vykúpeného Izraela, ktoré bolo prorokované (Zachariáš 12:10; Rimanom 11:25-27) a ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať“ (Zjavenie 7:9), ktorý uverí v Ježiša.
Čiže títo 144000 židov nie sú tí čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo a čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky. Tá prvotina títo Židia sú „zapečatení“, čo znamená, že Boh ich chráni od posledného súdu a od Antikrista v dobe súženia.
|
|
|
57
|
|
|
56. 13.11.2016, 14:17
4 Ďalej som videl tróny; sadli si na ne tí, čo dostali moc súdiť. Videl som aj duše tých, čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky. Tí ožili a kraľovali s Kristom tisíc rokov.
Keď si všimneš, tak
144000 je toto doslovný počet Židov, 12.000 z každého kmeňu Izraelského.
Títo Židia sú „zapečatení“, čo znamená, že Boh ich chráni od posledného súdu a od Antikrista v dobe súženia
1...
▲
13.11.2016, 14:24
|
144000 je toto doslovný počet Židov, 12.000 z každého kmeňu Izraelského.
Títo Židia sú „zapečatení“, čo znamená, že Boh ich chráni od posledného súdu a od Antikrista v dobe súženia
čiže ich Boh chráni pred antikristom. Neboli sťatí, neklaňali sa šelme, jej obrazu, ani neprijali znak na čelo a na ruky lebo ich Boh pred tým ochránil.
a tí čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky. Budú panovať s Kristom po 1000 rokov to neznamená že tí 144000 nebudú ale tu ti píšem že tí 144000 nie sú tí čo boli sťatí.
Tí 144000 sú pravdepodobne títo Ďalej som videl tróny; sadli si na ne tí, čo dostali moc súdiť.
"Kto zvíťazí a až do konca zachová moje skutky, dám mu moc nad národmi a bude nad nimi panovať žezlom železným a rozbijú sa ako hrnce hlinené, ako som ju aj ja dostal od svojho Otca, a dám mu rannú hviezdu. Kto má uši, nech počúva, čo Duch hovorí cirkvám.
tí čo zvíťazia až do konca a zachovajú jeho skutky sú (svätí veriaci v Ježiša Krista), starozákonní svätí ( svätí veriaci, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem)
Tí všetci budú vládnuť spolu s Kristom 1000 rokov.
|
|
|
58
|
|
|
57. 13.11.2016, 14:24
144000 je toto doslovný počet Židov, 12.000 z každého kmeňu Izraelského.
Títo Židia sú „zapečatení“, čo znamená, že Boh ich chráni od posledného súdu a od Antikrista v dobe súženia
čiže ich Boh chráni pred antikristom. Neboli sťatí, neklaňali sa šelme, jej obrazu, ani neprijali znak na čelo a na ruky lebo ich Boh pred tým ochránil.
a tí čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ...
▲
13.11.2016, 14:39
|
Príklad: Hospodár má 3 synov. Vonku je búrka a blesky. A povedal im. Keď pôjdete vonku v takomto nečasí zavrieť dobytok, tak budete somnou spoločne hodovať pri večery a služobníctvo vám naznáša jedla koľko chcete, ja som pán tohto služobníctva, ale keď to spravíte, bude to aj vaše služobníctvo. No jednému synovi (144000) povedal ty synak ostaň tu, aby ťa žiaden blesk náhodou nezasiahol, alebo aby si sa nepošmýkol v tomto počasí aby sa ti nič nestalo ostaň tu. Ty budeš mať právo somnou mať toto služobníctvo. No ostatní dvaja išli. Nakoniec pozatvárali dobytok ako im otec povedal, zachovali to čo od nich otec chcel, aj keď druhý syn sa pošmykol a udrel si koleno a ďalší len o vlások unikol blesku. Nakoniec Otec aj jeho traja synovia hodovali pri stole, a ako otec sľúbil, tak služobnícto bolo otcovo služobníctvo, ale aj jeho synov.
|
|
|
90
|
|
|
54. 13.11.2016, 14:06
a čo títo?
"Kto zvíťazí a až do konca zachová moje skutky, dám mu moc nad národmi a bude nad nimi panovať žezlom železným a rozbijú sa ako hrnce hlinené, ako som ju aj ja dostal od svojho Otca, a dám mu rannú hviezdu. Kto má uši, nech počúva, čo Duch hovorí cirkvám
4 Ďalej som videl tróny; sadli si na ne tí, čo dostali moc súdiť. Videl som aj duše tých, čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na ...
▲
15.11.2016, 00:15
|
54 ....čo tým chcel básnik povedať? Asi ti uniklo,že to je práve tých 144000?! Nechápem tvojej duchaplnej otázke!
|
|
|
25
|
|
|
22. 13.11.2016, 10:37
4 Ďalej som videl tróny; sadli si na ne tí, čo dostali moc súdiť. Videl som aj duše tých, čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky. Tí ožili a kraľovali s Kristom tisíc rokov.
Je jasné, že kraľovať s Kristom budú tí, čo čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky, a tí, ktorí dostali moc súdiť...
▲
13.11.2016, 10:42
|
Ja som chcel len poukázať na to, čo si teraz sám potvrdil, že zrejme len časť Kristových učeníkov bude s ním spoluvládnuť v tisícročnom kráľovstve. A to by mohlo byť práve tých 144 tisíc, zatiaĺ čo veľký zástup môže predstavovať celú cirkev a dedičov Božieho kráľovstva.
|
|
|
26
|
|
|
25. 13.11.2016, 10:42
Ja som chcel len poukázať na to, čo si teraz sám potvrdil, že zrejme len časť Kristových učeníkov bude s ním spoluvládnuť v tisícročnom kráľovstve. A to by mohlo byť práve tých 144 tisíc, zatiaĺ čo veľký zástup môže predstavovať celú cirkev a dedičov Božieho kráľovstva.
▲
13.11.2016, 10:46
|
Títo Židia sú „zapečatení“, čo znamená, že Boh ich chráni od posledného súdu a od Antikrista v dobe súženia (pozrite si Zjavenie 6:17, kde sa ľudia pýtajú: kto obstojí?). Doba súženia je budúce sedemročné obdobie počas ktorého Boh ustanoví súd proti tým, ktorí ho odmietli a dokončí svoj plán spasenia pre Izrael. Všetko toto sa stane na základe Božieho zjavenia prorokovi Danielovi (Daniel 9:24-27). 144.000 Židov je vlastne „prvotina Bohu“ (Zjavenie 14:4) vykúpeného Izraela, ktoré bolo prorokované (Zachariáš 12:10; Rimanom 11:25-27) a ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať“ (Zjavenie 7:9), ktorý uverí v Ježiša.
Tu sa Ludwig píše, že ten veľký zástup bude výsledkom ich služby tích 144000. Čiže my niesme ten veľký zástup chápeš to?
|
|
|
27
|
|
|
26. 13.11.2016, 10:46
Títo Židia sú „zapečatení“, čo znamená, že Boh ich chráni od posledného súdu a od Antikrista v dobe súženia (pozrite si Zjavenie 6:17, kde sa ľudia pýtajú: kto obstojí?). Doba súženia je budúce sedemročné obdobie počas ktorého Boh ustanoví súd proti tým, ktorí ho odmietli a dokončí svoj plán spasenia pre Izrael. Všetko toto sa stane na základe Božieho zjavenia prorokovi Danielovi (Daniel 9:24-27). 144.000 Židov je vlastne „prvotina Bohu“ (Zjavenie 14:4) vykúpeného Izraela, ktoré bolo prorokované...
▲
13.11.2016, 10:49
|
Ten veľký zástup nepredstavuje celú cirkev a dedičov Božieho kráľovstva. Zabúdaš na to že ešte sú (veriaci v Ježiša Krista)pred dobou súženia, starozákonných svätých (veriaci, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem).
Tí 144000 a ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať“ (Zjavenie 7:9), ktorý uverí v Ježiša.
|
|
|
29
|
|
|
27. 13.11.2016, 10:49
Ten veľký zástup nepredstavuje celú cirkev a dedičov Božieho kráľovstva. Zabúdaš na to že ešte sú (veriaci v Ježiša Krista)pred dobou súženia, starozákonných svätých (veriaci, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem).
Tí 144000 a ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať“ (Zjavenie 7:9), ktorý uverí v Ježiša.
▲
13.11.2016, 10:50
|
Samozrejme ten veľký zástup patrí do cirkvi, ale nezabúdaj na nás a tích, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem.
|
|
|
30
|
|
|
29. 13.11.2016, 10:50
Samozrejme ten veľký zástup patrí do cirkvi, ale nezabúdaj na nás a tích, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem.
▲
13.11.2016, 10:57
|
Je tu aj ďalšia možnosť. že Kristus bude vládnuť počas tých 1000 rokov s (veriacimi v Ježiša Krista), starozákonnými svätými (veriacimi, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem) ďalej so 144000 a budú vládnuť nad veľkým zástupom zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať.
|
|
|
34
|
|
|
30. 13.11.2016, 10:57
Je tu aj ďalšia možnosť. že Kristus bude vládnuť počas tých 1000 rokov s (veriacimi v Ježiša Krista), starozákonnými svätými (veriacimi, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem) ďalej so 144000 a budú vládnuť nad veľkým zástupom zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať.
▲
13.11.2016, 11:03
|
Áno, aj to je možné. Ale niečo podobné tvrdia aj SJ proti ktorým si zameral túto tému... Netreba zavrhovať všetko čo povedia, niektoré veci môžu vysvetlovať správne alebo to môžu byť vysvetlenia blízke pravde.
|
|
|
35
|
|
|
34. 13.11.2016, 11:03
Áno, aj to je možné. Ale niečo podobné tvrdia aj SJ proti ktorým si zameral túto tému... Netreba zavrhovať všetko čo povedia, niektoré veci môžu vysvetlovať správne alebo to môžu byť vysvetlenia blízke pravde.
▲
13.11.2016, 11:05
|
Jehovovi svedkovia tvrdia, že 144.000 je počet ľudí, ktorí budú vládnuť s Kristom v nebi a budú tráviť večnosť s Bohom. Tí 144.000 majú – ako to hovoria Jehovovi svedkovia – nebeskú nádej. Ostatní, ktorí nie sú medzi tými 144.000 majú iba zemskú nádej – raj na zemi, ktorým bude spravovať Ježiš a tí 144.000. Je jasné, že učenie Jehovových svedkov vlastne zakladá kastové spoločenstvo s vládnucou vrstvou (144.000). Biblia nás neučí o dvojklasovej spoločnosti. Je pravda, že na základe Zjavenia 20:4 budú ľudia vládnuť v tisícročí s Kristom. Títo ľudia budú zahŕňať cirkev (veriaci v Ježiša Krista), starozákonných svätých (veriaci, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem) a svätých z doby súženia (tí, ktorí prijali Ježiša počas doby súženia). Biblia nedáva počtový limit na týchto ľudí. Taktiež, tisícročie sa odlišuje od večnosti, ktorá nastupuje po ukončení tisícročia. Potom Boh bude prebývať s nami v Novom Jeruzaleme. On bude naším Bohom a my budeme Jeho ľudom (Zjavenie 21:3). Dedičstvo nám je zasľúbené Kristom a spečatené Duchom Svätým (Efezanom 1:13-14) a my budeme spoludediči Kristovi (Rimanom 8:17).
|
|
|
36
|
|
|
35. 13.11.2016, 11:05
Jehovovi svedkovia tvrdia, že 144.000 je počet ľudí, ktorí budú vládnuť s Kristom v nebi a budú tráviť večnosť s Bohom. Tí 144.000 majú – ako to hovoria Jehovovi svedkovia – nebeskú nádej. Ostatní, ktorí nie sú medzi tými 144.000 majú iba zemskú nádej – raj na zemi, ktorým bude spravovať Ježiš a tí 144.000. Je jasné, že učenie Jehovových svedkov vlastne zakladá kastové spoločenstvo s vládnucou vrstvou (144.000). Biblia nás neučí o dvojklasovej spoločnosti. Je pravda, že na základe Zjavenia 20:4 ...
▲
13.11.2016, 11:10
|
V písme sa nikde nepíše, že len tí 144000 budú vládnuť s Kristom.
"Kto zvíťazí a až do konca zachová moje skutky, dám mu moc nad národmi a bude nad nimi panovať žezlom železným a rozbijú sa ako hrnce hlinené, ako som ju aj ja dostal od svojho Otca, a dám mu rannú hviezdu. Kto má uši, nech počúva, čo Duch hovorí cirkvám.
Tu sa nepíše že tá prvotina 144000 bude vládnuť ale kto zvíťazí až do konca a zachová jeho skutky.
Ďalej prečítaj si 4 Ďalej som videl tróny; sadli si na ne tí, čo dostali moc súdiť. Videl som aj duše tých, čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky. Tí ožili a kraľovali s Kristom tisíc rokov.
|
|
|
37
|
|
|
36. 13.11.2016, 11:10
V písme sa nikde nepíše, že len tí 144000 budú vládnuť s Kristom.
"Kto zvíťazí a až do konca zachová moje skutky, dám mu moc nad národmi a bude nad nimi panovať žezlom železným a rozbijú sa ako hrnce hlinené, ako som ju aj ja dostal od svojho Otca, a dám mu rannú hviezdu. Kto má uši, nech počúva, čo Duch hovorí cirkvám.
Tu sa nepíše že tá prvotina 144000 bude vládnuť ale kto zvíťazí až do konca a zachová jeho skutky.
Ďalej prečítaj si 4 Ďalej som videl tróny; sadli si ...
▲
13.11.2016, 11:13
|
Čiže kto bude panovať tých 1000 rokov s Kristom? Kto zvýťazí a až do konca zachová jeho skutky, tí, čo dostali moc súdiť, aj tí, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky. Tí ožili a kraľovali s Kristom tisíc rokov.
|
|
|
38
|
|
|
37. 13.11.2016, 11:13
Čiže kto bude panovať tých 1000 rokov s Kristom? Kto zvýťazí a až do konca zachová jeho skutky, tí, čo dostali moc súdiť, aj tí, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky. Tí ožili a kraľovali s Kristom tisíc rokov.
▲
13.11.2016, 11:13
|
Čiže to čo tvrdia JS sa dá ľahko vyvrátiť.
|
|
|
39
|
|
|
38. 13.11.2016, 11:13
Čiže to čo tvrdia JS sa dá ľahko vyvrátiť.
▲
13.11.2016, 11:16
|
Ale nad kým budú vládnuť? Ty sám si v 30 napísal že nad veľkým zástupom. A to si napísal presne to čo tvrdia aj SJ.
No musím končiť.
|
|
|
41
|
|
|
39. 13.11.2016, 11:16
Ale nad kým budú vládnuť? Ty sám si v 30 napísal že nad veľkým zástupom. A to si napísal presne to čo tvrdia aj SJ.
No musím končiť.
▲
13.11.2016, 11:23
|
ale ja som nepovedal že len tích 144000 budú vládnuť nad veľkým zástupom.
prečítaj si 40
|
|
|
42
|
|
|
41. 13.11.2016, 11:23
ale ja som nepovedal že len tích 144000 budú vládnuť nad veľkým zástupom.
prečítaj si 40
▲
13.11.2016, 11:25
|
Ja neviem presne nad kým budu vládnuť, či nad tým zástupom, alebo nad tými čo si vravel v 28. Len je isté že nebudú vládnuť len tí 144000 s Kristom.
|
|
|
43
|
|
|
42. 13.11.2016, 11:25
Ja neviem presne nad kým budu vládnuť, či nad tým zástupom, alebo nad tými čo si vravel v 28. Len je isté že nebudú vládnuť len tí 144000 s Kristom.
▲
13.11.2016, 11:26
|
A ti ti z písma musí byť hádam jasné.
|
|
|
44
|
|
|
43. 13.11.2016, 11:26
A ti ti z písma musí byť hádam jasné.
▲
13.11.2016, 11:41
|
Jehovovi svedkovia tvrdia, že 144.000 je počet ľudí, ktorí budú vládnuť s Kristom v nebi a budú tráviť večnosť s Bohom. Tí 144.000 majú – ako to hovoria Jehovovi svedkovia – nebeskú nádej. Ostatní, ktorí nie sú medzi tými 144.000 majú iba zemskú nádej – raj na zemi, ktorým bude spravovať Ježiš a tí 144.000.
Tu neide o to že JS len vravia že tí 144000 budú vládnuť s Kristom počas tých 1000 rokov, ale aj tvrdia, že 144.000 je počet ľudí, ktorí budú vládnuť s Kristom v nebi a budú tráviť večnosť s Bohom. Tí 144.000 majú – ako to hovoria Jehovovi svedkovia – nebeskú nádej. Ostatní, ktorí nie sú medzi tými 144.000 majú iba zemskú nádej – raj na zemi, ktorým bude spravovať Ježiš a tí 144.000.
To je podľa mňa pritiahnuté za vlasy.
|
|
|
46
|
|
|
44. 13.11.2016, 11:41
Jehovovi svedkovia tvrdia, že 144.000 je počet ľudí, ktorí budú vládnuť s Kristom v nebi a budú tráviť večnosť s Bohom. Tí 144.000 majú – ako to hovoria Jehovovi svedkovia – nebeskú nádej. Ostatní, ktorí nie sú medzi tými 144.000 majú iba zemskú nádej – raj na zemi, ktorým bude spravovať Ježiš a tí 144.000.
Tu neide o to že JS len vravia že tí 144000 budú vládnuť s Kristom počas tých 1000 rokov, ale aj tvrdia, že 144.000 je počet ľudí, ktorí budú vládnuť s Kristom v nebi a budú tráviť ...
▲
13.11.2016, 11:42
|
To čo vravia nemá v písme žiadnu podporu.
|
|
|
89
|
|
|
44. 13.11.2016, 11:41
Jehovovi svedkovia tvrdia, že 144.000 je počet ľudí, ktorí budú vládnuť s Kristom v nebi a budú tráviť večnosť s Bohom. Tí 144.000 majú – ako to hovoria Jehovovi svedkovia – nebeskú nádej. Ostatní, ktorí nie sú medzi tými 144.000 majú iba zemskú nádej – raj na zemi, ktorým bude spravovať Ježiš a tí 144.000.
Tu neide o to že JS len vravia že tí 144000 budú vládnuť s Kristom počas tých 1000 rokov, ale aj tvrdia, že 144.000 je počet ľudí, ktorí budú vládnuť s Kristom v nebi a budú tráviť ...
▲
15.11.2016, 00:13
|
44,....iba duchovne slepý človek môže v Písme prehliadnuť stovky textov ,ktoré hovoria o "budúcej obývanej zemi,raji", a o premene zemi na raj.
Asi aj Ježiš strielal naslepo keď povedal "že mierni zdedia zem"? Mat:5:5
Alebo žalmista keď napísal,...."Spravodliví budú vlastniť zem
a budú na nej bývať navždy". ....... neviem,píše sa tu o nebi,alebo zemi? Vidím dobre? Alebo to mám chápať trinitárski,a otočiť to na nebo? Lebo to je dobrý výklad,keď jasný význam otočíme o 180 stupňov!
Alebo,aký mal zámer Boh so zemou a s ľuďmi? Kde mali žiť? Je isté,že večne na zemi! A toto predsavzatie trvá,aj ked ho Augustín/pohanský konvertita/ zrušil. Inak by Boh nebol Všemohúci. Asi pán Luther nepozná slová Písma,...."že skôr sa nebo a zem pominie,akoby sa nemalo splniť ,čo len jedno slovo zo zákona"!?
A určite asi pán Luther nevie nič o "novej zemi",alebo aj to bude v skutočnosti,"nové nebo"? Nuž neviem,.....mne zdravý rozum zatiaľ slúži! Asi ten Ježiš klamal s tou zemou?! Aspoň podla niektorých,čo tvrdia ,že ho nasledujú a počúvajú! |
|
|
49
|
|
|
42. 13.11.2016, 11:25
Ja neviem presne nad kým budu vládnuť, či nad tým zástupom, alebo nad tými čo si vravel v 28. Len je isté že nebudú vládnuť len tí 144000 s Kristom.
▲
13.11.2016, 13:40
|
42,....ak to nevieš,tak si to naštuduj a nepolemizuj o niečom ,čo nemáš dotiahnuté do konca! Alebo budú "vládnuť" nad Bohom a anjelmi v nebi?
|
|
|
51
|
|
|
49. Shagara 13.11.2016, 13:40
42,....ak to nevieš,tak si to naštuduj a nepolemizuj o niečom ,čo nemáš dotiahnuté do konca! Alebo budú "vládnuť" nad Bohom a anjelmi v nebi?
▲
13.11.2016, 14:03
|
netrep. Vy Jehovisti si myslíte že vy ste tí 144000? veď to je smiešne. A ako si to podelíte? ved vás je viac ako 144000 čo si budete strihat? a keď už píšeš že tí 144000 budú vladnut s Kristom, tak to budu
4 A počul som počet označených: stoštyridsaťštyritisíc označených zo všetkých kmeňov synov Izraela: 5 z Júdovho kmeňa dvanásťtisíc označených, z Rubenovho kmeňa dvanásťtisíc, z Gádovho kmeňa dvanásťtisíc, 6 z Aserovho kmeňa dvanásťtisíc, z Neftaliho kmeňa dvanásťtisíc, z Manassesovho kmeňa dvanásťtisíc, 7 zo Simeonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Léviho kmeňa dvanásťtisíc, z Issacharovho kmeňa dvanásťtisíc, 8 zo Zabulonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Jozefovho kmeňa dvanásťtisíc, z Benjamínovho kmeňa dvanásťtisíc označených.
Žiaľ vy svedkovia Jehovoví to nieste nejak sa s tým budeš musieť zmieriť |
|
|
52
|
|
|
51. 13.11.2016, 14:03
netrep. Vy Jehovisti si myslíte že vy ste tí 144000? veď to je smiešne. A ako si to podelíte? ved vás je viac ako 144000 čo si budete strihat? a keď už píšeš že tí 144000 budú vladnut s Kristom, tak to budu
4 A počul som počet označených: stoštyridsaťštyritisíc označených zo všetkých kmeňov synov Izraela: 5 z Júdovho kmeňa dvanásťtisíc označených, z Rubenovho kmeňa dvanásťtisíc, z Gádovho kmeňa dvanásťtisíc, 6 z Aserovho kmeňa dvanásťtisíc, z Neftaliho kmeňa dvanásťtisíc, z Manassesovh...
▲
13.11.2016, 14:04
|
je toto doslovný počet Židov, 12.000 z každého kmeňu Izraelského.
Títo Židia sú „zapečatení“
|
|
|
91
|
|
|
42. 13.11.2016, 11:25
Ja neviem presne nad kým budu vládnuť, či nad tým zástupom, alebo nad tými čo si vravel v 28. Len je isté že nebudú vládnuť len tí 144000 s Kristom.
▲
15.11.2016, 00:17
|
42,....to bude sranda. Všetci budeme vládnuť,len nevieme nad kým? Asi nad Bohom a anjelmi!? Luther ,vysoko rúbeš. |
|
|
98
|
|
|
91. Shagara 15.11.2016, 00:17
42,....to bude sranda. Všetci budeme vládnuť,len nevieme nad kým? Asi nad Bohom a anjelmi!? Luther ,vysoko rúbeš.
▲
15.11.2016, 12:55
|
najskor budeme vladnut nad tymi narodmi. Shagara jasne vy svedkovia Jehovovy nám budete vládnuť. Ty by si len vládol  |
|
|
86
|
|
|
38. 13.11.2016, 11:13
Čiže to čo tvrdia JS sa dá ľahko vyvrátiť.
▲
14.11.2016, 23:51
|
38,....a čo konkrétne,lebo ty si ešte nič nevyvrátil ale si pletieš kozu s vozom!?
|
|
|
40
|
|
|
37. 13.11.2016, 11:13
Čiže kto bude panovať tých 1000 rokov s Kristom? Kto zvýťazí a až do konca zachová jeho skutky, tí, čo dostali moc súdiť, aj tí, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky. Tí ožili a kraľovali s Kristom tisíc rokov.
▲
13.11.2016, 11:22
|
Čiže keď si to tak rozoberiem, tak tí čo zvíťazia až do konca a zachovajú jeho skutky sú (svätí veriaci v Ježiša Krista), starozákonní svätí ( svätí veriaci, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem)
tí, čo dostali moc súdiť to môžu byť tí 144000 prvotina Bohu.
tí, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky.
Tí budú vládnuť s Kristom tých 1000 rokov.
|
|
|
48
|
|
|
40. 13.11.2016, 11:22
Čiže keď si to tak rozoberiem, tak tí čo zvíťazia až do konca a zachovajú jeho skutky sú (svätí veriaci v Ježiša Krista), starozákonní svätí ( svätí veriaci, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem)
tí, čo dostali moc súdiť to môžu byť tí 144000 prvotina Bohu.
tí, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky.
Tí budú vládnuť s Kristom tých 1000 rokov.
▲
13.11.2016, 13:37
|
40.......už z výrazov -"prvé ovocie",...."skoršie/prvé/ vzkriesenie", alebo to, "že nad prvou skupinou druhá smrť nemá moc"......vidno,že sú tu dve odlišné skupiny veriacich. A práve výraz "malé stádo" poukazuje na tú menšiu skupinu 144 000 vyvolených,vládcov. Oni majú "vládnuť nad zemou"! Ale ako,a nad kým ,keď všetci pôjdu do neba?
|
|
|
33
|
|
|
29. 13.11.2016, 10:50
Samozrejme ten veľký zástup patrí do cirkvi, ale nezabúdaj na nás a tích, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem.
▲
13.11.2016, 11:01
|
Práve tí by sa mohli ocitnúť či narodiť sa v Kristovom tisícročnom kráľovstve. Vysvetlovalo by to, že tú budú národy nad ktorými budú vládnuť s Kristom tí, čo už skrze vieru v neho zvíťazili. Títo ľudia by tým aj dostali šancu spoznať a uveriť v Krista, ktorý bude ich vládcom. Ale to je len moje vysvetlenie, len taká domnienka vyslovená nahlas.
|
|
|
4
|
1
Mne to vychádza na Alibabu a 144 tiscíc zbojníkov :D
|
 |
|
47
|
144000 vyvolených je fakt. Polemika je len o tom,či je to doslovné číslo,alebo iba symbolické?
Viac v téme: odkaz
Tiež: odkaz
Tiež: odkaz
Alebo: odkaz
----------------------------------
Skutočnosť je taká,že nebyť prvotného hriechu nikto by nešiel do neba. Pôvodné Božie predsavzatie bolo,aby ľudia žili večne v pozemskom raji. Nikde v Písme sa nepíše,že sa toto Božie predsavzatie zmenilo. Ak by tomu tak bolo,tak by Boh nebol Všemohúci lebo mu niekto zmaril predsavzatie.
Opatrenie Božieho kráľovstva v podobe 144 000 "kúpených zo zeme" ,je len úzka skupina vyvolených ktorý s Kristom napravia dôsledky prvotného hriechu. Bolo vhodné,aby táto vláda mala "ľudskú skúsenosť",tak ako Kristus.
Tak ako pozemský parlament,tak i nebeský má presný počet "poslancov",vládcov. A tých je 144 000! |
|
|
53
|
A nedá sa akceptovať myšlienka, že ciest k Bohu je veľa a všetky cesty môžu viesť k nemu?
|
 |
|
55
|
|
|
53. Nadja 13.11.2016, 14:05
A nedá sa akceptovať myšlienka, že ciest k Bohu je veľa a všetky cesty môžu viesť k nemu?
▲
13.11.2016, 14:08
|
Všetky cesty vedú do Ríma.
Cesta k Bohu je len jedna. Musíš vojsť hlavnou bránou a nie ako zlodej preskakovať múr. |
|
|
59
|
Pýtal si sa, kto sú 144 000 v Zjavení Jána. Myslím si, že odpoveď na tvoju otázku súvisí s týmito veršami Písma:
1. Efežanom 1,4: "... tak, ako si nás v ňom vyvolil pred založením sveta, aby sme boli svätí a bezvadní pred ním, v láske, predurčiac nás k synovstvu skrze Ježiša Krista cieľom neho podľa ľúbosti svojej vôle" (roháček)
2. Rim 8,29: "ktorí sú povolaní podľa preduloženia, lebo ktorých predzvedel, tých aj predurčil za súpodobných obrazu svojho Syna, aby on bol prvorodeným medzi mnohými bratmi." (roháček)
3. Podobenstvo o robotníkoch, najatých do vinice (Mat 20,1+). Každý robotník v Mat 20,1 bol najatý v inom čase dňa, niektorých ráno, iných na obed, po obede.
Tých čo
vyvolil v efežanom,
predurčil v efežanom,
povolal v rimanom,
predzvedel v rimanom,
boli najatí do vinice ako prví / ráno v Mat 20,
to je tých 144 000, myslím si.
A podľa teba, kto je tých 144 000? Nečítal som tu nič, stačí mi krátka odpoveď.
|
 |
|
60
|
|
|
59. milky945 13.11.2016, 15:23
Pýtal si sa, kto sú 144 000 v Zjavení Jána. Myslím si, že odpoveď na tvoju otázku súvisí s týmito veršami Písma:
1. Efežanom 1,4: "... tak, ako si nás v ňom vyvolil pred založením sveta, aby sme boli svätí a bezvadní pred ním, v láske, predurčiac nás k synovstvu skrze Ježiša Krista cieľom neho podľa ľúbosti svojej vôle" (roháček)
2. Rim 8,29: "ktorí sú povolaní podľa preduloženia, lebo ktorých predzvedel, tých aj predurčil za súpodobných obrazu svojho Syna, aby on bol prvoroden...
▲
13.11.2016, 15:27
|
144000 je toto doslovný počet Židov, 12.000 z každého kmeňu Izraelského.
Títo Židia sú „zapečatení“, čo znamená, že Boh ich chráni od posledného súdu a od Antikrista v dobe súženia
144.000 Židov je vlastne „prvotina Bohu“ (Zjavenie 14:4) vykúpeného Izraela, ktoré bolo prorokované (Zachariáš 12:10; Rimanom 11:25-27) a ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať“ (Zjavenie 7:9), ktorý uverí v Ježiša.
|
|
|
64
|
|
|
60. 13.11.2016, 15:27
144000 je toto doslovný počet Židov, 12.000 z každého kmeňu Izraelského.
Títo Židia sú „zapečatení“, čo znamená, že Boh ich chráni od posledného súdu a od Antikrista v dobe súženia
144.000 Židov je vlastne „prvotina Bohu“ (Zjavenie 14:4) vykúpeného Izraela, ktoré bolo prorokované (Zachariáš 12:10; Rimanom 11:25-27) a ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto ...
▲
13.11.2016, 15:47
|
nerozumiem tomu,
božie slovo v ZJ 7 najskôr hovorí o 144000 zapečatených (verše 4-8)
potom hovorí o nespočítateľnom zástupe, ktorí mali oblečené dlhé biele rúcho, čo je symbol Kristovej spravodlivosti / milosti (verše 9-12)
Neviem, či tieto dve skupiny sú vlastne jedna skupina alebo dve. Ak je to jedna skupina, potom zapečatení v 4-8 NIE SÚ DOSLOVNE ŽIDIA, lebo židia ešte nemali Kristovu vieru, nemali oblečenú Kristovu spravodlivosť / biele rúcho.
Myslím si, že 144 000 sú tí, čo sa neklaňali šelme, sú tí, čo budú s Kristom v 1000 ročnom kráľovstve (Zjavenie 20,4)
|
|
|
67
|
|
|
64. milky945 13.11.2016, 15:47
nerozumiem tomu,
božie slovo v ZJ 7 najskôr hovorí o 144000 zapečatených (verše 4-8)
potom hovorí o nespočítateľnom zástupe, ktorí mali oblečené dlhé biele rúcho, čo je symbol Kristovej spravodlivosti / milosti (verše 9-12)
Neviem, či tieto dve skupiny sú vlastne jedna skupina alebo dve. Ak je to jedna skupina, potom zapečatení v 4-8 NIE SÚ DOSLOVNE ŽIDIA, lebo židia ešte nemali Kristovu vieru, nemali oblečenú Kristovu spravodlivosť / biele rúcho.
Myslím si, ...
▲
13.11.2016, 15:53
|
Aha, som kukol inde. Podľa Zjavenia 14:4 by to mala byť jedna skupina, zapečatení = 144 000 majú oblečené biele rúcho a teda nie sú to doslovne židia.
|
|
|
71
|
|
|
67. milky945 13.11.2016, 15:53
Aha, som kukol inde. Podľa Zjavenia 14:4 by to mala byť jedna skupina, zapečatení = 144 000 majú oblečené biele rúcho a teda nie sú to doslovne židia.
▲
13.11.2016, 16:14
|
3 A spievali čosi ako novú pieseň pred trónom, pred štyrmi bytosťami a pred starcami. A tú pieseň sa nemohol nik naučiť, iba tých stoštyridsaťštyritisíc vykúpených zo zeme. 4 To sú tí, čo sa nepoškvrnili so ženami, lebo sú panici. Tí nasledujú Baránka, kamkoľvek ide. Oni sú vykúpení z ľudí ako prvotiny Bohu a Baránkovi. 5 V ich ústach sa nenašla lož: sú bez škvrny.
To sú tí 144000 židov.
Títo Židia sú „zapečatení“, čo znamená, že Boh ich chráni od posledného súdu a od Antikrista v dobe súženia (pozrite si Zjavenie 6:17, kde sa ľudia pýtajú: kto obstojí?).
|
|
|
72
|
|
|
71. 13.11.2016, 16:14
3 A spievali čosi ako novú pieseň pred trónom, pred štyrmi bytosťami a pred starcami. A tú pieseň sa nemohol nik naučiť, iba tých stoštyridsaťštyritisíc vykúpených zo zeme. 4 To sú tí, čo sa nepoškvrnili so ženami, lebo sú panici. Tí nasledujú Baránka, kamkoľvek ide. Oni sú vykúpení z ľudí ako prvotiny Bohu a Baránkovi. 5 V ich ústach sa nenašla lož: sú bez škvrny.
To sú tí 144000 židov.
Títo Židia sú „zapečatení“, čo znamená, že Boh ich chráni od posledného súdu a od Antikrist...
▲
13.11.2016, 16:15
|
4 A počul som počet označených: stoštyridsaťštyritisíc označených zo všetkých kmeňov synov Izraela: 5 z Júdovho kmeňa dvanásťtisíc označených, z Rubenovho kmeňa dvanásťtisíc, z Gádovho kmeňa dvanásťtisíc, 6 z Aserovho kmeňa dvanásťtisíc, z Neftaliho kmeňa dvanásťtisíc, z Manassesovho kmeňa dvanásťtisíc, 7 zo Simeonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Léviho kmeňa dvanásťtisíc, z Issacharovho kmeňa dvanásťtisíc, 8 zo Zabulonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Jozefovho kmeňa dvanásťtisíc, z Benjamínovho kmeňa dvanásťtisíc označených.
3 A spievali čosi ako novú pieseň pred trónom, pred štyrmi bytosťami a pred starcami. A tú pieseň sa nemohol nik naučiť, iba tých stoštyridsaťštyritisíc vykúpených zo zeme. 4 To sú tí, čo sa nepoškvrnili so ženami, lebo sú panici. Tí nasledujú Baránka, kamkoľvek ide. Oni sú vykúpení z ľudí ako prvotiny Bohu a Baránkovi. 5 V ich ústach sa nenašla lož: sú bez škvrny.
|
|
|
73
|
|
|
72. 13.11.2016, 16:15
4 A počul som počet označených: stoštyridsaťštyritisíc označených zo všetkých kmeňov synov Izraela: 5 z Júdovho kmeňa dvanásťtisíc označených, z Rubenovho kmeňa dvanásťtisíc, z Gádovho kmeňa dvanásťtisíc, 6 z Aserovho kmeňa dvanásťtisíc, z Neftaliho kmeňa dvanásťtisíc, z Manassesovho kmeňa dvanásťtisíc, 7 zo Simeonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Léviho kmeňa dvanásťtisíc, z Issacharovho kmeňa dvanásťtisíc, 8 zo Zabulonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Jozefovho kmeňa dvanásťtisíc, z Benjamínovho kmeňa dvaná...
▲
13.11.2016, 16:18
|
Kto to bol podľa teba milky asýrčania, alebo rimania z tých izraelských kmeňov, Rubenovho, Gádovho, Aserovho.....?  |
|
|
68
|
|
|
64. milky945 13.11.2016, 15:47
nerozumiem tomu,
božie slovo v ZJ 7 najskôr hovorí o 144000 zapečatených (verše 4-8)
potom hovorí o nespočítateľnom zástupe, ktorí mali oblečené dlhé biele rúcho, čo je symbol Kristovej spravodlivosti / milosti (verše 9-12)
Neviem, či tieto dve skupiny sú vlastne jedna skupina alebo dve. Ak je to jedna skupina, potom zapečatení v 4-8 NIE SÚ DOSLOVNE ŽIDIA, lebo židia ešte nemali Kristovu vieru, nemali oblečenú Kristovu spravodlivosť / biele rúcho.
Myslím si, ...
▲
13.11.2016, 15:57
|
144.000 Židov je vlastne „prvotina Bohu“ (Zjavenie 14:4) vykúpeného Izraela, ktoré bolo prorokované (Zachariáš 12:10; Rimanom 11:25-27) a ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať“ (Zjavenie 7:9), ktorý uverí v Ježiša.
Ako môžu byť tí 144000 súčasne ten obrovský zástup? Keď tí 144000 ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať“ (Zjavenie 7:9), ktorý uverí v Ježiša.
"Kto zvíťazí a až do konca zachová moje skutky, dám mu moc nad národmi a bude nad nimi panovať žezlom železným a rozbijú sa ako hrnce hlinené, ako som ju aj ja dostal od svojho Otca, a dám mu rannú hviezdu. Kto má uši, nech počúva, čo Duch hovorí cirkvám.
A čo títo nebudú panovať?
A ďalej
Ďalej prečítaj si 4 Ďalej som videl tróny; sadli si na ne tí, čo dostali moc súdiť. Videl som aj duše tých, čo boli sťatí pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky. Tí ožili a kraľovali s Kristom tisíc rokov.
tí 144000 neboli sťatí, lebo boli zapečatení a uchránení pred Antikristom.
|
|
|
70
|
|
|
68. 13.11.2016, 15:57
144.000 Židov je vlastne „prvotina Bohu“ (Zjavenie 14:4) vykúpeného Izraela, ktoré bolo prorokované (Zachariáš 12:10; Rimanom 11:25-27) a ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať“ (Zjavenie 7:9), ktorý uverí v Ježiša.
Ako môžu byť tí 144000 súčasne ten obrovský zástup? Keď tí 144000 ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas do...
▲
13.11.2016, 16:02
|
A tí 144000 sa klaňať šelme nemohli ani ich nemôže antikrist zvádzať, ani nebudú od neho sťatí. Lebo sú zapečatení. Boh ich od toho všetkého uchránil.
aj tých, čo sa neklaňali šelme ani jej obrazu a neprijali jej znak na čelo a na ruky. Tí ožili a kraľovali s Kristom tisíc rokov.
To boli jednoducho tí, ktorí sa neklaňali šelme v dobe súženia.
|
|
|
76
|
|
|
68. 13.11.2016, 15:57
144.000 Židov je vlastne „prvotina Bohu“ (Zjavenie 14:4) vykúpeného Izraela, ktoré bolo prorokované (Zachariáš 12:10; Rimanom 11:25-27) a ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať“ (Zjavenie 7:9), ktorý uverí v Ježiša.
Ako môžu byť tí 144000 súčasne ten obrovský zástup? Keď tí 144000 ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas do...
▲
13.11.2016, 16:50
|
Luther, ver čomu chceš, nemám teraz čas a chuť o tom diskutovať. Zamysli sa ale nad jednou vecou.
Ak platí tvoje tvrdenie o židoch, že ...
.... "ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude veľký zástup zo všetkých národov" ....
potom berieš Kristovi jeho zásluhu, lebo to on dal život a vieru svojej cirkvi, on ich pretváral na boží obraz a tých 144 000 JE JEHO CIRKEV. Berieš Kristovi jeho zásluhy a dávaš ich Izraelitom. On uzavrel novú zmluvu, nie izraeliti. Tak trochu mysli v širšom kontexte.
|
|
|
78
|
|
|
76. milky945 13.11.2016, 16:50
Luther, ver čomu chceš, nemám teraz čas a chuť o tom diskutovať. Zamysli sa ale nad jednou vecou.
Ak platí tvoje tvrdenie o židoch, že ...
.... "ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude veľký zástup zo všetkých národov" ....
potom berieš Kristovi jeho zásluhu, lebo to on dal život a vieru svojej cirkvi, on ich pretváral na boží obraz a tých 144 000 JE JEHO CIRKEV. Berieš Kristovi jeho zásluhy a dávaš ich Izraelitom. On ...
▲
13.11.2016, 16:59
|
O čom trepeš? Ja Kristovi jeho zásluhy neberiem.
Chápeš pojem zapečatení? a tí zapečatení čo budú hlásať? Veď evanjelium aby ľudia uverili v Krista.
3 A spievali čosi ako novú pieseň pred trónom, pred štyrmi bytosťami a pred starcami. A tú pieseň sa nemohol nik naučiť, iba tých stoštyridsaťštyritisíc vykúpených zo zeme. 4 To sú tí, čo sa nepoškvrnili so ženami, lebo sú panici. Tí nasledujú Baránka, kamkoľvek ide. Oni sú vykúpení z ľudí ako prvotiny Bohu a Baránkovi. 5 V ich ústach sa nenašla lož: sú bez škvrny.
Chceš povedať, že v Kristovej cirkvi sú len panici a tí čo sa v ústach nenašla lesť?????
Veď rozmýšľaj. To by potom ani apoštol Peter, ani Pavol nepatrili do Kristovej cirkvi.
|
|
|
79
|
|
|
78. 13.11.2016, 16:59
O čom trepeš? Ja Kristovi jeho zásluhy neberiem.
Chápeš pojem zapečatení? a tí zapečatení čo budú hlásať? Veď evanjelium aby ľudia uverili v Krista.
3 A spievali čosi ako novú pieseň pred trónom, pred štyrmi bytosťami a pred starcami. A tú pieseň sa nemohol nik naučiť, iba tých stoštyridsaťštyritisíc vykúpených zo zeme. 4 To sú tí, čo sa nepoškvrnili so ženami, lebo sú panici. Tí nasledujú Baránka, kamkoľvek ide. Oni sú vykúpení z ľudí ako prvotiny Bohu a Baránkovi. 5 V ich úst...
▲
13.11.2016, 17:03
|
.... "ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude veľký zástup zo všetkých národov" ....
zabudol si dopísať 144.000 Židov je vlastne „prvotina Bohu“ (Zjavenie 14:4) vykúpeného Izraela, ktoré bolo prorokované (Zachariáš 12:10; Rimanom 11:25-27) a ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať“ (Zjavenie 7:9), ktorý uverí v Ježiša.
Ktorý uverí v Ježiša.
|
|
|
80
|
|
|
78. 13.11.2016, 16:59
O čom trepeš? Ja Kristovi jeho zásluhy neberiem.
Chápeš pojem zapečatení? a tí zapečatení čo budú hlásať? Veď evanjelium aby ľudia uverili v Krista.
3 A spievali čosi ako novú pieseň pred trónom, pred štyrmi bytosťami a pred starcami. A tú pieseň sa nemohol nik naučiť, iba tých stoštyridsaťštyritisíc vykúpených zo zeme. 4 To sú tí, čo sa nepoškvrnili so ženami, lebo sú panici. Tí nasledujú Baránka, kamkoľvek ide. Oni sú vykúpení z ľudí ako prvotiny Bohu a Baránkovi. 5 V ich úst...
▲
13.11.2016, 17:07
|
Ak trepem, nemáme sa o čom viac baviť ... a predsa ešte jedna vec. Ty chceš povedať, že Izraeliti boli len panici? Ja neviem, čo to znamená v tomto verši (Zj 14,4), ale ak má byť niekto panici, tak to je práve Kristova cirkev. ČAU, VEĽA ZDARU
|
|
|
61
|
60,....je úplne jasné,že sa mýliš,lebo z kontextu Biblie je viac ako jasné,že medzi vyvolenými sú aj nežidia. Tak pooprav svoje tvrdenia. Podobenstvo o viniči a o naštepení pohanských vetiev ,miesto prirodzených/židovských/ by ti malo otvoriť oči. I mnohé ,iné tvrdenia.A určite to nie je skupina ľudí z doslovných kmeňov Izraela. Správa zo zjavenia hovorí o iných kmeňoch,ako je správa z SZ. Ale o tom sa už diskutovalo.
|
|
|
62
|
|
|
61. Shagara 13.11.2016, 15:37
60,....je úplne jasné,že sa mýliš,lebo z kontextu Biblie je viac ako jasné,že medzi vyvolenými sú aj nežidia. Tak pooprav svoje tvrdenia. Podobenstvo o viniči a o naštepení pohanských vetiev ,miesto prirodzených/židovských/ by ti malo otvoriť oči. I mnohé ,iné tvrdenia.A určite to nie je skupina ľudí z doslovných kmeňov Izraela. Správa zo zjavenia hovorí o iných kmeňoch,ako je správa z SZ. Ale o tom sa už diskutovalo.
▲
13.11.2016, 15:40
|
vyvolený su svedkovia Jehovovy že? :D
4 A počul som počet označených: stoštyridsaťštyritisíc označených zo všetkých kmeňov synov Izraela: 5 z Júdovho kmeňa dvanásťtisíc označených, z Rubenovho kmeňa dvanásťtisíc, z Gádovho kmeňa dvanásťtisíc, 6 z Aserovho kmeňa dvanásťtisíc, z Neftaliho kmeňa dvanásťtisíc, z Manassesovho kmeňa dvanásťtisíc, 7 zo Simeonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Léviho kmeňa dvanásťtisíc, z Issacharovho kmeňa dvanásťtisíc, 8 zo Zabulonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Jozefovho kmeňa dvanásťtisíc, z Benjamínovho kmeňa dvanásťtisíc označených.
144000 je toto doslovný počet Židov, 12.000 z každého kmeňu Izraelského.
Títo Židia sú „zapečatení“, čo znamená, že Boh ich chráni od posledného súdu a od Antikrista v dobe súženia
144.000 Židov je vlastne „prvotina Bohu“ (Zjavenie 14:4) vykúpeného Izraela, ktoré bolo prorokované (Zachariáš 12:10; Rimanom 11:25-27) a ich úloha je, aby šírili evanjelium po vytržení, počas doby súženia. A ako výsledok ich služby bude „veľký zástup zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov, ktorých nikto nemohol spočítať“ (Zjavenie 7:9), ktorý uverí v Ježiša.
?
|
|
|
65
|
|
|
62. 13.11.2016, 15:40
vyvolený su svedkovia Jehovovy že? :D
4 A počul som počet označených: stoštyridsaťštyritisíc označených zo všetkých kmeňov synov Izraela: 5 z Júdovho kmeňa dvanásťtisíc označených, z Rubenovho kmeňa dvanásťtisíc, z Gádovho kmeňa dvanásťtisíc, 6 z Aserovho kmeňa dvanásťtisíc, z Neftaliho kmeňa dvanásťtisíc, z Manassesovho kmeňa dvanásťtisíc, 7 zo Simeonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Léviho kmeňa dvanásťtisíc, z Issacharovho kmeňa dvanásťtisíc, 8 zo Zabulonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Jozefovh...
▲
13.11.2016, 15:47
|
4 A počul som počet označených: stoštyridsaťštyritisíc označených zo všetkých kmeňov synov Izraela:
Patríš Shagara do niektorého z týchto kmeňov synov Izraela?
Alebo sa spýtam takto. Sú svedkovia Jehovoví tí zapečatení teda oni predstavujú všetkých zapečatených zo všetkých kmeňov synov Izraela?
je toto doslovný počet Židov, 12.000 z každého kmeňu Izraelského. Nový zákon nikde nepodáva stotožnenie Izraela s cirkvou.
|
|
|
88
|
|
|
65. 13.11.2016, 15:47
4 A počul som počet označených: stoštyridsaťštyritisíc označených zo všetkých kmeňov synov Izraela:
Patríš Shagara do niektorého z týchto kmeňov synov Izraela?
Alebo sa spýtam takto. Sú svedkovia Jehovoví tí zapečatení teda oni predstavujú všetkých zapečatených zo všetkých kmeňov synov Izraela?
je toto doslovný počet Židov, 12.000 z každého kmeňu Izraelského. Nový zákon nikde nepodáva stotožnenie Izraela s cirkvou.
▲
15.11.2016, 00:03
|
65,...sedíš si na kábli? Ved som písal a dokladoval Písmom,že nijako nemôže ísť o doslovných židov! Porovnaj si dané kmena zo Zjavenia a z Mojžiša,a potom tliachaj!
Tiež z histórie/evanjelia,Skutky ap,.atď/ je zrejme,že medzi vyvolenými boli aj pohania. Uvedom si,že iba málo židov uverilo v Mesiáša ,preto boli Bohom zavrhnutí! A tak bola otvorená cesta i pohanom,doplniť počet vládcov v nebi/144000/.
|
|
|
69
|
|
|
61. Shagara 13.11.2016, 15:37
60,....je úplne jasné,že sa mýliš,lebo z kontextu Biblie je viac ako jasné,že medzi vyvolenými sú aj nežidia. Tak pooprav svoje tvrdenia. Podobenstvo o viniči a o naštepení pohanských vetiev ,miesto prirodzených/židovských/ by ti malo otvoriť oči. I mnohé ,iné tvrdenia.A určite to nie je skupina ľudí z doslovných kmeňov Izraela. Správa zo zjavenia hovorí o iných kmeňoch,ako je správa z SZ. Ale o tom sa už diskutovalo.
▲
13.11.2016, 15:58
|
Vyvolení sú aj nežidia. Ale židia sú tí zapečatení. Ešte stále to nechápeš?
|
|
|
63
|
62,.....Viacerí biblickí učenci, v minulosti i v súčasnosti, dospeli k rovnakému záveru — že toto číslo je doslovné. Napríklad britský lexikograf Dr. Ethelbert W. Bullinger asi pred 100 rokmi poznamenal: „Je to jednoduché vyjadrenie faktu — určitý počet v protiklade k neurčitému počtu v tej istej kapitole.“ (The Apocalypse or „The Day of the Lord”, strana 282) A Robert L. Thomas ml., profesor, ktorý vyučuje Nový zákon na Master’s Seminary v Spojených štátoch, pred časom napísal: „Tvrdenie, že ide o symbolické číslo, z pohľadu exegetiky neobstojí.“ Okrem toho dodal: „Je tu [v Zjavení 7:4] uvedené konkrétne číslo v protiklade k nekonkrétnemu počtu v 7:9. Ak by sa toto číslo malo brať symbolicky, potom by sa žiadne číslo v tejto knihe nemohlo brať doslovne.“ — Revelation: An Exegetical Commentary, 1. zväzok, strana 474.
--------------------------------------------------------------
Je týchto 144 000 iba z prirodzených Židov?
Zjav. 7:4–8: „Počul som počet tých, ktorí boli zapečatení, stoštyridsaťštyritisíc zapečatených z každého kmeňa synov Izraela:... Júdu... Rúbena... Gáda... Ašera... Naftaliho... Manašeho... Simeona... Léviho... Jisachára... Zebulúna... Jozefa... Benjamina.“ (To nemôžu byť kmene prirodzeného Izraela, pretože kmeň Jozefa neexistoval, kmene Efraima a Dána nie sú v tomto zozname zahrnuté, Léviti boli vyčlenení pre chrámovú službu a neboli počítaní medzi 12 kmeňov. Pozri 4. Mojžišovu 1:4–16.)
Rim. 2:28, 29: ......„Židom nie je ten, kto ním je navonok, ani obriezka nie je to, čo je navonok na tele. Ale ten je Žid, kto je ním vnútri, a jeho obriezka je obriezka srdca duchom, a nie písaným zákonníkom.“
Gal. 3:26–29:....... „Veď všetci ste Božími synmi prostredníctvom viery v Krista Ježiša... Niet Žida ani Gréka, niet otroka ani slobodného, niet muža ani ženy; lebo všetci ste jedným človekom v spojení s Kristom Ježišom. Navyše, ak patríte Kristovi, ste naozaj Abrahámovým semenom, dedičmi sľubu.“
|
|
|
66
|
|
|
63. Shagara 13.11.2016, 15:44
62,.....Viacerí biblickí učenci, v minulosti i v súčasnosti, dospeli k rovnakému záveru — že toto číslo je doslovné. Napríklad britský lexikograf Dr. Ethelbert W. Bullinger asi pred 100 rokmi poznamenal: „Je to jednoduché vyjadrenie faktu — určitý počet v protiklade k neurčitému počtu v tej istej kapitole.“ (The Apocalypse or „The Day of the Lord”, strana 282) A Robert L. Thomas ml., profesor, ktorý vyučuje Nový zákon na Master’s Seminary v Spojených štátoch, pred časom napísal: „Tvrdenie, že id...
▲
13.11.2016, 15:48
|
nie tích 144000 sú všetko svedkovia Jehovovy. Už len si musíte strihnúť ktorý z vás to bude veď je vás viac ako 144000.
Vy by ste ste len nad nami chceli panovať |
|
|
77
|
|
|
63. Shagara 13.11.2016, 15:44
62,.....Viacerí biblickí učenci, v minulosti i v súčasnosti, dospeli k rovnakému záveru — že toto číslo je doslovné. Napríklad britský lexikograf Dr. Ethelbert W. Bullinger asi pred 100 rokmi poznamenal: „Je to jednoduché vyjadrenie faktu — určitý počet v protiklade k neurčitému počtu v tej istej kapitole.“ (The Apocalypse or „The Day of the Lord”, strana 282) A Robert L. Thomas ml., profesor, ktorý vyučuje Nový zákon na Master’s Seminary v Spojených štátoch, pred časom napísal: „Tvrdenie, že id...
▲
13.11.2016, 16:54
|
ty chápeš pojem zapečatený? tí 144000 z 12 Izraelských kmeňov boli prvotina Bohu.
4 A počul som počet označených: stoštyridsaťštyritisíc označených zo všetkých kmeňov synov Izraela: 5 z Júdovho kmeňa dvanásťtisíc označených, z Rubenovho kmeňa dvanásťtisíc, z Gádovho kmeňa dvanásťtisíc, 6 z Aserovho kmeňa dvanásťtisíc, z Neftaliho kmeňa dvanásťtisíc, z Manassesovho kmeňa dvanásťtisíc, 7 zo Simeonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Léviho kmeňa dvanásťtisíc, z Issacharovho kmeňa dvanásťtisíc, 8 zo Zabulonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Jozefovho kmeňa dvanásťtisíc, z Benjamínovho kmeňa dvanásťtisíc označených.
3 A spievali čosi ako novú pieseň pred trónom, pred štyrmi bytosťami a pred starcami. A tú pieseň sa nemohol nik naučiť, iba tých stoštyridsaťštyritisíc vykúpených zo zeme. 4 To sú tí, čo sa nepoškvrnili so ženami, lebo sú panici. Tí nasledujú Baránka, kamkoľvek ide. Oni sú vykúpení z ľudí ako prvotiny Bohu a Baránkovi. 5 V ich ústach sa nenašla lož: sú bez škvrny.
Si shagara panic, nenašla sa v tvojích ústach lesť? Alebo u Jehovových svedkov?
Títo Židia sú „zapečatení“, čo znamená, že Boh ich chráni od posledného súdu a od Antikrista v dobe súženia (pozrite si Zjavenie 6:17, kde sa ľudia pýtajú: kto obstojí?)
|
|
|
74
|
Jakubove požehnania
1 Potom Jakub zavolal svojich synov a povedal: "Zhromaždite sa, aby som vám oznámil, čo na vás čaká v ďalekých dňoch! 2 Zídite sa a počúvajte, Jakubovi synovia, počujte Izraela, otca svojho! 3 Ruben! Ty si môj prvorodený, ty si moja sila a prvotina mojej mužskosti. Prvý si v hodnosti a prvý v moci! 4 Prekypoval si sťa voda: nuž nebudeš prvým, lebo si vstúpil na lôžko svojho otca a zneuctil si ho - na moje lôžko vystúpil! 5 Simeon a Lévi sú praví bratia, ľstivosť a násilie sú ich zbrane, 6 do ich kruhu moja duša nevkročí a k ich jednote sa moja sláva nepripojí! Veď vo svojej zúrivosti mužov povraždili a vo svojej ukrutnosti býky mrzačili. 7 Nech je prekliata ich zúrivosť, lebo bola náramná, aj ich hnev, lebo taký hrozný bol! V Jakubovi ich rozdelím a rozhádžem ich v Izraeli. 8 Júda, ty si ten, ktorého budú chváliť tvoji bratia! Tvoja ruka je na šiji tvojich nepriateľov, pred tebou sa synovia tvojho otca skláňajú. 9 Levom mladým si, Júda: od koristi si vstal, syn môj, na odpočinok si si ľahol sťa lev, ako levica: ktože ho zobudí?! 10 Neoddiali sa žezlo od Júdu, ani berla od jeho nôh, kým nepríde (Ten), ktorému prislúcha (žezlo) a ku ktorému sa pritúlia národy. 11 K viniču priväzuje svoje oslíča a k vzácnej réve mláďa svojej oslice. Vo víne si perie odev a v hroznovej krvi svoj plášť. 12 Jeho oči sú černejšie od vína a jeho zuby belšie nad mlieko. 13 Zabulon býva na morskom pobreží, je blízko prístavu pre lode a bok jeho hranice je pri Sidone. 14 Isachar je osol kostnatý, čo odpočíva za ohradami, 15 a keď videl, že odpočinok je taký sladký a že kraj je taký nádherný, sklonil svoju šiju pod bremeno a stal sa sluhom poddaným. 16 Dan vymôže právo svojmu ľudu ako jeden z kmeňov Izraela. 17 Dan bude hadom na ceste, zmijou rohatou na chodníku, čo hryzie koňa pri kopyte, takže jeho jazdec padá dozadu. 18 Na tvoju spásu ja vyčkávam, Pane! 19 Gad - doliehajú naň bandy zbojnícke, lež on im šliape na päty. 20 Aser má jedla nadbytok, ba dodáva i kráľovské lahôdky. 21 Neftali je sťa rýchla jelenica, preukáže sa krásnymi rečami. 22 Ovocný stromček je Jozef ovocný stromček pri prameni, jeho ratoliestky prerastajú múr. 23 I roztrpčovali ho, hádali sa s ním a napádali ho kušostrelci. 24 No jeho luk je pevný a obratná je sila jeho rúk 25 pre pomoc Mocného Jakubovho odtiaľ, kde pastier a Skala Izraela je, pre Boha tvojho otca, ktorý ti pomáha, a pre Všemohúceho, ktorý ťa požehnáva požehnaniami nebies zhora, požehnaniami hlbín, čo ležia dolu, požehnaniami pŕs a lona. 26 Požehnania tvojho otca, ktoré prevyšujú požehnania večných vrchov a vzácnosť výšin odvekých, nech zostúpia na hlavu Jozefovi, na temä kniežaťa jeho bratov! 27 Benjamín je dravý vlk, čo ráno korisť zožiera a večer korisť delí." 28 Toto sú všetky izraelské kmene a je ich dvanásť. A toto im hovoril ich otec, keď ich žehnal. Každému z nich dal primerané požehnanie.
|
|
|
75
|
|
|
74. 13.11.2016, 16:20
Jakubove požehnania
1 Potom Jakub zavolal svojich synov a povedal: "Zhromaždite sa, aby som vám oznámil, čo na vás čaká v ďalekých dňoch! 2 Zídite sa a počúvajte, Jakubovi synovia, počujte Izraela, otca svojho! 3 Ruben! Ty si môj prvorodený, ty si moja sila a prvotina mojej mužskosti. Prvý si v hodnosti a prvý v moci! 4 Prekypoval si sťa voda: nuž nebudeš prvým, lebo si vstúpil na lôžko svojho otca a zneuctil si ho - na moje lôžko vystúpil! 5 Simeon a Lévi sú praví bratia, ľstivosť a násilie...
▲
13.11.2016, 16:25
|
Nm 36,9 a aby nijaký dedičný majetok neprešiel z jedného kmeňa na druhý, ale aby si všetky izraelské kmene podržali svoje dedičné vlastníctvo."
1Sam 10,20 Tu Samuel predvolal všetky izraelské kmene a zachytil sa Benjamínov kmeň.
2Sam 5,1 Všetky Izraelské kmene prišli k Dávidovi do Hebronu a hovorili: "Hľa, sme tvoja kosť a tvoje telo!
Ex 28,21 Kameňov bude dvanásť podľa mien Izraelových synov, teda podľa ich mien kameňorytec vyryje mená jednotlivých dvanástich kmeňov.
4 A počul som počet označených: stoštyridsaťštyritisíc označených zo všetkých kmeňov synov Izraela: 5 z Júdovho kmeňa dvanásťtisíc označených, z Rubenovho kmeňa dvanásťtisíc, z Gádovho kmeňa dvanásťtisíc, 6 z Aserovho kmeňa dvanásťtisíc, z Neftaliho kmeňa dvanásťtisíc, z Manassesovho kmeňa dvanásťtisíc, 7 zo Simeonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Léviho kmeňa dvanásťtisíc, z Issacharovho kmeňa dvanásťtisíc, 8 zo Zabulonovho kmeňa dvanásťtisíc, z Jozefovho kmeňa dvanásťtisíc, z Benjamínovho kmeňa dvanásťtisíc označených.
Prečo chcete ukrátiť to čo tím 144000 z 12 Izraelských kmeňov patrí?
|
|
|
81
|
Podľa mňa je 144 OOO jasne definovaných a o tom niet pochýb, že sú to židia, mne osobne to pripadá, samozrejme iba môj dojem, že ako by to bol dar otca synovi táto armáda, ktorú nazhromaždil jeho otec zo židovského národa, ako určitú moc dobra nad zlom,lebo aj ježiš hovorí, mám pluky, ktoré by ma vedeli ochrániť, neviem či to nebolo pred pilátom, ale ďalej sa hovorí o nekonečnom zástupe ľudí rôznych rás a národov, ktorí sú ale presne definovaní tým, že to sú tí, čo sú odetí v bielych košeliach , ktoré majú opraté v krvi baránkovej. A bol.o by to jasné,.ak by sme vysvetlili pojem, čo to zmanená mať košelu opratu v krvi baránkovej, teda ja myslím, ktorým boli odpustené hriechy skrze ježišovo umučenie,no a tu je iný názor katolíkov, evanjelikov,jehovistov a neviem koho ešte. Takže k jedinej pravde sme sa zase nedopátrali ale práve si myslím, že tu niekde máme k nej najbližšie všetci dohromady.
|
 |
|
82
|
|
|
81. elemír 13.11.2016, 22:23
Podľa mňa je 144 OOO jasne definovaných a o tom niet pochýb, že sú to židia, mne osobne to pripadá, samozrejme iba môj dojem, že ako by to bol dar otca synovi táto armáda, ktorú nazhromaždil jeho otec zo židovského národa, ako určitú moc dobra nad zlom,lebo aj ježiš hovorí, mám pluky, ktoré by ma vedeli ochrániť, neviem či to nebolo pred pilátom, ale ďalej sa hovorí o nekonečnom zástupe ľudí rôznych rás a národov, ktorí sú ale presne definovaní tým, že to sú tí, čo sú odetí v bielych košeliach ,...
▲
14.11.2016, 00:27
|
lebo aj ježiš hovorí, mám pluky, ktoré by ma vedeli ochrániť,
Neviem v ktorej časti to presne myslíš, ale tie pluky myslel najskôr anjelov. Keď píšeš že to bolo pred pilátom.
|
|
|
83
|
|
|
81. elemír 13.11.2016, 22:23
Podľa mňa je 144 OOO jasne definovaných a o tom niet pochýb, že sú to židia, mne osobne to pripadá, samozrejme iba môj dojem, že ako by to bol dar otca synovi táto armáda, ktorú nazhromaždil jeho otec zo židovského národa, ako určitú moc dobra nad zlom,lebo aj ježiš hovorí, mám pluky, ktoré by ma vedeli ochrániť, neviem či to nebolo pred pilátom, ale ďalej sa hovorí o nekonečnom zástupe ľudí rôznych rás a národov, ktorí sú ale presne definovaní tým, že to sú tí, čo sú odetí v bielych košeliach ,...
▲
14.11.2016, 00:32
|
že ako by to bol dar otca synovi táto armáda, ktorú nazhromaždil jeho otec zo židovského národa,
k čomu armáda zo židovského národa? nestačí armáda anjelov?Nebeské vojská?
|
|
|
84
|
|
|
83. 14.11.2016, 00:32
že ako by to bol dar otca synovi táto armáda, ktorú nazhromaždil jeho otec zo židovského národa,
k čomu armáda zo židovského národa? nestačí armáda anjelov?Nebeské vojská?
▲
14.11.2016, 00:39
|
či čo armáda anjelov už budú veteráni?
|
|
|
85
|
|
|
84. 14.11.2016, 00:39
či čo armáda anjelov už budú veteráni?
▲
14.11.2016, 00:54
|
52 Ježiš mu povedal: "Daj svoj meč na jeho miesto! Lebo všetci, čo sa chytajú meča, mečom zahynú. 53 Alebo si myslíš, že by som nemohol poprosiť svojho Otca a on by mi hneď poslal viac ako dvanásť plukov anjelov? 54 Ale ako by sa potom splnilo Písmo, že to má byť takto?"
Je jasné že myslel tie pluky ako pluky anjelov.
"ale ďalej sa hovorí o nekonečnom zástupe ľudí rôznych rás a národov, ktorí sú ale presne definovaní tým, že to sú tí, čo sú odetí v bielych košeliach , ktoré majú opraté v krvi baránkovej."
Čiže až po Ježišovej obeti mohli byť vypratí v krvi baránkovej(Ježišovej).
|
|
|
87
|
|
|
81. elemír 13.11.2016, 22:23
Podľa mňa je 144 OOO jasne definovaných a o tom niet pochýb, že sú to židia, mne osobne to pripadá, samozrejme iba môj dojem, že ako by to bol dar otca synovi táto armáda, ktorú nazhromaždil jeho otec zo židovského národa, ako určitú moc dobra nad zlom,lebo aj ježiš hovorí, mám pluky, ktoré by ma vedeli ochrániť, neviem či to nebolo pred pilátom, ale ďalej sa hovorí o nekonečnom zástupe ľudí rôznych rás a národov, ktorí sú ale presne definovaní tým, že to sú tí, čo sú odetí v bielych košeliach ,...
▲
14.11.2016, 23:58
|
82,.......tak už len treba vysvetliť,prečo Biblia hovorí ,že "krv býkov a baranov nemôže sňať hriechy"?
Z toho je zrejme ,že všetci,i predkresťanskí svedkovia/židia/ musia uveriť v jedinú cestu k záchrane ,v Krista.
Tak ako môžu byť v nebi,keď nespĺňajú ani len základné znaky pre nebeské povolanie?
Chodte na pivo,.....a 144000 nechajte na tých, čo sa držia Biblie a nie osobných názorov. Matúš hovorí dokonca,že i Ján Krstiteľ bol najväčší,čo sa narodil zo ženy a predsa nebude v Božom kráľovstve/rozumej-nebeskom/.
A takých biblických dôkazov je dosť,čo protirečia vašim osobným náukám!
Viac v mojej téme: odkaz vás,podložte svoje tvrdenia Písmom! |
|
|
97
|
|
|
87. Shagara 14.11.2016, 23:58
82,.......tak už len treba vysvetliť,prečo Biblia hovorí ,že "krv býkov a baranov nemôže sňať hriechy"?
Z toho je zrejme ,že všetci,i predkresťanskí svedkovia/židia/ musia uveriť v jedinú cestu k záchrane ,v Krista.
Tak ako môžu byť v nebi,keď nespĺňajú ani len základné znaky pre nebeské povolanie?
Chodte na pivo,.....a 144000 nechajte na tých, čo sa držia Biblie a nie osobných názorov. Matúš hovorí dokonca,že i Ján Krstiteľ bol najväčší,čo sa narodil zo ženy a predsa nebude v Božom ...
▲
15.11.2016, 12:54
|
Odkiaľ máš že Ján Krstiteľ nebude v nebeskom kráľovstve?
Mt 11,11 Veru, hovorím vám: Medzi tými, čo sa narodili zo ženy, nepovstal nik väčší ako Ján Krstiteľ. Ale ten, kto je v nebeskom kráľovstve menší, je väčší ako on.
Kde tu máš že nebude?
|
|
|
99
|
Prečo si práve vy Jehovisti myslíte že vy ste tí vyvolení 144000? Za ďalšie odkiaľ ste zobrali, že len tí 144000 budú v nebeskom kráľovstve?
|
|
|
101
|
|
|
99. 15.11.2016, 12:58
Prečo si práve vy Jehovisti myslíte že vy ste tí vyvolení 144000? Za ďalšie odkiaľ ste zobrali, že len tí 144000 budú v nebeskom kráľovstve?
▲
15.11.2016, 13:30
|
Jehovovi svedkovia tvrdia, že 144.000 je počet ľudí, ktorí budú vládnuť s Kristom v nebi a budú tráviť večnosť s Bohom. Tí 144.000 majú – ako to hovoria Jehovovi svedkovia – nebeskú nádej. Ostatní, ktorí nie sú medzi tými 144.000 majú iba zemskú nádej – raj na zemi, ktorým bude spravovať Ježiš a tí 144.000. Je jasné, že učenie Jehovových svedkov vlastne zakladá kastové spoločenstvo s vládnucou vrstvou (144.000). Biblia nás neučí o dvojklasovej spoločnosti. Je pravda, že na základe Zjavenia 20:4 budú ľudia vládnuť v tisícročí s Kristom. Títo ľudia budú zahŕňať cirkev (veriaci v Ježiša Krista), starozákonných svätých (veriaci, ktorí zomreli skôr než Kristus prišiel na zem) a svätých z doby súženia (tí, ktorí prijali Ježiša počas doby súženia). Biblia nedáva počtový limit na týchto ľudí. Taktiež, tisícročie sa odlišuje od večnosti, ktorá nastupuje po ukončení tisícročia. Potom Boh bude prebývať s nami v Novom Jeruzaleme. On bude naším Bohom a my budeme Jeho ľudom (Zjavenie 21:3). Dedičstvo nám je zasľúbené Kristom a spečatené Duchom Svätým (Efezanom 1:13-14) a my budeme spoludediči Kristovi (Rimanom 8:17).
|
|
|
102
|
|
|
101. 15.11.2016, 13:30
Jehovovi svedkovia tvrdia, že 144.000 je počet ľudí, ktorí budú vládnuť s Kristom v nebi a budú tráviť večnosť s Bohom. Tí 144.000 majú – ako to hovoria Jehovovi svedkovia – nebeskú nádej. Ostatní, ktorí nie sú medzi tými 144.000 majú iba zemskú nádej – raj na zemi, ktorým bude spravovať Ježiš a tí 144.000. Je jasné, že učenie Jehovových svedkov vlastne zakladá kastové spoločenstvo s vládnucou vrstvou (144.000). Biblia nás neučí o dvojklasovej spoločnosti. Je pravda, že na základe Zjavenia 20:4 ...
▲
15.11.2016, 13:40
|
Vsak sektar a jehovista ludwig ti to presne vysvetli ;-)
|
 |
|
103
|
|
|
102. Scarlet666 15.11.2016, 13:40
Vsak sektar a jehovista ludwig ti to presne vysvetli ;-)
▲
15.11.2016, 13:46
|
Sektár Ludwig už poveda,l že sa touto témou nebude zaoberať a aj sa toho drží.
|
|
|
104
|
|
|
103. 15.11.2016, 13:46
Sektár Ludwig už poveda,l že sa touto témou nebude zaoberať a aj sa toho drží.
▲
15.11.2016, 13:49
|
Ale ty potrebujes svoju davku, inak si v kuse aj napriek upozorneniam ze obtazujes, vynucujes pozornost ako taka slapka ;-)
|
|
|
106
|
|
|
104. Scarlet666 15.11.2016, 13:49
Ale ty potrebujes svoju davku, inak si v kuse aj napriek upozorneniam ze obtazujes, vynucujes pozornost ako taka slapka ;-)
▲
15.11.2016, 13:53
|
Posledný komentár som sen napísal predvčerom. Ak by som chcel reagovať, mal som na to dosť príležitostí. Tak láskavo mlč.
|
|
|
105
|
|
|
99. 15.11.2016, 12:58
Prečo si práve vy Jehovisti myslíte že vy ste tí vyvolení 144000? Za ďalšie odkiaľ ste zobrali, že len tí 144000 budú v nebeskom kráľovstve?
▲
15.11.2016, 13:53
|
Luther, pozerám, že máš novú identitu / tvár, ale k veci a v krátkosti.
Myslím si, že 144000 nie sú jehovisti, ale 144000 = Kristova cirkev, sú to panici, ktorí nesmilnili so svetom, lebo vyšli zo sveta. Sú to tí, čo sú vyvolení, predurčení, predzvedení, viď 59 v tejto téme. Sú to tí, čo budú v 1000 ročnom kráľovstve Krista na zemi (Zjavenie 20:4). Obávam sa, že medzi nich nepatrím. Čiže prikláňam sa k tomu, že nemáš pravdu ani ty ani shagara. To je len tak moje krátke obzretie za touto témou.
|
|
|
|
Niekto kto by umýval nohy bezdomovcom ...