1
|
Veľmi často sa tu polemizuje ........."čo je pravda?",........"či vôbec nejaká existuje,a či sa dá spoznať?",.........."prečo je toľko,navzájom si odporujúcich názorov,náboženstiev?",........alebo ,"či vôbec existuje Boh,Inteligentná,Prvotná príčina?",....atď.
Sú to životne dôležité otázky, ........a ak nám nie je život ľahostajný a i naše šťastie,.......tak by sme mali poznať odpovede na tieto otázky,alebo ak ich nepoznáme,tak by sme ich mali hľadať.
Môžme,ale i nemusíme. Stále platí zásada,zákon príčiny a následku. Jednoducho.:.....čo zasejeme ,to aj zožneme!
Dnes nie je ťažké spoznať mnohé odpovede na existenčné,nadhodené otázky. Nakoľko svet ako taký a jeho neodvratný postup k fyzickému a morálnemu kolapsu je už jasne viditeľný.
Tiež je jasne vidieť v zmysle slov Písma, : (Malachiáš 3:18) ........kto dnes koná Božiu vôľu?,....teda ,ktoré je to pravé náboženstvo?
Nemusia nás miasť tie ,ktoré majú prívlastok:......"burina,formálne,pokrytecké,konzumné,..........atď".....náboženstvo.
Aj študent Biblie,laik vie,že v priebehu času od prvých kresťanov až po dnes malo nastať ....:"všeobecné odpadnutie od pravdy,čistého uctievania", /2.Solúnčanom 2:3-4/,.....a že pôvodné kresťanstvo sa rozpadne na mnoho hašteriacich sa siekt.
A tiež by malo byť zrejme tomuto študentovi ,že až v "čase konca" bude "očistený Boží ľud/pravda/ a zjednotený v "jedno". Efez.1:9-10,.....Mat.24:31,.,.....Izaiáš 11:12,.......Ezech. 37:15–17
Jedno je isté,.....do času konca tu budú mnohí skeptici,neveriaci,posmievači,.....ale i tí,čo budú pracne hľadať,dolovať pravdu. K tej druhej skupine:.........treba povedať, že obeť Božieho syna, večný život a trvalé šťastie sú veci,.....ktoré si zasluhujú našu námahu. Brať to ako samozrejmosť/ako to vnímajú mnohí pseudokresťania/ sa nevypláca, a bolo by to len znevážením týchto nesmiernych darov. Obvykle to,čo ľahko získame si ani nevážime.
O tom je život,.....hľadanie Boha,.....hľadanie pravdy,.....hľadanie zmyslu a šťastia!
A ateizmus,/akokoľvek slušný. a morálny/ je len podobným kolobehom ,ako vidíme v ríši zvierat. Aj preto je ateizmus nihilistickou teóriou,........znevážením samotných pilierov vedy a racionálneho zmýšľania,/kde náhoda sa povyšuje na tvorivý element/,......a je znevážením ľudskej dôstojnosti a skutočného,hodnotného zmyslu človečenstva. Sorry.
-------------------------------------------------------------
PRAVDA je jednoduchá a poznateľná!
|
 |
|
2
|
|
|
1. Shagara 09.10.2017, 13:37
Veľmi často sa tu polemizuje ........."čo je pravda?",........"či vôbec nejaká existuje,a či sa dá spoznať?",.........."prečo je toľko,navzájom si odporujúcich názorov,náboženstiev?",........alebo ,"či vôbec existuje Boh,Inteligentná,Prvotná príčina?",....atď.
Sú to životne dôležité otázky, ........a ak nám nie je život ľahostajný a i naše šťastie,.......tak by sme mali poznať odpovede na tieto otázky,alebo ak ich nepoznáme,tak by sme ich mali hľadať.
Môžme,ale i nemusíme. Stále platí ...
▲
09.10.2017, 13:41
|
|
13
|
|
|
2. 09.10.2017, 13:41
Paráda , Shagi sa vrátil
▲
09.10.2017, 19:17
|
2,...Ani nie,......je to len môj malý "úlet". Ale som rád ,že sa tešíš.  |
|
|
3
|
|
|
1. Shagara 09.10.2017, 13:37
Veľmi často sa tu polemizuje ........."čo je pravda?",........"či vôbec nejaká existuje,a či sa dá spoznať?",.........."prečo je toľko,navzájom si odporujúcich názorov,náboženstiev?",........alebo ,"či vôbec existuje Boh,Inteligentná,Prvotná príčina?",....atď.
Sú to životne dôležité otázky, ........a ak nám nie je život ľahostajný a i naše šťastie,.......tak by sme mali poznať odpovede na tieto otázky,alebo ak ich nepoznáme,tak by sme ich mali hľadať.
Môžme,ale i nemusíme. Stále platí ...
▲
09.10.2017, 13:43
|
Vitaj Shagara. A kdeže si bol, keď si tu nebol?
|
 |
|
12
|
|
|
3. Slušný človek 09.10.2017, 13:43
Vitaj Shagara. A kdeže si bol, keď si tu nebol?
▲
09.10.2017, 19:15
|
3,....Dakujem,....Doma,...dal som si pauzu. Aj teraz som tu len na skok. Zistil som,že diskusia tu na DF už nebola produktívna,....ale viedla len k osočovaniu a podobne.
|
|
|
18
|
|
|
3. Slušný človek 09.10.2017, 13:43
Vitaj Shagara. A kdeže si bol, keď si tu nebol?
▲
09.10.2017, 21:03
|
Pridávam sa k človiečikovi, vitaj Shagara, .... máme tu dva krát denne teplá strava, večer spoločný program, pomodliť a spať.  |
 |
|
24
|
|
|
18. milky945 09.10.2017, 21:03
Pridávam sa k človiečikovi, vitaj Shagara, .... máme tu dva krát denne teplá strava, večer spoločný program, pomodliť a spať.
▲
09.10.2017, 23:38
|
21,........Dík,....a zabudol si ešte:...."vycikať ........a spať". |
|
|
6
|
|
|
1. Shagara 09.10.2017, 13:37
Veľmi často sa tu polemizuje ........."čo je pravda?",........"či vôbec nejaká existuje,a či sa dá spoznať?",.........."prečo je toľko,navzájom si odporujúcich názorov,náboženstiev?",........alebo ,"či vôbec existuje Boh,Inteligentná,Prvotná príčina?",....atď.
Sú to životne dôležité otázky, ........a ak nám nie je život ľahostajný a i naše šťastie,.......tak by sme mali poznať odpovede na tieto otázky,alebo ak ich nepoznáme,tak by sme ich mali hľadať.
Môžme,ale i nemusíme. Stále platí ...
▲
09.10.2017, 16:46
|
mistr šagarenko.......tvoje kvetnaté oblbovačky su ti k ničomu....
Clovek, ktorého duch nesvedči spolu s D.B, že je Bozie dieťa, a nevolá Abba Otče je ešte stale na "urovni zvieraťa"......Rozdiel medzi tebou a zvieraťom je akurát ten, že píšeš o Bohu...a veríš že nejaky bol....takisto aj ateista.....na rozdiel od zvieraťa....tvrdi že Boh nie je......takže ste niekde medzi zvieraťom a človekom novej rasy Emanuel......
Nemôžeš vôjst do kráľovstva božieho mistr šagarenko......ked sa nenarodíš znova.....ked sa nenarodíš z vody a ducha......
|
 |
|
10
|
|
|
6. 09.10.2017, 16:46
mistr šagarenko.......tvoje kvetnaté oblbovačky su ti k ničomu....
Clovek, ktorého duch nesvedči spolu s D.B, že je Bozie dieťa, a nevolá Abba Otče je ešte stale na "urovni zvieraťa"......Rozdiel medzi tebou a zvieraťom je akurát ten, že píšeš o Bohu...a veríš že nejaky bol....takisto aj ateista.....na rozdiel od zvieraťa....tvrdi že Boh nie je......takže ste niekde medzi zvieraťom a človekom novej rasy Emanuel......
Nemôžeš vôjst do kráľovstva božieho mistr šagarenko......ked sa ne...
▲
09.10.2017, 19:09
|
6,....Boh si pozná svojich a ON rozsúdi,....koho vedie duch a koho nie?
Kto má Božieho ducha...."nehreší". To sa o tebe nedá povedať.Sorry
|
|
|
14
|
|
|
10. Shagara 09.10.2017, 19:09
6,....Boh si pozná svojich a ON rozsúdi,....koho vedie duch a koho nie?
Kto má Božieho ducha...."nehreší". To sa o tebe nedá povedať.Sorry
▲
09.10.2017, 19:28
|
ano už nehreší......ale občas zhreší.....a to je rozdiel....mistr šagarenko.....Ja ked vidim satanské učenie, tak občas zhrešim.....pretože nenavidim satana a jeho učenie.....Boh vidi do nasich srdc mistr šagarenko, vidí motív nášho správania....a je verny a spravodlivý a odpusi nam každu nepravost ak ho o to prosíme.......
nevieš nič mistr sagatrenko....posluhovač slobodomurára.......vase naboženstvo je plne falosných proroctiev, ktore sa nikdy nenaplnili.......ste trhaci ovcieho stáda......idete proti skutocným krestanom......
pre teba je písmo akurát litera.....ty to nevidíš.......a kochaš sa v neozivenej litere.......pisem to preto, že ti chvcem dobre mistr šagarenko......
jedine čo celkom dobre píseš je ked ateistom vysvetluješ o vzniku zivota a poukazuješ na nemožnost nahody......ale evanjelium v ktorom je bozia moc, ti nehovorí nič.....
|
|
|
15
|
|
|
10. Shagara 09.10.2017, 19:09
6,....Boh si pozná svojich a ON rozsúdi,....koho vedie duch a koho nie?
Kto má Božieho ducha...."nehreší". To sa o tebe nedá povedať.Sorry
▲
09.10.2017, 20:04
|
1Jn 2,1 Deti moje, toto vám píšem, aby ste nehrešili. Ale keby niekto zhrešil, máme u Otca zástancu: Ježiša Krista, spravodlivého.
8 Ak hovoríme, že nemáme hriech, klameme sami seba a nie je v nás pravda. 9 Ale ak vyznávame svoje hriechy, on je verný a spravodlivý: odpustí nám hriechy a očistí nás od každej neprávosti. 10 Ak hovoríme, že sme nezhrešili, jeho robíme luhárom a nie je v nás jeho slovo.
|
|
|
17
|
|
|
15. 09.10.2017, 20:04
1Jn 2,1 Deti moje, toto vám píšem, aby ste nehrešili. Ale keby niekto zhrešil, máme u Otca zástancu: Ježiša Krista, spravodlivého.
8 Ak hovoríme, že nemáme hriech, klameme sami seba a nie je v nás pravda. 9 Ale ak vyznávame svoje hriechy, on je verný a spravodlivý: odpustí nám hriechy a očistí nás od každej neprávosti. 10 Ak hovoríme, že sme nezhrešili, jeho robíme luhárom a nie je v nás jeho slovo.
▲
09.10.2017, 20:08
|
Shagara chcel skôr poukázať na to, že človek ktorého vedie Boží duch nekoná ako hriešnici, čo nepoznali Boha, hoci aj taký človek sa môže niekedy dopustiť poklesku. Preto zrejme dal slovo "nehreší" do úvodzoviek...
|
|
|
19
|
|
|
6. 09.10.2017, 16:46
mistr šagarenko.......tvoje kvetnaté oblbovačky su ti k ničomu....
Clovek, ktorého duch nesvedči spolu s D.B, že je Bozie dieťa, a nevolá Abba Otče je ešte stale na "urovni zvieraťa"......Rozdiel medzi tebou a zvieraťom je akurát ten, že píšeš o Bohu...a veríš že nejaky bol....takisto aj ateista.....na rozdiel od zvieraťa....tvrdi že Boh nie je......takže ste niekde medzi zvieraťom a človekom novej rasy Emanuel......
Nemôžeš vôjst do kráľovstva božieho mistr šagarenko......ked sa ne...
▲
09.10.2017, 21:05
|
No vitaj veriaci ... shagi sa má narodiť z vody a z ducha? ale z vody sa už narodil, takže prvý krok má už za sebou, či? Ako to vidíš?
|
|
|
48
|
|
|
19. milky945 09.10.2017, 21:05
No vitaj veriaci ... shagi sa má narodiť z vody a z ducha? ale z vody sa už narodil, takže prvý krok má už za sebou, či? Ako to vidíš?
▲
10.10.2017, 20:35
|
To že sa ponoriš do vody z teba ešte kresťana nerobí. Ak to nerobíš správne.
|
|
|
52
|
|
|
48. 10.10.2017, 20:35
To že sa ponoriš do vody z teba ešte kresťana nerobí. Ak to nerobíš správne.
▲
10.10.2017, 20:46
|
54: kto tu hovorí o ponorení do vody, ja nie, nevymýšľaj si zase
|
|
|
46
|
|
|
6. 09.10.2017, 16:46
mistr šagarenko.......tvoje kvetnaté oblbovačky su ti k ničomu....
Clovek, ktorého duch nesvedči spolu s D.B, že je Bozie dieťa, a nevolá Abba Otče je ešte stale na "urovni zvieraťa"......Rozdiel medzi tebou a zvieraťom je akurát ten, že píšeš o Bohu...a veríš že nejaky bol....takisto aj ateista.....na rozdiel od zvieraťa....tvrdi že Boh nie je......takže ste niekde medzi zvieraťom a človekom novej rasy Emanuel......
Nemôžeš vôjst do kráľovstva božieho mistr šagarenko......ked sa ne...
▲
10.10.2017, 20:31
|
tak ako veriaci-4, nedostanem odpoveď na 22?
|
|
|
49
|
|
|
46. milky945 10.10.2017, 20:31
tak ako veriaci-4, nedostanem odpoveď na 22?
▲
10.10.2017, 20:36
|
nečakaj odpovede, kto podľa teba blaboce a vaľa sa po zemi.......inač dostal si už na to odpoved v minulosti........
Izboví mudrlanti a smradi si zrejme sedia na kabli.......  |
|
|
50
|
|
|
49. 10.10.2017, 20:36
nečakaj odpovede, kto podľa teba blaboce a vaľa sa po zemi.......inač dostal si už na to odpoved v minulosti........
Izboví mudrlanti a smradi si zrejme sedia na kabli.......
▲
10.10.2017, 20:43
|
veriaci-4, vidím, že u teba všetko po starom, som pre teba stále len izbový smrad a mudrlant, som myslel asi naivne, že sa niečo zmenilo, ale ty nemáš o odpustení ani šajnu
|
|
|
51
|
|
|
50. milky945 10.10.2017, 20:43
veriaci-4, vidím, že u teba všetko po starom, som pre teba stále len izbový smrad a mudrlant, som myslel asi naivne, že sa niečo zmenilo, ale ty nemáš o odpustení ani šajnu
▲
10.10.2017, 20:45
|
nič sa nezmenilo z tvojej strany......posmievať sa mojej viere môžeš a maš odpustené......len nečakaj že ti budem odpovedať.....načo by to bolo dobré?
|
|
|
55
|
|
|
51. 10.10.2017, 20:45
nič sa nezmenilo z tvojej strany......posmievať sa mojej viere môžeš a maš odpustené......len nečakaj že ti budem odpovedať.....načo by to bolo dobré?
▲
10.10.2017, 20:56
|
59: No dobre veriaci-4, chcel som len diskutovať o tom, čo je narodenie z vody. Ja zastávam zrejme iný názor ako ty. Každý sme sa už narodili z vody, lebo narodenie z vody = narodenie z tela. (chápem to takto)
|
|
|
56
|
|
|
55. milky945 10.10.2017, 20:56
59: No dobre veriaci-4, chcel som len diskutovať o tom, čo je narodenie z vody. Ja zastávam zrejme iný názor ako ty. Každý sme sa už narodili z vody, lebo narodenie z vody = narodenie z tela. (chápem to takto)
▲
10.10.2017, 21:02
|
Ako si k tomu prišiel? Veď to je absurdné tvrdenie.
|
|
|
57
|
|
|
56. 10.10.2017, 21:02
Ako si k tomu prišiel? Veď to je absurdné tvrdenie.
▲
10.10.2017, 21:06
|
Z tela sa narodil každý. Ale to nieje narodenie z vody. To je ako by si povedal keď sa niekto nenarodí ako človek...
Jn 3,5 Ježiš odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva.
|
|
|
59
|
|
|
57. 10.10.2017, 21:06
Z tela sa narodil každý. Ale to nieje narodenie z vody. To je ako by si povedal keď sa niekto nenarodí ako človek...
Jn 3,5 Ježiš odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva.
▲
10.10.2017, 21:07
|
Mt 3,11 Ja vás krstím vodou na pokánie, ale ten, čo príde po mne, je mocnejší, ako som ja. Ja nie som hoden nosiť mu obuv. On vás bude krstiť Duchom Svätým a ohňom.
|
|
|
60
|
|
|
59. 10.10.2017, 21:07
Mt 3,11 Ja vás krstím vodou na pokánie, ale ten, čo príde po mne, je mocnejší, ako som ja. Ja nie som hoden nosiť mu obuv. On vás bude krstiť Duchom Svätým a ohňom.
▲
10.10.2017, 21:13
|
Ako si to predstavuješ? že polovicu už máme za sebou ak sme sa narodili v tele? To je smiešne. Kristus nevraví ak sa niekto nenarodí z tela-v tele (čiže stane sa z teba človek) nemôže vojsť do Božieho kráľovstva. A Ján ktorý krstí vodou (narodenie z vody) to len potvrdzuje že Kristus to nemyslel tak ako myslíš ty.
|
|
|
61
|
|
|
57. 10.10.2017, 21:06
Z tela sa narodil každý. Ale to nieje narodenie z vody. To je ako by si povedal keď sa niekto nenarodí ako človek...
Jn 3,5 Ježiš odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva.
▲
10.10.2017, 21:13
|
66: Došiel som nato práve na základe Ján 3, veršov 5 a 6. Si ich prečítaj za sebou, každý hovorí o tom istom / to isté, len trochu inak. Vidíš to tam? V 5 je písané o narodení z vody, v 6 o narodení z tela.
5 Ameň, ameň ti hovorím, že ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do kráľovstva Božieho.
6 Čo sa narodilo z tela, je telo, a čo sa narodilo z Ducha, je Duch.
69: v Mt 3,11 sa hovorí o narodení? Nevšimol som si.
... ale môžem sa mýliť.
|
|
|
63
|
|
|
61. milky945 10.10.2017, 21:13
66: Došiel som nato práve na základe Ján 3, veršov 5 a 6. Si ich prečítaj za sebou, každý hovorí o tom istom / to isté, len trochu inak. Vidíš to tam? V 5 je písané o narodení z vody, v 6 o narodení z tela.
5 Ameň, ameň ti hovorím, že ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do kráľovstva Božieho.
6 Čo sa narodilo z tela, je telo, a čo sa narodilo z Ducha, je Duch.
69: v Mt 3,11 sa hovorí o narodení? Nevšimol som si.
... ale môžem sa mýliť.
▲
10.10.2017, 21:20
|
"69: v Mt 3,11 sa hovorí o narodení? Nevšimol som si."
Jeden verš vysvetľuje druhý. Narodenie z vody a ducha je krst vodou a Duchom Svätým.
3 Ježiš mu odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí zhora, nemôže uzrieť Božie kráľovstvo." 4 Nikodém mu vravel: "Ako sa môže človek narodiť, keď je už starý? Azda môže druhý raz vojsť do lona svojej matky a narodiť sa?" 5 Ježiš odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva. 6 Čo sa narodilo z tela, je telo, a čo sa narodilo z Ducha, je duch. 7 Nečuduj sa, že som ti povedal: Musíte sa znova narodiť.
Neviem ako ty ale tu to pekne potvrdzuje čo som napísal a vysvetlil.
Narodenie z tela= narodenie ako človek
Narodenie z vody a Ducha = narodenie zhora.
Skús si tie verše čítať pomaly a porozmýšľaj. Narodenie z tela neznamená narodenie z vody.
|
|
|
64
|
|
|
63. 10.10.2017, 21:20
"69: v Mt 3,11 sa hovorí o narodení? Nevšimol som si."
Jeden verš vysvetľuje druhý. Narodenie z vody a ducha je krst vodou a Duchom Svätým.
3 Ježiš mu odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí zhora, nemôže uzrieť Božie kráľovstvo." 4 Nikodém mu vravel: "Ako sa môže človek narodiť, keď je už starý? Azda môže druhý raz vojsť do lona svojej matky a narodiť sa?" 5 Ježiš odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Boži...
▲
10.10.2017, 21:22
|
|
65
|
|
|
63. 10.10.2017, 21:20
"69: v Mt 3,11 sa hovorí o narodení? Nevšimol som si."
Jeden verš vysvetľuje druhý. Narodenie z vody a ducha je krst vodou a Duchom Svätým.
3 Ježiš mu odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí zhora, nemôže uzrieť Božie kráľovstvo." 4 Nikodém mu vravel: "Ako sa môže človek narodiť, keď je už starý? Azda môže druhý raz vojsť do lona svojej matky a narodiť sa?" 5 Ježiš odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Boži...
▲
10.10.2017, 21:24
|
5 Ježiš odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva. 6 Čo sa narodilo z tela, je telo, a čo sa narodilo z Ducha, je duch. 7 Nečuduj sa, že som ti povedal: Musíte sa znova narodiť.
To čo povedal čo sa narodilo z tela je telo. To je iba odpoveď Ježiša pre Nikodéma že nie je to tak ako on myslí. Akoby mu povedal nepleť sem narodenie z tela.
|
|
|
66
|
|
|
65. 10.10.2017, 21:24
5 Ježiš odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva. 6 Čo sa narodilo z tela, je telo, a čo sa narodilo z Ducha, je duch. 7 Nečuduj sa, že som ti povedal: Musíte sa znova narodiť.
To čo povedal čo sa narodilo z tela je telo. To je iba odpoveď Ježiša pre Nikodéma že nie je to tak ako on myslí. Akoby mu povedal nepleť sem narodenie z tela.
▲
10.10.2017, 21:26
|
4 Nikodém mu vravel: "Ako sa môže človek narodiť, keď je už starý? Azda môže druhý raz vojsť do lona svojej matky a narodiť sa?" 5 Ježiš odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva.
Všimni si ešte predtým. verše. Už si pochopil?
|
|
|
70
|
|
|
63. 10.10.2017, 21:20
"69: v Mt 3,11 sa hovorí o narodení? Nevšimol som si."
Jeden verš vysvetľuje druhý. Narodenie z vody a ducha je krst vodou a Duchom Svätým.
3 Ježiš mu odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí zhora, nemôže uzrieť Božie kráľovstvo." 4 Nikodém mu vravel: "Ako sa môže človek narodiť, keď je už starý? Azda môže druhý raz vojsť do lona svojej matky a narodiť sa?" 5 Ježiš odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Boži...
▲
10.10.2017, 21:39
|
78: dobre teóma, idem reagovať konkrétne na časti viet:
RE "Neviem ako ty ale tu to pekne potvrdzuje čo som napísal a vysvetlil. " ... a kde? ja to tam nevidím.
RE "Narodenie z vody a Ducha = narodenie zhora. " ... načo je nutné narodenie z vody, keď narodenie z ducha ho plne nahradí / pokryje / zastúpi / obsiahne / ... ? Vieš vysvetliť?
|
|
|
67
|
|
|
61. milky945 10.10.2017, 21:13
66: Došiel som nato práve na základe Ján 3, veršov 5 a 6. Si ich prečítaj za sebou, každý hovorí o tom istom / to isté, len trochu inak. Vidíš to tam? V 5 je písané o narodení z vody, v 6 o narodení z tela.
5 Ameň, ameň ti hovorím, že ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do kráľovstva Božieho.
6 Čo sa narodilo z tela, je telo, a čo sa narodilo z Ducha, je Duch.
69: v Mt 3,11 sa hovorí o narodení? Nevšimol som si.
... ale môžem sa mýliť.
▲
10.10.2017, 21:26
|
73: Ešte doplním, narodenie z vody chápem ako narodenie z človeka, lebo voda je veľa krát v Písme symbolom ľudstva.
Potom Ježiš v Ján 3 hovoril o akom si znovu - narodení, ale iba o jednom. Nikodém sa pýtal: "Ako sa môže narodiť človek, keď je starý?". Ježiš mu vysvetlil, ako sa človek narodený telesne môže znova narodiť duchovne. Narodenie z vody tam nemá miesto ani význam. Ak má vysvetli.
|
|
|
68
|
|
|
67. milky945 10.10.2017, 21:26
73: Ešte doplním, narodenie z vody chápem ako narodenie z človeka, lebo voda je veľa krát v Písme symbolom ľudstva.
Potom Ježiš v Ján 3 hovoril o akom si znovu - narodení, ale iba o jednom. Nikodém sa pýtal: "Ako sa môže narodiť človek, keď je starý?". Ježiš mu vysvetlil, ako sa človek narodený telesne môže znova narodiť duchovne. Narodenie z vody tam nemá miesto ani význam. Ak má vysvetli.
▲
10.10.2017, 21:38
|
Takto. 1 Narodenie, ktoré nemá žiadný vplyv na to aby si sa dostal do nebeského kráľovstva je narodenie z tela. Narodíš sa ako každý iný človek. No a teraz sa dostaneme k narodeniu z vody (krst vodou) verejné prijatie a vyznanie, že si sa rozhodol pre Krista. Je to akt poslušnosti, verejné vyznanie viery v Krista a identifikácia s Ním. Krst je obrazom opustenia nášho starého života a vzniku nového stvorenia.
17 Kto je teda v Kristovi, je novým stvorením. Staré sa pominulo a nastalo nové.
Krst ponorením je jediný spôsob, ktorý úplne ilustruje túto radikálnu zmenu.
A nakoniec krst DS,
6 Čo sa narodilo z tela, je telo, a čo sa narodilo z Ducha, je duch.
Ježiš mu vysvetlil, ako sa človek narodený telesne môže znova narodiť duchovne. Ale narodenie z vody je k strane ducha nie k strane tela.
|
|
|
71
|
|
|
68. 10.10.2017, 21:38
Takto. 1 Narodenie, ktoré nemá žiadný vplyv na to aby si sa dostal do nebeského kráľovstva je narodenie z tela. Narodíš sa ako každý iný človek. No a teraz sa dostaneme k narodeniu z vody (krst vodou) verejné prijatie a vyznanie, že si sa rozhodol pre Krista. Je to akt poslušnosti, verejné vyznanie viery v Krista a identifikácia s Ním. Krst je obrazom opustenia nášho starého života a vzniku nového stvorenia.
17 Kto je teda v Kristovi, je novým stvorením. Staré sa pominulo a nastalo nové.
<br...
▲
10.10.2017, 21:54
|
Sk 2,38 Peter im povedal: "Robte pokánie a nech sa dá každý z vás pokrstiť v mene Ježiša Krista na odpustenie svojich hriechov a dostanete dar Svätého Ducha.
|
|
|
72
|
|
|
68. 10.10.2017, 21:38
Takto. 1 Narodenie, ktoré nemá žiadný vplyv na to aby si sa dostal do nebeského kráľovstva je narodenie z tela. Narodíš sa ako každý iný človek. No a teraz sa dostaneme k narodeniu z vody (krst vodou) verejné prijatie a vyznanie, že si sa rozhodol pre Krista. Je to akt poslušnosti, verejné vyznanie viery v Krista a identifikácia s Ním. Krst je obrazom opustenia nášho starého života a vzniku nového stvorenia.
17 Kto je teda v Kristovi, je novým stvorením. Staré sa pominulo a nastalo nové.
<br...
▲
10.10.2017, 21:58
|
teóma 88: Narodenie z tela nemá žiadny vplyv na to, aby som sa dostal do božieho kráľovstva? Ako to? Veď predsa musím sa najskôr narodiť ako človek, aby som sa potom mohol narodiť duchovne, bez toho to nejde, jedno bez druhého nejde.Ak som sa nenarodil ako človek, teda neexistujem, nedostanem sa do božieho kráľovstva. Ježiš práve to v Ján 3 vysvetľuje.
Čo sa týka krstu vodou, po vašom verejného vyznania viery. Dôležitejšie je a vlastne jediné dôležité je vnútorné prijatie Krista, to pravé prijatie. Darmo ho budem prijímať verejne a tlieskať pri tom, keď vnútorne zostanem chladný.
RE "Krst je obrazom opustenia nášho starého života a vzniku nového stvorenia." :
S tým súhlasím. No ak je len obrazom reality, nie realita samotná, potom krst vodou nemôže byť nutnou podmienkou pre božie kráľovstvo. Veď už rozmýšľaj trochu.
Poslednú vetu nechápem. (narodenie z vody je k strane ducha nie k strane tela. )
|
|
|
73
|
|
|
72. milky945 10.10.2017, 21:58
teóma 88: Narodenie z tela nemá žiadny vplyv na to, aby som sa dostal do božieho kráľovstva? Ako to? Veď predsa musím sa najskôr narodiť ako človek, aby som sa potom mohol narodiť duchovne, bez toho to nejde, jedno bez druhého nejde.Ak som sa nenarodil ako človek, teda neexistujem, nedostanem sa do božieho kráľovstva. Ježiš práve to v Ján 3 vysvetľuje.
Čo sa týka krstu vodou, po vašom verejného vyznania viery. Dôležitejšie je a vlastne jediné dôležité je vnútorné prijatie Krista, to pr...
▲
10.10.2017, 22:11
|
"teóma 88: Narodenie z tela nemá žiadny vplyv na to, aby som sa dostal do božieho kráľovstva? "
Zas si ma nepochopil. Myslel som to tak že len tým že si sa narodil ako človek nemáš vyhraté. Ak sa nenarodíš znova, tak tvoje narodenie ako človekbolo zbytočné.
"Dôležitejšie je a vlastne jediné dôležité je vnútorné prijatie Krista, to pravé prijatie. Darmo ho budem prijímať verejne a tlieskať pri tom, keď vnútorne zostanem chladný."
Ale veď samozrejme. Ak ho nepríjmeš vo vnútri, tak to verejné prijatie je potom len šaškáreň. Veď keď Ján krstil vodou, tak ľudia sa tam neišli len okúpať a promenádovať v plavkách. Boh v tvojom srdi vidí ako si to myslel.
"RE "Krst je obrazom opustenia nášho starého života a vzniku nového stvorenia." :
S tým súhlasím. No ak je len obrazom reality, nie realita samotná, potom krst vodou nemôže byť nutnou podmienkou pre božie kráľovstvo. Veď už rozmýšľaj trochu."
Krst ponorením, i keď je najviac biblickým spôsobom identifikácie s Kristom, nie je (ako niektorí veria) predpoklad spasenia.
Sú situácie kedy krst vodou ani nie je a človek môže byť spasený. Ako príklad lotor, ktorý bol ukrižovaný s Kristom.
Poslednú vetu nechápem. (narodenie z vody je k strane ducha nie k strane tela. )
Aby si to bral už že to patrí na stranu ducha. Že to je nejaká čiara medzi telesným a duchovným človekom.
|
|
|
74
|
|
|
73. 10.10.2017, 22:11
"teóma 88: Narodenie z tela nemá žiadny vplyv na to, aby som sa dostal do božieho kráľovstva? "
Zas si ma nepochopil. Myslel som to tak že len tým že si sa narodil ako človek nemáš vyhraté. Ak sa nenarodíš znova, tak tvoje narodenie ako človekbolo zbytočné.
"Dôležitejšie je a vlastne jediné dôležité je vnútorné prijatie Krista, to pravé prijatie. Darmo ho budem prijímať verejne a tlieskať pri tom, keď vnútorne zostanem chladný."
Ale veď samozrejme. Ak ho nepríjmeš vo...
▲
10.10.2017, 22:31
|
3 Ježiš mu odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí zhora, nemôže uzrieť Božie kráľovstvo.
5 Ježiš odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva.
Vidíš tam niekde ak sa niekto nenarodí zhora a zdola?
|
|
|
75
|
|
|
74. 10.10.2017, 22:31
3 Ježiš mu odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí zhora, nemôže uzrieť Božie kráľovstvo.
5 Ježiš odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva.
Vidíš tam niekde ak sa niekto nenarodí zhora a zdola?
▲
11.10.2017, 17:11
|
je neuveriteľne, ako to jasne vidíš....a došiel si k tomu sám........  .....s tymto maju problém mnohí....myslim že aj realita tvrdil niečo take, že narodenie z vody je narodenie z tela...... |
|
|
76
|
|
|
75. 11.10.2017, 17:11
je neuveriteľne, ako to jasne vidíš....a došiel si k tomu sám.............s tymto maju problém mnohí....myslim že aj realita tvrdil niečo take, že narodenie z vody je narodenie z tela......
▲
11.10.2017, 17:36
|
To sú veci, ktoré som pochopil hneď po prvom prečítaní.  Samozrejme vďaka Bohu. |
|
|
77
|
|
|
75. 11.10.2017, 17:11
je neuveriteľne, ako to jasne vidíš....a došiel si k tomu sám.............s tymto maju problém mnohí....myslim že aj realita tvrdil niečo take, že narodenie z vody je narodenie z tela......
▲
11.10.2017, 21:30
|
veriaci 97: O druhých rád hovoríš, čo si myslia. Povedz mi ale TY, tvojimi vlastnými slovami, čo je to narodenie z vody v Ján 3. A neodkazuj ma nikoho, aby som nemusel pozerať hodinové video a niekde v polke sa sotva o tom zmieni.
|
|
|
78
|
|
|
77. milky945 11.10.2017, 21:30
veriaci 97: O druhých rád hovoríš, čo si myslia. Povedz mi ale TY, tvojimi vlastnými slovami, čo je to narodenie z vody v Ján 3. A neodkazuj ma nikoho, aby som nemusel pozerať hodinové video a niekde v polke sa sotva o tom zmieni.
▲
11.10.2017, 21:34
|
nebojiš sa info osd cloveka, čo pada pod satanskými silami?.......a blaboce pri tom?........Inač to video co som ti dal je fantasticke.....a keby trvalo aj tri hod, je to ok.........Zober si koklo rokov tu saskuješč na tomto fore a nepohol si sa ani o milimeter........
|
|
|
79
|
|
|
78. 11.10.2017, 21:34
nebojiš sa info osd cloveka, čo pada pod satanskými silami?.......a blaboce pri tom?........Inač to video co som ti dal je fantasticke.....a keby trvalo aj tri hod, je to ok.........Zober si koklo rokov tu saskuješč na tomto fore a nepohol si sa ani o milimeter........
▲
11.10.2017, 23:30
|
100: Nie nebojím, nikdy som sa nebál, veď vždy som sa aj teba pýtal na tvoj názor.
|
|
|
69
|
|
|
61. milky945 10.10.2017, 21:13
66: Došiel som nato práve na základe Ján 3, veršov 5 a 6. Si ich prečítaj za sebou, každý hovorí o tom istom / to isté, len trochu inak. Vidíš to tam? V 5 je písané o narodení z vody, v 6 o narodení z tela.
5 Ameň, ameň ti hovorím, že ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do kráľovstva Božieho.
6 Čo sa narodilo z tela, je telo, a čo sa narodilo z Ducha, je Duch.
69: v Mt 3,11 sa hovorí o narodení? Nevšimol som si.
... ale môžem sa mýliť.
▲
10.10.2017, 21:39
|
ak naozaj hladaš pravdu tak si to pozri.....Inac tvoje otazky nie su otázkami.....ty už mš svoje odpovede, len potrebuješ vyvrátiť moje......
odkaz |
|
|
4
|
"PRAVDA je jednoduchá a poznateľná!"
A predsa si uveril lži!
|
 |
|
5
|
|
|
4. Astax1 09.10.2017, 15:50
"PRAVDA je jednoduchá a poznateľná!"
A predsa si uveril lži!
▲
09.10.2017, 16:27
|
To isté si myslí Shagara zase o tebe. Teda predpokladám...
|
|
|
9
|
|
|
4. Astax1 09.10.2017, 15:50
"PRAVDA je jednoduchá a poznateľná!"
A predsa si uveril lži!
▲
09.10.2017, 19:06
|
4,.......Nie,neuveril. poznám a ctím si pravdu. A chápem tvoju reakciu.
Aj v 1 storočí/paralela na dnešok/ tí "vyvolení" , označili svojho mesiáša ako klamára,bludára,falošného mesiáša,........a aj jeho nasledovníkov. Tak sa nečudujem tým,ktorí sa navlas opakujú.
Ak samotný ,katolícky učenec povie/napíše/,že katolíkov nemožno poznať podľa lásky, tak poznáme odpoveď:........kto to vlastne uveril lži?.
Ježišov dôraz na fakt,že "pravých kresťanov poznať podľa lásky", je tým, čím môžme dokázať pravosť toho ktorého náboženstva. Kto čo len trochu pozná históriu ale i súčasnosť vie si odpovedať na otázku:...."kto má čisté ruky od krvi,a koná v súlade s láskou, a kto nie?"
|
|
|
11
|
|
|
9. Shagara 09.10.2017, 19:06
4,.......Nie,neuveril. poznám a ctím si pravdu. A chápem tvoju reakciu.
Aj v 1 storočí/paralela na dnešok/ tí "vyvolení" , označili svojho mesiáša ako klamára,bludára,falošného mesiáša,........a aj jeho nasledovníkov. Tak sa nečudujem tým,ktorí sa navlas opakujú.
Ak samotný ,katolícky učenec povie/napíše/,že katolíkov nemožno poznať podľa lásky, tak poznáme odpoveď:........kto to vlastne uveril lži?.
Ježišov dôraz na fakt,že "pravých kresťanov poznať podľa lásky", je tým, čím môžm...
▲
09.10.2017, 19:13
|
Myslím že istú znalosť histórie mám, a poznám aj súčasnosť. Napriek tomu si neviem odpovedať, ktoré spoločenstvo má čisté ruky od krvi a koná v súlade s láskou....
|
|
|
21
|
|
|
11. 09.10.2017, 19:13
Myslím že istú znalosť histórie mám, a poznám aj súčasnosť. Napriek tomu si neviem odpovedať, ktoré spoločenstvo má čisté ruky od krvi a koná v súlade s láskou....
▲
09.10.2017, 22:51
|
12,.....Nemyslím si,že je to až také zložité. A "čisté ruky od krvi", majú tí,ktorí sú oddelení od sveta,ktorému vládne satan a sú neutrálni a nikdy sa neprepožičiavajú k násilnému riešeniu problémov. A ich motiváciou k takémuto konaniu je práve láska k blížnemu,a tým samozrejme i k Bohu.
A tých kresťanov ,ktorí takto konali a konajú nie je veľa,......lepšie povedané, je iba jedno také náboženstvo.
Celý problém spočíva v tom,že nás často brzdia isté predsudky, a naša vlastná predstava ,ako by malo vyzerať pravé náboženstvo? Ale pravda, pravé náboženstvo sa nebude prispôsobovať naším predstavám. To mi sa musíme prispôsobiť pravde, pravému náboženstvu. Toto bol aj problém v 1 storočí.
Dnes sme už tak hlboko v čase konca, že už nie je čas na sformovanie nejakého náboženstva,ktoré by vyhovovalo naším osobným predstavám. A tak otázka potom stojí:...."ktoré je to pravé kresťanstvo,ktoré Boh schvaľuje,....a ktoré je už dnes sformované,a jasne poznateľné?"
Skutočnosť,že všetci praví kresťania dnes už vyše sto rokov hlásajú životodarné posolstvo,.......je niečim ,čo dáva jasnú pečať schválenia práve JS.
Samozrejme,....tento fakt môže byť jasný hlavne tým ktorí majú už isté biblické poznanie a zbavili sa predsudkov na základe presného poznania.
Ani v 1 storočí to nebolo tak,že stačilo povedať ,"že mi sme tí praví", a už to bolo všetkým jasné. Tak ako poctiví Berojčania musíme skúmať v Písmách,........či je tomu tak? A či dané náboženstvo vyhovuje biblickým kritériám?
Intelektuálna poctivosť by nás mala viesť k zodpovednému skúmaniu,a k zbaveniu sa predsudkov,.....ktoré sú často ako "závora na bráne".
Skutočnosť,že v čase konca/v závere/budú mnohé kresťanské denominácie stáť osve /s rôznym učením/, dáva jasne tušiť na základe pravdy Písma,....že to Boh nebude akceptovať.
Interkonfesionalizmus je totiž dielo vládcu tohto sveta,ktorý kresťanstvo znečistil a rozdelil.
Chce to len dalej skúmať a prosiť Boha o vedenie aby sme našli správnu cestu, a potom v súlade s tým konať.
|
|
|
25
|
|
|
21. Shagara 09.10.2017, 22:51
12,.....Nemyslím si,že je to až také zložité. A "čisté ruky od krvi", majú tí,ktorí sú oddelení od sveta,ktorému vládne satan a sú neutrálni a nikdy sa neprepožičiavajú k násilnému riešeniu problémov. A ich motiváciou k takémuto konaniu je práve láska k blížnemu,a tým samozrejme i k Bohu.
A tých kresťanov ,ktorí takto konali a konajú nie je veľa,......lepšie povedané, je iba jedno také náboženstvo.
Celý problém spočíva v tom,že nás často brzdia isté predsudky, a naša vlastná predstava...
▲
10.10.2017, 04:11
|
24. Shagara, pokial ide o interkonfesionalizmus, tak s tebou súhlasím. "Jedno je telo a jeden Duch, ako ste aj povolaní v jednej nádeji svojho povolania. Jeden je Pán, jedna viera, jeden krst. Jeden je Boh a Otec všetkých, ktorý je nad všetkými, preniká všetkých a je vo všetkých." (Ef 4:4-6)
Nepropagujem teda spásu v neomedzenom počte spoločenstiev, naopak, z mojich slov je jasné, že ja osobne nenachádzam žiadne spoločenstvo, v zmysle centralizovanej celosvetovej organizácie, ktoré je také, aký bol Zbor v 1.stor. Preto si myslím že dnes je Pánov ľud tvorený skôr jednotlivcami čo nasledujú Ježiša Krista. Tí môžu aj tvoriť nejaké mále regionálne zbory, ale žiadne z vačších spoločenstiev podla mňa nespĺňa biblické požiadavky na to, aby mohlo byť vyhlásené za jedinú pravú Kristovu Cirkev.
|
|
|
26
|
|
|
25. 10.10.2017, 04:11
24. Shagara, pokial ide o interkonfesionalizmus, tak s tebou súhlasím. "Jedno je telo a jeden Duch, ako ste aj povolaní v jednej nádeji svojho povolania. Jeden je Pán, jedna viera, jeden krst. Jeden je Boh a Otec všetkých, ktorý je nad všetkými, preniká všetkých a je vo všetkých." (Ef 4:4-6)
Nepropagujem teda spásu v neomedzenom počte spoločenstiev, naopak, z mojich slov je jasné, že ja osobne nenachádzam žiadne spoločenstvo, v zmysle centralizovanej celosvetovej organizácie, ktoré je také, ...
▲
10.10.2017, 14:33
|
28,......Chápem tvoj pohľad. Ale nemáš pravdu. To,čo konajú dnes JS po celom svete,a to ako žijú nemá obdobu v celých dejinách ľudstva. Skutočnosť,že všetci evanjelizujú,/prečo to nerobia iní?...."pravoverní"?/,......sú oddelení od sveta,neutrálni,......žijú v jednote a láske,.....a som presvedčený,že ako jediní chápu biblické proroctvá a celú Bibliu takým spôsobom ,ktorý je opäť ojedinelý/dokonca i malé deti/.
Opakujem sa,....nemôžme sa držať vlastných predstáv. Musíme sa nechať viesť Písmom a Božím duchom.
Tvoja predstava je nesprávna aj z toho dôvodu,že v čase konca tu má niekto po "celom svete hlásať posolstvo o Božom kráľovstve",....a to malé ,regionálne zbory nemôžu v takom zábere a kvalite. Tiež ,nemôže jeden učiť .jedno a druhý niečo iné. A nepoznám zbory ,ktoré sú dnes oddelené od sveta,neutrálne,.....a ešte to,že by mali všetci lásku medzi sebou a boli by jednotní. Skús použiť biblický meter a skúmaj,uvidíš kam ťa zavedie Písmo a Boží svätý duch.
Nie nadarmo píšem, že dnes je už jasne vidieť ,koho Boh schvaľuje?
|
|
|
27
|
|
|
26. Shagara 10.10.2017, 14:33
28,......Chápem tvoj pohľad. Ale nemáš pravdu. To,čo konajú dnes JS po celom svete,a to ako žijú nemá obdobu v celých dejinách ľudstva. Skutočnosť,že všetci evanjelizujú,/prečo to nerobia iní?...."pravoverní"?/,......sú oddelení od sveta,neutrálni,......žijú v jednote a láske,.....a som presvedčený,že ako jediní chápu biblické proroctvá a celú Bibliu takým spôsobom ,ktorý je opäť ojedinelý/dokonca i malé deti/.
Opakujem sa,....nemôžme sa držať vlastných predstáv. Musíme sa nechať viesť Písm...
▲
10.10.2017, 15:12
|
ako vieš šagarek, že iní neevanjielizuju?.......apropo...stáť na rohu ako dilino a vytrčať pred sebou nejaku brožuru nie je evanjelizovanie..
ak by ste sa nechali viesť písmom, potom by ste činili iné veci....
16 Jedenásti učeníci odišli do Galiley na vrch, kam im Ježiš rozkázal. 17 Keď ho uvideli, klaňali sa mu, no niektorí pochybovali. 18 Ježiš pristúpil k nim a povedal im: „Daná mi je všetka moc na nebi i na zemi. 19 Choďte teda, učte všetky národy a krstite ich v mene Otca i Syna, i Ducha Svätého 20 a naučte ich zachovávať všetko, čo som vám prikázal. A hľa, ja som s vami po všetky dni až do skončenia sveta.“
do skončenia sveta šagarenko......som s vami šagarenko.....to znamena že Ježiš je s učenikami až do skončenia sveta....učenici robia dalšich učenikov šagarenko.........to chce Ježiš.....skutky apoštolov neskončili šagarenko.....
|
|
|
28
|
|
|
27. 10.10.2017, 15:12
ako vieš šagarek, že iní neevanjielizuju?.......apropo...stáť na rohu ako dilino a vytrčať pred sebou nejaku brožuru nie je evanjelizovanie..
ak by ste sa nechali viesť písmom, potom by ste činili iné veci....
16 Jedenásti učeníci odišli do Galiley na vrch, kam im Ježiš rozkázal. 17 Keď ho uvideli, klaňali sa mu, no niektorí pochybovali. 18 Ježiš pristúpil k nim a povedal im: „Daná mi je všetka moc na nebi i na zemi. 19 Choďte teda, učte všetky národy a krstite ich v mene Otca i Sy...
▲
10.10.2017, 15:39
|
prečo ste neposlusní šagarenko, a nerobite to čo prikazal Ježiš?.......
Týchto dvanástich poslal Ježiš a prikázal im: Na cestu pohanov neodídite a do mesta Samaritánov nevojdite; 6 ale radšej iďte k ztrateným ovciam domu Izraelovho. 7 Iďte a kážte hovoriac, že sa priblížilo nebeské kráľovstvo. 8 Nemocných uzdravujte, malomocných očisťujte, mŕtvych krieste, démonov vyháňajte; darmo ste dostali, darmo dajte.
to povedal tým s ktorými bude do konca sveta šagarek......tí dvanasti to ale nemohli byť.....tak s kým šagarek?.......no poviem ti s dalsimi učennikmi....ktorí budu až do konca sveta.....a vy ste urobili s Ježiša klamara.....neverite, že skutky pokračuju......a ohanate sa nejakým postavanim na rohu.........a ignorujete Ježisove prikazania......
|
|
|
29
|
|
|
28. 10.10.2017, 15:39
prečo ste neposlusní šagarenko, a nerobite to čo prikazal Ježiš?.......
Týchto dvanástich poslal Ježiš a prikázal im: Na cestu pohanov neodídite a do mesta Samaritánov nevojdite; 6 ale radšej iďte k ztrateným ovciam domu Izraelovho. 7 Iďte a kážte hovoriac, že sa priblížilo nebeské kráľovstvo. 8 Nemocných uzdravujte, malomocných očisťujte, mŕtvych krieste, démonov vyháňajte; darmo ste dostali, darmo dajte.
to povedal tým s ktorými bude do konca sveta šagarek......tí dvanasti t...
▲
10.10.2017, 15:55
|
ste nie len že neposlusní šagarek, ale neverite a vysmievate sa Ježišovým slovam.......robite z neho klamara......neverite, že dnes sa v jeho mene uzdravuje.......diabloví služobnici ste šagarek......pretože tieto činy, približuju bozie kraľovstvo a satanovi sa to samozrejme nepáči......
|
|
|
31
|
|
|
29. 10.10.2017, 15:55
ste nie len že neposlusní šagarek, ale neverite a vysmievate sa Ježišovým slovam.......robite z neho klamara......neverite, že dnes sa v jeho mene uzdravuje.......diabloví služobnici ste šagarek......pretože tieto činy, približuju bozie kraľovstvo a satanovi sa to samozrejme nepáči......
▲
10.10.2017, 17:48
|
34,......nikto dnes neuzdravuje. Ukáž jeden príklad. A kečby aj tomu tak bolo, tak za tým stojí vládca tohto sveta.
Ježišovo zázračné uzdravovanie v minulosti poukazuje na jednu dôležitú vec.,čo tebe uniká Ak venujeme pozornosť tomu, čo Ježiš vyučoval o Božom Kráľovstve a prejavujeme v to vieru, môžeme sa tešiť na čas, keď sa tak v duchovnom, ako aj v doslovnom zmysle splní inšpirované proroctvo: .......„Nijaký usadlík nepovie: ‚Som chorý.‘“ — Izaiáš 33:24; 35:5, 6; Zjavenie 21:4. Teda, na vzorke istých ľudí ukázal,čo bude robiť pod vládou Božieho kráľovstva v novom svete, v prospech všetkých ľudí a natrvalo.
Niekto ale aj tak možno povie, prečo kresťania prvého storočia dostali také dary, ako je schopnosť zázračne uzdravovať? Vysvetlím,....citujem:
Hebr. 2:3, 4: .......„Ako unikneme, ak sme zanedbali takú veľkú záchranu, ktorú oznamoval náš Pán a potvrdili nám ju tí, ktorí ho počuli, kým Boh spolusvedčil znameniami a predzvesťami a rôznymi mocnými skutkami a rozdeľovaním svätého ducha podľa svojej vôle?“ (Boli tu naozaj presvedčivé doklady, že kresťanský zbor, ktorý bol vtedy nový, je skutočne od Boha. Keď to však už bolo úplne potvrdené, bolo by nutné dokazovať to opäť a opäť?)
Nie! Pravda Božieho slova ťa musí presvedčiť a nie nejaké zázraky,uzdravovanie,atď,....ktoré inak sa dejú aj v iných ,nekresťanských náboženstvách. A aj v katolicizme,....a ten ty ako viem zavrhuješ. Tam to robí satan a u vás Boh? 
Ako to rozlíšiš?
Ignoruješ slová Písma....: 2. Tes. 2:9, 10: ......„Prítomnosť toho nezákonného je podľa Satanovho pôsobenia s každým mocným skutkom [„zázrakmi každého druhu“, a lživými znameniami a predzvesťami a s každým nespravodlivým podvodom pre tých, ktorí hynú, ako odplata za to, že neprijali lásku k pravde, aby boli zachránení.“
Pochopil si kto za nimi stojí? |
|
|
32
|
|
|
31. Shagara 10.10.2017, 17:48
34,......nikto dnes neuzdravuje. Ukáž jeden príklad. A kečby aj tomu tak bolo, tak za tým stojí vládca tohto sveta.
Ježišovo zázračné uzdravovanie v minulosti poukazuje na jednu dôležitú vec.,čo tebe uniká Ak venujeme pozornosť tomu, čo Ježiš vyučoval o Božom Kráľovstve a prejavujeme v to vieru, môžeme sa tešiť na čas, keď sa tak v duchovnom, ako aj v doslovnom zmysle splní inšpirované proroctvo: .......„Nijaký usadlík nepovie: ‚Som chorý.‘“ — Izaiáš 33:24; 35:5, 6; Zjavenie 21:4. Teda, na v...
▲
10.10.2017, 18:03
|
Čiže podľa teba v súčasnej dobe Shagara už Kristus neuzdravuje? No písmo vraví niečo iné. Teda podľa teba už dnes Kristus nevyháňa zlých duchov z ľudí? Myslíš že sa Boh odmlčal a satan si robí čo chce a všetko sa mu prepečie? Shagara tápaš v tme.
|
|
|
33
|
|
|
32. 10.10.2017, 18:03
Čiže podľa teba v súčasnej dobe Shagara už Kristus neuzdravuje? No písmo vraví niečo iné. Teda podľa teba už dnes Kristus nevyháňa zlých duchov z ľudí? Myslíš že sa Boh odmlčal a satan si robí čo chce a všetko sa mu prepečie? Shagara tápaš v tme.
▲
10.10.2017, 18:04
|
A zváš čo napíšeš. Už mám pripravené verše ktoré tvoje tvrdenie udupú.
|
|
|
34
|
|
|
33. 10.10.2017, 18:04
A zváš čo napíšeš. Už mám pripravené verše ktoré tvoje tvrdenie udupú.
▲
10.10.2017, 18:05
|
šermuješ síce s veršami, ale vždy s nesprávnymi k nesprávnej téme.
|
|
|
36
|
|
|
34. 10.10.2017, 18:05
šermuješ síce s veršami, ale vždy s nesprávnymi k nesprávnej téme.
▲
10.10.2017, 18:12
|
Dokonca aj v posledných časoch tu budú niektorí, ktorí budu mať moc nad kade čím a budú tiež konať zázraky kedy sa im len zachce. A budú z Boha. Rovnako ako aj znovuzrodení kresťania dostávajú všelijaké dary od DS a dokonca aj uzdravujú. Málo čítaš písmo Shagara a priveľa strážnu vežu. Potom to aj tak vyzerá.
"nikto dnes neuzdravuje. Ukáž jeden príklad. A kečby aj tomu tak bolo, tak za tým stojí vládca tohto sveta."
Chráň Boh aby si bol svedkom nejakého uzdravenia. Lebo By bolo dosť pravdepodobné že by si sa rúhal Duchu Svätému. Ako ťa tu čítam. Hovoril by si to čo farizeji.
|
|
|
37
|
|
|
36. 10.10.2017, 18:12
Dokonca aj v posledných časoch tu budú niektorí, ktorí budu mať moc nad kade čím a budú tiež konať zázraky kedy sa im len zachce. A budú z Boha. Rovnako ako aj znovuzrodení kresťania dostávajú všelijaké dary od DS a dokonca aj uzdravujú. Málo čítaš písmo Shagara a priveľa strážnu vežu. Potom to aj tak vyzerá.
"nikto dnes neuzdravuje. Ukáž jeden príklad. A kečby aj tomu tak bolo, tak za tým stojí vládca tohto sveta."
Chráň Boh aby si bol svedkom nejakého uzdravenia. Lebo By bol...
▲
10.10.2017, 18:27
|
1 A nechcem, bratia, aby ste nevedeli o duchovných daroch. 2 Viete, že keď ste boli pohanmi, ťahalo vás to a chodili ste za nemými modlami. 3 Preto vám vyhlasujem, že nik, kto hovorí v Božom Duchu, nepovie: "Prekliaty Ježiš!", a nik nemôže povedať: "Ježiš je Pán", iba ak v Duchu Svätom. 4 Dary milosti sú rozličné, ale Duch je ten istý. 5 Aj služby sú rozličné, ale Pán je ten istý. 6 A rozličné sú aj účinky, ale Boh, ktorý pôsobí všetko vo všetkých, je ten istý. 7 Každý však dostáva prejavy Ducha na všeobecný úžitok. 8 Jeden dostáva skrze Ducha slovo múdrosti, iný podľa toho istého Ducha slovo poznania, 9 iný vieru v tom istom Duchu a iný v tom istom Duchu dar uzdravovať, 10 iný schopnosť robiť zázraky, iný prorokovať, iný rozlišovať duchov, iný dar rozličných jazykov a iný vysvetľovať jazyky. 11 Ale toto všetko pôsobí jeden a ten istý Duch, ktorý rozdeľuje každému, ako chce.
27 Vy ste Kristovo telo a jednotlivo ste údy. 28 A v Cirkvi Boh niektorých ustanovil po prvé za apoštolov, po druhé za prorokov, po tretie za učiteľov, potom sú zázraky, ďalej dary uzdravovať, pomáhať, viesť, dar rozličných jazykov. 29 Sú vari všetci apoštolmi? Sú všetci prorokmi? Všetci učiteľmi? Robia všetci zázraky? 30 Majú všetci dar uzdravovať? Hovoria všetci jazykmi? Vari všetci vysvetľujú? 31 Ale usilujte sa o vyššie dary milosti. A ešte vznešenejšiu cestu vám ukážem.
12 Veru, veru, hovorím vám: Aj ten, kto verí vo mňa, bude konať skutky, aké ja konám, ba bude konať ešte väčšie, lebo ja idem k Otcovi. 13 A urobím všetko, o čo budete prosiť v mojom mene, aby bol Otec oslávený v Synovi. 14 Ak ma budete prosiť o niečo v mojom mene, ja to urobím.
16 Kto uverí a dá sa pokrstiť, bude spasený; ale kto neuverí, bude odsúdený. 17 A tých, čo uveria, budú sprevádzať tieto znamenia: v mojom mene budú vyháňať zlých duchov, budú hovoriť novými jazykmi, 18 hady budú brať do rúk a ak niečo smrtonosné vypijú, neuškodí im; na chorých budú vkladať ruky a tí ozdravejú."
3 Ale pošlem svojich dvoch svedkov, a oblečení do vrecoviny budú prorokovať tisícdvestošesťdesiat dní." 4 Oni sú dve olivy a dva svietniky, čo stoja pred Pánom zeme. 5 A keby im chcel niekto ublížiť, z úst im vyšľahne oheň a strávi ich nepriateľov. Takto musí zahynúť každý, kto by im chcel ublížiť. 6 Oni majú moc zatvoriť nebo, aby nepršalo v dňoch, keď budú prorokovať, a majú moc premeniť vody na krv a biť zem všetkými ranami, kedykoľvek budú chcieť.
Boh lieči ľudí nadprirodzeným spôsobom každý deň. Boh nám ešte stále hovorí aj dnes, už či hlasite, alebo cez naše myšlienky, alebo cez dojmy alebo city. Boh ešte stále činí predivné silné diela, znamenia a zázraky – a občas ich robí i cez kresťanov.
Biblia nehovorí, že nadprirodzené dary prestali.
|
|
|
38
|
|
|
37. 10.10.2017, 18:27
1 A nechcem, bratia, aby ste nevedeli o duchovných daroch. 2 Viete, že keď ste boli pohanmi, ťahalo vás to a chodili ste za nemými modlami. 3 Preto vám vyhlasujem, že nik, kto hovorí v Božom Duchu, nepovie: "Prekliaty Ježiš!", a nik nemôže povedať: "Ježiš je Pán", iba ak v Duchu Svätom. 4 Dary milosti sú rozličné, ale Duch je ten istý. 5 Aj služby sú rozličné, ale Pán je ten istý. 6 A rozličné sú aj účinky, ale Boh, ktorý pôsobí všetko vo všetkých, je ten istý. 7 Každý však dostáva prejavy Ducha...
▲
10.10.2017, 18:32
|
Dokonca...
38 Ján mu povedal: "Učiteľ, videli sme kohosi, ako v tvojom mene vyháňa zlých duchov. Bránili sme mu to, veď nechodí s nami." 39 Ježiš vravel: "Nebráňte mu! Lebo nik, kto robí divy v mojom mene, nemôže tak ľahko zle hovoriť o mne. 40 Veď kto nie je proti nám, je za nás. 41 A kto by vám dal piť čo len za pohár vody preto, že ste Kristovi, veru, hovorím vám: Nepríde o svoju odmenu.
|
|
|
40
|
|
|
37. 10.10.2017, 18:27
1 A nechcem, bratia, aby ste nevedeli o duchovných daroch. 2 Viete, že keď ste boli pohanmi, ťahalo vás to a chodili ste za nemými modlami. 3 Preto vám vyhlasujem, že nik, kto hovorí v Božom Duchu, nepovie: "Prekliaty Ježiš!", a nik nemôže povedať: "Ježiš je Pán", iba ak v Duchu Svätom. 4 Dary milosti sú rozličné, ale Duch je ten istý. 5 Aj služby sú rozličné, ale Pán je ten istý. 6 A rozličné sú aj účinky, ale Boh, ktorý pôsobí všetko vo všetkých, je ten istý. 7 Každý však dostáva prejavy Ducha...
▲
10.10.2017, 20:12
|
43,.....Písmo hovorí aj niečo iné......."Láska nikdy nezlyháva. Ale ak aj sú dary prorokovania, budú odstránené; ak sú jazyky, prestanú... Teraz však zostáva viera, nádej, láska, tieto tri; ale najväčšia z nich je láska.“ (Tieto zázračné dary prestanú, keď splnia svoj účel. Avšak neoceniteľné vlastnosti, ktoré sú ovocím Božieho ducha, budú stále zjavné v živote pravých kresťanov.) Toho sa drž a nie uzdravovania ,ktoré ale nekonáte,len hovoríte.
Tak ako prestali "jazyky",tak prestalo aj zázračné uzdravovanie a iné zázraky.
Inak tie "dary" sú zjavné aj v budhizme,v islame, u katolíkov,šamanov,vúdú,....atď. Máme teda veriť,že Boh schvaľuje všetky tieto náboženstvá?
Chodíš videním a nie vierou. Židia videli mnoho zázrakov Krista a neuverili, a iní ich nevideli a predsa na základe poznania Písma/evanjelia/ uverili.
Onak pozri sa na YouTube, a nájdeš tam rôzne "zázraky" aj v podobe mnohých šarlatánov. Ja už som uvádzal isté videá v minulosti veriacemu, a tie boli jasným dôkazom,od koho pochádzajú. Tvoja viera je veľmi lacná a povrchná. S takou ďaleko nezájdeš. Sorry
|
|
|
41
|
|
|
40. Shagara 10.10.2017, 20:12
43,.....Písmo hovorí aj niečo iné......."Láska nikdy nezlyháva. Ale ak aj sú dary prorokovania, budú odstránené; ak sú jazyky, prestanú... Teraz však zostáva viera, nádej, láska, tieto tri; ale najväčšia z nich je láska.“ (Tieto zázračné dary prestanú, keď splnia svoj účel. Avšak neoceniteľné vlastnosti, ktoré sú ovocím Božieho ducha, budú stále zjavné v živote pravých kresťanov.) Toho sa drž a nie uzdravovania ,ktoré ale nekonáte,len hovoríte.
Tak ako prestali "jazyky",tak prestalo aj zázra...
▲
10.10.2017, 20:14
|
ano v nebeskom kralovstve už nebude treba darov D. S......ostane tam iba láska.....
|
|
|
43
|
|
|
40. Shagara 10.10.2017, 20:12
43,.....Písmo hovorí aj niečo iné......."Láska nikdy nezlyháva. Ale ak aj sú dary prorokovania, budú odstránené; ak sú jazyky, prestanú... Teraz však zostáva viera, nádej, láska, tieto tri; ale najväčšia z nich je láska.“ (Tieto zázračné dary prestanú, keď splnia svoj účel. Avšak neoceniteľné vlastnosti, ktoré sú ovocím Božieho ducha, budú stále zjavné v živote pravých kresťanov.) Toho sa drž a nie uzdravovania ,ktoré ale nekonáte,len hovoríte.
Tak ako prestali "jazyky",tak prestalo aj zázra...
▲
10.10.2017, 20:21
|
Shagara. Ale tu nikto nehovorí že zázraky a uzdravenia sú nejakou presvedčovacou metódou aby si uveril. Ja osobne som nezažil nijaké uzdravenia a nebol som svedkom zázrakov a verím.
|
|
|
45
|
|
|
43. 10.10.2017, 20:21
Shagara. Ale tu nikto nehovorí že zázraky a uzdravenia sú nejakou presvedčovacou metódou aby si uveril. Ja osobne som nezažil nijaké uzdravenia a nebol som svedkom zázrakov a verím.
▲
10.10.2017, 20:30
|
svedkovia satanoví popieraju božiu moc......a zároveň veria v moc satana......
|
|
|
47
|
|
|
45. 10.10.2017, 20:30
svedkovia satanoví popieraju božiu moc......a zároveň veria v moc satana......
▲
10.10.2017, 20:33
|
Oni si myslía, že keď satan koná v súčasnosti záraky, tak Boh už nie. No satan koná zázraky, ktoré sú len napodobeninou Božích zázrakov. Veď on je ako opakovací somár.
|
|
|
58
|
|
|
47. 10.10.2017, 20:33
Oni si myslía, že keď satan koná v súčasnosti záraky, tak Boh už nie. No satan koná zázraky, ktoré sú len napodobeninou Božích zázrakov. Veď on je ako opakovací somár.
▲
10.10.2017, 21:07
|
oni to nevedia rozlísiť, v tom je problém.....ono uzdravenia robia aj katolíci.....ale to je take okultné....to sa nedeje v mene Ježiš....palia sa pri tom trebárs sviečky......prikladaju sa rôzne amulety......
|
|
|
39
|
|
|
32. 10.10.2017, 18:03
Čiže podľa teba v súčasnej dobe Shagara už Kristus neuzdravuje? No písmo vraví niečo iné. Teda podľa teba už dnes Kristus nevyháňa zlých duchov z ľudí? Myslíš že sa Boh odmlčal a satan si robí čo chce a všetko sa mu prepečie? Shagara tápaš v tme.
▲
10.10.2017, 20:01
|
38,.....OK,....ukáž nám kde vraví niečo iné?! Sám Pavol /osteň v tele/a iní mali zdravotné problémy a predsa sa nevyliečili,neuzdravili. Hádaj prečo,keď mali tú moc?
Tak zrušme zdravotníctvo, a chodme sa liečiť k vám. Dnes mi zomrel duchovný brat na rakovinu,.......keby si povedal prv, mohol sa zachrániť.
Zázraky,a teda aj zázračné uzdravenie bolo len na svedectvo,že Kristus je mesiáš,a tiež poukazovalo na fakt,čo bude Kristus robiť vo veľkom meradle v pozemskom raji,....ako som už písal.
Písmo píše,slovami Ježiša /boháč a Lazár/,že......"Povedal mu však: ‚Ak nepočúvajú Mojžiša a Prorokov, /teda Písma/ nepresvedčí ich, ani keď niekto vstane z mŕtvych.‘“......inak povedané,ani zázračné uzdravenie. Preto ti aj ja vravím: Máš Písma ,počúvaj tie,a nedaj sa oklamať satanovými trikmi.
|
|
|
42
|
|
|
39. Shagara 10.10.2017, 20:01
38,.....OK,....ukáž nám kde vraví niečo iné?! Sám Pavol /osteň v tele/a iní mali zdravotné problémy a predsa sa nevyliečili,neuzdravili. Hádaj prečo,keď mali tú moc?
Tak zrušme zdravotníctvo, a chodme sa liečiť k vám. Dnes mi zomrel duchovný brat na rakovinu,.......keby si povedal prv, mohol sa zachrániť.
Zázraky,a teda aj zázračné uzdravenie bolo len na svedectvo,že Kristus je mesiáš,a tiež poukazovalo na fakt,čo bude Kristus robiť vo veľkom meradle v pozemskom raji,....ako som už pís...
▲
10.10.2017, 20:18
|
Sám Pavol. Sám Pavol. Všimni si čo je napísané.
7 a aj pre veľkosť zjavení. A aby som sa nevyvyšoval, bol mi daný do tela osteň, satanov posol, ktorý ma bije po tvári, aby som sa nevyvyšoval. 8 Preto som tri razy prosil Pána, aby odstúpil odo mňa, 9 ale on mi povedal: "Stačí ti moja milosť, lebo sila sa dokonale prejavuje v slabosti." A tak sa budem radšej chváliť svojimi slabosťami, aby vo mne prebývala Kristova sila. 10 Preto mám záľubu v slabostiach, v potupe, v núdzi, v prenasledovaní a v úzkostiach pre Krista; lebo keď som slabý, vtedy som silný.
A Shagara prečítaj si moju 43 a 44.
A ešte jedna vec. Zázraky a uzdravenia. Nie sú konané iba...z hľadska aby ľudí presvedčili. Ale to máš napísané v 43 a 44.
|
|
|
44
|
|
|
39. Shagara 10.10.2017, 20:01
38,.....OK,....ukáž nám kde vraví niečo iné?! Sám Pavol /osteň v tele/a iní mali zdravotné problémy a predsa sa nevyliečili,neuzdravili. Hádaj prečo,keď mali tú moc?
Tak zrušme zdravotníctvo, a chodme sa liečiť k vám. Dnes mi zomrel duchovný brat na rakovinu,.......keby si povedal prv, mohol sa zachrániť.
Zázraky,a teda aj zázračné uzdravenie bolo len na svedectvo,že Kristus je mesiáš,a tiež poukazovalo na fakt,čo bude Kristus robiť vo veľkom meradle v pozemskom raji,....ako som už pís...
▲
10.10.2017, 20:28
|
Jeziš povedal jasne šagarek......v mojom mene budu klast ruky na nemocných a ti budu uzdraveni.......
|
|
|
35
|
|
|
31. Shagara 10.10.2017, 17:48
34,......nikto dnes neuzdravuje. Ukáž jeden príklad. A kečby aj tomu tak bolo, tak za tým stojí vládca tohto sveta.
Ježišovo zázračné uzdravovanie v minulosti poukazuje na jednu dôležitú vec.,čo tebe uniká Ak venujeme pozornosť tomu, čo Ježiš vyučoval o Božom Kráľovstve a prejavujeme v to vieru, môžeme sa tešiť na čas, keď sa tak v duchovnom, ako aj v doslovnom zmysle splní inšpirované proroctvo: .......„Nijaký usadlík nepovie: ‚Som chorý.‘“ — Izaiáš 33:24; 35:5, 6; Zjavenie 21:4. Teda, na v...
▲
10.10.2017, 18:11
|
nikto neuzdravuje v mene Ježiš?.......och ale kvakaš šagarek......ved kristoví učenici robia to čo im prikazal Ježiš.....nic viac a nič menej....
pozri si toto......a ako to funguje.....
odkaz |
|
|
30
|
|
|
27. 10.10.2017, 15:12
ako vieš šagarek, že iní neevanjielizuju?.......apropo...stáť na rohu ako dilino a vytrčať pred sebou nejaku brožuru nie je evanjelizovanie..
ak by ste sa nechali viesť písmom, potom by ste činili iné veci....
16 Jedenásti učeníci odišli do Galiley na vrch, kam im Ježiš rozkázal. 17 Keď ho uvideli, klaňali sa mu, no niektorí pochybovali. 18 Ježiš pristúpil k nim a povedal im: „Daná mi je všetka moc na nebi i na zemi. 19 Choďte teda, učte všetky národy a krstite ich v mene Otca i Sy...
▲
10.10.2017, 17:37
|
30,....to nikto nespochybňuje. .........Ja o voze a ty o koze. Ježiš v liste Rimanom/Pavol/ poukázal na "čiastočne otupenie vnímania",.....a podobne. Kresťania tu vždy boli,ale neboli jasne rozpoznateľní a jednotní ako v 1 storočí a ako tomu je dnes.
O tom hovorí veľa textov. Aj preto Malachiáš ,Pavol ,Ježiš a iní hovoria "zjednocovaní v čase konca",......."o očisťovaní",.....o tom ,že Boží ľud bude "vyslobodení z obrazného Veľkého Babylonu",....že k pravej cirkvi,zboru budú "prúdiť ľudia z rôznych národov a podobne.
Nemôžeš miešať burinu s pšenicou,....pochabé panny s rozvážnymi,.....ani ovce s capmi!
A "evanjelizácia" u iných je všetko možné,len nie ono hlásanie "dobrého posolstva o Božom kráľovstve."
Aké "kraľovanie",keď všetci podľa vás budú v nebi. Komu budú kraľovať? Bohu? Anjelom?
|
|
|
16
|
|
|
9. Shagara 09.10.2017, 19:06
4,.......Nie,neuveril. poznám a ctím si pravdu. A chápem tvoju reakciu.
Aj v 1 storočí/paralela na dnešok/ tí "vyvolení" , označili svojho mesiáša ako klamára,bludára,falošného mesiáša,........a aj jeho nasledovníkov. Tak sa nečudujem tým,ktorí sa navlas opakujú.
Ak samotný ,katolícky učenec povie/napíše/,že katolíkov nemožno poznať podľa lásky, tak poznáme odpoveď:........kto to vlastne uveril lži?.
Ježišov dôraz na fakt,že "pravých kresťanov poznať podľa lásky", je tým, čím môžm...
▲
09.10.2017, 20:06
|
Shagara. Ty láskou priam prekypuješ. |
|
|
23
|
|
|
16. 09.10.2017, 20:06
Shagara. Ty láskou priam prekypuješ.
▲
09.10.2017, 23:36
|
19,......snažím sa. Ale láska nie je o smajlíkoch a prázdnom pocite. Láska sa prejavuje skutkami. Ale to vieš. |
|
|
20
|
|
|
9. Shagara 09.10.2017, 19:06
4,.......Nie,neuveril. poznám a ctím si pravdu. A chápem tvoju reakciu.
Aj v 1 storočí/paralela na dnešok/ tí "vyvolení" , označili svojho mesiáša ako klamára,bludára,falošného mesiáša,........a aj jeho nasledovníkov. Tak sa nečudujem tým,ktorí sa navlas opakujú.
Ak samotný ,katolícky učenec povie/napíše/,že katolíkov nemožno poznať podľa lásky, tak poznáme odpoveď:........kto to vlastne uveril lži?.
Ježišov dôraz na fakt,že "pravých kresťanov poznať podľa lásky", je tým, čím môžm...
▲
09.10.2017, 21:15
|
10. Shagara
Ak by si uveril pravde, od ktorej nemožno odstúpiť za "účelom vyššieho poznania", ostal by si verný učeniu apoštolov a ich nástupcov. Oni hlásali iné evanjelium, aké hlása vaša sekta. Veľmi rád poukazuješ na verše zo 2 Sol 2. Ale dané verše nám nehovoria o žiadnom odpadnutí od viery po smrti apoštolov, tak ako to spomínaš, ale nám hovoria o odpadnutí od pravej viery pred príchodom Ježiša Krista.
Píše sa:
"Čo sa týka príchodu nášho Pána Ježiša Krista a nášho zhromaždenia okolo neho, prosíme vás, bratia, nedajte sa hneď vyviesť z rovnováhy a naplašiť ani duchom ani slovom ani listom, údajne naším, akoby už Pánov deň nastával. Nech vás nezvedie nik nijakým spôsobom. Lebo nenastane, kým nepríde najprv odpad a nezjaví sa človek neprávosti, syn zatratenia, ktorý sa protiví a povyšuje nad všetko, čo sa nazýva Bohom alebo čo sa uctieva, takže sa posadí v Božom chráme a bude sa vydávať za Boha. Nepamätáte sa, že som vám to hovoril, ešte keď som bol u vás? A teraz viete, čo ho zadŕža, aby sa zjavil až v pravom čase. Lebo tajomstvo neprávosti už pôsobí; ale len dotiaľ, kým nebude odstránený ten, čo ho teraz zadŕža."
Pavol jasne hovorí o eschatologickom príchode Ježiša Krista. Nie o nejakom čase, ktorý ma nastať a pokračovať v dejinách ďalších 2000 rokov. Tento čas "odpadnutia od pravej viery" má nastať bezprostredne pred druhým príchodom Krista. Ak podľa teba tento odpad nastal po smrti apoštolov, tak Kristus mal rovnako prísť v tom čase. No nič také sa neudialo. Nie lenže žiadny odpad neprišiel ale len v tom čase začala rásť Cirkev.
A Pavol ďalej v tom istom liste píše:
"My však musíme ustavične vzdávať vďaky Bohu za vás, bratia, Pánom milovaní, že si vás Boh vyvolil ako prvotiny na spásu v posvätení Duchom a vierou v pravdu"
Pavol teda ďakuje Bohu za tých, ktorých si Boh vyvolil ako prvotinu na spásu, vierou v pravdu. Ako by ale mohli byť vyvolení, ak už po smrti svojich učiteľov mali skĺznuť k bludu?
A apoštol dodáva: " A tak teda, bratia, stojte pevne a držte sa učenia, ktoré ste prijali či už slovom a či naším listom." a apoštol Ján hovorí: "Ale vy máte pomazanie od Svätého a viete to všetci. Nenapísal som vám, akoby ste nepoznali pravdu, ale že ju poznáte a preto, že nijaká lož nie je z pravdy."
Teda samotní apoštoli poukazujú, že vyučili svojich žiakov v pravde. No Kristus predtým ako odišiel nám zanechal záruku pravdy. Tak hovorí apoštol, že "Cirkev je stĺp a opora pravdy". Akoby mohol tento stĺp a opora už nebyť zárukou pravdy? To by sme popreli slová Krista, ktorý povedal " Pekelné brány ju nepremôžu". Lebo akonáhle by Cirkev upadla do bludu, ako si to napísal, v tom momente by bola premožená pekelnými bránami.
Kristus prišiel aby zjavil pravdu, aby ona, ktorá osvecuje temnotu žiarila až do jeho príchodu. K tomu nám posiela svojho Ducha "A ja poprosím Otca a on vám dá iného Tešiteľa, aby zostal s vami naveky". Kristus nič nehovorí o tom, že po smrti apoštolov sa pravda "stratí" a ukáže sa až pri založení sekty jehovov. Ale hovorí, že pošle Tešitela, ktorý ostane s tými, ku ktorým príde na veky t.j. s Cirkvou. Na inom mieste hovorí: "Ja som s vami až do skončenia sveta". No on sám je Pravdou, akoby teda mohol byť s nami aj v čase, kedy nastal všeobecný odpad?
No najpádnejším argumentom proti tvojim bludárskym názorom je samotná veľkňazská modlitba.
Kristus prosil za svojich slovami: "Neprosím, aby si ich vzal zo sveta, ale aby si ich ochránil pred Zlým. Nie sú zo sveta, ako ani ja nie som zo sveta. Posväť ich pravdou; tvoje slovo je pravda."
Kristus, ktorý všetko drží slovom svojej moci, u ktorého je chcieť môcť, ten v ktorom prebýva všetka plnosť božstva, ten ktorý si "svojou mocou môže podmaniť všetko" (Fil 3, 21) prosí za svojich, aby ostali v pravde.
No kľúčové sú ďalšie verše: "Ako si ty mňa poslal na svet, aj ja som ich poslal do sveta a pre nich sa ja sám posväcujem, aby boli aj oni posvätení v pravde. !!No neprosím len za nich, ale aj za tých, čo skrze ich slovo uveria vo mňa!!"
Kristus teda prosil nie len za apoštolov a učeníkov ale za všetkých ľudí, ktorí skrze nich uveria v neho. Je rúhačstvom si myslieť, že Kristova modlitba nebola vypočutá, alebo že by Kristus sám mal nedostatok moci toto vykonať. No podľa teba sa tak stalo, ak tvrdíš, že po smrti apoštolov nastal odpad.
Na druhej strane plne chápem snahu jehovistov o popretie učenia apoštolov a ranných cirkevných otcov. Pretože bolo mnoho krát dokázané, že tá viera, ktorú prijali žiaci apoštolov od svojich učiteľov sa nelíši od tej našej, práve naopak, už v prvotnej Cirkvi sa vysluhovali sviatosti eucharistie, sv.omša, sv.spoved, pomazanie chorých atd. Mnoho krát tu boli citovaní významní otcovia rannej Cirkvi, ktorí túto vieru potvrdzovali. Citoval to tu už aj J.Tull pojednávanie o Najsvätejšej Trojici od pápežia Dionýza.
Na vás platia slová Písma: "Lebo vystúpia falošní mesiáši a falošní proroci a budú robiť znamenia a zázraky, aby zviedli, ak je to možné, aj vyvolených."
" A preto Boh na nich posiela silu bludu, aby verili lži a boli odsúdení všetci, čo neuverili pravde, ale obľúbili si neprávosť."
"Lebo príde čas, keď neznesú zdravé učenie, ale nazháňajú si učiteľov podľa svojich chúťok, aby im šteklili uši. Odvrátia sluch od pravdy a obrátia sa k bájkam."
Teda vaše "ľudské náuky" môžme smelo nazvať bájkami!
|
|
|
22
|
|
|
20. Astax1 09.10.2017, 21:15
10. Shagara
Ak by si uveril pravde, od ktorej nemožno odstúpiť za "účelom vyššieho poznania", ostal by si verný učeniu apoštolov a ich nástupcov. Oni hlásali iné evanjelium, aké hlása vaša sekta. Veľmi rád poukazuješ na verše zo 2 Sol 2. Ale dané verše nám nehovoria o žiadnom odpadnutí od viery po smrti apoštolov, tak ako to spomínaš, ale nám hovoria o odpadnutí od pravej viery pred príchodom Ježiša Krista.
Píše sa:
"Čo sa týka príchodu nášho Pána Ježiša Krista a nášho zhromažd...
▲
09.10.2017, 23:35
|
23,......Ježiš tvrdil niečo iné! Už som o tom písal, a dané texty poukazujú úplne jasne ,že sa tak malo stať tesne po smrti apoštolov. Isté náznaky už bolo vidieť,keď Ježiš inšpiroval Jána k napísaniu posolstiev siedmym rozptýleným cirkvám na konci prvého storočia.
Alebo ďalší príklad......... Okolo roku 98 n. l. apoštol Ján napísal:........ „Mnohí [sa] stali antikristami... Vyšli z nás, ale neboli nášho druhu; lebo keby boli bývali nášho druhu, boli by zostali s nami.“ (1. Jána 2:18, 19)
A na tento fakt poukazujú i iné texty a tiež mnohí teológovia,historici,zaoberajúci sa touto témou.
A v 4 storočí,to už bol extrém a zavŕšenie tohto odpadnutia,keď sa kresťanstvo stalo časťou satanovho sveta a jeho politiky,mocenských záujmov,atď. Ale nebudem sa opakovať,....už som o tom písal.
Ohňom,mečom,drancovaním,násilím,vojnami sa nemôže šíriť kresťanská láska a evanjelium. Kresťania vedú len duchovný boj ,nie doslovný,fyzický.
------------------------------------------------
Tiež som spomenul už predtým podobenstvo o burine/falošných kresťanoch/ na poli,ktorú zasial satan, a ktorá prerástla pšenicu/pravých kresťanov/,.....a aj tu jasne vidieť kedy nastalo dané odpadnutie? A toto podobenstvo a iné,odpovedá aj na iné,tebou nadhodené otázky.
Nečakaj sebareflexiu falošného náboženstva,kresťanstva,že si povie:....."to mi sme falošní kresťania a odpadli sme od pravdy". To sa nedočkáš!
Židia si to ešte ani dnes nechcú priznať,že si zabili svojho mesiáša,a že majú stále "závoj pred tvárou a že sú Bohom zavrhnutí,ako národ".
Tiež som písal,že istí teológovia píšu,že katolicizmus stojí na 90% na pohanských náukách. Je isté,že peklo,nesmrteľnú dušu,očistec,trojicu,kult matky bohyne,a podobne v Písme nenájdeš. A keď si dáš do vyhľadávača niektorú z týchto náuk a
za tým napíšeš:-"pôvod",....tak zistíš odkiaľ daná náuka pochádza. Z Písma určite nie,...to sme už preberali.
A tak tvoje výlevy,že napríklad spoveď,eucharistiu a podobne poznali a praktizovali prvotní kresťania ,je totálnou absenciou historického poznania. príklad-spoveď sa začala praktizovať/a len postupne/ až v 4 storočí.
The Catholic Encyclopedia od R. C. Brodericka uvádza:...... „Ušná spoveď je prijímaným postupom od štvrtého storočia.“ — S. 58. Spoveď sa praktizovala aj v Babylónii,....ale kresťania sa modlili,spovedali priamo Bohu,a nepotrebovali hriešneho prostredníka,kňaza./pozri modlitbu-Otčenáš/...."Otče náš,......odpusť nám naše viny/dlhy,hriechy/".
Trojica tiež vznikla v 4 storočí,čo je nepopierateľný fakt,a cirkevní otcovia ju nepoznali.
A kňazstvo,omša,a eucharistia vzišli tiež z pohanstva. Kresťania v 1 storočí nič také nepoznali. "Lámanie chleba",...."Pánova večera" je totiž úplne niečo iné, a praktizovalo sa to úplne inak. Slávila sa /Pamätná večera-pripomienka Ježišovej smrti/ raz za rok. A to je tiež nesporný fakt. Tak si to preboha nepleť s prvotnými kresťanmi.
|
|
|
8
|
|
|
7. litiliti 09.10.2017, 16:49
Boj je pravda !
▲
09.10.2017, 18:56
|
7,....Lepšie povedané,......súčasťou pravdy je "duchovný boj".
Pretože je tu niekto,/otec lží/ kto nechce aby ľudia spoznali pravdu, a ohovára tých,čo túto pravdu poznajú a hlásajú.
Vždy tomu tak bolo. História sa opakuje.
|
|
|
|
Takto to prezentuju. Si...
Tak ja sa snazim odpovedat pismom. A myslim si,...
Ved tento v...